RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:06 
the moor


Íàñêîëüêî ÿ ìîãó ñóäèòü, îí îáû÷íûé áàëàáîë, êîòîðûé âî âñ¸ì ðàçáèðàåòñÿ î÷åíü ïîâåðõíîñòíî, íî îáóÿí æàæäîé ïóáëèöèñòèêè.

Ëåíü ÷èòàòü âñå òûñÿ÷è êîììåíòàðèåâ â åãî ææ, íî óâåðåí, åãî òàì íå îäèí ðàç ìàêíóò â#######êîìïåòåíòíûå ëþäè.

Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ òàêèå àêòèâèñòû íè÷åì íå ëó÷øå íàøèñòîâ è ïðî÷èõ áîòîâ. Îíè äðóã äðóãà ñòîÿò.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:10 
the moor


> ×òî íå òàê? Öèôðû ðàñõîäÿòñÿ íåçíà÷èòåëüíî. Ïðîñòî â âèêè èíôà íà 1 îêòÿáðÿ 2011, à ó Íàãàíîâà óæå íà 2012.

Âîïðîñ â òðàêòîâå ôàêòîâ. Ó íåãî 538 ìëðä ýòî ïè..äåö, íî ñòîèò âçãëÿíóòü íà òàáëèöó - è ýòîò ïè..çäåö ïðåâðàòèòñÿ â "ëó÷øå, ÷åì ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ", îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ïðîöåíòû ê ÂÂÏ: 23% ó íàñ ïðîòèâ 100% ó ÑØÀ èëè 416% ó Âåëèêîáðèòàíèè íàïðèìåð.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:21 



>>Ìàíèïóëÿöèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå "äåôèöèòíûå òîâàðû" îòîæäåñòâëÿþò ñ ÿâëåíèåì "äåôèöèò", à äàëüøå ïðåïîäíîñÿò êàê ñèñòåìíîå êà÷åñòâî ñîöèàëèçìà (èëè ÷åãî-òî äðóãîãî).
>Êàê ïðàâèëî, ïîä äåôèöèòîì ïîíèìàþò îòñóòñòâèå ÒÍÏ â ñâîáîäíîé ïðîäàæå.

Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ëè÷íî óñòàíàâëèâàåøü ïðàâèëà è îïðåäåëÿåøü òåðìèíû.

>Âîò-âîò. À òàêîãî, ÷òîá ó âñåõ íà ñëóõó - íè÷åãî.

À êîãäà íà ñëóõó áûëè ðåíòãåíîâñêèå àïïàðàòû? Íà ñëóõó Ñàìûå Áûñòðûå Ìàøèíû, Ñàìûå Êàññîâûå Êèíî è Ñàìàÿ Áîëüøàÿ Ïèööà. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:26 
Åêàòåðèíáóðã


>îí îáû÷íûé áàëàáîë, êîòîðûé âî âñ¸ì ðàçáèðàåòñÿ î÷åíü ïîâåðõíîñòíî, íî îáóÿí æàæäîé ïóáëèöèñòèêè.
×òîáû ãëóáîêî ðàçîáðàòüñÿ, íóæíî ÷èòàòü àíàëèòè÷åñêèå îò÷åòû ïðîôåññèîíàëüíûõ ýêîíîìèñòîâ.
Íî îíè òîæå âñå àíãàæèðîâàíû. :-(

>Âîïðîñ â òðàêòîâå ôàêòîâ. Ó íåãî 538 ìëðä ýòî ïè..äåö, íî ñòîèò âçãëÿíóòü íà òàáëèöó - è ýòîò ïè..çäåö ïðåâðàòèòñÿ â "ëó÷øå, ÷åì ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ
Ýòî èçâå÷íûé âîïðîñ î ïîëóïóñòîì ñòàêàíå.

>Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ëè÷íî óñòàíàâëèâàåøü ïðàâèëà è îïðåäåëÿåøü òåðìèíû.
Êàê ÿ óæå ñêàçàë, òû èìååøü ïðàâî íàçûâàòü äåôèöèòîì âñå, ÷òî òåáå óãîäíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîïðîñ â òðàêòîâå ôàêòîâ. Ó íåãî 538 ìëðä ýòî ïè..äåö, íî ñòîèò âçãëÿíóòü íà òàáëèöó - è ýòîò ïè..çäåö ïðåâðàòèòñÿ â "ëó÷øå, ÷åì ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ", îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ïðîöåíòû ê ÂÂÏ: 23% ó íàñ ïðîòèâ 100% ó ÑØÀ èëè 416% ó Âåëèêîáðèòàíèè íàïðèìåð

Íå ïîíèìàþ, ÷òî òåáÿ íàïðÿãàåò. Ïóòèíñêèå ìèôû ïîñòðîåíû íà òîì, ÷òî, ìîë, ñìîòðèòå êàê ñòàëî õîðîøî ïî-ñðàâíåíèþ ñ ïðîêëÿòûìè 90-ìè. Â îòâåò ïðèâîäèòñÿ àðãóìåíò ïî âíåøíåìó äîëãó. Çàìåòü, àâòîð íèãäå íå ãîâîðèò "ïè..äåö", ýòî òû ñàì äîäóìûâàåøü :-)

>Íà ñëóõó Ñàìûå Áûñòðûå Ìàøèíû, Ñàìûå Êàññîâûå Êèíî è Ñàìàÿ Áîëüøàÿ Ïèööà.

Èìåííî :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:55 
the moor


> Íå ïîíèìàþ, ÷òî òåáÿ íàïðÿãàåò. Ïóòèíñêèå ìèôû ïîñòðîåíû íà òîì, ÷òî, ìîë, ñìîòðèòå êàê ñòàëî õîðîøî ïî-ñðàâíåíèþ ñ ïðîêëÿòûìè 90-ìè. Â îòâåò ïðèâîäèòñÿ àðãóìåíò ïî âíåøíåìó äîëãó. Çàìåòü, àâòîð íèãäå íå ãîâîðèò "ïè..äåö", ýòî òû ñàì äîäóìûâàåøü

Ýòîò àðãóìåíò ïðèçâàí ðàçâåí÷àòü ìèô î ïîäú¸ìå ýêîíîìèêè ÐÔ â 2000-õ, íå? Òàê âîò, îí ïî-ôàêòó íè÷åãî íå ðàçâåí÷èâàåò, ïîñêîëüêó, âî-ïåðâûõ, íå îñâåùàåò ïðîöåíòíîå îòíîøåíèå âíåøíåãî äîëãà ê ÂÂÏ, âî-âòîðûõ, ðàññìàòðèâàåòñÿ âíå ðåàëüíîñòè, â êîòîðîé âíåøíèé äîëã â ñîòíè ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ ñòàë àòðèáóòîì ÂÑÅÕ ðàçâèòûõ ýêîíîìèê ìèðà.

Ýòî ñôåðè÷åñêèé àðãóìåíò â âàêóóìå, íè äëÿ ÷åãî, êðîìå ïðîïàãàíäû, íå ãîäíûé.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê âîò, îí ïî-ôàêòó íè÷åãî íå ðàçâåí÷èâàåò, ïîñêîëüêó, âî-ïåðâûõ, íå îñâåùàåò ïðîöåíòíîå îòíîøåíèå âíåøíåãî äîëãà ê ÂÂÏ, âî-âòîðûõ, ðàññìàòðèâàåòñÿ âíå ðåàëüíîñòè, â êîòîðîé âíåøíèé äîëã â ñîòíè ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ ñòàë àòðèáóòîì ÂÑÅÕ ðàçâèòûõ ýêîíîìèê ìèðà.

Åñëè ïîñìîòðèøü íèæå, òî âïîëíå îñâåùàåò. Ñîïîñòàâü ýòè äâå ñõåìû:

Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:27 
Åì
Ýëèòó

>Ìåíÿ ïàäçàèáëè ëèöåìåðíûå îáúÿñíåíèÿ, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ áûë "ïëîõîé òîòàëèòàðíûé äåôèöèò"
Ïðîñòî ó òåáÿ óçêàÿ ñôåðà äåÿòåëüíîñòè äà è âñ¸. Õèðóðãó ìîæåò òîæå íå õâàòàåò êàêîãî-òî àìåðèêàíñêîãî ýëåêòðî-ñåíñîðíîãî ñêàëüïåëÿ ñ àëìàçíûì íàïûëåíèåì, à ó îáûâàåòëñÿ åñòü ÂѨ. Ñ êâàðòèðàìè âîîáùå êàê-òî ñòðàííî íàïèñàë - ïðè ÷¸ì òóò äåôåöèò, êîãäà èõ æîïîé åøü, ïðåäëàãàþò íà âñå ëàäû, ïðîñòî íå âñå ìîãóò êóïèòü.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:42 
the moor


Óðinn , òû íàìåêàåøü íà òî, ÷òî ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã ðàñò¸ò ìíîãî áûñòåå ÂÂÏ?

Ýòî òîæå ïðèòÿíóòî çà óøè. Ãîñóäàðñòâåííûé âíåøíèé äîëã ñ 2000 ãîäà ñîêðàòèëñÿ â 5 ðàç, ñåé÷àñ îí âñåãî 33 ìëðä äîëëàðîâ.

Âûðîñøèé æå äîëã ÷àñòíîãî ñåêòîðà, êàê ÿ ïîíèìàþ, - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü àêòèâû êîìïàíèé íà ðóêàõ ó èíâåñòîðîâ, ò.å. ñëåäñòâèå ïîâûøåíèÿ èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè ñòðàíû è òîãî, ÷òî èíîñòðàíöû âêëàäûâàþò áàáëî â íàøè ïðåäïðèÿòèÿ.

Íî âîîáùå äëÿ ïðåäìåòíîãî ðàçãîâîðà íóæíî õîðîøî ðàçáèðàòüñÿ â ìàêðîýêîíîìèêå, áåç çíàíèé ìû ïðîñòî òîë÷åì âîäó â ñòóïå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:43 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>Ñ êâàðòèðàìè âîîáùå êàê-òî ñòðàííî íàïèñàë - ïðè ÷¸ì òóò äåôåöèò, êîãäà èõ æîïîé åøü, ïðåäëàãàþò íà âñå ëàäû, ïðîñòî íå âñå ìîãóò êóïèòü.
Íàïèñàíî ñ êâàðòèðàìè, íà êîòîðûå î÷åðåäè ! Òî åñòü íà óëó÷øåíèå æèëèùíûõ óñëîâèé, êîãäà ê ïðèìåðó áàíàëüíî ìåòðàæà íå õâàòàåò. À íå òà ñèòóàöèÿ, êîãäà åñòü äåíüãè êóïèòü êâàðòèðó, à ñâîáîäíûõ íåò.
Êñòàòè è ýòà ïðîáëåìà åñòü - íîâûå êâàðòèðû ýòî òàêîé ïçäö, îñîáåííî â Ïèðîãîâî.
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ýòî òîæå ïðèòÿíóòî çà óøè. Ãîñóäàðñòâåííûé âíåøíèé äîëã ñ 2000 ãîäà ñîêðàòèëñÿ â 5 ðàç, ñåé÷àñ îí âñåãî 33 ìëðä äîëëàðîâ.
>Âûðîñøèé æå äîëã ÷àñòíîãî ñåêòîðà, êàê ÿ ïîíèìàþ, - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü àêòèâû êîìïàíèé íà ðóêàõ ó èíâåñòîðîâ, ò.å. ñëåäñòâèå ïîâûøåíèÿ èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè ñòðàíû è òîãî, ÷òî èíîñòðàíöû âêëàäûâàþò áàáëî â íàøè ïðåäïðèÿòèÿ.

Íà ýòîò ñ÷¸ò òîæå åñòü âïîëíå çäðàâîå ïîÿñíåíèå:
Ïðîïàãàíäèñòû âîçðàæàþò: ìîë, âñå ýòè öèôðû – äîëã, â îñíîâíîì, ÷àñòíûé, à íå ãîñóäàðñòâåííûé. Ðàçáåð¸ì è ýòîò êîíòðàðãóìåíò.
×òî åñòü íàø ÷àñòíûé ñåêòîð? Ýòî - þðèäè÷åñêèå ëèöà â îðãàíèçàöèîííî-ïðàâîâîé ôîðìå ÎÀÎ, ÇÀÎ, ÎÎÎ. Ïðè÷¸ì ÷àñòíûì ñ÷èòàåòñÿ äàæå òîò äîëã ÷àñòíûõ êîìïàíèé, àêöèè êîèõ íà 100% ïðèíàäëåæàò ãîñóäàðñòâó.
×èñòûé äîëã "Ðîñíåôòè" âî II êâàðòàëå 2011 ã. ñîñòàâèë $ 12,45 ìëðä. Ÿ îñíîâíûì àêöèîíåðîì (75,16% àêöèé) ÿâëÿåòñÿ ÎÀÎ «ÐÎÑÍÅÔÒÅÃÀÇ», íà 100% ïðèíàäëåæàùåå ãîñóäàðñòâó. Îäíàêî ýòîò äîëã ñ÷èòàåòñÿ ÷àñòíûì, ôîðìàëüíî.
Íî ôàêòè÷åñêè - îí ãîñóäàðñòâåííûé.
×èñòûé äîëã "Ãàçïðîìà" ïî ñîñòîÿíèþ íà 11 ìàðòà 2011 ã. ñîñòàâèë áîëåå $27,8 ìëðä. Ýòî - òîæå ÷àñòíûé äîëã. Íî êòî â çäðàâîì óìå ðèñêí¸ò çàÿâèòü, ÷òî "Ãàçïðîì" – ýòî ÷àñòíàÿ ëàâî÷êà Ïóòèíà êîìïàíèÿ?
1/3 âñåõ êîðïîðàòèâíûõ âíåøíèõ îáÿçàòåëüñòâ ïðèõîäèòñÿ íà ãîñêîìïàíèè è áàíêè. Ïî äàííûì Äîé÷å Áàíêà, â 2010 ã. íà òðè êðóïíåéøèå ãîñêîìïàíèè ("Ãàçïðîì", "Ðîñíåôòü"" è ÂÒÁ) ïðèõîäèëîñü 20% âñåõ âíåøíèõ äîëãîâ. Ýòî íå ñ÷èòàÿ ìåíåå êðóïíûõ êîìïàíèé.
Òàêèì îáðàçîì, âíåøíèé äîëã ÷àñòíîãî ñåêòîðà ÐÔ â ñâîåé çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè ÿâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâåííûì. À çíà÷èò, âíåøíèé äîëã Ðîññèè ìîæíî è íóæíî ðàññìàòðèâàòü òîëüêî â ñîâîêóïíîñòè – è ÷àñòíûé, è ãîñóäàðñòâåííûé.


>Íî âîîáùå äëÿ ïðåäìåòíîãî ðàçãîâîðà íóæíî õîðîøî ðàçáèðàòüñÿ â ìàêðîýêîíîìèêå, áåç çíàíèé ìû ïðîñòî òîë÷åì âîäó â ñòóïå.

È òî âåðíî :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:03 
Åì
Ýëèòó

>íà êîòîðûå î÷åðåäè !
À, òî åñòü íàõàëÿâó :) Íó ýòî ÿ äàæå íå ðàññìàòðèâàþ, ïðèâûêëè â ñîâêå âñ¸ íà õàëÿâó.

>áåç çíàíèé ìû ïðîñòî òîë÷åì âîäó â ñòóïå.
âû å¸ òîë÷¸òå õîòü ñî çíàíèÿìè õîòü áåç íèõ :)
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:06 
ã.Âëàäèìèð


×òî òî íå ïîíÿë - ýò ÷òî, èíâåñòèöèè ïðè÷èñëÿþò ê äîëãàì ÷òî ëè? Øî çà ôèãíÿ? ;)

Íå âèæó îñîáîé ðàçíèöû ìåæäó ãîñ è ÷àñòíûì äîëãîì, â ëþáîì ñëó÷àå ýòî óãðîçà ýêîíîìè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè, íåçàâèñèìîñòè. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýêîíîìèêà îäèí èç ãëàâíûõ èíñòðóìåíòîâ ïîëèòèêè, òî è, êàê ñëåäñòâèå, ïîëèòè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè è íåçàâèñèìîñòè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:21 
the moor


Óðinn , ýòî îáúÿñíåíèå, êàê ÿ ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, - âñåãî ëèøü î÷åðåäíîå íåêîìïåòåíòíîå îáîáùåíèå â ãîëîâå àâòîðà. Ïëþñ îíî íèêàê íå îáúÿñíÿåò òîò ôàêò, ÷òî ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã â ïðîöåíòàõ ê ÂÂÏ óìåíüøèëñÿ â ïÿòü-øåñòü ðàç.

ÕîÇå , åñëè êîìïàíèÿ èíâåñòèðóåò äåíüãè - îíà èõ íå äàðèò, îíà èõ âêëàäûâàåò ñ âîçâðàòîì.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:25 
ã.Âëàäèìèð


>åñëè êîìïàíèÿ èíâåñòèðóåò äåíüãè - îíà èõ íå äàðèò, îíà èõ âêëàäûâàåò ñ âîçâðàòîì.

Èíâåñòîð ïî ñóòè ýòî îäèí èç ñîáñòâåííèêîâ, îí äåëèò ðèñêè, ýòî íå ìîæåò áûòü äîëãîì. Ïåðåä êåì äîëã? Ïåðåä ñàìèì ñîáîé?
 äîëã äàþò, çàéìû, ññóäû è êðåäèòû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:39 
the moor


Ìîæåò áûòü, íå áóäó ñïîðèòü =) Òàì âñ¸ äëÿ ìåíÿ ñëîæíî :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 18:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ýòî îáúÿñíåíèå, êàê ÿ ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, - âñåãî ëèøü î÷åðåäíîå íåêîìïåòåíòíîå îáîáùåíèå â ãîëîâå àâòîðà. Ïëþñ îíî íèêàê íå îáúÿñíÿåò òîò ôàêò, ÷òî ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã â ïðîöåíòàõ ê ÂÂÏ óìåíüøèëñÿ â ïÿòü-øåñòü ðàç.

Íó ó àâòîðà çàäà÷à òàêàÿ - óêóñèòü. Îí ÿâíî íå ïðîôåññèîíàëüíûé àíàëèòèê, ñêîðåå àíòèïðîïàãàíäèñò.
Äåëî â òîì, ÷òî ïðîïàãàíäà â ïðèíöèïå âåùü äîâîëüíî òóïàÿ è ðàññ÷èòàíà íà íå ñàìóþ ïðîñâåù¸ííóþ ïóáëèêó. Ïîýòîìó åñëè å¸ ðàçîáëà÷àòü óãëóáë¸ííûì íàó÷íûì ìåòîäîì, ìàëî êòî óñëûøèò.
Ñàáæ äîâîëüíî ïðîñòî è äîñòóïíî äåìîíñòðèðóåò, ÷òî ìíîãèå îáåùàëêè ëèïîâûå, ÷òî êòî-òî íåõèëî íàæèâàåòñÿ, è ÷òî ëè÷íàÿ çàñëóãà ïóòèíà â ïîçèòèâíûõ òåíäåíöèÿõ êðàéíå ñïîðíàÿ. Âñ¸.

Åñòü â ææ, íàïèðìåð, èçâåñòíûé ôðèöìîðãåí, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæåííîé äåÿòåëüíîñòüþ (êñòàòè, áûë çàìå÷åí â ïåðåïèñêå ïîòóï÷èê). Îí äîâîëüíî òîïîðíî ðàññêàçûâàåò, ÷òî âñ¸ õîðîøî.

Ðàçóìååòñÿ, åñòü è íàó÷íàÿ àíàëèòèêà. Íî ÷òîáû â íåé ðàçîáðàòüñÿ, æåëàòåëüíî ñàìîìó èìåòü ó÷¸íóþ ñòåïåíü.

À ìû ìîæåì òîëüêî ñêëàäûâàòü ìíåíèÿ, âî ìíîãîì ñóáúåêòèâíûå. Õîòÿ ìíå, íàïðèìåð, äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïðîåõàòüñÿ ïî äîðîãàì, ÷òîáû ïîíÿòü, êàêóþ ñèñòåìó âûñòðîèëè ïóòèí è êî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 19:41 
the moor


> Õîòÿ ìíå, íàïðèìåð, äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïðîåõàòüñÿ ïî äîðîãàì, ÷òîáû ïîíÿòü, êàêóþ ñèñòåìó âûñòðîèëè ïóòèí è êî.

È êàêóþ?)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 19:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>È êàêóþ?)

ñóäÿ ïî ñêîáî÷êå, òåáå íå îñîáî èíòåðåñíî ìî¸ ìíåíèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 19:59 
Åêàòåðèíáóðã


>äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïðîåõàòüñÿ ïî äîðîãàì, ÷òîáû ïîíÿòü, êàêóþ ñèñòåìó âûñòðîèëè ïóòèí è êî.
Íå ôàêò. Ðåçóëüòàò ïîíèìàíèÿ áóäåò ñèëüíî çàâèñåòü îò âûáîðà ìåñòà, âðåìåíè ãîäà è ñóòîê.
À áîëüøå âñåãî - îò ñàìîãî îöåíèâàþùåãî. :)

(Ê äðóãèì ñòðàíàì òîæå îòíîñèòñÿ.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:22 
the moor


> ñóäÿ ïî ñêîáî÷êå, òåáå íå îñîáî èíòåðåñíî ìî¸ ìíåíèå

Íó ìåíÿ ïðîñòî âñåãäà óëûáàåò ýòà ëîãèêà: âñ¸ ïðîåöèðîâàòü íà Ïóòèíà)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ðåçóëüòàò ïîíèìàíèÿ áóäåò ñèëüíî çàâèñåòü îò âûáîðà ìåñòà, âðåìåíè ãîäà è ñóòîê.
>À áîëüøå âñåãî - îò ñàìîãî îöåíèâàþùåãî.

Íå ñêàæè. Åñòü âïîëíå îáúåêòèâíûå âåùè. Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ è ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî íåëåãàëîâ.
 öåëîì, êîíå÷íî, ìíåíèå ñêëàäûâàåòñÿ èç ñóáúåêòèâíûõ îöåíîê. À êàê èíà÷å?
Íî ïî÷åìó ÿ äîëæåí âåðèòü, ÷òî âñ¸ õîðîøî è áóäåò òîëüêî ëó÷øå, êîãäà íà äåëå ÷àñòî íàáëþäàþ îáðàòíûå ïðîöåññû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íó ìåíÿ ïðîñòî âñåãäà óëûáàåò ýòà ëîãèêà: âñ¸ ïðîåöèðîâàòü íà Ïóòèíà)

×òî âñ¸?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:30 
the moor


Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:37 
Åêàòåðèíáóðã


>áàðäàê íà äîðîãàõ
 Êèòàå áàðäàê íà äîðîãàõ åùå õóæå. Ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî èõ ïðàâèòåëüñòâî ðàáîòàåò õóæå, ÷åì ðîññèéñêîå? :)

>ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî íåëåãàëîâ
À ýòî âîîáùå íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü âèçóàëüíî. ×åëîâåê ñ íåðóññêîé âíåøíîñòüþ ìîæåò áûòü è ëåãàëüíûì èíîñòðàíöåì, è äàæå ãðàæäàíèíîì Ðîññèè.

>ïî÷åìó ÿ äîëæåí âåðèòü, ÷òî âñ¸ õîðîøî è áóäåò òîëüêî ëó÷øå, êîãäà íà äåëå ÷àñòî íàáëþäàþ îáðàòíûå ïðîöåññû?
Íå äîëæåí, êîíå÷íî. Òîëüêî, êàê ïðàâèëüíî ñêàçàë benighted, íå íàäî âñå âàëèòü íà âëàñòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ

áàðäàê -> ãàèøíèê -> ìèíèñòð ÌÂÄ -> Ïóòèí

Òàê ïîíÿòíåå? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:42 



>Äåëî â òîì, ÷òî ïðîïàãàíäà â ïðèíöèïå âåùü äîâîëüíî òóïàÿ è ðàññ÷èòàíà íà íå ñàìóþ ïðîñâåù¸ííóþ ïóáëèêó.

Òû ïóòàåøü ïðîïàãàíäó è àãèòàöèþ.

Àãèòàöèÿ ðàññ÷èòàíà íà ýìîöèè, ïðîïàãàíäà òðåáóåò àðãóìåíòîâ.

"Êðåäèòóéòåñü â íàøåì áàíêå!" - àãèòàöèÿ. "Ãîäîâàÿ ñòàâêà - 11%" - ïðîïàãàíäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Â Êèòàå áàðäàê íà äîðîãàõ åùå õóæå.

Äè÷àéøå êëàë íà Êèòàé.

>À ýòî âîîáùå íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü âèçóàëüíî. ×åëîâåê ñ íåðóññêîé âíåøíîñòüþ ìîæåò áûòü è ëåãàëüíûì èíîñòðàíöåì, è äàæå ãðàæäàíèíîì Ðîññèè.

Íåäàâíî îáñóæäàëè, ñ ïðèâåä¸ííûìè öèôðàìè. Ó òåáÿ âðîäå íå áûëî âîçðàæåíèé.

>Òîëüêî, êàê ïðàâèëüíî ñêàçàë benighted, íå íàäî âñå âàëèòü íà âëàñòü.

Ïîêàæèòå, íà êîãî ÿ äîëæåí âàëèòü áàðäàê íà äîðîãàõ? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû ïóòàåøü ïðîïàãàíäó è àãèòàöèþ.

Îêåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:49 
the moor


Óðinn , ÿ ñåé÷àñ áåç ïðàâ íà 4 ìåñÿöà îñòàëñÿ, ñàì íàêîñÿ÷èë.

Òàê âîò, ÂÑÅ ìîè çíàêîìûå, êîìó ÿ ðàññêàçûâàë, óäèâëÿëèñü, ïî÷åìó ÿ íå ñòàë ïðåäëàãàòü ãàéöàì áàáëà.

Ìîæåò ïðîáëåìà â ãîëîâàõ âñ¸-òàê?)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåäàâíî îáñóæäàëè, ñ ïðèâåä¸ííûìè öèôðàìè. Ó òåáÿ âðîäå íå áûëî âîçðàæåíèé.
Òû òîëüêî ÷òî ãîâîðèë ïðî âûâîäû ïîñëå íàáëþäåíèÿ óëèö, à íå ïîñëå íàáëþäåíèÿ öèôð.

>íà êîãî ÿ äîëæåí âàëèòü áàðäàê íà äîðîãàõ?
 ïåðâóþ î÷åðåäü - íà òåõ, êòî åçäèò ïî ýòèì äîðîãàì.

Ó òåáÿ íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî íåêèé äîáðûé öàðü ìîæåò ïðèäòè è âñå áûñòðî íàëàäèòü. Òîãäà êàê öàðè âî ìíîãîì ñàìè ÿâëÿåòñÿ çàëîæíèêàìè ñèòóàöèè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:02 
Åêàòåðèíáóðã


Ïðîïàãàíäà (propaganda), ïîïûòêà ôîðìèðîâàòü ìíåíèå, âûçûâàòü äåéñòâèÿ ëþäåé èëè ìàíèïóëèðîâàòü èìè ïóòåì èñïîëüçîâàíèÿ èíôîðìàöèè, óáåäèòåëüíûõ äîâîäîâ èëè ëîçóíãîâ.

Ïðîïàãàíäà (ëàò. propaganda — ïîäëåæàùåå ðàñïðîñòðàíåíèþ, îò propago — ðàñïðîñòðàíÿþ), ðàñïðîñòðàíåíèå ïîëèòè÷åñêèõ, ôèëîñîôñêèõ, íàó÷íûõ, õóäîæåñòâåííûõ è äð. âçãëÿäîâ è èäåé ñ öåëüþ èõ âíåäðåíèÿ â îáùåñòâåííîå ñîçíàíèå è àêòèâèçàöèè ìàññîâîé ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè.

Ïðîïàãà́íäà (ëàò. propaganda äîñëîâíî — «ïîäëåæàùàÿ ðàñïðîñòðàíåíèþ (âåðà)», îò ëàò. propago — «ðàñïðîñòðàíÿþ») — ðàñïðîñòðàíåíèå ôàêòîâ, àðãóìåíòîâ, ñëóõîâ è äðóãèõ ñâåäåíèé, â òîì ÷èñëå çàâåäîìî ëîæíûõ, äëÿ âîçäåéñòâèÿ íà îáùåñòâåííîå ìíåíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


benighted , òû ãåðîé. Íî òâîé ñàìîîòâåðæåííûé ïîñòóïîê, óâû, íå ïîìîãàåò îáåëèòü ïóòèíà â ìîèõ ãëàçàõ. Ïîòîìó ÷òî ñ åãî ñòîðîíû â ýòîé èñòîðèè áûëè ãàéöû, êîòîðûì òû òàêè ìîã ïðåäëàãàòü, ïîêà îí ñ êàäûðîâûì äâîðöû ñòðîèò.
Ïðîáëåìó â ãîëîâàõ íèêòî íå îòìåíÿë, íî àäìèíèñòðèðîâàíèå - øòóêà áîëåå ïðîçàè÷íàÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû òîëüêî ÷òî ãîâîðèë ïðî âûâîäû ïîñëå íàáëþäåíèÿ óëèö, à íå ïîñëå íàáëþäåíèÿ öèôð.

Êàçàëîñü, ÷òî ìû â òîé òåìå âñ¸ âûÿñíèëè. Òû ïðåäïîëàãàåøü, ÷òî íûíåøíÿÿ ñèòóàöèÿ ñ ïðèåçæèìè - ìîÿ ôàíòàçèÿ? Ñîâåòóþ ïåðå÷èòàòü ñòàòüþ, êîòîðóþ òû ñàì ïðèâîäèë, òàì âñ¸ äîâîëüíî íàãëÿäíî.

> ïåðâóþ î÷åðåäü - íà òåõ, êòî åçäèò ïî ýòèì äîðîãàì.

Òîãäà çà÷åì íàì ÃÈÁÄÄ, çà êîòîðîå îòâå÷àåò ÌÂÄ, çà êîòîðîå îòâå÷àåò Ïóòèí? Çà÷åì íàì ñàì Ïóòèí? :lol:

>Ó òåáÿ íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî íåêèé äîáðûé öàðü ìîæåò ïðèäòè è âñå áûñòðî íàëàäèòü. Òîãäà êàê öàðè âî ìíîãîì ñàìè ÿâëÿåòñÿ çàëîæíèêàìè ñèòóàöèè.

À ïî-ìîåìó ýòî ó âàñ ñ Ôóêñîì íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î äîáðîì öàðå è ïëîõèõ áîÿðàõ. Àáñîëþòíî ïîôèã, êàêîé ñèòóàöèè îíè çàëîæíèêè. Âàæíî, ÷òî îíè â íåé ôóíêöèîíèðóþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:18 
Moscow
RGA Prestige

.
>>À áîëüøå âñåãî - îò ñàìîãî îöåíèâàþùåãî.
>Íå ñêàæè. Åñòü âïîëíå îáúåêòèâíûå âåùè. Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ è ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî íåëåãàëîâ.
?

Ïðîñòî íàäî íå íîñèòü î÷êè íåãàòèâà (íà÷èòàâøèñü ã.ä. òâèòîðîâ), à óìåòü ñðàâíèâàòü.
Íàïðèìåð êàê òàì â Ëîíäîíå ñ "ïîíàåõàâøèìè". À ïîòîì çàäàòü ñåáå âîïðîñ - íàì òîãîæå õî÷åòñÿ.
(êòî íå â òåìå òåêèëà ññsëêó äàâàë íà BNP) :)
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Òîãäà çà÷åì íàì ÃÈÁÄÄ,
×òîáû ïðèó÷àòü ê ïîðÿäêó.

>Òû ïðåäïîëàãàåøü, ÷òî íûíåøíÿÿ ñèòóàöèÿ ñ ïðèåçæèìè - ìîÿ ôàíòàçèÿ?
íåò, íå ôàíòàçèÿ. Íî ðå÷ü áûëà íå î ñòàòèñòèêå, à î âèçóàëüíîé ñèòóàöèè íà óëèöàõ.

>À ïî-ìîåìó ýòî ó âàñ ñ Ôóêñîì íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î äîáðîì öàðå è ïëîõèõ áîÿðàõ
ß íå óòâåðæäàë, ÷òî îí äîáðûé. È ðå÷ü íå î áîÿðàõ, à î ñèòóàöèè â öåëîì.
Åñòåñòâåííî, âîñõâàëåíèÿ Ïóòèíà ñèëüíî ïðåóâåëè÷åíû, ýòî ïîíÿòíî.
Íî ó ìåíÿ ñîâñåì íåò óâåðåííîñòè, ÷òî äðóãîé ÷åëîâåê, îêàçàâøèñü íà åãî ìåñòå, ñïðàâèëñÿ áû íàìíîãî ëó÷øå.

>Âàæíî, ÷òî îíè â íåé ôóíêöèîíèðóþò.
Íó äà, ÷òîáû áûòü äåéñòâèòåëüíî äîáðûì, êàê ßâëèíñêèé, ëó÷øå âîîáùå íå ôóíêöèîíèðîâàòü. :drazn:

>Ïðîñòî íàäî íå íîñèòü î÷êè íåãàòèâà (íà÷èòàâøèñü ã.ä. òâèòîðîâ), à óìåòü ñðàâíèâàòü.
Ñîãëàøóñü. Ïðè÷åì ñðàâíèâàòü êàê ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, òàê è ñ äðóãèìè âðåìåíàìè (ò.å. îòñëåæèâàòü ñèòóàöèþ â äèíàìèêå).
Õîòÿ î÷êè ïîçèòèâà - òîæå íåïðàâèëüíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:27 
the moor


Ó ìåíÿ âïîëíå ñåáå îáúåêòèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî ïðåòåíçèè ê êîìó-ëèáî íóæíî âûäâèãàòü â ïðåäåëàõ åãî êîìïåòåíöèè :)

Ïóòèí íå îòâåòñòâåíåí çà #####îâ íà äîðîãàõ. Îíè ñóùåñòâóþò ñàìè ïî ñåáå âíå ëþáîé âëàñòè.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Òîãäà çà÷åì íàì ÃÈÁÄÄ,
>×òîáû ïðèó÷àòü ê ïîðÿäêó.

Ïðèó÷àòü ê ïîðÿäêó äîëæíû ðîäèòåëè è øêîëà. À ðàáîòà ìåíòîâ - ýòîò ïîðÿäîê îáåñïå÷èâàòü.

>Íî ðå÷ü áûëà íå î ñòàòèñòèêå, à î âèçóàëüíîé ñèòóàöèè íà óëèöàõ.

Îêåé, âèçóàëüíî. Èõ ñòàíîâèòñÿ áîëüøå, âîïðîñû?

>Íî ó ìåíÿ ñîâñåì íåò óâåðåííîñòè, ÷òî äðóãîé ÷åëîâåê, îêàçàâøèñü íà åãî ìåñòå, ñïðàâèëñÿ áû íàìíîãî ëó÷øå.

À ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî òàêàÿ óâåðåííîñòü åñòü ó ìåíÿ? Ìû âðîäå êàê î äðóãîì ãîâîðèì.
-------------------

>Ó ìåíÿ âïîëíå ñåáå îáúåêòèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî ïðåòåíçèè ê êîìó-ëèáî íóæíî âûäâèãàòü â ïðåäåëàõ åãî êîìïåòåíöèè

×åëîâåê îòâå÷àåò çà âñå ñèëîâûå âåäîìñòâà, ïîäóìàé îá ýòîì. Âîò Ñ Øîéãó òî÷íî íåëüçÿ ñïðàøèâàòü çà ÄÄ, à ñ Ïóòèíà - ñàìûé ñïðîñ :-)

>Ïóòèí íå îòâåòñòâåíåí çà #####îâ íà äîðîãàõ. Îíè ñóùåñòâóþò ñàìè ïî ñåáå âíå ëþáîé âëàñòè.

Ðàçóìååòñÿ. Îí îòâåòñòâåíåí çà òåõ, êòî äîëæåí íàâîäèòü ïîðÿäîê.

>Ïðîñòî íàäî íå íîñèòü î÷êè íåãàòèâà (íà÷èòàâøèñü ã.ä. òâèòîðîâ), à óìåòü ñðàâíèâàòü.
>Ñîãëàøóñü. Ïðè÷åì ñðàâíèâàòü êàê ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, òàê è ñ äðóãèìè âðåìåíàìè (ò.å. îòñëåæèâàòü ñèòóàöèþ â äèíàìèêå).

À ÿ íå ñîãëàøóñü. Îïðàâäûâàòüñÿ ÷óæèìè ïðîáëåìàìè - äåòñêèé ñàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:47 
the moor


> ×åëîâåê îòâå÷àåò çà âñå ñèëîâûå âåäîìñòâà, ïîäóìàé îá ýòîì. Âîò Ñ Øîéãó òî÷íî íåëüçÿ ñïðàøèâàòü çà ÄÄ, à ñ Ïóòèíà - ñàìûé ñïðîñ :-)

Äåìàãîãèÿ. Òû âðîäå êàê óïðàâëÿåøü ñâîèì òåëîì, íî íå ìîæåøü êîíòðîëèðîâàòü êàæäûé âñêî÷èâøèé ïðûù èëè íåðâíûé òèê.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû âðîäå êàê óïðàâëÿåøü ñâîèì òåëîì, íî íå ìîæåøü êîíòðîëèðîâàòü êàæäûé âñêî÷èâøèé ïðûù èëè íåðâíûé òèê.

 ÷¸ì äåìàãîãèÿ, òû íå îáúÿñíèë. Íî, ñëåäóÿ òâîåé àíàëîãèè, êîãäà òåëî çàðàñòàåò ïðûùàìè è ä¸ðãàåòñÿ, ïîðà ïîäóìàòü î äèåòå è êàêèõ-íèáóäü ñåðü¸çíûõ çàáîëåâàíèÿõ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!