>Современную восьмёрку придумали в Испании в X веке. Индийская восьмёрка не имеет никакого отношения к нашей.
так ты другую таблицу смотри, не с современными цифрами.
в любом случае, даже согласно твоей версии, она появилась в исламской Испании.
так ты другую таблицу смотри, не с современными цифрами.
в любом случае, даже согласно твоей версии, она появилась в исламской Испании.
>А не надо провоцировать создавая провокаторов...
— Я часто думал об этой истории в райском саду, — сказал Форд.
О какой истории?
Ну как же. Райский сад. Древо. Яблоко. Помнишь?
Конечно.
Ваш бог поместил посреди сада яблоню и сказал: «Делайте, ребята, что хотите, но яблок не ешьте». Стало им жутко интересно, съели они яблоко, а бог выскочил из-за куста: «Ага! Попались!». Но если б они и не съели яблоко, им все равно бы несдобровать.
Почему это?
Имея дело с типом, который любит оставлять на тротуаре кирпич, прикрытый шляпой, нужно отдавать себе отчет – такие не остановятся на полпути. Они своего добьются.
— Я часто думал об этой истории в райском саду, — сказал Форд.
О какой истории?
Ну как же. Райский сад. Древо. Яблоко. Помнишь?
Конечно.
Ваш бог поместил посреди сада яблоню и сказал: «Делайте, ребята, что хотите, но яблок не ешьте». Стало им жутко интересно, съели они яблоко, а бог выскочил из-за куста: «Ага! Попались!». Но если б они и не съели яблоко, им все равно бы несдобровать.
Почему это?
Имея дело с типом, который любит оставлять на тротуаре кирпич, прикрытый шляпой, нужно отдавать себе отчет – такие не остановятся на полпути. Они своего добьются.
>А еврейский "хет" имеет? 
>Это ж ты приплел восьмерку, как "символ бесконечности".
Конечно, но про хет я ничего не говорил. Просто в христианстве существовала концепция бесконечности и вечной жизни, под которую в X веке придумали соответствующий символ. Хотя, как символ математической бесконечности, горизонтальная восьмёрка стала использоваться только в 17 веке.
>Нюансы перевода с древнееврейского на церковнославянский не могут быть аргументом.
Эти нюансы отмечали уже древние богословы. Церковнославянский тут ни при чём.
>подобие, либо образ, заключается в трех вещах - в наличии души, т.е. самоосознание, разума - способности давать имена, и свобода воли, выражавшаяся в запрете, который мог быть нарушен.
Ну там не говорится, в чём конкретно выражался этот образ Божий. Душа есть и у животных. Об этом говорит та же книга Бытия, например: "И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую". Скорее, человек стал образом Бога, когда Бог дал ему Свой Дух. Человек получил разум и свободную волю, благодаря чему перед ним встал выбор: развиваться путём доверия к Богу или путём ошибок. Человек выбрал второе.
Вообще, смысл сотворения человека гораздо лучше раскрывается в Евангелии, когда Сын Божий приходит чтобы усыновить человечество и сделать его подобным Себе.
>Это ж ты приплел восьмерку, как "символ бесконечности".
Конечно, но про хет я ничего не говорил. Просто в христианстве существовала концепция бесконечности и вечной жизни, под которую в X веке придумали соответствующий символ. Хотя, как символ математической бесконечности, горизонтальная восьмёрка стала использоваться только в 17 веке.
>Нюансы перевода с древнееврейского на церковнославянский не могут быть аргументом.
Эти нюансы отмечали уже древние богословы. Церковнославянский тут ни при чём.
>подобие, либо образ, заключается в трех вещах - в наличии души, т.е. самоосознание, разума - способности давать имена, и свобода воли, выражавшаяся в запрете, который мог быть нарушен.
Ну там не говорится, в чём конкретно выражался этот образ Божий. Душа есть и у животных. Об этом говорит та же книга Бытия, например: "И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую". Скорее, человек стал образом Бога, когда Бог дал ему Свой Дух. Человек получил разум и свободную волю, благодаря чему перед ним встал выбор: развиваться путём доверия к Богу или путём ошибок. Человек выбрал второе.
Вообще, смысл сотворения человека гораздо лучше раскрывается в Евангелии, когда Сын Божий приходит чтобы усыновить человечество и сделать его подобным Себе.
[verFall] , к твоей таблице нет пояснений
Все таблицы что я смотрел, говорят о том, что в современном виде восьмёрка появилась в христианской среде уже после заимствования у мусульман.
Все таблицы что я смотрел, говорят о том, что в современном виде восьмёрка появилась в христианской среде уже после заимствования у мусульман.
>Просто в христианстве существовала концепция бесконечности и вечной жизни, под которую в X веке придумали соответствующий символ. Хотя, как символ математической бесконечности, горизонтальная восьмёрка стала использоваться только в 17 веке.
Этапеззец, таварищи. Предлагаю лечение электричеством.
>Душа есть и у животных.
Т.е. в раю хазяеф ждут их кошычки?
Этапеззец, таварищи. Предлагаю лечение электричеством.
>Душа есть и у животных.
Т.е. в раю хазяеф ждут их кошычки?
А теперь контрольный в голову.
«Знак ∞ для указания неограниченного возрастания был введён Валлисом (1655). Предполагают, что Валлис использовал римский символ ∞, означавший 1000. Знак стал общепринятым уже с XVIII в., хотя время от времени употреблялись и др. обозначения (например, ~ или 0-0).»
Александрова Н. В. История математических терминов, понятий, обозначений: Словарь-справочник. М.: Издательство ЛКИ, 2008.
«Знак ∞ для указания неограниченного возрастания был введён Валлисом (1655). Предполагают, что Валлис использовал римский символ ∞, означавший 1000. Знак стал общепринятым уже с XVIII в., хотя время от времени употреблялись и др. обозначения (например, ~ или 0-0).»
Александрова Н. В. История математических терминов, понятий, обозначений: Словарь-справочник. М.: Издательство ЛКИ, 2008.
Хатуль Мадан , да пох, альтернативные видят в ней ленту Мебиуса. А нормальные люди две сиськи. 
Хотя, понятие образа, само себе, изначально подразумевает определённую степень подобия, Писание их разделяет. И надо полагать, что не для красного словца.
Вот комментарий профессора богословия, Александра Лопухина к этим двум стихам:
26«по образу Нашему, (и) по подобию Нашему…» Здесь употреблены два родственных по значению слова, хотя и заключающие в себе некоторые оттенки мысли: одно означает идеал, образец совершенства; другое — реализацию этого идеала, копию с указанного образца. «Первое (kat eikona — по образу) — рассуждает святой Григорий Нисский — мы имеем по сотворению, а последнее (kat omoiwsin — по подобию) мы совершаем по произволению». Следовательно, образ Божий в человеке составляет неотъемлемое и неизгладимое свойство его природы, богоподобие же есть дело свободных личных усилий человека, которое может достигать довольно высоких степеней своего развития в человеке (Мф 5:48; Еф 5:1–2), но может иногда и отсутствовать совершенно (Быт 6:3–23; Рим 1–23; 2:24).
Что касается самого образа Божия в человеке, то он отображается в многоразличных силах и свойствах его сложной природы: и в бессмертии человеческого духа (Прем 2:23), и в первоначальной невинности (Еф 4:24), и чистоте (Еккл 7:29), и в тех способностях и свойствах, которыми наделен был первозданный человек для познания своего Творца и любви к Нему, и в тех царственных полномочиях, которыми обладал первый человек по отношению ко всем низшим тварям (27:29) и даже в отношении к своей собственной жене (1 Кор 11:7), и, в особенности, в тройственности своих главных душевных сил: ума, сердца и воли, служившей как бы некоторым отображением божественного триединства (Кол 3:10). Полным и всесовершенным отражением божественного образа Писание называет лишь только Сына Божия (Евр 1:3; Кол 1:15); человек же был сравнительно очень слабой, бледной и несовершенной копией этого несравненного образца, но однако он стоял в несомненной родственной связи с Ним и отсюда получил право на название Его рода (Деян 17:28), сына или чада Божия (Лк 3:38), а также и прямо — «образа и славы Бога» (1 Кор 11:3).
27 «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его…» В самом повторении параллельных понятий — «по образу Своему», «по образу Божию» нельзя не видеть некоторого намека на участие различных Лиц Святой Троицы в акте творения человека, главным образом на Бога-Сына, бывшего Его непосредственным совершителем (по образу Своему). Но, в силу того, что Сын является сиянием славы Божьей и образом Ипостаси Его, творение по Его образу было вместе с Тем и творением по образу Бога-Отца (по образу Божию). Обращает здесь на себя внимание также и то, что человек сотворен лишь «по образу» Божию, а не добавлено и «по подобию», чем окончательно утверждается правильность вышеуказанного нами мнения, что только один образ Божий составляет врожденное свойство его природы, богоподобие же — нечто отличное от сего и состоит в той или другой степени свободного, личного человеком развития свойств этого божественного образа по пути их приближения к Первообразу.
Вот комментарий профессора богословия, Александра Лопухина к этим двум стихам:
26«по образу Нашему, (и) по подобию Нашему…» Здесь употреблены два родственных по значению слова, хотя и заключающие в себе некоторые оттенки мысли: одно означает идеал, образец совершенства; другое — реализацию этого идеала, копию с указанного образца. «Первое (kat eikona — по образу) — рассуждает святой Григорий Нисский — мы имеем по сотворению, а последнее (kat omoiwsin — по подобию) мы совершаем по произволению». Следовательно, образ Божий в человеке составляет неотъемлемое и неизгладимое свойство его природы, богоподобие же есть дело свободных личных усилий человека, которое может достигать довольно высоких степеней своего развития в человеке (Мф 5:48; Еф 5:1–2), но может иногда и отсутствовать совершенно (Быт 6:3–23; Рим 1–23; 2:24).
Что касается самого образа Божия в человеке, то он отображается в многоразличных силах и свойствах его сложной природы: и в бессмертии человеческого духа (Прем 2:23), и в первоначальной невинности (Еф 4:24), и чистоте (Еккл 7:29), и в тех способностях и свойствах, которыми наделен был первозданный человек для познания своего Творца и любви к Нему, и в тех царственных полномочиях, которыми обладал первый человек по отношению ко всем низшим тварям (27:29) и даже в отношении к своей собственной жене (1 Кор 11:7), и, в особенности, в тройственности своих главных душевных сил: ума, сердца и воли, служившей как бы некоторым отображением божественного триединства (Кол 3:10). Полным и всесовершенным отражением божественного образа Писание называет лишь только Сына Божия (Евр 1:3; Кол 1:15); человек же был сравнительно очень слабой, бледной и несовершенной копией этого несравненного образца, но однако он стоял в несомненной родственной связи с Ним и отсюда получил право на название Его рода (Деян 17:28), сына или чада Божия (Лк 3:38), а также и прямо — «образа и славы Бога» (1 Кор 11:3).
27 «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его…» В самом повторении параллельных понятий — «по образу Своему», «по образу Божию» нельзя не видеть некоторого намека на участие различных Лиц Святой Троицы в акте творения человека, главным образом на Бога-Сына, бывшего Его непосредственным совершителем (по образу Своему). Но, в силу того, что Сын является сиянием славы Божьей и образом Ипостаси Его, творение по Его образу было вместе с Тем и творением по образу Бога-Отца (по образу Божию). Обращает здесь на себя внимание также и то, что человек сотворен лишь «по образу» Божию, а не добавлено и «по подобию», чем окончательно утверждается правильность вышеуказанного нами мнения, что только один образ Божий составляет врожденное свойство его природы, богоподобие же — нечто отличное от сего и состоит в той или другой степени свободного, личного человеком развития свойств этого божественного образа по пути их приближения к Первообразу.
Челoвек , ты бы лучше энциклопедию так рьяно штудировал. 
>«Знак ∞ для указания неограниченного возрастания был введён Валлисом (1655)
Я об этом уже сказал три поста назад.
Интересно, кто бы рассказал историю именно вертикальной восьмёрки
Я об этом уже сказал три поста назад.
Интересно, кто бы рассказал историю именно вертикальной восьмёрки
>Я об этом уже сказал три поста назад.
Не говорил ты об этом.
Не говорил ты об этом.
>[verFall] , к твоей таблице нет пояснений
>Все таблицы что я смотрел, говорят о том, что в современном виде восьмёрка появилась в христианской среде уже после заимствования у мусульман.
"Brahmi numerals (lower row) in India in the 1st century CE"
>Все таблицы что я смотрел, говорят о том, что в современном виде восьмёрка появилась в христианской среде уже после заимствования у мусульман.
"Brahmi numerals (lower row) in India in the 1st century CE"
ну и:
"The scan of best preserved of the numerals used by the Sinhala, the 3, 4, 5, 6, 8, 9, from Dhakkina Vihare (2 Cent AD) and numeral 2 from Kasimotti (1 Cent AD) and numeral 7 from Baki-ala (1 Cent AD), to complete the list is shown below. A vivid deion of these symbols is found in samskrti cultural quarterly No. 17 No. 3 of 1984 by Dr. Abaya Aryasinghe.
As per the book `The History of Mathematics by David M Burton' which traces the origin of the present universally accepted numerals, it was Al-Khowarizmi the famous Arab mathematician who introduced these numerals in his book Algorithmi de numero indorum in 830 AD. Here he described the use of these nine numeral and zero as a place holder in the Indians mathematics. This knowledge was taken to Spain by the moors and the oldest dated European manu preserved is the Cordex Vigilanus (976 AD)".
"The scan of best preserved of the numerals used by the Sinhala, the 3, 4, 5, 6, 8, 9, from Dhakkina Vihare (2 Cent AD) and numeral 2 from Kasimotti (1 Cent AD) and numeral 7 from Baki-ala (1 Cent AD), to complete the list is shown below. A vivid deion of these symbols is found in samskrti cultural quarterly No. 17 No. 3 of 1984 by Dr. Abaya Aryasinghe.
As per the book `The History of Mathematics by David M Burton' which traces the origin of the present universally accepted numerals, it was Al-Khowarizmi the famous Arab mathematician who introduced these numerals in his book Algorithmi de numero indorum in 830 AD. Here he described the use of these nine numeral and zero as a place holder in the Indians mathematics. This knowledge was taken to Spain by the moors and the oldest dated European manu preserved is the Cordex Vigilanus (976 AD)".
Ну не понятно ничего
Где там про восьмёрку
Где там про восьмёрку
>Ну не понятно ничего
>Где там про восьмёрку
>Где там про восьмёрку
Ну это больше на пятёрку, лежащую на боку похоже
>Ну это больше на пятёрку, лежащую на боку похоже
ну загни концы немного.
что-то насчёт шестёрки ты вряд ли сомневаешься, а ведь там ещё целый завиток внизу.
ну загни концы немного.
что-то насчёт шестёрки ты вряд ли сомневаешься, а ведь там ещё целый завиток внизу.
>Время: 25.05.2012 13:33
Вот это умозрительная реконструкция
А вот это оригинал
Вот это умозрительная реконструкция
А вот это оригинал
 |  |
Великий загинатель концов
А почему у арабов концы не загнутые?
А почему у арабов концы не загнутые?
>Однако 
>http://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/2977-k osmonavt-iz-proshlogo..html
Думаю, это водолазный костюм.
>http://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/2977-k osmonavt-iz-proshlogo..html
Думаю, это водолазный костюм.
>Великий загинатель концов
>А почему у арабов концы не загнутые?
где, какие концы?
>А почему у арабов концы не загнутые?
где, какие концы?
>Однако
"Among the ornate carvings on the façade is the incongruous likeness of an astronaut floating in space; it was added by an artist during restoration work in 1992 as a symbol of the 20th century".
"Among the ornate carvings on the façade is the incongruous likeness of an astronaut floating in space; it was added by an artist during restoration work in 1992 as a symbol of the 20th century".
>Думаю, это водолазный костюм.
Не-не, это окаменелый анунак с виманы
Не-не, это окаменелый анунак с виманы
>>Однако
> "Among the ornate carvings on the façade is the incongruous likeness of an astronaut floating in space; it was added by an artist during restoration work in 1992 as a symbol of the 20th century".
угу...
> "Among the ornate carvings on the façade is the incongruous likeness of an astronaut floating in space; it was added by an artist during restoration work in 1992 as a symbol of the 20th century".
угу...
не иначе происки неисповедимого 
>где, какие концы?
Ну ты же загнул индусам концы
Ну ты же загнул индусам концы
>Ну ты же загнул индусам концы
и чё? ещё можно завиток у шестёрки убрать, девятку с четвёркой дорисовать, чего не так-то?
и чё? ещё можно завиток у шестёрки убрать, девятку с четвёркой дорисовать, чего не так-то?
Космонавт запутался в водорослях 
>Великий загинатель концов
>
>А почему у арабов концы не загнутые?
Иди, загни концы у своей расово верной "восьмерки".
Покажи нам бесконечность в этой цыфре.
Меня всегда потешала помесь каббалиста с Артемием Лебедевым.
>
>А почему у арабов концы не загнутые?
Иди, загни концы у своей расово верной "восьмерки".
Покажи нам бесконечность в этой цыфре.
Меня всегда потешала помесь каббалиста с Артемием Лебедевым.
>и чё? ещё можно завиток у шестёрки убрать, девятку с четвёркой дорисовать, чего не так-то?
То, что не удаётся проследить эволюцию, как эти цифры, через арабов дошли до европейцев
То, что не удаётся проследить эволюцию, как эти цифры, через арабов дошли до европейцев
>То, что не удаётся проследить эволюцию, как эти цифры, через арабов дошли до европейцев
у девятки ты видишь эволюцию?
у девятки ты видишь эволюцию?
В принципе, нормально прокачанный адепт может узреть символ бесконечности даже в узорах голубиного гавна на подоконнике.
Но меня всегда забавляют версии. Я их коллекционирую.
Но меня всегда забавляют версии.
Я их коллекционирую.