Автор: Peepo
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
Stop , не, серьёзно. Сначала ты не верил что в метро машинист поездом управляет, потом не читал, что я говорил о перегонах, а не остановках, потом слился, ещё командует тут. Ты замечательный модератор, эрудированный человек, но элементы лжи и тупого передёргивания при малейшем споре тебя портят, извини уж. Давай впредь спокойней быть.
Автор: 7wing
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>Так кого судить собрались?
Во-первых, не надо передергивать, сначала будет следствие.
Во-вторых, речь не только о силовиках.
Кто именно в итоге может стать фигурантом уголовного дела, пока непонятно.«Виновных должно найти следствие: пока эти лица не установлены, – отметил Трунов. – Естественно, у меня есть определенные факты, но следствие должно это перепроверить и привлечь к ответственности». В первую очередь речь может идти о людях, входивших в оперативный штаб: это заместитель директора ФСБ Владимир Проничев, руководивший силовым оперативным штабом, и бывший мэр Москвы Юрий Лужков, отвечавший за«гражданский сектор».
По поводу антидота.
В интервью «Московскому комсомольцу» бывший мэр столицы Юрий Лужков сказал, что не понимает, зачем засекретили газ, использованный спецподразделениями. Во время захвата Театрального центра Лужков руководил городским штабом по спасению заложников, тогда как другой штаб отвечал за спецоперацию.
Также Лужков не знает, почему врачам не сказали, как называется антидот газа. «По вопросам оказания экстренной медицинской помощи во время спасательной операции медики контактировали с оперативным штабом. Честно говоря, я не понимаю, в чьих интересах было скрывать эту информацию, когда у всех была задача — она именно так и ставилась — максимально спасти заложников», — сказал бывший мэр. После штурма «Норд-Оста» СМИ сообщали, что некоторым заложникам вкололи антидот дважды, а некоторые так его и не получили и погибли из-за того, что не была продумана маркировка тех, кому уже оказана первая помощь. Судя по фотографиям и видеозаписям, спасатели не всегда заложников оставляли в безопасной для жизни позиции, а некоторые люди погибли, потому что в машинах скорой помощи их придавили другими телами.
Читайте далее:
Во-первых, не надо передергивать, сначала будет следствие.
Во-вторых, речь не только о силовиках.
Кто именно в итоге может стать фигурантом уголовного дела, пока непонятно.«Виновных должно найти следствие: пока эти лица не установлены, – отметил Трунов. – Естественно, у меня есть определенные факты, но следствие должно это перепроверить и привлечь к ответственности». В первую очередь речь может идти о людях, входивших в оперативный штаб: это заместитель директора ФСБ Владимир Проничев, руководивший силовым оперативным штабом, и бывший мэр Москвы Юрий Лужков, отвечавший за«гражданский сектор».
По поводу антидота.
В интервью «Московскому комсомольцу» бывший мэр столицы Юрий Лужков сказал, что не понимает, зачем засекретили газ, использованный спецподразделениями. Во время захвата Театрального центра Лужков руководил городским штабом по спасению заложников, тогда как другой штаб отвечал за спецоперацию.
Также Лужков не знает, почему врачам не сказали, как называется антидот газа. «По вопросам оказания экстренной медицинской помощи во время спасательной операции медики контактировали с оперативным штабом. Честно говоря, я не понимаю, в чьих интересах было скрывать эту информацию, когда у всех была задача — она именно так и ставилась — максимально спасти заложников», — сказал бывший мэр. После штурма «Норд-Оста» СМИ сообщали, что некоторым заложникам вкололи антидот дважды, а некоторые так его и не получили и погибли из-за того, что не была продумана маркировка тех, кому уже оказана первая помощь. Судя по фотографиям и видеозаписям, спасатели не всегда заложников оставляли в безопасной для жизни позиции, а некоторые люди погибли, потому что в машинах скорой помощи их придавили другими телами.
Читайте далее:
Автор: Stop
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>В интервью «Московскому комсомольцу» бывший мэр столицы Юрий Лужков сказал, что не понимает, зачем засекретили газ, использованный спецподразделениями. Во время захвата Театрального центра Лужков руководил городским штабом по спасению заложников, тогда как другой штаб отвечал за спецоперацию.
Засекретили секретный газ, видимо, только от Лужкова и газеты "Московский Комсомолец".
А так весь мир уже спустя час знал, что травили каким-то коротким барбитуратом, типа гексенала или тиопентала. В новостях сказали. Здесь нет никакой тайны. И лечение там одинаковое, точную формулу секретного газа знать не надо. Как не надо знать марку автомобиля, чтобы вылечить сбитого им человека.
Лужкову, видно, некогда было телевизор включить и узнать секретную тайну про секретный гас.
***
Реально, мне все страшнее и страшнее читать форум. Какая-то лютая смесь постиндастриала и средневековья. Люди с помощью интернета обсуждают биографию Деда Мороза....
>Также Лужков не знает, почему врачам не сказали, как называется антидот газа.
Вот как это перевести на человеческий язык? "Больной отказался сообщить врачу где у него правая рука"?
Нет же, найдутся идиоты, которые будут читать это и ОБСУЖДАТЬ!
Засекретили секретный газ, видимо, только от Лужкова и газеты "Московский Комсомолец".
А так весь мир уже спустя час знал, что травили каким-то коротким барбитуратом, типа гексенала или тиопентала. В новостях сказали. Здесь нет никакой тайны. И лечение там одинаковое, точную формулу секретного газа знать не надо. Как не надо знать марку автомобиля, чтобы вылечить сбитого им человека.
Лужкову, видно, некогда было телевизор включить и узнать секретную тайну про секретный гас.
***
Реально, мне все страшнее и страшнее читать форум. Какая-то лютая смесь постиндастриала и средневековья. Люди с помощью интернета обсуждают биографию Деда Мороза....
>Также Лужков не знает, почему врачам не сказали, как называется антидот газа.
Вот как это перевести на человеческий язык? "Больной отказался сообщить врачу где у него правая рука"?
Нет же, найдутся идиоты, которые будут читать это и ОБСУЖДАТЬ!
Автор: 7wing
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>весь мир уже спустя час знал, что травили каким-то коротким барбитуратом, типа гексенала или тиопентала.
Здесь приведено другое название - ФЕНТАНИЛ
И тоже говорится, что антидот не является секретом. Претензии другие - к организации транспортировки и лечения.
В 9 утра к дверям отделения подъехал обычный УАЗик цвета хаки, на который никто не обратил внимания. Те, кто его привел, не знали, что сбоку имеется всегда открытый вход для персонала, поэтому долго стучали в закрытые приемные двери. Им, наконец, открыли, а они, в свою очередь, открыли дверцы своей машины. Волосы у сотрудников отделения встали дыбом. В 12-местном УАЗике друг на друге лежали 30 пострадавших, сваленные в одну груду. Без движения. Без огнестрельных ран. Те, кто был в кабине, ничего не сказали о характере повреждений.
Врачи, которые по роду деятельности часто работают с фентанилом, поняли, в чем дело, по запаху. Характерным сладковатым миндалем от одежды пострадавших пахло так, что сестры потом жаловались на головокружение и тошноту. Пострадавших тащили в отделение волоком и клали на все свободные поверхности, даже на пол. Таинственный "антидот" для фентанила очень прост. В реанимации его много. Стали колоть. В суматохе подтаскивания больных некоторых пропускали, некоторым делали по несколько инъекций. Потом уже догадались ставить метки на руки.
Те, кого в ходе транспортировки не задавили, были спасены.
>>Также Лужков не знает, почему врачам не сказали, как называется антидот газа.
>Вот как это перевести на человеческий язык
Может быть, действительно не в курсе. Или сознательно заметает следы.
Более интересно другое - если с лечением от последствий газа все однозначно и элементарно, как ты говоришь, почему власти сразу не дали экспертное объяснение по этому поводу? Тогда бы все обвинения и подозрения сразу отпали.
Здесь приведено другое название - ФЕНТАНИЛ
И тоже говорится, что антидот не является секретом. Претензии другие - к организации транспортировки и лечения.
В 9 утра к дверям отделения подъехал обычный УАЗик цвета хаки, на который никто не обратил внимания. Те, кто его привел, не знали, что сбоку имеется всегда открытый вход для персонала, поэтому долго стучали в закрытые приемные двери. Им, наконец, открыли, а они, в свою очередь, открыли дверцы своей машины. Волосы у сотрудников отделения встали дыбом. В 12-местном УАЗике друг на друге лежали 30 пострадавших, сваленные в одну груду. Без движения. Без огнестрельных ран. Те, кто был в кабине, ничего не сказали о характере повреждений.
Врачи, которые по роду деятельности часто работают с фентанилом, поняли, в чем дело, по запаху. Характерным сладковатым миндалем от одежды пострадавших пахло так, что сестры потом жаловались на головокружение и тошноту. Пострадавших тащили в отделение волоком и клали на все свободные поверхности, даже на пол. Таинственный "антидот" для фентанила очень прост. В реанимации его много. Стали колоть. В суматохе подтаскивания больных некоторых пропускали, некоторым делали по несколько инъекций. Потом уже догадались ставить метки на руки.
Те, кого в ходе транспортировки не задавили, были спасены.
>>Также Лужков не знает, почему врачам не сказали, как называется антидот газа.
>Вот как это перевести на человеческий язык
Может быть, действительно не в курсе. Или сознательно заметает следы.
Более интересно другое - если с лечением от последствий газа все однозначно и элементарно, как ты говоришь, почему власти сразу не дали экспертное объяснение по этому поводу? Тогда бы все обвинения и подозрения сразу отпали.
Автор: настоящий Пендос
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
Автор: Peepo
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>Sir FlyingV , так зачем тогда нести очередную чушь, раз вообще не в теме?
хотелось бы вам со Стопом этот вопрос задать
>давайте не будем уходить от темы
усё ведёт к тому, что не было проработано взаимодействие различных служб во время операции. Насколько это повлияло на общий результат и наказуемо ли - сие и есть предмет разбирательство, над которым должны работать компетентные люди
хотелось бы вам со Стопом этот вопрос задать
>давайте не будем уходить от темы
усё ведёт к тому, что не было проработано взаимодействие различных служб во время операции. Насколько это повлияло на общий результат и наказуемо ли - сие и есть предмет разбирательство, над которым должны работать компетентные люди
Автор: Stop
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>Здесь приведено другое название - ФЕНТАНИЛ
И шо? Чем отличается подавляющее действие фентанила от барбитуры на ЦНС?
Один хрен, и действия одинаковые.
Спасатели не смогли спасти утопленника, потому что не знали формулы воды?
Свинг, я потом тебе расскажу как влияют эти препараты на рептильный моск., управляющий сердцевождением и дыханием.
Щас, извини, некогда.
И шо? Чем отличается подавляющее действие фентанила от барбитуры на ЦНС?
Один хрен, и действия одинаковые.Спасатели не смогли спасти утопленника, потому что не знали формулы воды?
Свинг, я потом тебе расскажу как влияют эти препараты на рептильный моск., управляющий сердцевождением и дыханием.
Щас, извини, некогда.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>кто-нибудь из руководителей того штурма просто чем-то неугоден или просто мешает кому-то из власти...
Да не, всё проще - Трунов хочет засветиться и стать популярным адвокатом, а за одно и деньжат с потерпевших слупить.
Раздуть скандал на весь мир самый лучший пиар. Чисто
Нет тут никакой политики и задней мысли - бизнес, и ничего личного. Либеральненько.
Да не, всё проще - Трунов хочет засветиться и стать популярным адвокатом, а за одно и деньжат с потерпевших слупить.
Раздуть скандал на весь мир самый лучший пиар. Чисто
Нет тут никакой политики и задней мысли - бизнес, и ничего личного. Либеральненько.
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>бизнес, и ничего личного.
задним умом все очень крепки, да.
и глядя в ящике футбол - каждый ну просто выдающийся футболит-тренер
и прочитав кучу текстов в инстырнетах, все становятся экспертами по контртерроризму, на основе доподлинной осведомленности о происходящем...
и прошедшие кризисы все точно предсказывают.... правда по прошествии кризиса.
вот только одна закавыка - когда "час Ч" приходит, чота гдета все умные куда-то деваются... чтобы всплыть опосля и активно объяснять, что все не так...
задним умом все очень крепки, да.
и глядя в ящике футбол - каждый ну просто выдающийся футболит-тренер
и прочитав кучу текстов в инстырнетах, все становятся экспертами по контртерроризму, на основе доподлинной осведомленности о происходящем...
и прошедшие кризисы все точно предсказывают.... правда по прошествии кризиса.
вот только одна закавыка - когда "час Ч" приходит, чота гдета все умные куда-то деваются... чтобы всплыть опосля и активно объяснять, что все не так...
Автор: warlock
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>Нет тут никакой политики и задней мысли - бизнес, и ничего личного.
>бизнес, и ничего личного.
Ну это и вправду так, об этом сам К.О. знает. Сейчас еще подкину.
А нескромный интерес возник на фоне чистки рядов. (снижения рейтингов партии) Недаром в телевизерах стали мелькать какие-то физиономии бухгалтеров-хозяейственников, которым (нИожиданно) стали грозить какие-то наказания.
>бизнес, и ничего личного.
Ну это и вправду так, об этом сам К.О. знает. Сейчас еще подкину.
Автор: Stop
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>>И шо? Чем отличается подавляющее действие фентанила от барбитуры на ЦНС? Один хрен, и действия одинаковые.
>>Спасатели не смогли спасти утопленника, потому что не знали формулы воды?
>Ты опять читаешь выборочно? Я же сказал - главной проблемой была организационная неразбериха.
Неразбериха и сознательное цыничное убийство граждан "секретным газом" - несколько разные вещи, не?
И почему спецслужбы должны заниматься реанимацией? Их дело коцнуть бандитов, вытащить заложников и сдать докторам. Все.
Или они еще потом должны над кроваткой у пострадавших сидеть?
Если идиоты не знают, что единственный антидот в подобном случае - ИВЛ, то при чем тут бойцы?
>>Спасатели не смогли спасти утопленника, потому что не знали формулы воды?
>Ты опять читаешь выборочно? Я же сказал - главной проблемой была организационная неразбериха.
Неразбериха и сознательное цыничное убийство граждан "секретным газом" - несколько разные вещи, не?
И почему спецслужбы должны заниматься реанимацией? Их дело коцнуть бандитов, вытащить заложников и сдать докторам. Все.
Или они еще потом должны над кроваткой у пострадавших сидеть?
Если идиоты не знают, что единственный антидот в подобном случае - ИВЛ, то при чем тут бойцы?
Автор: Peepo
Тема: Re: Лёгкий сюр: возможное возбуждение уголовного дела против руководителей штурма Норд-Оста.
>И почему спецслужбы должны заниматься реанимацией? Их дело коцнуть бандитов, вытащить заложников и сдать докторам. Все.
>Или они еще потом должны над кроваткой у пострадавших сидеть?
>Если идиоты не знают, что единственный антидот в подобном случае - ИВЛ, то при чем тут бойцы?
Идиоты не читают чужих постов и каментят что в голову придёт
Если при планировании операции медицинское и транспортное обеспечение заведомо не соответствовало применяемым в ходе штурма спецсредствам, то это цыничное убийство в чистом виде. Было ли это так - и предстоит выяснить.
>Или они еще потом должны над кроваткой у пострадавших сидеть?
>Если идиоты не знают, что единственный антидот в подобном случае - ИВЛ, то при чем тут бойцы?
Идиоты не читают чужих постов и каментят что в голову придёт
Если при планировании операции медицинское и транспортное обеспечение заведомо не соответствовало применяемым в ходе штурма спецсредствам, то это цыничное убийство в чистом виде. Было ли это так - и предстоит выяснить.







