| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 13:02 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè  
|
>Øêîëîòà, ïîþçàé åùå ñëîâà - èðîíèÿ, ñàðêàçì. È åùå ðàç - îçâó÷ü óñëîâèÿ ñèñòåìû êîãäà çà ÷àñ ïðîâåäåííûé â íåé íà çåìëå ïðîõîäèò 20 ëåò. Íî òû æå óæå ïîñòàâèë ïðîô âåðäèêò! >Åäèíñòâåííî, ÷òî ìîæåò ïðèâåñòè ê òàêîé ðàçíèöå âðåìåíè êàê ïîêàçàíî â êèíî ýòî äâèæåíèå ïëàíåòû ñî ñâåðõñâåòîâîé ñêîðîñòüþ Ñòóïàé-êà òû ñ ìèðîì!Çà ðàêåòíûì òîïëèâîì) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
Àíòàãîíèñò ìàðàçìàòè÷íîãî , ÿ êñòàòè èçó÷èë â÷åðàñü íà äîñóãå ïîêà â ìåòðî åõàë ïðî èçëó÷åíèå àêêðåöèîííûõ äèñêîâ, è òàêè äà, òû áûë ïðàâ, îíè èçëó÷àþò â âèäèìîì äèàïàçîíå!   çàáëóæäåíèå ìåíÿ ââåëî òî, ÷òî àñòðîôèçèêè, êàê ÿ ãîâîðèë ðàíåå, íà÷àëè èñïîëüçîâàòü ðåíòãåíîâñêèå òåëåñêîïû äëÿ îáíàðóæåíèÿ ÷¸ðíûõ äûð. Íî íå ïîòîìó, ÷òî èõ äèñêè èçëó÷àþò òîëüêî â ðåíòãåíîâñêîì äèàïàçîíå, à ïîòîìó, ÷òî ðàçìåðû ÷¸ðíûõ äûð è ñîîòâåòñòâåííî èçëó÷åíèå àêêðåöèîííûõ äèñêîâ î÷åíü ìàëû äëÿ íàáëþäåíèÿ èõ â âèäèìîì äèàïàçîíå Âîïðîñ ñî ñâåòîì ñíÿò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
>Ýòà âîäè÷êà íå âûòÿãèâàëàñü â ýëëèïñîéäû è àñòðîíàâòû òîæå íå âûòÿãèâàëèñü ïî îòíîøåíèþ ê çåìëå êàê ìåòàëëè÷åñêèå ñòðóæêè â ìàãíèòíîì ïîëå. Íà ñàìîì äåëå âûòÿãèâàþòñÿ Ïðîñòî ðàçíèöà â ïðèòÿæåíèè, ñêàæåì òàê, "ãîëîâû" è "íîã" íà Çåìëå íè÷òîæíî ìàëà è åé ìîæíî ïðåíåáðå÷ü. Íî åñëè òû ïðèáëèçèøüñÿ ê ãîðèçîíòó ñîáûòèé ÷¸ðíîé äûðû, òî ðàçíèöà áóäåò îò÷¸òëèâî çàìåòíà è òâîé îðãàíèçì íà÷í¸ò ÷óâñòâîâàòü êàê ãîëîâà òÿíåòñÿ â îäíó ñòîðîíó, à íîãè â äðóãóþ ×åì áëèæå ê ãîðèçîíòó ñîáûòèé, òåì ïðèëèâíûå ñèëû áóäóò âñ¸ ñèëüíåå, ïîêà òåáÿ íå ðàçîðâ¸ò â êëî÷üÿ. Ê ñëîâó, ïðîèçîéä¸ò ýòî åù¸ äî ïåðåñå÷åíèÿ ãîðèçîíòà ñîáûòèé äàæå ñâåðõìàññèâíûõ ÷¸ðíûõ äûð
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 13:16 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
>Àíòàãîíèñò ìàðàçìàòè÷íîãî , ÿ êñòàòè èçó÷èë â÷åðàñü íà äîñóãå ïîêà â ìåòðî åõàë ïðî èçëó÷åíèå àêêðåöèîííûõ äèñêîâ, è òàêè äà, òû áûë ïðàâ, îíè èçëó÷àþò â âèäèìîì äèàïàçîíå!  çàáëóæäåíèå ìåíÿ ââåëî òî, ÷òî àñòðîôèçèêè, êàê ÿ ãîâîðèë ðàíåå, íà÷àëè èñïîëüçîâàòü ðåíòãåíîâñêèå òåëåñêîïû äëÿ îáíàðóæåíèÿ ÷¸ðíûõ äûð. Íî íå ïîòîìó, ÷òî èõ äèñêè èçëó÷àþò òîëüêî â ðåíòãåíîâñêîì äèàïàçîíå, à ïîòîìó, ÷òî ðàçìåðû ÷¸ðíûõ äûð è ñîîòâåòñòâåííî èçëó÷åíèå àêêðåöèîííûõ äèñêîâ î÷åíü ìàëû äëÿ íàáëþäåíèÿ èõ â âèäèìîì äèàïàçîíå Âîïðîñ ñî ñâåòîì ñíÿò Ñïàñèáî çà ÷åñòíîñòü  Íî íå ñîâñåì òàê. Ñâåò÷ò òå æí êâàçàðû ìàìà íå ãîðþé. Ìëùíåå ãàëàêòèê. Ïðîñòî îíè îò íàñ íà ñòîëüêî äàëåêë, ñòî äà, â âèäèìîì äèàïàçîíå èõ íå íàéòè. È ê òîìó âî âñåëåííîé òîëüêî êâàçàðû è íåéòðîííûå çâåçäû âûáðàñûâàþò ðåíòãåí òàêèìè ïîòîêàìè. Ïîýòîìó åñëè åìòü ìëùíîå ðåíòãåíîâñàîå èçëó÷åíèå - òîñíî êâàçàð èëè íåéòðîííàÿ. Çàñåì ìó÷èòñÿ. À âîò ñ íåàêòèâíûìè ÷åðíûìè äâðàìè ðàçáèðàþòñÿ ñ ïîìîùüþ êðàññíîãî ñìåùåíèÿ, êîòîðûé ñðîäíè ýôôåêòó Äîïëåðà. Âåðíåå íåâîçìîæíî îòëè÷èòü, óäàë÷åòñ÷ ëè îþúåêò îò íàñ èëè èìååò êîëîññàëüíóþ ìàññó. Ñïåêòðàëüíîå ñìåùåíèå êðàñíîãî èäåíòèñíî âåäåò ñåáÿ è â äðóãîì ñëó÷àå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 13:24 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
>Íà ñàìîì äåëå âûòÿãèâàþòñÿ >Ðåçóëüòèðóþùàÿ äâóõ ñèë, ñèëû ò÷ãîòåíèÿ Ãàðãàíòþà è öåíòðîáåæíîé ñèëû íà îðáèòå ïëàíåòû ìèëëåð ïðèáëèçèòåëüíî ðàâíÿëàñü íóëþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 13:41 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
Âîò ó ìåí÷ íàçðåë âîïðîñ: ñåîðåå âñåãî âîëíû 2-êì âûñîòû íå áûëè âîëíàìè êàê òàêîâûìè. Ýòî áûëà ïðîñòà ôèêñèðîâàííà÷ âîëíà, êîòîðàÿ âûò÷íóëàñü ïî íàïðàâëåíèþ ê Ãàðãàíòþà. À ïëàíåòà âðàùàëàñü âîêðóã ñîáñòâåííîé îñè è ñîçäàâàëñÿ â ôèëüìå ýôååêò äâèæóåéñÿ âîëíû. Íî, êàê ñêîðî ïëàíåòà ñ òàêîé âîëíîé ïðåêðàòèò âðàùåíèå âîêðóã ñîáñòâåííîé îñè çà ñ÷åò ñèë òðåíèÿ? Õîòÿ, åñëè âîëíà âûò÷ãèâàëàñü, íî âñå æå óâëåêàëàñü ïëàíåòîé îò ìèë ò÷ãîòåíèÿ ÷íðíîéäûðû, òî âîçìîæíî è âñå â ïîð÷äêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
>Ñïàñèáî çà ÷åñòíîñòü Äà ÿ âñåãäà ÷åñòåí, íå íàäî áëàãîäàðèòü Ïðîñòî íåâíèìàòåëüíî ïðî÷¸ë ïðî èçëó÷åíèè â ïåðâûé ðàç è â ãîëîâå òàê è çàñåëî.>Íî íå ñîâñåì òàê. Ñâåò÷ò òå æí êâàçàðû ìàìà íå ãîðþé. Ìëùíåå ãàëàêòèê. Ïðîñòî îíè îò íàñ íà ñòîëüêî äàëåêë, ñòî äà, â âèäèìîì äèàïàçîíå èõ íå íàéòè. >È ê òîìó âî âñåëåííîé òîëüêî êâàçàðû è íåéòðîííûå çâåçäû âûáðàñûâàþò ðåíòãåí òàêèìè ïîòîêàìè. >Ïîýòîìó åñëè åìòü ìëùíîå ðåíòãåíîâñàîå èçëó÷åíèå - òîñíî êâàçàð èëè íåéòðîííàÿ. Çàñåì ìó÷èòñÿ. >À âîò ñ íåàêòèâíûìè ÷åðíûìè äâðàìè ðàçáèðàþòñÿ ñ ïîìîùüþ êðàññíîãî ñìåùåíèÿ, êîòîðûé ñðîäíè ýôôåêòó Äîïëåðà. Âåðíåå íåâîçìîæíî îòëè÷èòü, óäàë÷åòñ÷ ëè îþúåêò îò íàñ èëè èìååò êîëîññàëüíóþ ìàññó. Ñïåêòðàëüíîå ñìåùåíèå êðàñíîãî èäåíòèñíî âåäåò ñåáÿ è â äðóãîì ñëó÷àå. Ýòî äà. Ðàññòîÿíèÿ òîæå èãðàþò îãðîìíóþ ðîëü. >>Íà ñàìîì äåëå âûòÿãèâàþòñÿ >>Ðåçóëüòèðóþùàÿ äâóõ ñèë, ñèëû ò÷ãîòåíèÿ Ãàðãàíòþà è öåíòðîáåæíîé ñèëû íà îðáèòå ïëàíåòû ìèëëåð ïðèáëèçèòåëüíî ðàâíÿëàñü íóëþ .  òîì-òî è äåëî, ÷òî ïðèáëèçèòåëüíî Õîòÿ ýòî ïðèäèðêè, êîíå÷íî.Ñåé÷àñ ñåë ðàññ÷èòûâàòü ïðèìåðíóþ ìîäåëü òàêîé ñèñòåìû "÷¸ðíàÿ äûðà - ïëàíåòû" êàê â ôèëüìå, âîîðóæèëñÿ ôîðìóëàìè ÎÒÎ äëÿ ÷¸ðíûõ äûð, ïîñìîòðèì, êàêîé èç ìåíÿ àñòðîôèçèê 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 14:02 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
ß êñòàòè çàí÷ëñ÷ òåì æå ñàìûì))) Äóìàþ, ÷åëîâåê âûäåðæèò èçìåíåíèå ãðàâèòàöèè ïî ëèíèè ãðàâèòàöèîííîãî ïîëÿ â g/ìåòð. Äîïóñòèì îí ëåòàåò ïî îðáèòå ÷åðíîé äûðû è èñïûòûâàåò íà ñåáå ðàçíèöó â ãðàâèòàöèè ê åãî ÷àñòÿì òåëà (íîãè ãîëîâà) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 14:08 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
Âñå... áåç áóìàãè è êàðàíäàøà íå îáîéòèñü óæå. Ïîøåë èñêàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
Åñëè ÷åñòíî, òî óæå çàäóìûâàÿñü íàä òåì, ÷òî äàíî, ÿ â íåáîëüøîì ñòóïîðå... Äîïóñòèì, ÿ èñõîæó èç òîãî, ÷òî â ôèëüìå ìû èìååì äåëî ñ ÷¸ðíîé äûðîé çâ¸çäíîé ìàññû, ñ íåáîëüøèì ðàäèóñîì ãîðèçîíòà ñîáûòèé, à íå ñî ñâåðõìàññèâíûìè ñ ðàäèóñîì ãîðèçîíòà ñîáûòèé â íåñêîëüêî ñâåòîâûõ ëåò, ÷òîáû ñâåò è òåïëî äîõîäèëè äî ïëàíåò â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû ÷¸ðíàÿ äûðà â ôèëüìå ñ ïëàíåòû ñ âîëíîé íà íåáåñíîì ñâîäå áûëà âïîëíå ðàçëè÷èìà íåâîîðóæ¸ííûì ãëàçîì è èìåëà óãëîâûå ðàçìåðû ñîïîñòàâèìûå ñ ðàçìåðàìè ñîëíöà äëÿ çåìíîãî íàáëþäàòåëÿ Èç, ÷åãî ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ïëàíåòà íàõîäèëàñü íà äîñòàòî÷íî áëèçêîé îðáèòå ê ÷¸ðíîé äûðå.Íàïðèìåð, áåð¸ì ÷¸ðíóþ äûðó, ðàâíóþ 10 ìàññàì ñîëíöà. Èñïîëüçóÿ, ôîðìóëó Øâàðöøèëüäà ïîëó÷àåì ðàäèóñ ãîðèçîíòà ñîáûòèé ðàâíûé ïðèìåðíî 30 êì. Äëÿ ìàññû äûðû, ðàâíîé 50 ìàññàì ñîëíöà, ðàäèóñ áóäåò ðàâåí ïðèìåðíî 150 êì. Ïðè ïåðâîì æå âû÷èñëåíèè, ó ìåíÿ â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ, íà íàñêîëüêî áëèçêîì ðàññòîÿíèè äîëæíà íàõîäèòüñÿ îðáèòà ýòîé ïëàíåòû, ÷òîáû óãëîâîé ðàçìåð ÷¸ðíîé äûðû áûë òàêèì áîëüøèì êàê ïîêàçàíî â ôèëüìå? Ðàäèóñ îðáèòû ÿâíî äîëæåí áûòü ìåíüøå ðàäèóñà ãîðèçîíòà ñîáûòèé äëÿ ïîêàçàííûõ â ôèëüìå óñëîâèé (óãëîâîé ðàçìåð ÷¸ðíîé äûðû ñîïîñòàâèì ñ óãëîâûì ðàçìåðîì Ñîëíöà íà Çåìëå). Èëè ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ? Ëèáî ðàäèóñ àêêðåöèîííîãî äèñêà äîëæåí áûòü â òûñÿ÷è ðàç áîëüøå ðàäèóñà ãîðèçîíòà ñîáûòèé, ÷òî îïÿòü æå ðàñõîäèòñÿ ñ ÎÒÎ äëÿ ÷¸ðíûõ äûð  Íà ìîé âçãëÿä ïîëó÷àåòñÿ ñëåäóþùåå. Äàæå, åñëè òàêàÿ ñèñòåìà è ìîæåò ñóùåñòâîâàòü, òî óãëîâîé ðàçìåð ÷¸ðíîé äûðû äëÿ ïëàíåòû ñ ïîêàçàííûìè â ôèëüìå óñëîâèÿìè äîëæåí áûòü íåâåðîÿòíî ìàëåíüêèì Ïðîñüáà çíàòîêà Àíòàãîíèñòà ïðîÿñíèòü, ÷òî ÿ óïóñòèë èç âèäà (ñàðêàçì îòñóòñòâóåò, åñëè ÷òî)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 15:16 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà.
|
èíòåðåñíî, äîãàäûâàþòñÿ ëè íàøè çíàòîêè, ÷òî ýòî âñåãî ëèøü ôèëüìà æàíðà ôàíòàñòèêà? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 15:18 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
Ó ìåíÿ èç çàêîíà âñåìèðíîãî ò÷ãîòåíèÿ ïîëó÷èëîñü âîò ÷òî. ÷òî áû èñïûòûâàòü ðàçíèöó òÿãîòåíèÿ â 2 ðàçà/ìåòð, íóæíî áûòü íà ðàññòîÿíèè 3.5 ìåòðà îò öåíòðà ìàññ.Òîáèøü íà ðàññòîÿíèè r îáúåêò èñïûòûâàåò ñèëó òÿãîòåíèÿ F. À íà ðàññòîÿíèè r-1 èñïûòûâàåò óâåëè÷åíèå ñèëû, êîòîðàÿ óæå ðàâíà 2F. Ýòî äàëåêî íå òî, ÷òî çà ðàäèóñîì ãîðèçîíòà ñîáûòèé, ýòî åùå â ÷åðíîé äûðå íàäî ÿìó äî åå ñåðåäèíû îòêîïàòü, ÷òî áû ïî÷óâñòâîâàòü ðàçíèöó äåéñòâè÷ ãðàâèòàöèîííûõ ñèë. Ïðîøó çàìåòèòü, ÷òî ÷ íå áðàë â ðàñ÷åò àáñîëþòíîå çíà÷åíèå èëû ò÷ãîòåíèÿ ó ÷åðíîé äûðû. ß áðàë â ðàñ÷åò ëèøü åå ñîîòâåòñòâóþùåå èçìåíåíèå. È äà, íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî îáåêò ïàäàåò íà ÷åðíóþ äûðó ïî ñïèðàëè, ÷òî è ïîêàçàíî â ôèëüìå, êîãäà êîñìîëåò ãëàâíîãî ãåðîÿ âõîäèò ïî êàñàòåëüíîé â ÷åðíóþ äûðó. ß âçÿë çà îñíîâó òîëüêî âñåìèðíûé çàêîí ò÷ãîòåíèÿ. È âñå. Íî âñå ðàâíî ïðè÷òíî óäèâëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 15:25 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
Funtiara, ñôîðìóëèðóé âîïðîñ êîððåêòíåå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
>èíòåðåñíî, äîãàäûâàþòñÿ ëè íàøè çíàòîêè, ÷òî ýòî âñåãî ëèøü ôèëüìà æàíðà ôàíòàñòèêà? ß îá ýòîì â ñàìîì íà÷àëå ãîâîðèë, íî Àíòàãîíèñò âòÿíóë ìåíÿ â ýòè áåññìûñëåííûå íàó÷íûå ðàñ÷¸òû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
>Funtiara, ñôîðìóëèðóé âîïðîñ êîððåêòíåå. À âîïðîñà êàê òàêîâîãî è íåò! ß ëèøü ãîâîðþ, ÷òî ÷¸ðíàÿ äûðà íå ìîæåò èìåòü óãëîâîé ðàçìåð, ïîêàçàííûé â ôèëüìå, ò.ê. ïðè ýòèõ óñëîâèÿõ, îðáèòà ýòîé ïëàíåòû äîëæíà íàõîäèòüñÿ ÇÀ ãîðèçîíòîì ñîáûòèé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 16:21 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
>>Funtiara, ñôîðìóëèðóé âîïðîñ êîððåêòíåå. >À âîïðîñà êàê òàêîâîãî è íåò! >ß ëèøü ãîâîðþ, ÷òî ÷¸ðíàÿ äûðà íå ìîæåò èìåòü óãëîâîé ðàçìåð, ïîêàçàííûé â ôèëüìå, ò.ê. ïðè ýòèõ óñëîâèÿõ, îðáèòà ýòîé ïëàíåòû äîëæíà íàõîäèòüñÿ ÇÀ ãîðèçîíòîì ñîáûòèé Ýòî ïî÷àìó æå? Ïîìîåìó ôèãíÿ êàêàÿ-òî.. ß òåáå êñòàòè ïèøó ïîÿñíåíèå ïî âîïðîñó ðàçðûâàíèÿ ÷åëîâåêà íà ãîðèçîíòå ñîáûòèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 16:30 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
èíòåðåñíî, äîãàäûâàþòñÿ ëè íàøè çíàòîêè, ÷òî ýòî âñåãî ëèøü ôèëüìà æàíðà ôàíòàñòèêà? >ß îá ýòîì â ñàìîì íà÷àëå ãîâîðèë, íî Àíòàãîíèñò âòÿíóë ìåíÿ â ýòè áåññìûñëåííûå íàó÷íûå ðàñ÷¸òû Íèôèãà, ÷ 5 ìèíóò íàçàä òîæå òàê äóìàë, ïîêà íå ïîäñ÷èòàë ñàì. Îôèãåííî âñå âûøëî, åñëè ÷ íå îøèáñÿ! Ñìîòðè, òû ãîâîðèøü, ñòî ÷åëîâåêà ðàçîðâåò äàæå äî ïðîõîäà ãîðèçîíòà ñîáûòèé. ß íå ñòàë òîðîïèòüñ÷ è ðåøèë ïðîâåðèòü. ÷òî áû ÷åëîâåêà ðàçîðâàëî îí äîëæåí èñïûòûâàòü áîëüøóþ ïïðåãðêçêó çà ñ÷åò èçìåíåíèÿ ñèë òÿãîòåíèÿ, ò.å ÷åëîâåê ðîñòîì â 2 ìåòðà, êîòîðûé ñîëäàòèêîì äâèæåòñÿ ê ãîðèçîíòó ñîáûòèé äîëæåí íà ñòóïíÿõ èñïûòûâàòü ñèëó ò÷ãîòåíèÿ íàìíîãî áîëüøóþ ÷åì ó ãîëîâû. âîçüìåì ñëåäóþùóþ ðàçíèöó: ñèëà ò÷ãîòåíèÿ âîçðàñòàåò â äâà ðàçà íà ìåòð. ×åëîâåê âûäåðæèò òàêîå ðàñòÿæåíèå. òåïåðü áåðåì íàø ëþáèìûé çàêîí âñåìèðíîãî ò÷ãîòåíèÿ. F=G*m*M/r`2 ãäå F - ñèëà ò÷ãîòåíèÿ, m ìàññà ÷åëà, M ìàññà ÷åðíîé äûðû, r- ðàññòîÿíèå îò öåíòðà ìàññû ÷åðíîé äâðû äî ÷åëîâåêà. G - ïîñòîÿííàÿ. Íà ìåòð áëèæå ê ÷åðíîé äûðå ñèëà ñòàëà â 2 ðàçà áîëüøå. Ò.å áëèæå ê êîëåíêàì ÷åë ñòàë ÷óâñòâîâàòü íåïðè÷òíîå ðàñò÷æåíèå ))) íî ÿ äóìàþ òåðïèìî. Òàê êàê óçíàòü, íà êàêîì ðàññòîÿíèè îò ÷åðíîé äûðû áóäåò òàêàÿ ðàçíèöà? È òàê F=G*m*M/r^2 Óæå íà ìåòð áëèæå ñèëà òÿãîòåíèÿ óâåëè÷èòüñÿ â 2 ðàçà. èìååì 2F=G*m*M/(r-1)^2 G M m è F ñîêðàòÿòñÿ. îñòàíåòñÿ 2/r^2=1/(r-1)^2 Ïðåîáðàçóåì â r^2=2*(r-1)^2 Èçâëå÷åì êâàäðàòíûé êîðåíü, ïðåîáðàçóåì è ïîëó÷èì r=-(2^1/2)/1-(2^1/2) Ñëîâàìè ãîâîðÿ r= ìèíóñ êîðåíü èç äâóõ â ÷èñëèòåëå, è 1 ìèíóñ êîðåíü èç äâóõ â çíàìåíàòåëå. r=3.5 ìåòðà. ò.å. íà ðàññòîÿíèè 3.5 ìåòðà îò öåíòðà ÷åðíîé äûðû òû ïî÷óâñòâóåøü üàêóþ ðàçíèöó. íå ðàçîðâåò òåáÿ íà ïðîõîäå ãðàíèöû ñîáûòèé èñõîäÿ èç çàêîíà âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ áåç ïîïðàâîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 16:33 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
È âñå â ôèëüìå äîâîëüíî ðåàëüíî ïðåäñòàâëåíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>ò.å. íà ðàññòîÿíèè 3.5 ìåòðà îò öåíòðà ÷åðíîé äûðû òû ïî÷óâñòâóåøü üàêóþ ðàçíèöó. >íå ðàçîðâåò òåáÿ íà ïðîõîäå ãðàíèöû ñîáûòèé èñõîäÿ èç çàêîíà âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ áåç ïîïðàâîê. òàê äûðà íå ðàçðûâàåò, à ñæèìàåò. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 16:48 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
>>ò.å. íà ðàññòîÿíèè 3.5 ìåòðà îò öåíòðà ÷åðíîé äûðû òû ïî÷óâñòâóåøü üàêóþ ðàçíèöó. >>íå ðàçîðâåò òåáÿ íà ïðîõîäå ãðàíèöû ñîáûòèé èñõîäÿ èç çàêîíà âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ áåç ïîïðàâîê. >òàê äûðà íå ðàçðûâàåò, à ñæèìàåò. Àíåêäîò ïðî ìàëü÷èêà-äàóíà, êîòîðûé ãîâîðèë "Äÿäÿ, à ÿ çíàþ øòî ó âàñ òóò ïàëàìàëàñÿ?" çíàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
>Ýòî ïî÷àìó æå? Ïîìîåìó ôèãíÿ êàêàÿ-òî.. ß ïîçæå ïîòî÷íåå ïåðåñ÷èòàþ è ïîêàæó ðàññ÷¸òû, âñåãäà ïóòàþñü ñ ýòèìè ñèíóñàìè è êîñèíóñàìè, òðèãîíîìåòðèÿ íå ìîé êîí¸ê Ìîæåò, ÿ è îøèáñÿ.Ïî ïîâîäó ðàçîðâ¸ò / íå ðàçîðâ¸ò, òû íå ïðàâ! Çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ íàðóøàåòñÿ âáëèçè ãîðèçîíòà ñîáûòèé Ñåé÷àñ ïîèùó ìíåíèÿ àâòîðèòåòíûõ àñòðîôèçèêîâ, íåîäíîêðàòíî ÷èòàë èõ âûñêàçûâàíèÿ, ÷òî âáëèçè ãîðèçîíòà ÷¸ðíîé äûðû çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ íóæíî çàìåíÿòü íà ÎÒÎ äëÿ ÷¸ðíûõ äûð!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 16:59 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
>>Ýòî ïî÷àìó æå? Ïîìîåìó ôèãíÿ êàêàÿ-òî.. >ß ïîçæå ïîòî÷íåå ïåðåñ÷èòàþ è ïîêàæó ðàññ÷¸òû, âñåãäà ïóòàþñü ñ ýòèìè ñèíóñàìè è êîñèíóñàìè, òðèãîíîìåòðèÿ íå ìîé êîí¸ê Ìîæåò, ÿ è îøèáñÿ. >Ïî ïîâîäó ðàçîðâ¸ò / íå ðàçîðâ¸ò, òû íå ïðàâ! Çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ íàðóøàåòñÿ âáëèçè ãîðèçîíòà ñîáûòèé Ñåé÷àñ ïîèùó ìíåíèÿ àâòîðèòåòíûõ àñòðîôèçèêîâ, íåîäíîêðàòíî ÷èòàë èõ âûñêàçûâàíèÿ, ÷òî âáëèçè ãîðèçîíòà ÷¸ðíîé äûðû çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ íóæíî çàìåíÿòü íà ÎÒÎ äëÿ ÷¸ðíûõ äûð! Íó êîíå÷íî ìåíÿåòñÿ... ÿ ýòîò ïðèìåð ïðèâåë äëÿ òîãî, ÷òî áû ïîêàçàòü, ÷òî òåîðåòè÷åñêè ÷åëîâåê ìîæåò íàõîäèòñÿ âîçëå ÷åðíîé äûðû òàêèì îáðàçîì, ÷òî çà ÷àñ åãî ïðåáûâàíèÿ â ýòîì ìåñòå íà çåìëå 20 ëåò ïðîõîäèò. È ïðè ýòîì åãî íå ðàçîðâåò è íå ñïëþùèò çà ñ÷åò ðåçêîãî èçìåíåíèÿ ñèë òÿãîòåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
>Íó êîíå÷íî ìåíÿåòñÿ... ÿ ýòîò ïðèìåð ïðèâåë äëÿ òîãî, ÷òî áû ïîêàçàòü, ÷òî òåîðåòè÷åñêè ÷åëîâåê ìîæåò íàõîäèòñÿ âîçëå ÷åðíîé äûðû òàêèì îáðàçîì, ÷òî çà ÷àñ åãî ïðåáûâàíèÿ â ýòîì ìåñòå íà çåìëå 20 ëåò ïðîõîäèò. È ïðè ýòîì åãî íå ðàçîðâåò è íå ñïëþùèò çà ñ÷åò ðåçêîãî èçìåíåíèÿ ñèë òÿãîòåíèÿ. Äà, íî ýòî âîçìîæíî òîëüêî âáëèçè ãîðèçîíòà ñîáûòèé ñâåðõìàññèâíîé ÷¸ðíîé äûðû, ó êîòîðîé ãîðèçîíò ñîáûòèé áóäåò íåñêîëüêî äåñÿòêîâ/ñîòåí ñâåòîâûõ ëåò è ìàññîé â òðèëëèîíû/ñåêñòèëëèîíû ìàññ ñîëíöà, òàê êàê ïî ÎÒÎ ÷¸ðíûõ äûð ïðèëèâíûå ñèëû èìåþò îáðàòíóþ çàâèñèìîñòü îò êâàäðàòà ìàññû ÷¸ðíîé äûðû Íå óâåðåí, ÷òî òàêèå îáúåêòû äàæå òåîðåòè÷åñêè ìîãóò ñóùåñòâîâàòü È âñ¸ ðàâíî ãîðèçîíò ñîáûòèé æèâûì òû íå ñìîæåøü ïåðåñå÷ü äàæå ó òàêîé ÷¸ðíîé äûðû  È äà, òû ãîâîðèë, ÷òî ïèøåøü îáúÿñíåíèå ïî ïîâîäó ðàçîðâ¸ò èëè íåò, à íå ìîæåò ëè îí íàõîäèòüñÿ ÷åëîâåê ðÿäîì ñ ãîðèçîíòîì ñîáûòèé. Ïðè ìèëëèîíå ïèïåö êàêèõ äîïóùåíèé ìîæåò, êîíå÷íî, íî ïðîéòè æèâûì çà ãîðèçîíò - íèêàê íåò Âîò êñòàòè ïî÷èòàé êíèæåíöèþ Òîðíà, êîòîðûé êîíñóëüòèðîâàë ñîçäàòåëåé èíòåðñòåëëàðà Òàì ïðàêòè÷åñêè íà âñå âîïðîñû åñòü îòâåòû  òîì ÷èñëå è íà ýòîò ñ÷¸ò:Íåñêîëüêî îçàäà÷åííûé âû ïðîäîëæàåòå äâèæåíèå ïî çàêðó÷èâàþùåéñÿ ñïèðàëè, íî óäèâëåíèå áûñòðî ñìåíÿåòñÿ áåñïîêîéñòâîì: ïî ìåðå óìåíüøåíèÿ ðàçìåðîâ îðáèòû, ñèëû, ðàñòÿãèâàþùèå âàñ, áóäóò íàðàñòàòü âñå ñòðåìèòåëüíåå. Ïðè äëèíå îðáèòû 64 òûñ. êì ðàçíîñòü ñîñòàâèò 1/4 g, ïðè 51 òûñ. êì – 1/2 g è ïðè 40 òûñ. êì îíà äîñòèãíåò ïîëíîãî çåìíîãî âåñà. Ñêðèïÿ çóáàìè îò íàòóãè, âû ïðîäîëæàåòå äâèæåíèå ïî ñïèðàëè. Ïðè äëèíå îðáèòû 25 òûñ. êì ñèëà ðàñòÿæåíèÿ ñîñòàâèò 4 g, ò.å. â÷åòâåðî ïðåâûñèò âàø âåñ â çåìíûõ óñëîâèÿõ, à ïðè 16 òûñ. êì – 16 g. Áîëüøå âû íå â ñîñòîÿíèè âûäåðæàòü â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè. Ïûòàåòåñü ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó, ñâåðíóâøèñü êàëà÷èêîì è ïîäòÿíóâ íîãè ê ãîëîâå, óìåíüøèâ òåì ñàìûì ðàçíîñòü ñèë. Íî îíè óæå íàñòîëüêî âåëèêè, ÷òî íå äàäóò âàì ñîãíóòüñÿ – ñíîâà âûòÿíóò âåðòèêàëüíî (âäîëü ðàäèàëüíîãî ïî îòíîøåíèþ ê ÷åðíîé äûðå íàïðàâëåíèÿ). ×òî áû âû íè ïðåäïðèíèìàëè, íè÷òî íå ïîìîæåò. È åñëè äâèæåíèå ïî ñïèðàëè áóäåò ïðîäîëæàòüñÿ, âàøå òåëî íå âûäåðæèò – åãî ðàçîðâåò íà ÷àñòè. Èòàê, äîñòè÷ü îêðåñòíîñòè ãîðèçîíòà íåò íèêàêîé íàäåæäû... È íà òî, ÷òî ñòàíäàðòíûé çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ íåïðèìåíèì âáëèçè ÷¸ðíîé äûðû Âû ðàññ÷èòûâàëè âàøó îðáèòó, èñïîëüçóÿ çàêîíû Êåïëåðà, îñíîâàííûå íà çàêîíå âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ Íüþòîíà. Íî ýòîò çàêîí íàðóøàåòñÿ âáëèçè ãîðèçîíòà ÷åðíîé äûðû è äîëæåí áûòü çàìåíåí çàêîíàìè ÎÒÎ Ýéíøòåéíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 17:34 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>à ïðè 16 òûñ. êì – 16 g. Áîëüøå âû íå â ñîñòîÿíèè âûäåðæàòü â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè. Ðèñêíó ïðåäïîëîæèòü ÷òî ïå÷åíü è åùå ìíîãî ÷åãî íà÷íåò îòâàëèâàòüñÿ ãîðàçäî áûñòðåå, äàæå åñëè íå çëîóïîòðåáëÿòü äîïóùåíèÿìè.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
>Ðèñêíó ïðåäïîëîæèòü ÷òî ïå÷åíü è åùå ìíîãî ÷åãî íà÷íåò îòâàëèâàòüñÿ ãîðàçäî áûñòðåå, äàæå åñëè íå çëîóïîòðåáëÿòü äîïóùåíèÿìè. Ïåäèâèêèÿ ïîäñêàçûâàåò Îáû÷íûé ÷åëîâåê ìîæåò âûäåðæèâàòü ïåðåãðóçêè äî 15 g îêîëî 3—5 ñåêóíä áåç ïîòåðè ñîçíàíèÿ. Ïåðåãðóçêè îò 20—30 g è áîëåå ÷åëîâåê ìîæåò âûäåðæèâàòü áåç ïîòåðè ñîçíàíèÿ íå áîëåå 1—2 ñåêóíä è çàâèñèìîñòè îò âåëè÷èíû ïåðåãðóçêè. Îäíî èç îñíîâíûõ òðåáîâàíèé ê âîåííûì ëåò÷èêàì è êîñìîíàâòàì — ñïîñîáíîñòü îðãàíèçìà ïåðåíîñèòü ïåðåãðóçêè. Òðåíèðîâàííûå ïèëîòû â ïðîòèâîïåðåãðóçî÷íûõ êîñòþìàõ ìîãóò ïåðåíîñèòü ïåðåãðóçêè îò −3…−2 g äî +12 g [1]. Ñîïðîòèâëÿåìîñòü ê îòðèöàòåëüíûì, íàïðàâëåííûì ââåðõ ïåðåãðóçêàì, çíà÷èòåëüíî íèæå. Îáû÷íî ïðè 7—8 g â ãëàçàõ «êðàñíååò», ïðîïàäàåò çðåíèå, è ÷åëîâåê ïîñòåïåííî òåðÿåò ñîçíàíèå èç-çà ïðèëèâà êðîâè ê ãîëîâå. Êîñìîíàâòû âî âðåìÿ âçë¸òà ïåðåíîñÿò ïåðåãðóçêó ë¸æà.  ýòîì ïîëîæåíèè ïåðåãðóçêà äåéñòâóåò â íàïðàâëåíèè ãðóäü — ñïèíà, ÷òî ïîçâîëÿåò âûäåðæàòü íåñêîëüêî ìèíóò ïåðåãðóçêó â íåñêîëüêî åäèíèö g. Ñóùåñòâóþò ñïåöèàëüíûå ïðîòèâîïåðåãðóçî÷íûå êîñòþìû, çàäà÷à êîòîðûõ — îáëåã÷èòü äåéñòâèå ïåðåãðóçêè. Êîñòþìû ïðåäñòàâëÿþò èç ñåáÿ êîðñåò ñî øëàíãàìè, íàäóâàþùèìèñÿ îò âîçäóøíîé ñèñòåìû è óäåðæèâàþùèìè íàðóæíóþ ïîâåðõíîñòü òåëà ÷åëîâåêà, íåìíîãî ïðåïÿòñòâóÿ îòòîêó êðîâè. Ïåðåãðóçêà óâåëè÷èâàåò íàãðóçêó íà êîíñòðóêöèþ ìàøèí è ìîæåò ïðèâåñòè ê èõ ïîëîìêå èëè ðàçðóøåíèþ, à òàêæå ê ïåðåìåùåíèþ íå çàêðåïëåííîãî èëè ïëîõî çàêðåïëåííîãî ãðóçà. Äîïóñòèìîå çíà÷åíèå ïåðåãðóçîê äëÿ ãðàæäàíñêèõ ñàìîë¸òîâ ñîñòàâëÿåò 2,5 g. ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 17:58 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Îáû÷íûé ÷åëîâåê ìîæåò âûäåðæèâàòü ïåðåãðóçêè äî 15 g îêîëî 3—5 ñåêóíä áåç ïîòåðè ñîçíàíèÿ. Âî-âî è ýòî ïðè áëàãîïðèÿòíûõ óñëîâèÿõ: â öåíòðèôóãàõ è êîñòþìàõ, - ñïèíîé â âñåâîçðàñòàþùåé òÿæåñòè. ×òî óæ ãîâîðèòü ïðî íîãàìè ê ÷åðíîé äûðå... 
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 18:24 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
Äà ÷åëîâåê â ïëàçìó â ìèëëèîíû ãðàäóñîâ ïðåâðàòèòñÿ è ïîëåòèò äîìîé â âèäå ðåíòãåíîâñêîãî èçëó÷åíèÿ åùå íà ïîäõîäå ê ãîðèçîíòó ñîáûòèé, âñå ýòî ïîíÿòíî. Ïðîñòî, Funtiara, òû ðàñïîëîãàåøü èíôîðìàöèåé èç íåïðîâåðåííûõ èñòî÷íèêîâ è èìååøü ïðèâû÷êó ïîëüçîâàòüñÿ åé êàê àêñèîìîé. ß ñðàçó îãîâîðèëñÿ, ÷òî ýòî êàñàåòñÿ ôîðìóëû òÿãîòåíèÿ áåç ïîïðàâîê. Âðîäå äàæå íåñêîëüêî ðàç ïîâòîðèë.  íàó÷íî-ïîïóëÿðíûå êíèæêè à-ëÿ "Àëëåê âî äâîðå ñêàçàë" ÿ çà ñîâåòîì ñòàðàþñü íå ëàçèòü. Ê òîìó æå ñòðàííî, ÷òî òû îáîñíîâûâàÿ âñþ íåíàó÷íîñòü ôèëüìà èñïîëüçóåøü äàëåêî íåíàó÷íûé ïîäõîä â âèäå ðàññêàçîâ èç íåèçâåñòíûõ èñòî÷íèêîâ. Íå áîèøüñÿ ëè òû, ÷òî ýòî òåæå ñòðàíè÷êè èç êîòîðûõ crowsgazer ÷åðïàåò ñâîè çíàíèÿ? Ôîðìóëà, äðóã ìîé, íàì íóæíà ôîðìóëà âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ ñ ïàïðàâêàìè ÎÒÎ äëÿ ñâåðõìàññèâíûõ òåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 18:29 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
>>à ïðè 16 òûñ. êì – 16 g. Áîëüøå âû íå â ñîñòîÿíèè âûäåðæàòü â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè. >Ðèñêíó ïðåäïîëîæèòü ÷òî ïå÷åíü è åùå ìíîãî ÷åãî íà÷íåò îòâàëèâàòüñÿ ãîðàçäî áûñòðåå, äàæå åñëè íå çëîóïîòðåáëÿòü äîïóùåíèÿìè. Ìíå êàæåòñÿ òû óñïååøü åùå è çàêóñèòü åé, äîïóñòèâ çëîóïîòðåáëåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 18:36 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ìíå êàæåòñÿ òû óñïååøü åùå è çàêóñèòü åé, äîïóñòèâ çëîóïîòðåáëåíèå. Íå çëîóïîòðåáëÿþ - è äðóãèì íå ñîâåòóþ. Êðåñòèòüñÿ åùå íà÷íè.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Àíåêäîò ïðî ìàëü÷èêà-äàóíà, êîòîðûé ãîâîðèë "Äÿäÿ, à ÿ çíàþ øòî ó âàñ òóò ïàëàìàëàñÿ?" çíàåøü? íå, çíàþ êèíî ïðî "äÿäÿ Ïåòÿ òû äóðàê".
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 19:20 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
>Âîò êñòàòè ïî÷èòàé êíèæåíöèþ Òîðíà, êîòîðûé êîíñóëüòèðîâàë ñîçäàòåëåé èíòåðñòåëëàðà Òàì ïðàêòè÷åñêè íà âñå âîïðîñû åñòü îòâåòû  òîì ÷èñëå è íà ýòîò ñ÷¸ò: Áëèí, çà÷èòàëñÿ, ñïàñèáî!) Íî îïÿòü æå, òû ïîòîðîïèëñÿ ñ âûâîäàìè! Ïî÷èòàé, òî, ÷åì òû àðãóìåíòèðóåøü èçìûøëåíèÿ, äî êîíöà Äî Ãàðãàíòþà õîò÷ áû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 19:37 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
Ïîñëå âñåãî, ÷òî çäåñü îá óæäàëîñü, ïîñëå ïðî÷òåíèÿ âñåãî ìàòåðèàëà êòî-íèáóäü åùå ñ÷èòàåò, ÷òî ÿèëüì íåíàó÷íûé? ×òî ñêàæåøü, Funtiara?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 20:55 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
À âîò è çàìåäëåíèå âðåìåíè Ãäå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sonor, Paiste, Zildjian, Tama IC, Pro Mark
|
>Ïîñëå âñåãî, ÷òî çäåñü îá óæäàëîñü, ïîñëå ïðî÷òåíèÿ âñåãî ìàòåðèàëà êòî-íèáóäü åùå ñ÷èòàåò, ÷òî ÿèëüì íåíàó÷íûé? >×òî ñêàæåøü, Funtiara?) Õîðîøî, ó ìåíÿ äâà ñåðü¸çíûõ âîïðîñà îñòàëîñü (íå ñ÷èòàÿ âñÿêèõ ìåëî÷åé): 1. Ïåðåñå÷åíèå ãîðèçîíòà ñîáûòèé 2. Ñëèøêîì áîëüøîé óãëîâîé äèàìåòð ÷åðíûé äûðû äëÿ íàáëþäàòåëÿ ñ ïëàíåòû. Ïî áåãëîìó ïîäñ÷¸òó òàêîãî íå ìîæåò áûòü, ÷òîáû å¸ äèñê áûë ñîïîñòàâèì ñ äèñêîì ñîëíöà äëÿ çåìíîãî íàáëþäàòåëÿ (÷òî ñîñòàâëÿåò ïðèìåðíî ïîë-ãðàäóñà). Íî ìíå íóæíî âûêðîèòü âðåìÿ è ïîäòâåðäèòü ýòó ïðåòåíçèþ ñåðü¸çíûì ðàññ÷åòîì. Ïîêà òàê >>Âîò êñòàòè ïî÷èòàé êíèæåíöèþ Òîðíà, êîòîðûé êîíñóëüòèðîâàë ñîçäàòåëåé èíòåðñòåëëàðà ïðàêòè÷åñêè íà âñå âîïðîñû åñòü îòâåòû  òîì ÷èñëå è íà ýòîò ñ÷¸ò: >Áëèí, çà÷èòàëñÿ, ñïàñèáî!) Íî îïÿòü æå, òû ïîòîðîïèëñÿ ñ âûâîäàìè! >Ïî÷èòàé, òî, ÷åì òû àðãóìåíòèðóåøü èçìûøëåíèÿ, äî êîíöà >Äî Ãàðãàíòþà õîò÷ áû. ß óæå äàâíî ýòó ñòàòüþ ÷èòàë, åù¸ ïàðó ëåò íàçàä, ñåé÷àñ å¸ âñïîìíèë â õîäå äèñêóññèè, à åñëè òåáå íóæíî ÷èñòî íàó÷íîå ÷òèâî, òî ýòîò æå òîâàðèù íàïèñàë îõðåíåííóþ êíèãó "׸ðíûå äûðû è ñêëàäêè âðåìåíè", ïðîñòî â ýòîé ñòàòüå âñ¸ êðàòêî è äîñòàòî÷íî íàó÷íî ïîêàçàíî íà êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ Òû èìååøü â âèäó, ÷òî îí òàì ïðèâîäèò ïðèìåð ïîäë¸òà ê ãîðèçîíòó ñîáûòèé ãèãàíòñêîé ×Ä?)) ß ïðî ýòî ïèñàë âûøå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 22:18 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
>1 Ïåðåñå÷åíèå ãîðèçîíòà ñîáûòèé >2. Ñëèøêîì áîëüøîé óãëîâîé äèàìåòð ÷åðíûé äûðû äëÿ íàáëþäàòåëÿ ñ ïëàíåòû. Ïî áåãëîìó ïîäñ÷¸òó òàêîãî íå ìîæåò áûòü, ÷òîáû å¸ äèñê áûë ñîïîñòàâèì ñ äèñêîì ñîëíöà äëÿ çåìíîãî íàáëþäàòåëÿ (÷òî ñîñòàâëÿåò ïðèìåðíî ïîë-ãðàäóñà). Íî ìíå íóæíî âûêðîèòü âðåìÿ è ïîäòâåðäèòü ýòó ïðåòåíçèþ ñåðü¸çíûì ðàññ÷åòîì. 1. Ïðèëèâíûå ñèëû íå ñòîëü âåëèêè ïðè ïîäõîäå ê ãîðèçîíòó ñîáûòèé ó ìàññèâíûõ ÷åðíûõ äûð, ïîýòîìó êîìîíàâò ïî÷óâñòâóåò ïðèëèâíûå ñèëû äàëåêî âíóòðè ãîðèçîíòà ñîáûòèé. È òåîðåòè÷åñêè îí åãî ìîæåò ïðîéòè. Âåäü íå ñìîòðÿ íà âñå, ãðàâèòàöèîííûå ñèëû íå èçìåíÿþòñÿ íà áàðüåðå ñêà÷êîîáðàçíî. Ôóíêöèÿ íåïðåðûâíà. Ìîè ñëîâà ïîäòâåðæäàåò è ñòàòüÿ â âèêèïåäèè ñâåðõìàññèâíûå ÷åðíûå äûðû. 2. Îïÿòü æå êàê è ñ ðåíòãåíîì òû óïåðñÿ â òî, ÷òî íå ïðàâèëüíî ïîíÿë. Ñ çåìëè âîîáùå Ãàðãàíòþà íå âèäíî. Íó âîò ëåòåëè ìû ëåòåëè, ïîêà íå ïî÷óâñòâîâàëè ïðèòÿæåíèå. È èìåííî íà ýòîì ðàññòîÿíèè ãîðèçîíò ñîáûòèé è áûë ðàçìåðîì ñ ñîëíåñíûé äèñê. Ïîòîì ìû ïîëåòåëè äàëüøå. Íå çàáûâàåì, ÷òî ãîðèçîíò ñîáûòèé äèàìåòðîì îêîëî 5 ñâ ëåò. Âîò è ïîäëåòàåì ìû ê òàêîìó ðàññòîÿíèþ, ÷òî Ãàðãàíòþà çàñëîíÿåò âèäèìîå ïðîñòðàíñòâî, à íà åå ôîíå ìàëþñåíüêàÿ ïëàíåòà Ìèëëåð. ( à åñëè áû ìû åùå áëèæå ïîäëåòåëè ê Ìèëëåð, òî îíî áû è Ãàðãàíòþà çàñëîíèëà, êàê Ëóíà Ñîëíóå ïðè Ñîëíå÷íîì çàòìåíèè, íå ìîãó âîîáùå ïîíÿòü, ïî÷åìó ýòî òåáÿ òàê áåñïîêîèò äî ñèõ ïîð, âåäü íè÷åãî ïàðàäîêñàëüíîãî, òîëüêî òâîÿ ñëåïàÿ âåðà â íàïèñàííîå â èñòî÷íèêàõ â ñêîïå ñ íåâíèìàòåëüíîñòüþ )Íî ò.ê. ñ íåáîëüøèì èçìåíåíèåì îðáèòû áëèç ãîðèçîíòà ñîáûòèé ïðîèñõîäÿò äîâîëüíî áîëüøèå âðåìåííûå èñêàæåíèÿ, íà ïëàíåòå ïðîøëî 2 ÷àñà, à íà êîðàáëå 20 ëåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 22:33 |
|
|---|---|---|
|
ñîôèçìà è êàçóèñòèêè
|
Êñòàòè, ìíå ëüñòèò, ÷òî ÿ ðàññóæäàë êàê àâòîð òâîåé ñòàòüè. Åäèíñòâåííîå ìîå îòëè÷èå îò íåãî - ÿ èñïîëüçîâàë êëàññè÷åñêèé çàêîí âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ áåç ïîïðàâîê ÎÒÎ, íî ÿ ïîä÷åðêíóë ýòî, ÷óâñòâóÿ, ÷òî ñ òàêèìè êîëîññàëüíûìè ìàññàìè ìîæåò áûòü íå âñå òàê ïðîñòî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 05.12.2014 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
> íàó÷íî-ïîïóëÿðíûå êíèæêè à-ëÿ "Àëëåê âî äâîðå ñêàçàë" ÿ çà ñîâåòîì ñòàðàþñü íå ëàçèòü. >Ê òîìó æå ñòðàííî, ÷òî òû îáîñíîâûâàÿ âñþ íåíàó÷íîñòü ôèëüìà èñïîëüçóåøü äàëåêî íåíàó÷íûé ïîäõîä â âèäå ðàññêàçîâ èç íåèçâåñòíûõ èñòî÷íèêîâ. Íå áîèøüñÿ ëè òû, ÷òî ýòî òåæå ñòðàíè÷êè èç êîòîðûõ crowsgazer ÷åðïàåò ñâîè çíàíèÿ? Àíòàãîíèñò ìàðàçìàòè÷íîãî , åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ - òû íåñ¸øü áðåä íåâåæäû òåìï âðåìåíè çàâèñèò òîëüêî îò ñêîðîñòè äâèæåíèÿ è ãðàâèòàöèè. Ñîñåäñòâî ñ ×Ä íå óñêîðèò åãî íà ïëàíåòå ñî ñâîåé ãðàâèòàöèåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 06.12.2014 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü 
|
>À âîò è çàìåäëåíèå âðåìåíè > > Ãäå ß, áëèí, òóïëþ íàâåðíî... Íî ïî÷åìó óãîë êàê òî çàâèñèì îò "íåïîëíîãî" çàêîíà âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ??? Ãäå òàì âåëè÷èíà, êîòîðàÿ êîíâåðòèðóåò ôèçè÷åñêèå ïîêàçàòåëè ñèëû â óãëîâûå êîýôèöèåíòû? È ïî÷åìó ýòîò óãîë âñåãäà îòðèöàòåëåí? Âîò ôîðìóëà çàêîíà âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ : F= GMm/R^2, ñóäÿ ïî âàøèì ïîñòàì óãîë= -RF/m - ýòî áëèí êàê òàê òî? |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: interstellar - îáñóäèì.
Âðåìÿ: 06.12.2014 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>F=G*m*M/r`2 >ãäå F - ñèëà ò÷ãîòåíèÿ, m ìàññà ÷åëà, M ìàññà ÷åðíîé äûðû, r- ðàññòîÿíèå îò öåíòðà ìàññû ÷åðíîé äâðû äî ÷åëîâåêà. G - ïîñòîÿííàÿ. >Íà ìåòð áëèæå ê ÷åðíîé äûðå ñèëà ñòàëà â 2 ðàçà áîëüøå. Ò.å áëèæå ê êîëåíêàì ÷åë ñòàë ÷óâñòâîâàòü íåïðè÷òíîå ðàñò÷æåíèå ))) íî ÿ äóìàþ òåðïèìî. >Òàê êàê óçíàòü, íà êàêîì ðàññòîÿíèè îò ÷åðíîé äûðû áóäåò òàêàÿ ðàçíèöà? >È òàê >F=G*m*M/r^2 >Óæå íà ìåòð áëèæå ñèëà òÿãîòåíèÿ óâåëè÷èòüñÿ â 2 ðàçà. >èìååì >2F=G*m*M/(r-1)^2 >G M m è F ñîêðàòÿòñÿ. >îñòàíåòñÿ >2/r^2=1/(r-1)^2 >Ïðåîáðàçóåì â r^2=2*(r-1)^2 >Èçâëå÷åì êâàäðàòíûé êîðåíü, ïðåîáðàçóåì è ïîëó÷èì >r=-(2^1/2)/1-(2^1/2) >Ñëîâàìè ãîâîðÿ r= ìèíóñ êîðåíü èç äâóõ â ÷èñëèòåëå, è 1 ìèíóñ êîðåíü èç äâóõ â çíàìåíàòåëå. >r=3.5 ìåòðà. Ýòî âîò ÷òî çà áðàãó âû ñ÷àñ ãîíèòå??? Íóêà âñïîìíèòå êàê ðàñêëàäûâàåòñÿ êâàäðàòíûé äâóõ ÷ëåí?! (R-1)^2 = R^2 - 2R +1 (R-2)^2 = R^2 - 4R +4 .... (R-n)^2 = R^2 - 2Rn + n^2 Ò.å. èçìåíåíèå ñèëû îò ðàññòîÿíèÿ ïðîèñõîäèò â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîì (ôóíêöèåé) (R-n)^(-2), à ýòî îáðàòíàÿ êâàäðàòè÷íîñòü!
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||