|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 19:39 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á) 
|
ìÿãêî ãîâîðÿ, êðåñòüÿíàì âûáèðàòü áûëî íå èç ÷åãî..ñ îäíîé ñòîðîíû ïðîäðàçâåðñòêà è êàêàÿ òî íàäåæäà è îáåùàíèÿ, ñ äðóãîé ñòîðîíû âàùå íè÷åãî,------ áåëûì êðåñòüÿíå â ïðèíöèïå áûëè äî ïèñòû)) | |
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà 
|
Ìîæ áàÿí, íî èíòåðåñíîå îáñóæäåíèå è ðàñêðûòèå òåìû. Êîìó ëåíü - Æèðèê ñ 0:55:50. |
|
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà
|
Òåìîé îøèáñÿ, ïðîøó ïðîùåíèÿ.  
|
|
|
Íåãð, íåãð, íåãð
Ñíåã íå íàâñåãäà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 31.01.2014 20:10 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Òåìîé îøèáñÿ, ïðîøó ïðîùåíèÿ. íè÷¸))...ÿ ïîçûðþ)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 01.02.2014 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson 
|
ß áû êàê ïðè÷èíó îòìåòèë ñîáñòâåííî Ïåðâóþ Ìèðîâóþ, ìíîãî îçëîáëåííîãî íàðîäà ñ ïîêàëå÷åííîé ïñèõèêîé, äà è îðóæèÿ íà ðóêàõ íå ìàëî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 01.02.2014 00:55 |
|
|---|---|---|
|
>ß áû êàê ïðè÷èíó îòìåòèë ñîáñòâåííî Ïåðâóþ Ìèðîâóþ, ìíîãî îçëîáëåííîãî íàðîäà ñ ïîêàëå÷åííîé ïñèõèêîé, äà è îðóæèÿ íà ðóêàõ íå ìàëî. Ýòî íàìíîãî áëèæå ê ïðàâäå, ÷åì "ýêîíîìèêà â äåðåâíå". Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî ëèøü ïàðû áåíçèíà, à ñïè÷êó çàæãëè äðóãèå. Äåñÿòêè òûñÿ÷ ïðîôåññèîíàëüíûõ âîåííûõ îêàçàëèñü âûáðîøåííûìè íà îáî÷èíó æèçíè ñ òîãî ñîëíå÷íîãî ìåñòà, êîòîðîå çàíèìàëè. Åñòåññòâåííî, íà÷àëè êðóòèòü êîëåñî â ñâîþ ñòîðîíó. Äîêàçûâàòü ÷òî ôîðìèðîâàíèå áåëûõ àðìèé íà÷àëè êðåñòüÿíå - ýòî íàäî ñèëüíî ëèáåðîäèíîì óïîðîòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 20:31 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>"Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà" æå â äåðåâíå ïðåæäå âñåãî ñâåëàñü ê òîìó, ÷òî êðåñòüÿíå ïîëó÷èëè áåñïëàòíî çåìëþ  18 ãîäó êðåñòüÿí îòêðîâåííî ãðàáèëè, ýòî îáùåèçâåñòíûé ôàêò. Âîò, ê ïðèìåðó, èç ó÷åáíèêà. Ñî ñòîðîíû êðåñòüÿíñòâà íåïðèêðûòàÿ ðåêâèçèöèÿ ïðîèçâîëüíî óñòàíîâëåííûõ èçëèøêîâ âûçûâàëà ðàçëè÷íûå ôîðìû ïðîòåñòà: âîîðóæåííûå âûñòóïëåíèÿ, ñîêðûòèå çàïàñîâ, îòêàç çàñåâàòü áîëüøå çåìëè, ÷åì áûëî íåîáõîäèìî äëÿ ïðîïèòàíèÿ ñâîåé ñåìüè. À òîò ôàêò, ÷òî êðåñòüÿíå ñûãðàëè ðåøàþùóþ ðîëü - ñíà÷àëà â óñïåõàõ áåëûõ, à ïîòîì â îêîí÷àòåëüíîé ïîáåäå êðàñíûõ, ïðèçíàåòñÿ äàæå â "Êðàòêîì êóðñå". Íàñòðîåíèÿ è ïîâåäåíèå ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà, êîëåáàâøåãîñÿ ìåæäó áóðæóàçèåé è ïðîëåòàðèàòîì, èìåëè ãðîìàäíîå çíà÷åíèå äëÿ ñóäåá ãðàæäàíñêîé âîéíû è ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ñòðîèòåëüñòâà. Èñõîä ãðàæäàíñêîé âîéíû çàâèñåë âî ìíîãîì îò òîãî, êóäà êîëåáíåòñÿ ñåðåäíÿê, êàêîé êëàññ ñóìååò ïðèâëå÷ü ê ñåáå ñðåäíåå êðåñòüÿíñòâî - ïðîëåòàðèàò èëè áóðæóàçèÿ. ×åõîñëîâàêàì, áåëîãâàðäåéöàì, êóëàêàì, ýñåðàì, ìåíüøåâèêàì óäàëîñü ñâåðãíóòü Ñîâåòñêóþ âëàñòü â Ïîâîëæüå ëåòîì 1918 ãîäà ïîòîìó, ÷òî èõ ïîääåðæàëà çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà. Òî æå ñàìîå áûëî âî âðåìÿ ìÿòåæåé, îðãàíèçîâàííûõ êóëàêàìè â öåíòðàëüíîé Ðîññèè. Íî ñ îñåíè 1918 ãîäà â íàñòðîåíèè ìàññû ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà íàñòóïèë ïîâîðîò â ñòîðîíó Ñîâåòñêîé âëàñòè. Êðåñòüÿíñòâî óâèäåëî, ÷òî ïîáåäà áåëûõ âåäåò çà ñîáîé âîññòàíîâëåíèå âëàñòè ïîìåùèêîâ, îòîáðàíèå çåìëè ó êðåñòüÿí, ãðàáåæè, ïîðêó è èñòÿçàíèå êðåñòüÿí. Ïåðåìåíå â íàñòðîåíèè êðåñòüÿíñòâà ñïîñîáñòâîâàëà òàêæå äåÿòåëüíîñòü êîìèòåòîâ áåäíîòû, ðàçãðîìèâøèõ êóëàêîâ.  ñâÿçè ñ ýòèì â íîÿáðå 1918 ã. Ëåíèí äàë ëîçóíã: "Óìåòü äîñòèãàòü ñîãëàøåíèÿ ñ ñðåäíèì êðåñòüÿíèíîì - íè íà ìèíóòó íå îòêàçûâàÿñü îò áîðüáû ñ êóëàêîì è ïðî÷íî îïèðàÿñü òîëüêî íà áåäíîòó" (Ëåíèí, ò.XXIII, ñòð.294). Êîíå÷íî, êîëåáàíèÿ ñðåäíåãî êðåñòüÿíñòâà íå ïðåêðàòèëèñü ïîëíîñòüþ, íî ñðåäíåå êðåñòüÿíñòâî ñòàëî áëèæå ê Ñîâåòñêîé âëàñòè, ñòàëî ïðî÷íåå ïîääåðæèâàòü åå. Ýòîìó âî ìíîãîì ñïîñîáñòâîâàëà ïîëèòèêà ïî îòíîøåíèþ ê ñðåäíåìó êðåñòüÿíñòâó, íàìå÷åííàÿ VIII ñúåçäîì ïàðòèè. Íóæíû åùå äîêàçàòåëüñòâà, èëè õâàòèò? 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äîêàçûâàòü ÷òî ôîðìèðîâàíèå áåëûõ àðìèé íà÷àëè êðåñòüÿíå - ýòî íàäî ñèëüíî ëèáåðîäèíîì óïîðîòüñÿ. à êåì íàäî áûòü, ÷òîáû äîêàçûâàòü, áóäòî îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ îðãàíèçîâàëè ðàáî÷èå è ìàòðîñû? Êñòàòè, êóðüåçíûé ôàêò î Áåëîé Àðìèè: ðàáî÷èå òàì òîæå îòìåòèëèñü. Ãóãëèì "èæåâñêàÿ ðàáî÷àÿ äèâèçèÿ".  |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>à êåì íàäî áûòü, ÷òîáû äîêàçûâàòü, áóäòî îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ îðãàíèçîâàëè ðàáî÷èå è ìàòðîñû? åå îðãàíèçîâûâàëè â ðàñ÷åòå íà óãíåòåííûå êëàññû (áîëüøèíñòâî). âûïîëíèëè ëè îáåùàíèÿ? êàê äóìàåøü? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:04 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>à êåì íàäî áûòü, ÷òîáû äîêàçûâàòü, áóäòî îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ îðãàíèçîâàëè ðàáî÷èå è ìàòðîñû? Òóò òû íåïðàâ. Ñòîï íè÷åãî íå ãîâîðèë ïðî ìàòðîñîâ-îðãàíèçàòîðîâ. Íåõîðîøî âûñêàçûâàòü ïðåòåíçèè, ââîäÿ â ñïîð ìîìåíòû, ïî êîòîðûì íå áûëî ðàçíîãëàñèé â êîíêðåòíîé äèñêóññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Ñòîï íè÷åãî íå ãîâîðèë ïðî ìàòðîñîâ-îðãàíèçàòîðîâ. ýòî áûëà ïàðîäèÿ íà åãî äåìàãîãè÷åñêîå çàÿâëåíèå. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:08 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing , íèêóäûøíûé èç òåáÿ òðîëëü, áóäü ñàìèì ñîáîé, òåì è öåíåí.  
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Âîîáùå, î÷åíü õîðîøî ïîìíþ èç ñîâåòñêîãî äåòñòâà õóäîæåñòâåííûé îáðàç, â êîòîðîì ïðåïîäíîñèëèñü áåëûå. Òàêèå óñàòûå êàçàêè-ðàçáîéíèêè â ÷åðêåñêàõ, ìîíàðõèñòû è áàíäèòû ñ ïîâàäêàìè öàðñêèõ æàíäàðìîâ. Òàêèìè îíè áûëè è â êèíî, è â äåòñêîé ëèòåðàòóðå. Õîòÿ íà äåëå ìîíàðõèñòîâ ñðåäè íèõ áûëî íè÷òîæíîå ìåíüøèíñòâî, à ìîíàðõè÷åñêèõ ëîçóíãîâ íå âûäâèãàëîñü âîîáùå. Ñ êàçàêàìè òà æå èñòîðèÿ. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî êàçàêîâ âîåâàëî ïðîòèâ áåëûõ. Íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî òàì áûëè ñïëîøü áëàãîðîäíûå äîíû - âñÿêîé òâàðè õâàòàëî. Òîò æå Êîë÷àê íèêàêîé ñèìïàòèè íå âûçûâàåò. À âîò ïî÷èòàòü Äåíèêèíà è ñðàâíèòü ñ èñòåðè÷íîé ïèñàíèíîé Ëåíèíà - ÷èñòî ïî ïîñûëó, ó ìåíÿ íåò ñîìíåíèé, êòî áûë äåéñòâèòåëüíî ïðèëè÷íûì ÷åëîâåêîì è äîñòîéíûì ëèäåðîì. Ïðîèãðàëè áåëûå ïîíÿòíî ïî÷åìó. Íå áûëî öåíòðàëüíîé èäåè. Êàê ñëåäñòâèå - ïðàâèëüíûõ ëîçóíãîâ.  èòîãå îòñóòñòâèå îáùåé ñòðàòåãèè â ïðèíöèïå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
À âîò ïî÷èòàòü Äåíèêèíà è ñðàâíèòü ñ èñòåðè÷íîé ïèñàíèíîé Ëåíèíà - ÷èñòî ïî ïîñûëó, ó ìåíÿ íåò ñîìíåíèé, êòî áûë äåéñòâèòåëüíî ïðèëè÷íûì ÷åëîâåêîì è äîñòîéíûì ëèäåðîì. è ÷òî òàì? Ëåíèí åë äåòåé, Äåíèêèí ïîëÿ çàñåâàë? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Buck , ÷èòàé Áóêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:56 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum 
|
>Ïðîèãðàëè áåëûå ïîíÿòíî ïî÷åìó. Íå áûëî öåíòðàëüíîé èäåè. Êàê ñëåäñòâèå - ïðàâèëüíûõ ëîçóíãîâ. > èòîãå îòñóòñòâèå îáùåé ñòðàòåãèè â ïðèíöèïå. Óðinn , ñêàæè, îêàæèñü òû â íóæíîå âðåìÿ è â íóæíîì ìåñòå - íàøëèñü áû ëè÷íî ó òåáÿ âñå òå, âûøåïåðå÷èñëåííûå òîáîé ôàêòîðû, íåîáõîäèìûå äëÿ ïîáåäû áåëûõ? |
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Óðinn , îí íà î÷åðåäè | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Óðinn , ñêàæè, îêàæèñü òû â íóæíîå âðåìÿ è â íóæíîì ìåñòå Ïðè òàêîì ðàñêëàäå ëþáîé èç íàñ áû ãîðû ñâåðíóë Buck , 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 02.02.2014 23:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âîîáùå, î÷åíü õîðîøî ïîìíþ èç ñîâåòñêîãî äåòñòâà õóäîæåñòâåííûé îáðàç, â êîòîðîì ïðåïîäíîñèëèñü áåëûå. Õîæäåíèå ïî ìóêàì. Áåã. Òèõèé Äîí...  Ñðàííîå ó òåáÿ áûëî äåòñòâî, Îäèí. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Õîæäåíèå ïî ìóêàì. Áåã. Òèõèé Äîí... Êàêèê íàôèê Õîæäåíèå, Áåã... Ìëàäøèé øêîëüíûé âîçðàñò - ñêàçêè ïðî Ëåíèíà íà óðîêàõ ÷òåíèÿ, Àðêàäèé Ãàéäàð è Íåóëîâèìûå. >Ñðàííîå ó òåáÿ áûëî äåòñòâî, Îäèí. Íå, õîðîøåå áûëî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 00:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ìëàäøèé øêîëüíûé âîçðàñò Àààà, òàê áû ñðàçó è ñêàçàë, øî òû åùå ìàëåíüêèé.. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>>Õîæäåíèå ïî ìóêàì. Áåã. Òèõèé Äîí... >Êàêèê íàôèê Õîæäåíèå, Áåã... Ìëàäøèé øêîëüíûé âîçðàñò - ñêàçêè ïðî Ëåíèíà íà óðîêàõ ÷òåíèÿ, Àðêàäèé Ãàéäàð è Íåóëîâèìûå. Òàê òàì íå áåëûå, à âñ¸ ñïëîøü öàðñêèå æàíäàðìû è çàðóáåæíûå áóðæóèíû À â íåóëîâèìûõ- òàê âîîáùå êàêîé òàì ãðóñòíûé ðîìàíòèê ïðî Ðóññêîå ïîëå ïîåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 06:13 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>Ïðè òàêîì ðàñêëàäå ëþáîé èç íàñ áû ãîðû ñâåðíóë ïîýòîìó ïðîòèâíî äî òîøíîòû, êîãäà î ïîëèòèêå íà÷èíàþò ðàññóæäàòü âîäèòåëè ìàðøðóòîê è òàêñèñòû, êîòîðûå, ñóêî, çíàþò êàê íàäî æèòü è ÷òî äåëàòü
|
|
|
áûòü ñàìèì ñîáîé - äî ýòîãî äîäóìûâàþòñÿ íåìíîãèå, îñòàâàòüñÿ ñàìèì ñîáîé, íå èäÿ íà ïîâîäó ó áîëüøèíñòâà - íà ýòî ìàëî êòî îñìåëèâàåòñÿ..
ÿ íå äóìàþ, ÷òî ïèøó..÷òî ïèøåòñÿ-è ñëàâíî (ñ) edd old |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
âñ¸ íå òàê .. âîò ê ïðèìåðó òóòñè è õóòó.. êëàññè÷åñêèé ïðèìåð è ìîðå êðîâè.. êîðîòåíüêèé ïåðåïîñò.. Ïðè÷èíà åå î÷åíü ïðîñòà: ïîñëå ïîëó÷åíèÿ íåçàâèñèìîñòè â äâóõ ñòðàíàõ - Ðóàíäå è Áóðóíäè - áûë íàðóøåí åäèíñòâåííûé â ñâîåì ðîäå "îáùåñòâåííûé äîãîâîð", ñóùåñòâîâàâøèé ìåæäó äâóìÿ àôðèêàíñêèìè íàðîäàìè â òå÷åíèå êàê ìèíèìóì ïÿòè âåêîâ. Ñèìáèîç êî÷åâíèêîâ è çåìëåäåëüöåâ  êîíöå XV âåêà íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Ðóàíäû âîçíèêëè ðàííèå ãîñóäàðñòâà çåìëåäåëüöåâ õóòó.  XVI âåêå ñ ñåâåðà â ýòîò ðåãèîí ïðîíèêëè âûñîêîðîñëûå êî÷åâíèêè-ñêîòîâîäû òóòñè. ( Óãàíäå îíè íàçûâàëèñü ñîîòâåòñòâåííî õèìà è èðó, â Êîíãî òóòñè èìåíóþòñÿ áàíüÿìóëåíãå, õóòó òàì ïðàêòè÷åñêè íå ïðîæèâàþò).  Ðóàíäå òóòñè óëûáíóëàñü óäà÷à. Çàâîåâàâ ñòðàíó, îíè ñóìåëè ñîçäàòü çäåñü ñâîåîáðàçíóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ñèñòåìó, ïîëó÷èâøóþ íàçâàíèå óáóõàêå. Ñàìè òóòñè íå çàíèìàëèñü çåìëåäåëèåì, ýòî áûëî îáÿçàííîñòüþ õóòó, èì æå îòäàâàëèñü íà âûïàñ è ñòàäà òóòñè. Òàê ñëîæèëñÿ ñâîåîáðàçíûé ñèìáèîç: ñîñóùåñòâîâàíèå çåìëåäåëü÷åñêîãî è ñêîòîâîä÷åñêîãî õîçÿéñòâ. Ïðè ýòîì ÷àñòü ñêîòà èç âûïàñàåìîãî ñòàäà ïåðåäàâàëàñü ñåìüÿì õóòó â îáìåí íà ìóêó, ïðîäóêòû çåìëåäåëèÿ, îðóäèÿ òðóäà è ò.ï. Òóòñè, êàê âëàäåëüöû áîëüøèõ ñòàä êðóïíîãî ðîãàòîãî ñêîòà, ñòàëè àðèñòîêðàòèåé, èõ çàíÿòèÿìè áûëè âîéíà è ïîýçèÿ. Ýòè ãðóïïû (òóòñè â Ðóàíäå è Áóðóíäè, èðó â Íêîëå) îáðàçîâàëè ñâîåîáðàçíóþ êàñòó "áëàãîðîäíûõ". Çåìëåäåëüöû íå èìåëè ïðàâà âëàäåòü ñêîòîì, à ëèøü çàíèìàëèñü åãî âûïàñîì íà îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ; îíè òàêæå íå èìåëè ïðàâà çàíèìàòü àäìèíèñòðàòèâíûå ïîñòû. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À âîò ïî÷èòàòü Äåíèêèíà è ñðàâíèòü ñ èñòåðè÷íîé ïèñàíèíîé Ëåíèíà - ÷èñòî ïî ïîñûëó, ó ìåíÿ íåò ñîìíåíèé, êòî áûë äåéñòâèòåëüíî ïðèëè÷íûì ÷åëîâåêîì è äîñòîéíûì ëèäåðîì. Äà, èç "Î÷åðêîâ ðóññêîé ñìóòû" âèäíî, ÷òî îí íå áûë óïåðòûì çëîäååì, êàêèìè áûëî ïðèíÿòî ðèñîâàòü áåëûõ ãåíåðàëîâ. À âîò íàñ÷åò ëèäåðîâ - ñïîðíî. Ïî ñóòè, áîëüøåâèêè îêàçàëèñü ãåíèàëüíûìè ëèäåðàìè, ðàç ñóìåëè óäåðæàòü âëàñòü â òàêîé ñòðàíå, ïðè÷åì ïî÷òè áåç îïûòà óïðàâëåíèÿ. Âîçìîæíî, èõ ìåòîäû íà òîò ìîìåíò áûëè íàèáîëåå àäåêâàòíûìè?  >Òîò æå Êîë÷àê íèêàêîé ñèìïàòèè íå âûçûâàåò Êîë÷àê âûçûâàåò ñî÷óâñòâèå. òàëàíòëèâûé ÷åëîâåê, îêàçàâøèéñÿ íå íà ñâîåì ìåñòå. êàê è Äåíèêèí, îí íå áûë ïîëèòèêîì, è ñî ñâîåé çàäà÷åé íå ñïðàâèëñÿ. >>à êåì íàäî áûòü, ÷òîáû äîêàçûâàòü, áóäòî îêòÿáðüñêóþ ðåâîëþöèþ îðãàíèçîâàëè ðàáî÷èå è ìàòðîñû? >åå îðãàíèçîâûâàëè â ðàñ÷åòå íà óãíåòåííûå êëàññû (áîëüøèíñòâî). âûïîëíèëè ëè îáåùàíèÿ? êàê äóìàåøü? ó ðàçíûõ ãðóïï áûëî ïî-ðàçíîìó. ðàáî÷èå - òî÷íî âûèãðàëè. áåäíåéøèå êðåñòüÿíå - íàâåðíî, òîæå. ñåðåäíÿêè - õç. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 15:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êîë÷àê âûçûâàåò ñî÷óâñòâèå. Ñòîêãîëüìñêèé ñèíäðîì äåòåêòåä.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã êîìïüþòåð 
|
ñêàçêè ïðî Ëåíèíà íà óðîêàõ ÷òåíèÿ, Àðêàäèé Ãàéäàð è Íåóëîâèìûå À "Àäúþòàíò åãî ïðåâîñõîäèòåëüñòâà" â òâîåì äåòñòâå ïî òåëåâèçîðó íå ïîêàçûâàëè? Êñòàòå, Äåíèêèí òàì ïîêàçàí âïîëíå ñåáå ïðèëè÷íûì ÷åëîâåêîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 16:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>À âîò íàñ÷åò ëèäåðîâ - ñïîðíî. Ïî ñóòè, áîëüøåâèêè îêàçàëèñü ãåíèàëüíûìè ëèäåðàìè, ðàç ñóìåëè óäåðæàòü âëàñòü â òàêîé ñòðàíå, ïðè÷åì ïî÷òè áåç îïûòà óïðàâëåíèÿ. >Âîçìîæíî, èõ ìåòîäû íà òîò ìîìåíò áûëè íàèáîëåå àäåêâàòíûìè? ïîñìîòðåë áû ÿ íà ýòèõ "ãåíèåâ" åñëè áû íå ÁÓÍÄ .. è óæ òåì áîëåå ïîäîçðèòåëüíî åñëè âñïîìíèòü íåìöåâ ðàçâåðíóâøèõñÿ îáðàòíî îò Ïåòðîãðàäà.. Àíòàíòó ñäàâøóþ ïî ñóòè áåëóþ àðìèþ, áåëîïîëÿêîâ è èíòåðíèðîâàííîãî ìàõíî. õîòÿ èíôîðìàöèîííóþ âîéíó áåëûå ïðîèãðàëè ñàìè è ïðîèãðàëè ïîä÷èñòóþ.. íå âðóáèëèñü ÷òî çà âåðó öàðÿ è îòå÷åñòâî óæå íå êàòèò. Âîò êëèêíóëè áû çà Ðóñü äóìàþ åù¸ áàáêà íàäâîå ñêàçàëà áû.. Íî îíè ñèëó ïðîïàãàíäû íåäîîöåíèëè. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 16:41 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Áåëûå ïðîèãðàëè ïî ïðîñòîé ïðè÷èíå - Ðîññèÿ áûëà àãðàðíîé äåðæàâîé, â êîòîðîé êðåñòüÿíå áûëè âåêàìè îáîçëåíû íà ïîìåùèêîâ. Òàê ÷òî ïîäíÿòûé áîëüøåâèêàìè ëîçóíã "êòî íå ðàáîòàåò, òîò íå åñò" è ïðèçûâû "ãðàáü íàãðàáëåííîå" áûëè â ÿáëî÷êî. Òî, ÷òî çà ãðàæäàíñêîé âîéíîé ïîñëåäóåò êîëëåêòèâèçàöèÿ, ýòîãî è Ëåíèí íå çíàë, äóìàë ÍÝÏîì îòäåëàòüñÿ. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
>Òî, ÷òî çà ãðàæäàíñêîé âîéíîé ïîñëåäóåò êîëëåêòèâèçàöèÿ, ýòîãî è Ëåíèí íå çíàë, äóìàë ÍÝÏîì îòäåëàòüñÿ. íå âåðþ... ëåíèí åù¸ òîò àâàíòþðèñò .. è áîëüøåâèêè ýòî ðàäèêàëüíîå êðûëî .. ó íåãî òî÷íî â ïëàíàõ áûëî îáîáùåñòâëåíèå âñåãî è âñÿ à íýï ýòî óæå âîîáùå îòñòóïëåíèå êàê îí ãîâîðèë âðåìåííîå ïîòîìó êòî òî âåäü äîëæåí áûë õîòü ÷òî òî ïðîèçâîäèòü äåíåã òî çàêóïàòü íå áûëî íåôòè íåò, ãàçà íåò, òîâàðíîãî çåðíà íåò. îòîáðàííîãî çîëîòà íàäîëãî íå õâàòèò. âûõîä îäèí âñåõ çàãíàòü íà ïëàíòàöèè è çàñòàâèòü ðàáîòàòü çà òðóäîäíè. âîò è âñÿ ãåíèàëüíîñòü ðàçäåëÿé è âëàñòâóé êðåñòüÿíèí âðàã ïðîëåòàðèàòó à ïðîëåòàðèàò ãåãåìîí. ñíà÷àëà ïðîä îòðÿäû èç ðàáî÷èõ ëþìïåíîâ... ïîòîì êîãäà ðàáîòàòü ñòàëî íåêîìó... ïðîä íàëîã. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 17:55 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
BluesMachine , Ëåíèí áûë åùå òîò àâàíòþðèñò, íå ñïîðþ. Íî ãðàæäàíêó âûèãðàëè èìåííî íà ïîäêóïå êðåñòüÿíñòâà áóäóùåé ñâîáîäîé - "çåìëÿ êðåñòüÿíàì", êòî íå ðàáîòàåò, òîò íå åñò", ýêñïðîïðèàöèÿ ýêïðîïðèàòîðîâ - ôàêòè÷åñêè, ðàçðåøåíèå íà ãðàáåæ è óáèéñòâî. Ëåíèí òîëêíóë êàìåíü, à íåíàâèñòè â Ðîññèè õâàòàëî. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À âîò íàñ÷åò ëèäåðîâ - ñïîðíî. ß íå ñêàçàë, ÷òî îí áûë òàëàíòëèâûì ëèäåðîì. Èìåëèñü â âèäó ÷åëîâå÷åñêèå êà÷åñòâà. >À "Àäúþòàíò åãî ïðåâîñõîäèòåëüñòâà" â òâîåì äåòñòâå ïî òåëåâèçîðó íå ïîêàçûâàëè?  7-9 ëåò åñëè øêîëîòà òàêèå ôèëüìû è ñìîòðèò, òî ìàëî ÷åãî ïîíèìàåò, êðîìå ýêøíà. ß ãîâîðþ ïðî äåòñêóþ ëèò-ðó, êîòîðîé ïè÷êàëè åù¸ ñ äåòñàäà (òî åñòü ÷èòàëè äåòâîðå).  äåòàëÿõ íå ïîìíþ ìàòåðèàë è àâòîðîâ, íî ôîðìèðóåìûå èìè îáðàçû è âçãëÿäû ïîíÿòíû. Âû åù¸ ó÷èòûâàéòå, â òå âðåìåíà, 1988-91, õîòü è øëà âîâñþ ïåðåñòðîéêà, øêîëîòó ïðîäîëæàëè âîñïèòûâàòü â êîíäîâîì ñîâåòñêîì äóõå - ïðîñòî ïî èíåðöèè. Ïî-ïðåæíåìó ïåëè ãèìí ïåðåä ïåðâûì óðîêîì, óïàðûâàëèñü áàéêàìè ïðî Âèëåíèíà, ãîòîâèëèñü â ïèîíåðû-êîìñîìîëüöû è ïð. È îòíîøåíèå ê áåëûì ïðèìåðíî êàê ê ôàøèñòàì áûëî íåîòúåìëåìîé ÷àñòüþ ýòîãî âîñïèòàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
> 7-9 ëåò åñëè øêîëîòà òàêèå ôèëüìû è ñìîòðèò, òî ìàëî ÷åãî ïîíèìàåò, êðîìå ýêøíà. ïåðâàÿ êíèãà êîòîðóþ ïðî÷èòàë, ñîáñíî ñëîæèâ áóêâû â ñëîãè, à òå â ñëîâà, áûëà äåòñêàÿ êíèãà ïðî Êàìî. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 03.02.2014 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>1. Îáîñòðåíèå ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèõ è ïîëèòè÷åñêèõ ïðîòèâîðå÷èé ïî âîïðîñàì âëàñòè è ñîáñòâåííîñòè. Î÷åíü óæ îáùî. >3. Âìåøàòåëüñòâî äðóãèõ ñòðàí Ýòî áûëî óæå ïî õîäó äåëà. ß íà÷àëî Ãðàæäàíêè îòñ÷èòûâàþ ñ êîíöà 17-ãî, òîãäà âíåøíèé ôàêòîð áûë ìèíèìàëåí. Ïîòîìó óæå äà... >4. Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà áîëüøåâèêîâ â äåðåâíå âåñíîé-ëåòîì 1918 ãîäà. Îïÿòü æå ñêîðåå ïî õîäó äåëà. ß áû äîáàâèë ñîçäàííóþ ñâåðõó ðåâîëþöèîííóþ ñèòóàöèþ, êîãäà âëàñòü ñåáÿ äèñêðåäèòèðîâàëà, è ïîðàæåíèÿ â âîéíå, â ðåçóëüòàòå êîòîðûõ (è ïîäðûâíîé äåÿòåëüíîñòè áîëüøåâèêîâ) àðìèÿ (òî åñòü, êðåñòüÿíå â ôîðìå) ïîòåðÿëà âñå îðèåíòèðû, êàê ïðàâîâûå, òàê è íðàâñòâåííûå. Íó à â ñèòóàöèè, êîãäà âëàñòü â ñòðàíå çàõâàòèëà ãðóïïà òîâàðèùåé, ñ õîäó îòìåíèâøàÿ âñå çàêîíû, ðàçðóøèâøàÿ èíñòèòóòû è óíè÷òîæèâøàÿ ïîíÿòèå ëåãèòèìíîñòè, òóò âàðèàíòîâ íå áûëî. Íå ìîãëà æå âñÿ ñòðàíà âäðóã ñäàòüñÿ âîò òàêèì ÷óâàêàì. Ñêîëüêî òûñÿ÷ ïðèøëîñü óíè÷òîæèòü. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðè÷èíû Ãðàæäàíñêîé âîéíû
Âðåìÿ: 04.02.2014 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïîðàæåíèÿ â âîéíå ýòî äà. âîéíà îêàçàëàñü ìîùíûì êàòàëèçàòîðîì. >ß íà÷àëî Ãðàæäàíêè îòñ÷èòûâàþ ñ êîíöà 17-ãî, >>4. Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà áîëüøåâèêîâ â äåðåâíå âåñíîé-ëåòîì 1918 ãîäà. >Îïÿòü æå ñêîðåå ïî õîäó äåëà. ïåðâûå ìåñÿöû áûëî "òðèóìôàëüíîå øåñòâèå". áåç ó÷àñòèÿ êðåñòüÿí, îáèæåííûõ áîëüøåâèêàìè, ó ïîðó÷èêîâ Ãîëèöûíûõ øàíñîâ íå áûëî. (Ïîä ó÷àñòèåì ÿ èìåþ â âèäó íå òîëüêî ïðÿìóþ âîîðóæåííóþ áîðüáó. Íî è îòêàç îò ìîáèëèçàöèè, äåçåðòèðñòâî, óêðûâàíèå çàïàñîâ, ëîøàäåé è.ò.ï., ïîìîùü áåëûì. Íó è íå íàäî çàáûâàòü ïðî "çåëåíîå" äâèæåíèå.) >Èìåëèñü â âèäó ÷åëîâå÷åñêèå êà÷åñòâà. Íèêîëàé II òîæå áûë ïî ñóòè íåïëîõîé ÷åëîâåê.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||