Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 20:59 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Назовёшь плюсы президентской власти. Просто кивать в сторону латиносов неконструктивно. Мы досконально не знаем там ситуацию. По крайней мере, известно, что они уже способны мирно передавать власть. В целом, там ситуация постепенно улучшается (в том числе - по части социальных благ). >Активное население стало политически более грамотным. Цари в печёнках сидят. Процент этого населения, скорее всего, очень небольшой. >Соответственно, и сам парламент распоясался.- пришлось беню (а потом и вову) на царство сажать. Вот и получается, что преждевременный переход к демократии приносит не пользу, а вред, и быстро захлебывается. Так что схема вырисовывается вполне стройная: жесткий авторитаризм - мягкий авторитаризм - президентская республика - парламентская республика. >Опять же, это наличие упирается в личность президента. Наши президенты не жалуют свободных выборов. Снова вопрос про курицу и яйцо. С тем же успехом я могу сказать, что личность президента соответствует состоянию общества. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 21:18 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() ![]() |
не Свинг, тут остановись, иммено личность президента сейчас виновата. По моим скромным подсчетам ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 21:33 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>По моим скромным подсчетам , как я говорил, Пу объективно набрал бы процентов 10, причем все это понимают. "Все" - это только твоя палата, или целое отделение согласилось с твоими "скромными подсчетами"? ![]() "Объективно" - в моче сахар, а субъективно - никто себе в чай не ссыт, чтобы подсластить. Как быть с это дилеммой, Валерий? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 21:36 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() ![]() |
>По крайней мере, известно, что они уже способны мирно передавать власть. >В целом, там ситуация постепенно улучшается (в том числе - по части социальных благ). Неоднозначно. В Бразилии в последнее время власть передаётся фактическим преемникам. Из Мексики по-прежнему валят в Штаты. Общих экономических показателей мало для объективной оценки. Я не говорю, что там всё плохо, просто мы мало о них знаем. Про Бразилию известно, что это страна больших контрастов. Не развиваться такие страны не могут себе позволить, потому что социальное отставание исторически было очень сильным. >Процент этого населения, скорее всего, очень небольшой. В большой стране всегда так. Остальным просто пох на всё. >Вот и получается, что преждевременный переход к демократии приносит не пользу, а вред, и быстро захлебывается. Третий рейх перешёл быстро и с пользой. >жесткий авторитаризм - мягкий авторитаризм - президентская республика - парламентская республика. Возможно. Но тут опять всплывает вопрос и кто же будет Он . Народного лидера нет - только навязанные. Зато обозначились стороны, из которых можно формировать парламент. >С тем же успехом я могу сказать, что личность президента соответствует состоянию общества. Вот обществу и надоел такой президент. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 21:57 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() ![]() |
>>По моим скромным подсчетам , как я говорил, Пу объективно набрал бы процентов 10, причем все это понимают. >"Все" - это только твоя палата, или целое отделение согласилось с твоими "скромными подсчетами"? Целое отделение, Стоп, это считай что большая часть населения страны, которая наверняка согласится с такими подсчетами. Оно и так видно, против тут могут только может Бэнсон, ну Вепрь еще может щас прибежать возмутится, да ты еще. Ну ты - понятно, за Сталина наверно простить не можешь что 15 томов на помойку. Вот захочешь человеку приятное сделать, ![]() ![]() ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 22:23 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Целое отделение, Стоп, это считай что большая часть населения страны, которая наверняка согласится с такими подсчетами. "Наверняка" с тобой и Галактика согласится. Однако, если убрать твое "наверняка", мы имеем результаты выборов, признанные международным сообществом с одной стороны, и мнение поселкового сумасшедшего с другой. Как быть с этой дилеммой, Валерий? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 22:30 |
|
---|---|---|
Tchad А/H2N3 ![]() ![]() |
>мы имеем результаты выборов, признанные международным сообществом с одной стороны, и мнение поселкового сумасшедшего с другой. а какими тогда считать выборы на Украине 2004? ![]() |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 22:32 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Чота как то не тянет на 10%, вродь поболе даже... |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 23:10 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>мы имеем результаты выборов, признанные международным сообществом с одной стороны, и мнение поселкового сумасшедшего с другой. >а какими тогда считать выборы на Украине 2004? Давно прошедшими. Если бы отделение лечебницы Валерия было настолько уж несогласно, оно бы не позорилось маршами полутора хипстеров, а сделало бы чото типа такого: ![]() Причем вышли бы не только местные обыватели с флагами, а половина областей во главе с губернаторами, отказавшимися принять результаты выборов. Если бы руководство МО и МВД заблокировали силовые действия, курсанты высших учебных заведений силовых ведомств присоединились бы к митингующим. Мэрия Москвы оказала бы всестороннюю помощь, вплоть до обогрева и кормежки людей в помещении мэрии. Если бы таксисты развозили людей бесплатно, а местные жители выносили кипяток и одежду, а не ругались за вытоптанные газоны. Если бы подтянулись организованные колонны протестующих из Сибири, ДВ и Поволжья, да не на майскую прогулку, а в лютый мороз. Для начала - если бы Навальный получил только на 3% голосов меньше Путина, как в Укрии-2004. И вышел на площадь как человек, у которого украли победу, за которым реально стоит 40+% активных избирателей, а не в статусе "какой-то известный блоггер". Тогда бы было более-менее похоже. Тогда можно было бы сказать "вправду заибало!" А так - хипстерский пук, который выдают за извержение Эйфлья... флякюдю... длюкук... как этот ибаный вулкан называется, напомните? ![]() Бунт телеведущих, еба... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 23:22 |
|
---|---|---|
Tchad А/H2N3 ![]() ![]() |
>Если бы отделение лечебницы Валерия было настолько уж несогласно, оно бы не позорилось маршами полутора хипстеров, а сделало бы чото типа такого: это хорошо сесть на тачку и через час выйти на майдан, а если коридор вашей палаты гораздо длинней? ![]() |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 23:35 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Если бы отделение лечебницы Валерия было настолько уж несогласно, оно бы не позорилось маршами полутора хипстеров, а сделало бы чото типа такого: >это хорошо сесть на тачку и через час выйти на майдан, а если коридор вашей палаты гораздо длинней? Слушай, ну ты ж видел Киев. По площади он ненамного меньше Москвы, просто больше разбросан. Москва - 1091 кв.км, Киев - 870 кв.км, вполне сопоставимо. Чо там добираться? Ну, тачка будет ехать на 15 минут дольше. А учитывая метро - так Москва вообще намного мобильней. Почти 200 ваших станций против наших 50. Просто оно так надо было народу в целом, за вычетом телеведущих и студентов в поисках впечатлений. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 24.05.2012 23:43 |
|
---|---|---|
Tchad А/H2N3 ![]() ![]() |
>Слушай, ну ты ж видел Киев. По площади он ненамного меньше Москвы, просто больше разбросан. Москва - 1091 кв.км, Киев - 870 кв.км, вполне сопоставимо. Чо там добираться? Ну, тачка будет ехать на 15 минут дольше. А учитывая метро - так Москва вообще намного мобильней. Почти 200 ваших станций против наших 50. ну москвичей вяжет псковский омон на болотно-манежной, а из ебурга до москвы пилить и пилить, я уж не говорю о омске, хабаре и владике. Вот много мотаюсь и общаюсь с людьми, за едросов и Путина единицы бздят, в большинстве всем они опостылили. Или я так на людей напарываюсь? ![]() |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 00:00 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>ну москвичей вяжет псковский омон на болотно-манежной, а из ебурга до москвы пилить и пилить, Ну, я общался з громадянамы зи Львова в те дни 2004-го, допилившими в течении суток до Кыива, так они прорвались по дороге, засыпанной "ежами". Несколько раз меняли колеса, одну машину просто бросили на обочине, сняв с нее колеса и пересадив людей в остальные. Сразу за ними автобусы уже задерживали блокпосты. Люди с автобусов пересаживались на ликтрички и пилили так. Я понимаю, конешно, что они были эсэсовские бандеры из УПА и все такое - но опять же: им было НАДО, и они ДОБРАЛИСЬ, энивей. И дожали свое. Вопрос мотивации. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 00:17 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>а местные жители выносили кипяток в реале так и было >ругались за вытоптанные газоны. это было по тиливизору |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 00:21 |
|
---|---|---|
Tchad А/H2N3 ![]() ![]() |
>Вопрос мотивации.![]() возможно правильным бы было поднимать протест на местах. > им было НАДО, и они ДОБРАЛИСЬ, энивей. И дожали свое. доберись из наших ипиней. Да и еще учти, что у вас все как не крути за небольшим мононация. И как все это сообщество наше организовать...? |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 00:23 |
|
---|---|---|
Москва тамбурин и немного вокала ![]() ![]() |
>ну москвичей вяжет псковский омон на болотно-манежной, а из ебурга до москвы пилить и пилить, я уж не говорю о омске, хабаре и владике. Вот много мотаюсь и общаюсь с людьми, за едросов и Путина единицы бздят, в большинстве всем они опостылили. Или я так на людей напарываюсь? именно удивительно, но факт - все мои близкие и друзья старше 25 лет (без исключений (!) голосовали за Путина. против него (против не значит ЗА другого...чисто чтоб не он был) - все мои друзья, которые еще недавно только из-под мамкиного подола вылезли. не знаю как это объяснить и прошу помощи Стопа. у него клёво выходит объяснять такие вещи. |
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 00:25 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>а местные жители выносили кипяток >в реале так и было Видно, кипяток местные жытели из окон на головы оккупантов выносили. Как при осаде Константинополя. Ибо решает соотношение. А оно налицо. По результату видно. >>ругались за вытоптанные газоны. >это было по тиливизору О! Так у вас даже тиливизор было один, и тот сурковскаяпропаганда, и по нему "все было". А в Укрии-2004 было много разных тиливизоров. Я ж об этом и говорю, амиго. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 00:26 |
|
---|---|---|
Tchad А/H2N3 ![]() ![]() |
>Или я так на людей напарываюсь? >именно это радует. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 00:31 |
|
---|---|---|
Москва тамбурин и немного вокала ![]() ![]() |
>>Или я так на людей напарываюсь? >>именно >это радует. ну и славно что-то обязательно должно радовать в этой жизни ![]() |
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 01:06 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>> им было НАДО, и они ДОБРАЛИСЬ, энивей. И дожали свое. >доберись из наших ипиней. Из ваших ибиней и добираться не надо. У вас один ЦФО, Золотое Кольцо - почти вся Украина по населению, 38 миллионов. А остальное - уже на сдачу. Расстояние от Донецка до Киева почти как от Киева до Москвы. Ровно столько же, сколько от Москвы до Питера. А нихто не приехал. >Да и еще учти, что у вас все как не крути за небольшим мононация. У вас точно так же. Даже единей. По крайней мере все русские - русские, а не "схидняки" и "западэнцы". Просто за Яныка тогда голосовали "ну, хрен с ним, пусть будет", а против - "ни в коем случае, только через мой труп". Количество примерно напополам распалось, а качество никак нет. Вот сила силу и заборола. Какое сравнение с навальными хипстерами, ты чо? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 01:08 |
|
---|---|---|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка ![]() ![]() ![]() |
ну первый порыв был нормальный.. и испуг у властей был ... потом пропагандисткая машина задавила, это надо признать. при этом пассивное болото это процентов 30 постоянно наступает на одни и те же грабли, если не едро то эти ещё хуже.. и не может поверить что это элементарный "развод". Но с другой стороны да же они(самые тугодумы) начинают понимать что что то тут не так. для тех кто в танке предлагаю проделать экперимент надеть бейсболку с эмблеммой едра, или даже с гербом росии и походить в ней. а потом надеть такую же с серпом и молотом.. вторую я думаю никто даже не заметит а вот с первой думаю вам придётся много услышать лестного о вас. ![]() |
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 01:23 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Значит, ждите, пока накипит не только у Собчак и Бажены Рыльской, а у более широких слоев населения. | |
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 02:10 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() ![]() |
>удивительно, но факт - все мои близкие и друзья старше 25 лет (без исключений (!) голосовали за Путина. >против него (против не значит ЗА другого...чисто чтоб не он был) - все мои друзья, которые еще недавно только из-под мамкиного подола вылезли. Удивительно, что Майя предлагает делать глобальные выводы по своим друзьям. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 03:02 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Один, не вижу здесь ничего удивительного. И это не в Майин огород камень, если чо. Просто дефолтная экстраполяция собственного опыта без критических корректировок. ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 03:36 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() ![]() |
Про, я понимаю. Просто если скажу, что у меня нет ни одного друга моложе 25, кто бы голосовал за Путина, и что из знакомых за него сували исключительно пофуисты или недалёкие в политике, страшно представить, какие диагнозы последуют. | |
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 03:39 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() ![]() |
>ни одного друга моложе 25 Пардон, имел ввиду старше 25 |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 04:15 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Довольно много молодых было за Путина, особенно из "пепсикольных"... | |
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 10:22 |
|
---|---|---|
Москва тамбурин и немного вокала ![]() ![]() |
перечитываю сейчас " 1984" очень мне нравится этот абзац...В принципе то, о чем я все время в теме говорила, обосновывая свое неприятие революции и бунта. "...................у них не хватило мужества разобраться в собственных мотивах. Они делали вид и, вероятно, даже верили, что захватили власть вынужденно, на ограниченное время, а впереди, рукой подать, уже виден рай, где люди будут свободны и равны. Мы знаем, что власть никогда не захватывают для того, чтобы от нее отказаться. Власть — не средство; она — цель. Диктатуру учреждают не для того, чтобы охранять революцию; революцию совершают для того, чтобы установить диктатуру. Цель репрессий — репрессии. Цель пытки — пытка. Цель власти — власть ". (с) |
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 10:25 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>"...................у них не хватило мужества разобраться в собственных мотивах. Они делали вид и, вероятно, даже верили, что захватили власть вынужденно, на ограниченное время, а впереди, рукой подать, уже виден рай, где люди будут свободны и равны. Мы знаем, что власть никогда не захватывают для того, чтобы от нее отказаться. Власть — не средство; она — цель. Диктатуру учреждают не для того, чтобы охранять революцию; революцию совершают для того, чтобы установить диктатуру. Цель репрессий — репрессии. Цель пытки — пытка. Цель власти — власть ". (с) у нас ужо во многом так ![]() ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 10:59 |
|
---|---|---|
Москва тамбурин и немного вокала ![]() ![]() |
>у нас ужо во многом так уже зохватили власть, пытают ради пытки, власть ради власти оппозиция хочет свергнуть власть и занять ее место ради исполнения своих идей... и вот тут смотрим цитату опять и читаем очень внимательно. |
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 11:03 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
Maya , сменяемость власти вообще подразумевет, что кто-то всегда хочет заменить действующую власть собой, нет? | |
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 11:22 |
|
---|---|---|
Москва тамбурин и немного вокала ![]() ![]() |
>Maya , сменяемость власти вообще подразумевет, что кто-то всегда хочет заменить действующую власть собой, нет? да и именно ради установления своей собственной диктатуры а диктатура Путина или диктатура Навального - один хрен диктатура. идея Оруэлла была проста: какие бы светлые мысли не были у революционеров...как бы они не стремились сделать все для блага народа...попадая во власть, они уже от своей власти не смогут отказаться. И чхать им на народ станет. докажите обратное историческими примерами, когда после свержения одного строя наступало райское блажество, торжество полной власти народа и прочее. Может я просто не читала и не в курсе. |
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 11:26 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>докажите обратное историческими примерами, когда после свержения одного строя наступало райское блажество, торжество полной власти народа и прочее. А когда ВООБЩЕ наступало райское блаженство? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 11:28 |
|
---|---|---|
Москва тамбурин и немного вокала ![]() ![]() |
>>докажите обратное историческими примерами, когда после свержения одного строя наступало райское блажество, торжество полной власти народа и прочее. >А когда ВООБЩЕ наступало райское блаженство? ну я образно говорю ![]() все мировые революции приводили сначала к кровавым разборкам, а потом опять все по новой.. разве нет? |
|
http://www.youtube.com/channel/UCDIDCcJvhiDrgNZrnqojngg?feature=watch
http://vk.com/id11649875 https://www.facebook.com/profile.php?id=100002267292570 http://best-olkovka.livejournal.com/ |
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 11:30 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
кончай вестись на провокации - революции ка креволюции никто не хочет, сколько десятков раз надо тебе повторить. А заодно подумай - какая ##### революция у нас? Что-то вроде т.н. Оранжевой "революции" впринципе возможно, но это предел, мне кажется ![]() За тотальной сменой режима всегда приходят сложные времена - так было во Франции, в США, после освобождения от Британии итд. Но а как ты хотела? чтоб диктаторский режим сам сказал - я устал, я ухожу, сажайте меня в тюрьму? Всё довольно сложно, одно радует, у нас народу довольно незлой всё таки. Едиственный пример, который в голову приходит - Пиночет, сам организовал выборы нормальные, проиграл и ниче. Посодили его позже и сомнительно. Социалистический эксперимент в Чили загонял страну в анус, и нельзя было сидеть и смотреть на это. Однаков, видимо кое где перебрал Аугусто. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 11:50 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>все мировые революции приводили сначала к кровавым разборкам, а потом опять все по новой.. >разве нет? Нет. После октябрьской революции, например, многое изменилось. Для 10% наступил звездорез, для 90% - новые шансы в жизни. Оно всегда так. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 11:51 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() |
>После октябрьской революции, например, многое изменилось. Для 10% наступил звездорез, для 90% - новые шансы в жизни. а потом для 100% наступил Стален ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Марш миллионов 6-го мая 2
Время: 25.05.2012 11:54 |
|
---|---|---|
Очень плохой модератор![]() ![]() |
>все мировые революции приводили сначала к кровавым разборкам, а потом опять все по новой. К сожалению это у нас сейчас главный тренд во всех гос. сми. Очкуют, cyки. |
|
|