| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 14:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
Íàñêîëüêî ÿ ìîãó ñóäèòü, îí îáû÷íûé áàëàáîë, êîòîðûé âî âñ¸ì ðàçáèðàåòñÿ î÷åíü ïîâåðõíîñòíî, íî îáóÿí æàæäîé ïóáëèöèñòèêè. Ëåíü ÷èòàòü âñå òûñÿ÷è êîììåíòàðèåâ â åãî ææ, íî óâåðåí, åãî òàì íå îäèí ðàç ìàêíóò â#######êîìïåòåíòíûå ëþäè. Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ òàêèå àêòèâèñòû íè÷åì íå ëó÷øå íàøèñòîâ è ïðî÷èõ áîòîâ. Îíè äðóã äðóãà ñòîÿò.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 14:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
> ×òî íå òàê? Öèôðû ðàñõîäÿòñÿ íåçíà÷èòåëüíî. Ïðîñòî â âèêè èíôà íà 1 îêòÿáðÿ 2011, à ó Íàãàíîâà óæå íà 2012. Âîïðîñ â òðàêòîâå ôàêòîâ. Ó íåãî 538 ìëðä ýòî ïè..äåö, íî ñòîèò âçãëÿíóòü íà òàáëèöó - è ýòîò ïè..çäåö ïðåâðàòèòñÿ â "ëó÷øå, ÷åì ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ", îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ïðîöåíòû ê ÂÂÏ: 23% ó íàñ ïðîòèâ 100% ó ÑØÀ èëè 416% ó Âåëèêîáðèòàíèè íàïðèìåð.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 14:21  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Ìàíèïóëÿöèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå "äåôèöèòíûå òîâàðû" îòîæäåñòâëÿþò ñ ÿâëåíèåì "äåôèöèò", à äàëüøå ïðåïîäíîñÿò êàê ñèñòåìíîå êà÷åñòâî ñîöèàëèçìà (èëè ÷åãî-òî äðóãîãî). >Êàê ïðàâèëî, ïîä äåôèöèòîì ïîíèìàþò îòñóòñòâèå ÒÍÏ â ñâîáîäíîé ïðîäàæå. Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ëè÷íî óñòàíàâëèâàåøü ïðàâèëà è îïðåäåëÿåøü òåðìèíû. >Âîò-âîò. À òàêîãî, ÷òîá ó âñåõ íà ñëóõó - íè÷åãî. À êîãäà íà ñëóõó áûëè ðåíòãåíîâñêèå àïïàðàòû? Íà ñëóõó Ñàìûå Áûñòðûå Ìàøèíû, Ñàìûå Êàññîâûå Êèíî è Ñàìàÿ Áîëüøàÿ Ïèööà.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 14:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>îí îáû÷íûé áàëàáîë, êîòîðûé âî âñ¸ì ðàçáèðàåòñÿ î÷åíü ïîâåðõíîñòíî, íî îáóÿí æàæäîé ïóáëèöèñòèêè. ×òîáû ãëóáîêî ðàçîáðàòüñÿ, íóæíî ÷èòàòü àíàëèòè÷åñêèå îò÷åòû ïðîôåññèîíàëüíûõ ýêîíîìèñòîâ. Íî îíè òîæå âñå àíãàæèðîâàíû. >Âîïðîñ â òðàêòîâå ôàêòîâ. Ó íåãî 538 ìëðä ýòî ïè..äåö, íî ñòîèò âçãëÿíóòü íà òàáëèöó - è ýòîò ïè..çäåö ïðåâðàòèòñÿ â "ëó÷øå, ÷åì ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ Ýòî èçâå÷íûé âîïðîñ î ïîëóïóñòîì ñòàêàíå. >Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ëè÷íî óñòàíàâëèâàåøü ïðàâèëà è îïðåäåëÿåøü òåðìèíû. Êàê ÿ óæå ñêàçàë, òû èìååøü ïðàâî íàçûâàòü äåôèöèòîì âñå, ÷òî òåáå óãîäíî.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 14:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Âîïðîñ â òðàêòîâå ôàêòîâ. Ó íåãî 538 ìëðä ýòî ïè..äåö, íî ñòîèò âçãëÿíóòü íà òàáëèöó - è ýòîò ïè..çäåö ïðåâðàòèòñÿ â "ëó÷øå, ÷åì ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ", îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ïðîöåíòû ê ÂÂÏ: 23% ó íàñ ïðîòèâ 100% ó ÑØÀ èëè 416% ó Âåëèêîáðèòàíèè íàïðèìåð Íå ïîíèìàþ, ÷òî òåáÿ íàïðÿãàåò. Ïóòèíñêèå ìèôû ïîñòðîåíû íà òîì, ÷òî, ìîë, ñìîòðèòå êàê ñòàëî õîðîøî ïî-ñðàâíåíèþ ñ ïðîêëÿòûìè 90-ìè.  îòâåò ïðèâîäèòñÿ àðãóìåíò ïî âíåøíåìó äîëãó. Çàìåòü, àâòîð íèãäå íå ãîâîðèò "ïè..äåö", ýòî òû ñàì äîäóìûâàåøü >Íà ñëóõó Ñàìûå Áûñòðûå Ìàøèíû, Ñàìûå Êàññîâûå Êèíî è Ñàìàÿ Áîëüøàÿ Ïèööà. Èìåííî  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 14:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
> Íå ïîíèìàþ, ÷òî òåáÿ íàïðÿãàåò. Ïóòèíñêèå ìèôû ïîñòðîåíû íà òîì, ÷òî, ìîë, ñìîòðèòå êàê ñòàëî õîðîøî ïî-ñðàâíåíèþ ñ ïðîêëÿòûìè 90-ìè.  îòâåò ïðèâîäèòñÿ àðãóìåíò ïî âíåøíåìó äîëãó. Çàìåòü, àâòîð íèãäå íå ãîâîðèò "ïè..äåö", ýòî òû ñàì äîäóìûâàåøü Ýòîò àðãóìåíò ïðèçâàí ðàçâåí÷àòü ìèô î ïîäú¸ìå ýêîíîìèêè ÐÔ â 2000-õ, íå? Òàê âîò, îí ïî-ôàêòó íè÷åãî íå ðàçâåí÷èâàåò, ïîñêîëüêó, âî-ïåðâûõ, íå îñâåùàåò ïðîöåíòíîå îòíîøåíèå âíåøíåãî äîëãà ê ÂÂÏ, âî-âòîðûõ, ðàññìàòðèâàåòñÿ âíå ðåàëüíîñòè, â êîòîðîé âíåøíèé äîëã â ñîòíè ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ ñòàë àòðèáóòîì ÂÑÅÕ ðàçâèòûõ ýêîíîìèê ìèðà. Ýòî ñôåðè÷åñêèé àðãóìåíò â âàêóóìå, íè äëÿ ÷åãî, êðîìå ïðîïàãàíäû, íå ãîäíûé.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 15:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Òàê âîò, îí ïî-ôàêòó íè÷åãî íå ðàçâåí÷èâàåò, ïîñêîëüêó, âî-ïåðâûõ, íå îñâåùàåò ïðîöåíòíîå îòíîøåíèå âíåøíåãî äîëãà ê ÂÂÏ, âî-âòîðûõ, ðàññìàòðèâàåòñÿ âíå ðåàëüíîñòè, â êîòîðîé âíåøíèé äîëã â ñîòíè ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ ñòàë àòðèáóòîì ÂÑÅÕ ðàçâèòûõ ýêîíîìèê ìèðà. Åñëè ïîñìîòðèøü íèæå, òî âïîëíå îñâåùàåò. Ñîïîñòàâü ýòè äâå ñõåìû:  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 15:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åì Ýëèòó  | 
                                    
                                        
>Ìåíÿ ïàäçàèáëè ëèöåìåðíûå îáúÿñíåíèÿ, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ áûë "ïëîõîé òîòàëèòàðíûé äåôèöèò" Ïðîñòî ó òåáÿ óçêàÿ ñôåðà äåÿòåëüíîñòè äà è âñ¸. Õèðóðãó ìîæåò òîæå íå õâàòàåò êàêîãî-òî àìåðèêàíñêîãî ýëåêòðî-ñåíñîðíîãî ñêàëüïåëÿ ñ àëìàçíûì íàïûëåíèåì, à ó îáûâàåòëñÿ åñòü ÂѨ. Ñ êâàðòèðàìè âîîáùå êàê-òî ñòðàííî íàïèñàë - ïðè ÷¸ì òóò äåôåöèò, êîãäà èõ æîïîé åøü, ïðåäëàãàþò íà âñå ëàäû, ïðîñòî íå âñå ìîãóò êóïèòü.  | 
                                |
| 
 Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 15:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
 Óðinn , òû íàìåêàåøü íà òî, ÷òî ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã ðàñò¸ò ìíîãî áûñòåå ÂÂÏ? Ýòî òîæå ïðèòÿíóòî çà óøè. Ãîñóäàðñòâåííûé âíåøíèé äîëã ñ 2000 ãîäà ñîêðàòèëñÿ â 5 ðàç, ñåé÷àñ îí âñåãî 33 ìëðä äîëëàðîâ. Âûðîñøèé æå äîëã ÷àñòíîãî ñåêòîðà, êàê ÿ ïîíèìàþ, - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü àêòèâû êîìïàíèé íà ðóêàõ ó èíâåñòîðîâ, ò.å. ñëåäñòâèå ïîâûøåíèÿ èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè ñòðàíû è òîãî, ÷òî èíîñòðàíöû âêëàäûâàþò áàáëî â íàøè ïðåäïðèÿòèÿ. Íî âîîáùå äëÿ ïðåäìåòíîãî ðàçãîâîðà íóæíî õîðîøî ðàçáèðàòüñÿ â ìàêðîýêîíîìèêå, áåç çíàíèé ìû ïðîñòî òîë÷åì âîäó â ñòóïå.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 15:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ibanez MMM1  | 
                                    
                                        
>Ñ êâàðòèðàìè âîîáùå êàê-òî ñòðàííî íàïèñàë - ïðè ÷¸ì òóò äåôåöèò, êîãäà èõ æîïîé åøü, ïðåäëàãàþò íà âñå ëàäû, ïðîñòî íå âñå ìîãóò êóïèòü. Íàïèñàíî ñ êâàðòèðàìè, íà êîòîðûå î÷åðåäè ! Òî åñòü íà óëó÷øåíèå æèëèùíûõ óñëîâèé, êîãäà ê ïðèìåðó áàíàëüíî ìåòðàæà íå õâàòàåò. À íå òà ñèòóàöèÿ, êîãäà åñòü äåíüãè êóïèòü êâàðòèðó, à ñâîáîäíûõ íåò. Êñòàòè è ýòà ïðîáëåìà åñòü - íîâûå êâàðòèðû ýòî òàêîé ïçäö, îñîáåííî â Ïèðîãîâî.  | 
                                |
| 
 Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 15:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ýòî òîæå ïðèòÿíóòî çà óøè. Ãîñóäàðñòâåííûé âíåøíèé äîëã ñ 2000 ãîäà ñîêðàòèëñÿ â 5 ðàç, ñåé÷àñ îí âñåãî 33 ìëðä äîëëàðîâ.  >Âûðîñøèé æå äîëã ÷àñòíîãî ñåêòîðà, êàê ÿ ïîíèìàþ, - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü àêòèâû êîìïàíèé íà ðóêàõ ó èíâåñòîðîâ, ò.å. ñëåäñòâèå ïîâûøåíèÿ èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè ñòðàíû è òîãî, ÷òî èíîñòðàíöû âêëàäûâàþò áàáëî â íàøè ïðåäïðèÿòèÿ. Íà ýòîò ñ÷¸ò òîæå åñòü âïîëíå çäðàâîå ïîÿñíåíèå: Ïðîïàãàíäèñòû âîçðàæàþò: ìîë, âñå ýòè öèôðû – äîëã, â îñíîâíîì, ÷àñòíûé, à íå ãîñóäàðñòâåííûé. Ðàçáåð¸ì è ýòîò êîíòðàðãóìåíò. ×òî åñòü íàø ÷àñòíûé ñåêòîð? Ýòî - þðèäè÷åñêèå ëèöà â îðãàíèçàöèîííî-ïðàâîâîé ôîðìå ÎÀÎ, ÇÀÎ, ÎÎÎ. Ïðè÷¸ì ÷àñòíûì ñ÷èòàåòñÿ äàæå òîò äîëã ÷àñòíûõ êîìïàíèé, àêöèè êîèõ íà 100% ïðèíàäëåæàò ãîñóäàðñòâó. ×èñòûé äîëã "Ðîñíåôòè" âî II êâàðòàëå 2011 ã. ñîñòàâèë $ 12,45 ìëðä. Ÿ îñíîâíûì àêöèîíåðîì (75,16% àêöèé) ÿâëÿåòñÿ ÎÀÎ «ÐÎÑÍÅÔÒÅÃÀÇ», íà 100% ïðèíàäëåæàùåå ãîñóäàðñòâó. Îäíàêî ýòîò äîëã ñ÷èòàåòñÿ ÷àñòíûì, ôîðìàëüíî. Íî ôàêòè÷åñêè - îí ãîñóäàðñòâåííûé. ×èñòûé äîëã "Ãàçïðîìà" ïî ñîñòîÿíèþ íà 11 ìàðòà 2011 ã. ñîñòàâèë áîëåå $27,8 ìëðä. Ýòî - òîæå ÷àñòíûé äîëã. Íî êòî â çäðàâîì óìå ðèñêí¸ò çàÿâèòü, ÷òî "Ãàçïðîì" – ýòî ÷àñòíàÿ ëàâî÷êà Ïóòèíà êîìïàíèÿ? 1/3 âñåõ êîðïîðàòèâíûõ âíåøíèõ îáÿçàòåëüñòâ ïðèõîäèòñÿ íà ãîñêîìïàíèè è áàíêè. Ïî äàííûì Äîé÷å Áàíêà, â 2010 ã. íà òðè êðóïíåéøèå ãîñêîìïàíèè ("Ãàçïðîì", "Ðîñíåôòü"" è ÂÒÁ) ïðèõîäèëîñü 20% âñåõ âíåøíèõ äîëãîâ. Ýòî íå ñ÷èòàÿ ìåíåå êðóïíûõ êîìïàíèé. Òàêèì îáðàçîì, âíåøíèé äîëã ÷àñòíîãî ñåêòîðà ÐÔ â ñâîåé çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè ÿâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâåííûì. À çíà÷èò, âíåøíèé äîëã Ðîññèè ìîæíî è íóæíî ðàññìàòðèâàòü òîëüêî â ñîâîêóïíîñòè – è ÷àñòíûé, è ãîñóäàðñòâåííûé. >Íî âîîáùå äëÿ ïðåäìåòíîãî ðàçãîâîðà íóæíî õîðîøî ðàçáèðàòüñÿ â ìàêðîýêîíîìèêå, áåç çíàíèé ìû ïðîñòî òîë÷åì âîäó â ñòóïå. È òî âåðíî  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 16:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åì Ýëèòó  | 
                                    
                                        
>íà êîòîðûå î÷åðåäè ! À, òî åñòü íàõàëÿâó >áåç çíàíèé ìû ïðîñòî òîë÷åì âîäó â ñòóïå. âû å¸ òîë÷¸òå õîòü ñî çíàíèÿìè õîòü áåç íèõ  | 
                                |
| 
 Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 16:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
×òî òî íå ïîíÿë - ýò ÷òî, èíâåñòèöèè ïðè÷èñëÿþò ê äîëãàì ÷òî ëè? Øî çà ôèãíÿ?  Íå âèæó îñîáîé ðàçíèöû ìåæäó ãîñ è ÷àñòíûì äîëãîì, â ëþáîì ñëó÷àå ýòî óãðîçà ýêîíîìè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè, íåçàâèñèìîñòè. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýêîíîìèêà îäèí èç ãëàâíûõ èíñòðóìåíòîâ ïîëèòèêè, òî è, êàê ñëåäñòâèå, ïîëèòè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè è íåçàâèñèìîñòè.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 16:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
 Óðinn , ýòî îáúÿñíåíèå, êàê ÿ ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, - âñåãî ëèøü î÷åðåäíîå íåêîìïåòåíòíîå îáîáùåíèå â ãîëîâå àâòîðà. Ïëþñ îíî íèêàê íå îáúÿñíÿåò òîò ôàêò, ÷òî ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã â ïðîöåíòàõ ê ÂÂÏ óìåíüøèëñÿ â ïÿòü-øåñòü ðàç. ÕîÇå , åñëè êîìïàíèÿ èíâåñòèðóåò äåíüãè - îíà èõ íå äàðèò, îíà èõ âêëàäûâàåò ñ âîçâðàòîì.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 16:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>åñëè êîìïàíèÿ èíâåñòèðóåò äåíüãè - îíà èõ íå äàðèò, îíà èõ âêëàäûâàåò ñ âîçâðàòîì. Èíâåñòîð ïî ñóòè ýòî îäèí èç ñîáñòâåííèêîâ, îí äåëèò ðèñêè, ýòî íå ìîæåò áûòü äîëãîì. Ïåðåä êåì äîëã? Ïåðåä ñàìèì ñîáîé? Â äîëã äàþò, çàéìû, ññóäû è êðåäèòû.  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 16:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
Ìîæåò áûòü, íå áóäó ñïîðèòü =)  Òàì âñ¸ äëÿ ìåíÿ ñëîæíî  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 18:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>ýòî îáúÿñíåíèå, êàê ÿ ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, - âñåãî ëèøü î÷åðåäíîå íåêîìïåòåíòíîå îáîáùåíèå â ãîëîâå àâòîðà. Ïëþñ îíî íèêàê íå îáúÿñíÿåò òîò ôàêò, ÷òî ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã â ïðîöåíòàõ ê ÂÂÏ óìåíüøèëñÿ â ïÿòü-øåñòü ðàç. Íó ó àâòîðà çàäà÷à òàêàÿ - óêóñèòü. Îí ÿâíî íå ïðîôåññèîíàëüíûé àíàëèòèê, ñêîðåå àíòèïðîïàãàíäèñò. Äåëî â òîì, ÷òî ïðîïàãàíäà â ïðèíöèïå âåùü äîâîëüíî òóïàÿ è ðàññ÷èòàíà íà íå ñàìóþ ïðîñâåù¸ííóþ ïóáëèêó. Ïîýòîìó åñëè å¸ ðàçîáëà÷àòü óãëóáë¸ííûì íàó÷íûì ìåòîäîì, ìàëî êòî óñëûøèò. Ñàáæ äîâîëüíî ïðîñòî è äîñòóïíî äåìîíñòðèðóåò, ÷òî ìíîãèå îáåùàëêè ëèïîâûå, ÷òî êòî-òî íåõèëî íàæèâàåòñÿ, è ÷òî ëè÷íàÿ çàñëóãà ïóòèíà â ïîçèòèâíûõ òåíäåíöèÿõ êðàéíå ñïîðíàÿ. Âñ¸. Åñòü â ææ, íàïèðìåð, èçâåñòíûé ôðèöìîðãåí, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæåííîé äåÿòåëüíîñòüþ (êñòàòè, áûë çàìå÷åí â ïåðåïèñêå ïîòóï÷èê). Îí äîâîëüíî òîïîðíî ðàññêàçûâàåò, ÷òî âñ¸ õîðîøî. Ðàçóìååòñÿ, åñòü è íàó÷íàÿ àíàëèòèêà. Íî ÷òîáû â íåé ðàçîáðàòüñÿ, æåëàòåëüíî ñàìîìó èìåòü ó÷¸íóþ ñòåïåíü. À ìû ìîæåì òîëüêî ñêëàäûâàòü ìíåíèÿ, âî ìíîãîì ñóáúåêòèâíûå. Õîòÿ ìíå, íàïðèìåð, äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïðîåõàòüñÿ ïî äîðîãàì, ÷òîáû ïîíÿòü, êàêóþ ñèñòåìó âûñòðîèëè ïóòèí è êî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 19:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
> Õîòÿ ìíå, íàïðèìåð, äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïðîåõàòüñÿ ïî äîðîãàì, ÷òîáû ïîíÿòü, êàêóþ ñèñòåìó âûñòðîèëè ïóòèí è êî.  È êàêóþ?)  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 19:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>È êàêóþ?) ñóäÿ ïî ñêîáî÷êå, òåáå íå îñîáî èíòåðåñíî ìî¸ ìíåíèå  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 19:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïðîåõàòüñÿ ïî äîðîãàì, ÷òîáû ïîíÿòü, êàêóþ ñèñòåìó âûñòðîèëè ïóòèí è êî. Íå ôàêò. Ðåçóëüòàò ïîíèìàíèÿ áóäåò ñèëüíî çàâèñåòü îò âûáîðà ìåñòà, âðåìåíè ãîäà è ñóòîê. À áîëüøå âñåãî - îò ñàìîãî îöåíèâàþùåãî. (Ê äðóãèì ñòðàíàì òîæå îòíîñèòñÿ.)  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
> ñóäÿ ïî ñêîáî÷êå, òåáå íå îñîáî èíòåðåñíî ìî¸ ìíåíèå  Íó ìåíÿ ïðîñòî âñåãäà óëûáàåò ýòà ëîãèêà: âñ¸ ïðîåöèðîâàòü íà Ïóòèíà)  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ðåçóëüòàò ïîíèìàíèÿ áóäåò ñèëüíî çàâèñåòü îò âûáîðà ìåñòà, âðåìåíè ãîäà è ñóòîê. >À áîëüøå âñåãî - îò ñàìîãî îöåíèâàþùåãî. Íå ñêàæè. Åñòü âïîëíå îáúåêòèâíûå âåùè. Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ è ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî íåëåãàëîâ.  öåëîì, êîíå÷íî, ìíåíèå ñêëàäûâàåòñÿ èç ñóáúåêòèâíûõ îöåíîê. À êàê èíà÷å? Íî ïî÷åìó ÿ äîëæåí âåðèòü, ÷òî âñ¸ õîðîøî è áóäåò òîëüêî ëó÷øå, êîãäà íà äåëå ÷àñòî íàáëþäàþ îáðàòíûå ïðîöåññû?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Íó ìåíÿ ïðîñòî âñåãäà óëûáàåò ýòà ëîãèêà: âñ¸ ïðîåöèðîâàòü íà Ïóòèíà) ×òî âñ¸?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>áàðäàê íà äîðîãàõ  Êèòàå áàðäàê íà äîðîãàõ åùå õóæå. Ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî èõ ïðàâèòåëüñòâî ðàáîòàåò õóæå, ÷åì ðîññèéñêîå? >ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî íåëåãàëîâ À ýòî âîîáùå íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü âèçóàëüíî. ×åëîâåê ñ íåðóññêîé âíåøíîñòüþ ìîæåò áûòü è ëåãàëüíûì èíîñòðàíöåì, è äàæå ãðàæäàíèíîì Ðîññèè. >ïî÷åìó ÿ äîëæåí âåðèòü, ÷òî âñ¸ õîðîøî è áóäåò òîëüêî ëó÷øå, êîãäà íà äåëå ÷àñòî íàáëþäàþ îáðàòíûå ïðîöåññû? Íå äîëæåí, êîíå÷íî. Òîëüêî, êàê ïðàâèëüíî ñêàçàë benighted, íå íàäî âñå âàëèòü íà âëàñòü.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ áàðäàê -> ãàèøíèê -> ìèíèñòð ÌÂÄ -> Ïóòèí Òàê ïîíÿòíåå?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:42  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Äåëî â òîì, ÷òî ïðîïàãàíäà â ïðèíöèïå âåùü äîâîëüíî òóïàÿ è ðàññ÷èòàíà íà íå ñàìóþ ïðîñâåù¸ííóþ ïóáëèêó. Òû ïóòàåøü ïðîïàãàíäó è àãèòàöèþ. Àãèòàöèÿ ðàññ÷èòàíà íà ýìîöèè, ïðîïàãàíäà òðåáóåò àðãóìåíòîâ. "Êðåäèòóéòåñü â íàøåì áàíêå!" - àãèòàöèÿ. "Ãîäîâàÿ ñòàâêà - 11%" - ïðîïàãàíäà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
> Êèòàå áàðäàê íà äîðîãàõ åùå õóæå. Äè÷àéøå êëàë íà Êèòàé. >À ýòî âîîáùå íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü âèçóàëüíî. ×åëîâåê ñ íåðóññêîé âíåøíîñòüþ ìîæåò áûòü è ëåãàëüíûì èíîñòðàíöåì, è äàæå ãðàæäàíèíîì Ðîññèè. Íåäàâíî îáñóæäàëè, ñ ïðèâåä¸ííûìè öèôðàìè. Ó òåáÿ âðîäå íå áûëî âîçðàæåíèé. >Òîëüêî, êàê ïðàâèëüíî ñêàçàë benighted, íå íàäî âñå âàëèòü íà âëàñòü. Ïîêàæèòå, íà êîãî ÿ äîëæåí âàëèòü áàðäàê íà äîðîãàõ?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Òû ïóòàåøü ïðîïàãàíäó è àãèòàöèþ. Îêåé  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:49  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
 Óðinn , ÿ ñåé÷àñ áåç ïðàâ íà 4 ìåñÿöà îñòàëñÿ, ñàì íàêîñÿ÷èë. Òàê âîò, ÂÑÅ ìîè çíàêîìûå, êîìó ÿ ðàññêàçûâàë, óäèâëÿëèñü, ïî÷åìó ÿ íå ñòàë ïðåäëàãàòü ãàéöàì áàáëà. Ìîæåò ïðîáëåìà â ãîëîâàõ âñ¸-òàê?)  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 20:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Íåäàâíî îáñóæäàëè, ñ ïðèâåä¸ííûìè öèôðàìè. Ó òåáÿ âðîäå íå áûëî âîçðàæåíèé. Òû òîëüêî ÷òî ãîâîðèë ïðî âûâîäû ïîñëå íàáëþäåíèÿ óëèö, à íå ïîñëå íàáëþäåíèÿ öèôð. >íà êîãî ÿ äîëæåí âàëèòü áàðäàê íà äîðîãàõ?  ïåðâóþ î÷åðåäü - íà òåõ, êòî åçäèò ïî ýòèì äîðîãàì. Ó òåáÿ íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî íåêèé äîáðûé öàðü ìîæåò ïðèäòè è âñå áûñòðî íàëàäèòü. Òîãäà êàê öàðè âî ìíîãîì ñàìè ÿâëÿåòñÿ çàëîæíèêàìè ñèòóàöèè.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 21:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
 Ïðîïàãàíäà   (propaganda), ïîïûòêà ôîðìèðîâàòü ìíåíèå, âûçûâàòü äåéñòâèÿ ëþäåé èëè ìàíèïóëèðîâàòü èìè ïóòåì èñïîëüçîâàíèÿ èíôîðìàöèè, óáåäèòåëüíûõ äîâîäîâ èëè ëîçóíãîâ. Ïðîïàãàíäà (ëàò. propaganda — ïîäëåæàùåå ðàñïðîñòðàíåíèþ, îò propago — ðàñïðîñòðàíÿþ), ðàñïðîñòðàíåíèå ïîëèòè÷åñêèõ, ôèëîñîôñêèõ, íàó÷íûõ, õóäîæåñòâåííûõ è äð. âçãëÿäîâ è èäåé ñ öåëüþ èõ âíåäðåíèÿ â îáùåñòâåííîå ñîçíàíèå è àêòèâèçàöèè ìàññîâîé ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. Ïðîïàãà́íäà (ëàò. propaganda äîñëîâíî — «ïîäëåæàùàÿ ðàñïðîñòðàíåíèþ (âåðà)», îò ëàò. propago — «ðàñïðîñòðàíÿþ») — ðàñïðîñòðàíåíèå ôàêòîâ, àðãóìåíòîâ, ñëóõîâ è äðóãèõ ñâåäåíèé, â òîì ÷èñëå çàâåäîìî ëîæíûõ, äëÿ âîçäåéñòâèÿ íà îáùåñòâåííîå ìíåíèå.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 21:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
 benighted , òû ãåðîé. Íî òâîé ñàìîîòâåðæåííûé ïîñòóïîê, óâû, íå ïîìîãàåò îáåëèòü ïóòèíà â ìîèõ ãëàçàõ. Ïîòîìó ÷òî ñ åãî ñòîðîíû â ýòîé èñòîðèè áûëè ãàéöû, êîòîðûì òû òàêè ìîã ïðåäëàãàòü, ïîêà îí ñ êàäûðîâûì äâîðöû ñòðîèò. Ïðîáëåìó â ãîëîâàõ íèêòî íå îòìåíÿë, íî àäìèíèñòðèðîâàíèå - øòóêà áîëåå ïðîçàè÷íàÿ  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 21:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Òû òîëüêî ÷òî ãîâîðèë ïðî âûâîäû ïîñëå íàáëþäåíèÿ óëèö, à íå ïîñëå íàáëþäåíèÿ öèôð. Êàçàëîñü, ÷òî ìû â òîé òåìå âñ¸ âûÿñíèëè. Òû ïðåäïîëàãàåøü, ÷òî íûíåøíÿÿ ñèòóàöèÿ ñ ïðèåçæèìè - ìîÿ ôàíòàçèÿ? Ñîâåòóþ ïåðå÷èòàòü ñòàòüþ, êîòîðóþ òû ñàì ïðèâîäèë, òàì âñ¸ äîâîëüíî íàãëÿäíî. > ïåðâóþ î÷åðåäü - íà òåõ, êòî åçäèò ïî ýòèì äîðîãàì. Òîãäà çà÷åì íàì ÃÈÁÄÄ, çà êîòîðîå îòâå÷àåò ÌÂÄ, çà êîòîðîå îòâå÷àåò Ïóòèí? Çà÷åì íàì ñàì Ïóòèí? >Ó òåáÿ íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî íåêèé äîáðûé öàðü ìîæåò ïðèäòè è âñå áûñòðî íàëàäèòü. Òîãäà êàê öàðè âî ìíîãîì ñàìè ÿâëÿåòñÿ çàëîæíèêàìè ñèòóàöèè. À ïî-ìîåìó ýòî ó âàñ ñ Ôóêñîì íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î äîáðîì öàðå è ïëîõèõ áîÿðàõ. Àáñîëþòíî ïîôèã, êàêîé ñèòóàöèè îíè çàëîæíèêè. Âàæíî, ÷òî îíè â íåé ôóíêöèîíèðóþò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 21:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow RGA Prestige  | 
                                    
                                        
. >>À áîëüøå âñåãî - îò ñàìîãî îöåíèâàþùåãî. >Íå ñêàæè. Åñòü âïîëíå îáúåêòèâíûå âåùè. Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ è ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî íåëåãàëîâ. ? Ïðîñòî íàäî íå íîñèòü î÷êè íåãàòèâà (íà÷èòàâøèñü ã.ä. òâèòîðîâ), à óìåòü ñðàâíèâàòü. Íàïðèìåð êàê òàì â Ëîíäîíå ñ "ïîíàåõàâøèìè". À ïîòîì çàäàòü ñåáå âîïðîñ - íàì òîãîæå õî÷åòñÿ. (êòî íå â òåìå òåêèëà ññsëêó äàâàë íà BNP)  | 
                                |
| 
 Ego supra grammaticos!               骑虎难下! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 21:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Òîãäà çà÷åì íàì ÃÈÁÄÄ, ×òîáû ïðèó÷àòü ê ïîðÿäêó. >Òû ïðåäïîëàãàåøü, ÷òî íûíåøíÿÿ ñèòóàöèÿ ñ ïðèåçæèìè - ìîÿ ôàíòàçèÿ? íåò, íå ôàíòàçèÿ. Íî ðå÷ü áûëà íå î ñòàòèñòèêå, à î âèçóàëüíîé ñèòóàöèè íà óëèöàõ. >À ïî-ìîåìó ýòî ó âàñ ñ Ôóêñîì íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î äîáðîì öàðå è ïëîõèõ áîÿðàõ ß íå óòâåðæäàë, ÷òî îí äîáðûé. È ðå÷ü íå î áîÿðàõ, à î ñèòóàöèè â öåëîì. Åñòåñòâåííî, âîñõâàëåíèÿ Ïóòèíà ñèëüíî ïðåóâåëè÷åíû, ýòî ïîíÿòíî. Íî ó ìåíÿ ñîâñåì íåò óâåðåííîñòè, ÷òî äðóãîé ÷åëîâåê, îêàçàâøèñü íà åãî ìåñòå, ñïðàâèëñÿ áû íàìíîãî ëó÷øå. >Âàæíî, ÷òî îíè â íåé ôóíêöèîíèðóþò. Íó äà, ÷òîáû áûòü äåéñòâèòåëüíî äîáðûì, êàê ßâëèíñêèé, ëó÷øå âîîáùå íå ôóíêöèîíèðîâàòü.   >Ïðîñòî íàäî íå íîñèòü î÷êè íåãàòèâà (íà÷èòàâøèñü ã.ä. òâèòîðîâ), à óìåòü ñðàâíèâàòü. Ñîãëàøóñü. Ïðè÷åì ñðàâíèâàòü êàê ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, òàê è ñ äðóãèìè âðåìåíàìè (ò.å. îòñëåæèâàòü ñèòóàöèþ â äèíàìèêå). Õîòÿ î÷êè ïîçèòèâà - òîæå íåïðàâèëüíî.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 21:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
Ó ìåíÿ âïîëíå ñåáå îáúåêòèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî ïðåòåíçèè ê êîìó-ëèáî íóæíî âûäâèãàòü â ïðåäåëàõ åãî êîìïåòåíöèè  Ïóòèí íå îòâåòñòâåíåí çà #####îâ íà äîðîãàõ. Îíè ñóùåñòâóþò ñàìè ïî ñåáå âíå ëþáîé âëàñòè.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 21:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>>Òîãäà çà÷åì íàì ÃÈÁÄÄ, >×òîáû ïðèó÷àòü ê ïîðÿäêó. Ïðèó÷àòü ê ïîðÿäêó äîëæíû ðîäèòåëè è øêîëà. À ðàáîòà ìåíòîâ - ýòîò ïîðÿäîê îáåñïå÷èâàòü. >Íî ðå÷ü áûëà íå î ñòàòèñòèêå, à î âèçóàëüíîé ñèòóàöèè íà óëèöàõ. Îêåé, âèçóàëüíî. Èõ ñòàíîâèòñÿ áîëüøå, âîïðîñû? >Íî ó ìåíÿ ñîâñåì íåò óâåðåííîñòè, ÷òî äðóãîé ÷åëîâåê, îêàçàâøèñü íà åãî ìåñòå, ñïðàâèëñÿ áû íàìíîãî ëó÷øå. À ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî òàêàÿ óâåðåííîñòü åñòü ó ìåíÿ? Ìû âðîäå êàê î äðóãîì ãîâîðèì. ------------------- >Ó ìåíÿ âïîëíå ñåáå îáúåêòèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî ïðåòåíçèè ê êîìó-ëèáî íóæíî âûäâèãàòü â ïðåäåëàõ åãî êîìïåòåíöèè ×åëîâåê îòâå÷àåò çà âñå ñèëîâûå âåäîìñòâà, ïîäóìàé îá ýòîì. Âîò Ñ Øîéãó òî÷íî íåëüçÿ ñïðàøèâàòü çà ÄÄ, à ñ Ïóòèíà - ñàìûé ñïðîñ >Ïóòèí íå îòâåòñòâåíåí çà #####îâ íà äîðîãàõ. Îíè ñóùåñòâóþò ñàìè ïî ñåáå âíå ëþáîé âëàñòè. Ðàçóìååòñÿ. Îí îòâåòñòâåíåí çà òåõ, êòî äîëæåí íàâîäèòü ïîðÿäîê. >Ïðîñòî íàäî íå íîñèòü î÷êè íåãàòèâà (íà÷èòàâøèñü ã.ä. òâèòîðîâ), à óìåòü ñðàâíèâàòü. >Ñîãëàøóñü. Ïðè÷åì ñðàâíèâàòü êàê ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, òàê è ñ äðóãèìè âðåìåíàìè (ò.å. îòñëåæèâàòü ñèòóàöèþ â äèíàìèêå). À ÿ íå ñîãëàøóñü. Îïðàâäûâàòüñÿ ÷óæèìè ïðîáëåìàìè - äåòñêèé ñàä.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 21:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
> ×åëîâåê îòâå÷àåò çà âñå ñèëîâûå âåäîìñòâà, ïîäóìàé îá ýòîì. Âîò Ñ Øîéãó òî÷íî íåëüçÿ ñïðàøèâàòü çà ÄÄ, à ñ Ïóòèíà - ñàìûé ñïðîñ  Äåìàãîãèÿ. Òû âðîäå êàê óïðàâëÿåøü ñâîèì òåëîì, íî íå ìîæåøü êîíòðîëèðîâàòü êàæäûé âñêî÷èâøèé ïðûù èëè íåðâíûé òèê.  | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2012 21:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Òû âðîäå êàê óïðàâëÿåøü ñâîèì òåëîì, íî íå ìîæåøü êîíòðîëèðîâàòü êàæäûé âñêî÷èâøèé ïðûù èëè íåðâíûé òèê.  ÷¸ì äåìàãîãèÿ, òû íå îáúÿñíèë. Íî, ñëåäóÿ òâîåé àíàëîãèè, êîãäà òåëî çàðàñòàåò ïðûùàìè è ä¸ðãàåòñÿ, ïîðà ïîäóìàòü î äèåòå è êàêèõ-íèáóäü ñåðü¸çíûõ çàáîëåâàíèÿõ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||





