RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 18.02.2012 19:59 



http://naganoff.livejournal.com/45924.html - ÷åëîâåê â çäðàâîì óìå íå ìîæåò íå áûòü íåíàâèñòíèêîì íàøåé âëàñòè, ïðî÷èòàâ ýòî.


ïîøàãîâûé îòâåò íà âñå àðãóìåíòû íàøèñòîâ ñ ãðàôèêàìè è öèôðàìè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 18.02.2012 20:12 



Äàæå ÷èòàòü íå ñòàë, è òàê âñå î÷åâèäíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 18.02.2012 20:29 



:onotole: :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 18.02.2012 20:31 



Òîëüêî íåíàâèæó åáàíèñòè÷åñêóþ ñèñòåìó êàìåíòîâ ÆÆ :mad:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 18.02.2012 20:35 

Áàðàáàíû/ãèòàðà

ïîëîâèíà èìïîðòà ìàøèí ýòî ïçäö...
à ó ìåíÿ ìàøèíîñòðîèòåëüíûé äèïëîì :cry:
Äåðåâî ñâîáîäû íóæíî ïîëèâàòü âðåìÿ îò âðåìåíè êðîâüþ ïàòðèîòîâ è òèðàíîâ, ýòî äëÿ íåãî åñòåñòâåííîå óäîáðåíèå.
Ëþáîå ãîñóäàðñòâî äåãðàäèðóåò, åñëè îíî ââåðåíî ëèøü ïðàâèòåëÿì íàðîäà. Òîëüêî ñàì íàðîä ÿâëÿåòñÿ íàäåæíûì õðàíèòåëåì âëàñòè è íàðîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 18.02.2012 20:47 





Ûûûû.... :lool: À ÷î÷î÷î òàì ñêàæåò Ñâèíã ïðî ïðåëåñòü êîïûòàëèçìà? :lol:

Çíà÷èò, Êèïð è Áåðìóäû - êðóïíåéøèå "èíâåñòîðû" Ðîññèè? :lol:

À ãîëûòüáó ïðè ýòîì Ñòàëåíîì ïóãàþò... :1_7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 18.02.2012 23:05 
Åì
Ýëèòó

Ïîäîòðèòåñü ñâîèìè ëèñòîâêàìè, âñå íîðìàëüíûå ëþäè õîòÿò Ñîâåòñêèé Ñîþç :cry: Íèêàêèõ äæèíñîâ íå íàäî áóäåì ðàêåòû äåëàòü.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 18.02.2012 23:32 



>áóäåì ðàêåòû äåëàòü.

÷òîá íàâåñòè âñþäó Äóõîâíî-Ðàêåòíîå ãîñóäàðñòâî? :death:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 18.02.2012 23:51 
Ìîñêâà


Çà ïîñëåäíèå 10 ëåò ìîÿ çàðïëàòà âûðîñëà â 10 ðàç. Íà ÷òî åù¸ õî÷åò ïîæàëîâàòüñÿ àâòîð ñòàòüè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 00:12 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Çà ïîñëåäíèå 10 ëåò ìîÿ çàðïëàòà âûðîñëà â 10 ðàç. Íà ÷òî åù¸ õî÷åò ïîæàëîâàòüñÿ àâòîð ñòàòüè?

:agree: À ó ìåíÿ çà ýòè 10 ëåò ÷ëåí âûðîñ, ñëàâà Ïóòèíó. :super:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 00:29 
ïîä Ìîñêâîé
ïîþ ñîïðàíî 4 îêòàâû

íó ïðè ÑÑÑÐ áûëî êëåâà...íî ÿ áû íå ñìîãëà òîãäà îòêðûòü ñâîþ øêîëó...íåò ïóñòü áóäåò òàê êàê åñòü))))))
Õî÷ó âîëøåáíîé ëþáâè! íå âîïðîñ) äàâàé òðàõàòüñÿ â øêàôó!! òàì ÍÀÐÍÈß!!!!!
íå øåâåëèñü! äàé ìíå ïðèñîñàòüñÿ ê òâîåé àóðå...
http://vk.com/id186490259
http://mf-chat.tw1.ru/ ÷àò ìóçôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 00:59 



>À ó ìåíÿ çà ýòè 10 ëåò ÷ëåí âûðîñ, ñëàâà Ïóòèíó

ëó÷øèé êàìåíò :deal:
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 01:04 
Ìîñêâà


>íó ïðè ÑÑÑÐ áûëî êëåâà...íî ÿ áû íå ñìîãëà òîãäà îòêðûòü ñâîþ øêîëó...
Ñëàâà ÑÑÑÐ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 01:11 
ïîä Ìîñêâîé
ïîþ ñîïðàíî 4 îêòàâû

ñëàâà ìíå!!!!!
Õî÷ó âîëøåáíîé ëþáâè! íå âîïðîñ) äàâàé òðàõàòüñÿ â øêàôó!! òàì ÍÀÐÍÈß!!!!!
íå øåâåëèñü! äàé ìíå ïðèñîñàòüñÿ ê òâîåé àóðå...
http://vk.com/id186490259
http://mf-chat.tw1.ru/ ÷àò ìóçôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 01:13 
Ìîñêâà


Òåáå- òîëüêî Äèìà. Äà è òîò Áå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 07:45 
Åêàòåðèíáóðã


>÷åëîâåê â çäðàâîì óìå íå ìîæåò íå áûòü íåíàâèñòíèêîì íàøåé âëàñòè, ïðî÷èòàâ ýòî.
Êðèòèêà â öåëîì äåëüíàÿ. Íå óâèäåë ïîêà êîíêðåòíûõ ïðåäëîæåíèé, êðîìå "Ïóòèí äîëæåí óéòè".

>Òîëüêî íåíàâèæó åáàíèñòè÷åñêóþ ñèñòåìó êàìåíòîâ ÆÆ
Âîò èíòåðåñíûé êîììåíò.

Âû óæ îïðåäåëèòåñü, ÷åãî èìåííî Âû õîòèòå. Õîòèòå ñðàçó ïîëíûé öèêë ïðîèçâîäñòâà, îò äîáû÷è ñûðüÿ è äî ãîòîâîãî ïðîäóêòà? À Âû ïðèêèíüòå, õîòÿ áû ïðèìåðíî, áàçîâûå çàòðàòû. Çàéì¸òåñü ëè Âû ñàìè ñîçäàíèåì òàêîãî ïðîèçâîäñòâà? Èëè íàçîâèòå õîòÿ áû îäíîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé çàéì¸òñÿ. Ïðè÷¸ì áåç êàêîé-ëèáî òâåðäîé óâåðåííîñòè â òîì, ÷òî ýòè çàòðàòû êîãäà-ëèáî îêóïÿòñÿ. Âîí, íàä Ïðîõîðîâûì ñ åãî «¨-ìîáèëåì» îòêðîâåííî ðæóò. Õîòÿ îí êàê ðàç òàêîå ïðîèçâîäñòâî è ïûòàåòñÿ îðãàíèçîâàòü. Çàìåòüòå, íà ñâîè äåíüãè, à íå çà ñ÷¸ò áþäæåòà. Òàê ÷òî îðãàíèçàöèÿ ñáîðî÷íîãî ïðîèçâîäñòâà ñ ïîñòåïåííûì ïåðåõîäîì íà ïîëíîñòüþ ðîññèéñêîå ïðîèçâîäñòâî çíà÷èòåëüíî âûãîäíåå. È â ïñèõîëîãè÷åñêîì ïëàíå òîæå. Íå íàäî ãîâîðèòü î «âîññòàíîâëåíèè» ïðîèçâîäñòâà, «êîòîðîå ó íàñ áûëî». Âñïîìíèòå ëó÷øå îòíîøåíèå ê ïðîäóêöèè ýòîãî ñàìîãî ïðîèçâîäñòâà. È ÷åñòíî îòâåòüòå ñàìîìó ñåáå íà âîïðîñ, à âû ñàìè ñîãëàñèòåñü ïîòåðïåòü ïîêà ó íàñ ïîÿâèòñÿ êîíêóðåíòîñïîñîáíûé ïðîäóêò, ïîëüçóÿñü äî ýòîãî ïðîäóêöèåé ïîõóæå, íî îïÿòü æå îòå÷åñòâåííîé, èëè ïîñòàðàåòåñü ïðèîáðåñòè èìïîðòíîå? Áîëüøèíñòâî ìîèõ çíàêîìûõ ïðÿìî ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ðîññèéñêîå â ïðèíöèïå íå êóïÿò. Òî÷íåå êóïÿò, íî òîëüêî åñëè îíî áóäåò çíà÷èòåëüíî êðó÷å èìïîðòíûõ àíàëîãîâ. À áåç ýòîãî — íèêàê. È ýòî ñ îäíîâðåìåííûìè ñòîíàìè î òîì, ÷òî ó íàñ, âèäèòå ëè, âñ¸ ïîëíîñòüþ ðàçâàëèëè. È ñ ðóãàíüþ â àäðåñ âëàñòåé, êîòîðûå îãðàíè÷èâàþò èìïîðò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 08:18 
Åì
Ýëèòó

>À ÷òî? È ïîêàæåì èì âñåì êóçüêèíó ìàòü! È ñàìîãî "êóçüêó" íà ñòîë âûâàëèì - ñìîòðèòå, çàâèäóéòå!
Äà. Äåëî â òîì ÷òî ãîìîñåêñóàëèñòû ïîíèìàþò òîëüêî îäèí àðãóìåíò - Ôàëëîñ.  äàííîì ñëó÷àå ÿäåðíûé. Èíà÷å îíè áóäóò ñ ïîõîòëèâûì ãëàçîì ãëàäèòü Ðîññèþ ïî ñïèíå, ñïóñêàÿñü íèæå, è âíóøàòü ÷òî îíè äðóã. Ïîòîì ðàçäåëÿò íà êóñî÷êè, à êîãäà íà÷í¸òñÿ õàîñ, ïðèäóò è ïðåäëîæàò "åäó è ò¸ïëóþ îäåæäó" â îáìåí íà âûïîëíåíèå îïðåäåë¸ííûõ íîðì è íà÷åðòàíèå â äîêóìåíòàõ. Íî ïðè òàêîì ñöåíàðèè âñå ìû áóäåì ïàðòèçàíàìè â ñîñòîÿíèè ÄæèÕàäà è èõíèå ÷åëîâå÷êè áóäóò ïîñòåïåííî òóò ãèáíóòü. Ãäå-òî â ëåñó ïîÿâèòñÿ è íîâûé Ñòàíêîëèò è îáùàÿ ñòîëîâàÿ, è íèêîìó íå ïðèä¸ò â ãîëîâó ãëóìèòüñÿ íà áëèæíèì. À ïîòîì ïðèä¸ò ÑóïåðËèäåð, êîòîðûé îáúåäèíèò âñåõ è ñîçäàñò 250-ìèëèîííóþ àðìèþ, èíòåðåñû êîòîðûé áóäóò îò÷àñòè ðàçäåëÿòü òàê æå è àðàáñêèå ñòðàíû. Òîãäà óæå íå ïîìîæåò íè ÏÂÎ, íè HARP, íè ïðîïàãàíäà àíòèêóëüòóðû. "Äà ëàäíî ïàöàíû íå áåéòå!"
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 10:07 

Ãèòàðà ýëåêòðè÷åñêàÿ

>íó ïðè ÑÑÑÐ áûëî êëåâà...íî ÿ áû íå ñìîãëà òîãäà îòêðûòü ñâîþ øêîëó
à çà÷åì îíà áûëà áû íóæíà åñëè ó íàñ áûëî ëó÷øåå â ìèðå îáðàçîâàíèå, ýòî ñåé÷àñ êîãäà îíî íèæå ïëèíòóñà ÷àñòíûå øêîëû âîñòðåáîâàíû.  ýòîì ñëó÷àå, êàê è â äðóãèõ òîæå, èíòåðåñû áîëüøèíñòâà âàæíåå. Ïîýòîìó ëó÷øå ïóñòü íå áóäåò êàê åñòü.))
À ñàìîðåàëèçîâàòüñÿ ìîæíî âñåãäà, è òîãäà òîæå ìîæíî áûëî. Ñòàòü çàñëóæåííûì ó÷èòåëåì íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 13:20 



> à âû ñàìè ñîãëàñèòåñü ïîòåðïåòü ïîêà ó íàñ ïîÿâèòñÿ êîíêóðåíòîñïîñîáíûé ïðîäóêò, ïîëüçóÿñü äî ýòîãî ïðîäóêöèåé ïîõóæå, íî îïÿòü æå îòå÷åñòâåííîé, èëè ïîñòàðàåòåñü ïðèîáðåñòè èìïîðòíîå?


áðåä äëÿ èäèîòîâ. Íåôòåäîëëàðû ñïèçæåííûå èç áþäæåòà è çàêîíñåðâèðîâàííûå íà ñ÷åòàõ çàïàäíûõ áàíêîâ íèêàê íàì íå ïîìîãàþò - åñëè èõ âëîæèòü â ðàçâèòèå ïðîèçâîäñòâà - ýòî òîëüêî ïîëîæèòåëüíî îòðàçèòñÿ íà ýêîíîìèêå, è íèêòî ïðè ýòîì íå çàïðåùàåò äåëàòü êà÷åñòâåííûé ïðîäóêò ïî çàïàäíûì äàæå òåõíîëîãèÿì íî âêëàäûâàÿ è èíâåñòèðóÿ â êàïèòàëüíîå ñòðîèòåëüñòâî è èíôðàñòðóêòóðó â Ðîññèè.

äà êîìó ÿ ýòî ðàññêàçûâàþ :oooi:
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 13:32 

Ãèòàðà ýëåêòðè÷åñêàÿ

>åñëè èõ âëîæèòü â ðàçâèòèå ïðîèçâîäñòâà - ýòî òîëüêî ïîëîæèòåëüíî îòðàçèòñÿ íà ýêîíîìèêå
íà íàøåé äà, à íà ýêîíîìèêå òåõ êòî çà çà âçÿòêè íàì âñÿêîå äåðüìî ñëèâàåò íå î÷åíü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 18:56 
Åêàòåðèíáóðã


>åñëè èõ âëîæèòü â ðàçâèòèå ïðîèçâîäñòâà - ýòî òîëüêî ïîëîæèòåëüíî îòðàçèòñÿ íà ýêîíîìèêå
 Àâòîâàç âëîæèëè ìíîæåñòâî ìèëëèàðäîâ. Êàê âàì ðåçóëüòàòû?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 19:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ñ òåì, ÷òî ìû íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñûðüåâîé ïðèäàòîê â ïðèíöèïå ìîæíî ñìèðèòüñÿ. Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî è íà âîðîâñòâî íàäî ãëàçà çàêðûâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 19:24 



>Íå íàäî ãîâîðèòü î «âîññòàíîâëåíèè» ïðîèçâîäñòâà, «êîòîðîå ó íàñ áûëî». Âñïîìíèòå ëó÷øå îòíîøåíèå ê ïðîäóêöèè ýòîãî ñàìîãî ïðîèçâîäñòâà.

Ñ óäîâîëüñòâèåì ñîãëàñèëñÿ áû íà ñîâåòñêèå ïðîäóêòû, îáóâü, ÷àñû, ìåáåëü, òåêñòèëü.

À ÷î, êèòàéñêîå êà÷åñòâî "ãëîáàëïðîìà" ëó÷øå? Èëè áîëüøèíñòâî ïîêóïàåò øâåéöàðñêèå ÷àñû è èòàëüÿíñêóþ îäåæäó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 19:26 

6 ñòðóí

>Ñ òåì, ÷òî ìû íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñûðüåâîé ïðèäàòîê â ïðèíöèïå ìîæíî ñìèðèòüñÿ. Íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî è íà âîðîâñòâî íàäî ãëàçà çàêðûâàòü.
Óðinn , êàê ðàç ïåðâîå âûòåêàåò èç âòîðîãî.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 19:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñ òåì, ÷òî ìû íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñûðüåâîé ïðèäàòîê â ïðèíöèïå ìîæíî ñìèðèòüñÿ.
Íàäî íå ìèðèòüñÿ, à ðàçâèâàòü äðóãèå îòðàñëè.

>ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî è íà âîðîâñòâî íàäî ãëàçà çàêðûâàòü.
Çäåñü êòî-òî ïðåäëîæèë çàêðûòü ãëàçà íà âîðîâñòâî?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 19:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Ñ òåì, ÷òî ìû íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñûðüåâîé ïðèäàòîê â ïðèíöèïå ìîæíî ñìèðèòüñÿ.
>Íàäî íå ìèðèòüñÿ, à ðàçâèâàòü äðóãèå îòðàñëè.

Áûëî ñêàçàíî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü . À ñûðüåâîé ïðèäàòîê Ðîññèÿ ïî ñóòè èñòîðè÷åñêè. Ïðîèçâîäñòâåííûå òðàäèöèè ó íàñ íåçàâèäíûå, òàê ÷òî åù¸ äîëãî áóäåì ïëåñòèñü â õâîñòå è ó Åâðîïû è ó Àçèè.

>Çäåñü êòî-òî ïðåäëîæèë çàêðûòü ãëàçà íà âîðîâñòâî?

Íó òâîÿ öèòàòà êàê ðàç ïðåäëàãàåò îñîáî íå âû¸áûâàòüñÿ :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 19:40 
Åêàòåðèíáóðã


>Íó òâîÿ öèòàòà êàê ðàç ïðåäëàãàåò îñîáî íå âû¸áûâàòüñÿ
Òàì ïðî äðóãîå - ÷òî íåâîçìîæíî âåðíóòü ñèñòåìó, êîòîðàÿ áûëà ïðè ÑÑÑÐ.
Ïðè÷åì îäíà èç ïðè÷èí - íåäîâåðèå ëþäåé ê îòå÷åñòâåííîé ïðîäóêöèè. Ñàìûé ÿðêèé ïðèìåð - îòíîøåíèå ê íàøèì àâòîìîáèëÿì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 19:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ïðî ïðîäóêöèþ ñîãëàñåí. ×òî áû Ñòîï íè ãîâîðèë, áîëüøèíñòâî áûòîâîãî ñîâêîäåëà áûëî æàëêî è óáîãî :-( Íî òóò âèíîâàò íå ñîâîê, à âñ¸ òå æå òðàäèöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 20:15 



>×òî áû Ñòîï íè ãîâîðèë, áîëüøèíñòâî áûòîâîãî ñîâêîäåëà áûëî æàëêî è óáîãî

Ñåé÷àñ ëó÷øå ñòàëî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 20:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñåé÷àñ ëó÷øå ñòàëî?

×óòü ëó÷øå ñòàëî. Ãëàâíîå, åñòü âîçìîæíîñòü ïîêóïàòü õîðîøóþ èìïîðòíóþ ïðîäóêöèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 20:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


ß, êñòàòè, íå ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî ñòðåìèòüñÿ âåçäå âëåçòü ñ ñîáñòâåííîé ïðîäóêöèåé. ¨-ìîáèëü äåéñòâèòåëüíî íå íóæåí, êîãäà åñòü Ãåðìàíèÿ è ßïîíèÿ ñ Êîðååé. À âîò ÷òî êàñàåòñÿ êà÷àíèÿ ðåñóðñîâ, ñòîèò çàäóìàòüñÿ, íàñêîëüêî òåõíîëîãè÷íåå ýòî äåëàþò íîðâåãè, à òåïåðü óæå è èðàíöû.

Åñòü åù¸ âåñêàÿ ïðè÷èíà, ïî÷åìó íàì äàëåêî äî ðàçâèòîãî ïðîèçâîäñòâà. ×óðêåñòàíñêîå ïîíàåõàëî, êîòîðîå óæå äåëàåò ïî÷òè âñþ ôèçè÷åñêóþ ðàáîòó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 20:55 



>>Ñåé÷àñ ëó÷øå ñòàëî?
>×óòü ëó÷øå ñòàëî. Ãëàâíîå, åñòü âîçìîæíîñòü ïîêóïàòü õîðîøóþ èìïîðòíóþ ïðîäóêöèþ.

Ïîêóïàòü èìïîðòíóþ ïðîäóêöèþ ìíîãî óìà íå íàäî. ß ñïðàøèâàë îá îäíîì - à òû îòâåòèë î äðóãîì. Òâîé îòâåò ñðîäíè - "Êàê äåëà â ñåìüå? - Äà îòëè÷íî! Æåíà óøëà, çàòî ïðîñòèòóòêè ïîäåøåâåëè." Âîïðîñ áûë "Êàê äåëà â ÑÅÌÜÅ?", àìèãî.

ß ñïðîñèë - ïîâûñèëîñü ëè êà÷åñòâî îòå÷åñòâåííûõ òîâàðîâ? Ðóêè æå âñå ýòî âðåìÿ ÷òî-òî äåëàëè, ìîçãè òâîðèëè, ñâîáîäíûå îò îêîâ òîòàëèòàðèçìà.

ß ïîíèìàþ, ÷òî èíòåðíåò ñòàë íàìíîãî áûñòðåå, ÷åì âî âðåìåíà Õðóùåâà.

À ñ îñòàëüíûì êàê? Åñëè ïîäíÿòüñÿ íàä óðîâíåì "æûíñû è æóâà÷êè"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 21:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß ñïðîñèë - ïîâûñèëîñü ëè êà÷åñòâî îòå÷åñòâåííûõ òîâàðîâ?

>×óòü ëó÷øå ñòàëî
:deal:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 21:17 



>>ß ñïðîñèë - ïîâûñèëîñü ëè êà÷åñòâî îòå÷åñòâåííûõ òîâàðîâ?
>>×óòü ëó÷øå ñòàëî

×òî ñòàëî "÷óòü ëó÷øå"? Ñêîðîñòü èíòåðíåòà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 21:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>×òî ñòàëî "÷óòü ëó÷øå"?

Êà÷åñòâî íåêîòîðîé ïðîäóêöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 21:38 
Åêàòåðèíáóðã


>ß ñïðîñèë - ïîâûñèëîñü ëè êà÷åñòâî îòå÷åñòâåííûõ òîâàðîâ?
 ñðåäíåì, íàâåðíî, íå ïîâûñèëîñü (åñëè íå ó÷èòûâàòü îòâåðòî÷íóþ ñáîðêó èíîñòðàííûõ áðåíäîâ).
Ê ñîæàëåíèþ, òðàíñôîðìàöèîííûé êðèçèñ (à îí áûë ó êàê ýêîíîìè÷åñêèì, òàê è ïîëèòè÷åñêèì) íå ñïîñîáñòâóåò ïîâûøåíèþ êà÷åñòâà.

Íî ìîæíî ïðèâåñòè äðóãèå ïîçèòèâíûå ìîìåíòû:
- ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü âñòðàèâàòüñÿ â ïðîèçâîäñòâåííûå öåïî÷êè ìèðîâîãî óðîâíÿ (â îáðàáàòûâàþùåé ïðîìûøëåííîñòè)
- ïåðåñòàëè ïðîèçâîäèòüñÿ íåíóæíûå òîâàðû (êîòîðûì ðàíüøå çàáèâàëèñü ñêëàäû)
- ïî÷òè èñ÷åç äåôèöèò
- íà ïîðÿäîê ïîâûñèëîñü ðàçíîîáðàçèå è êà÷åñòâî óñëóã.

Äà, õîòåëîñü áû ïîáîëüøå äîñòèæåíèé. Íî íàäî ïîíÿòü ãëàâíîå - îáðàòíîãî ïóòè âñå ðàâíî íåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 19.02.2012 21:44 

ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó

âñå óæå è áåç ìåíÿ ñêàçàëè :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 16:08 



>Â Àâòîâàç âëîæèëè ìíîæåñòâî ìèëëèàðäîâ. Êàê âàì ðåçóëüòàòû?

ñòàëî ãîðàçäî ëó÷øå.
à ó÷èòûâàÿ, ÷òî âûáîð èëè âëîæèòü èëè äåðæàòü íà îôôøîðíûõ ñ÷åòàõ îëèãàðõèè, òî âûáîð î÷åâèäåí äàæå äåáèëàì
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 16:14 
Îäåññà
Þìîð

>×óòü ëó÷øå ñòàëî.

íè÷å íå ñòàëî, ÿ âîò ñòàðàòåëüíî âîçäåðæèâàþñü îò ïîêóïêè îòå÷åñòâåííîé ïðîäóêöèè. îíà ïî îïðåäåëåíèþ ïàðøèâàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 16:17 
Îäåññà
Þìîð

õîòÿ ùàñ áîëüøàÿ ÷àñòü èìïîðòíîé òîæå õàëòóðà îìåðçèòåëüíàÿ. è âûáîð ìàëåíüêèé. è ñäåëàíî ######. âîò êàçàëîñü áû - â Ìîñêâå æèâåì. ÿ áóòñû ôóòáîëüíûå â ïðîøëîì ãîäó íå ìîã ìåñÿö êóïèòü, ïîòîìó ÷òî âûáîð íèê÷åìíûé, à öåíû ïðè ýòîì óìàëèøåííûå. â èòîãå êóïèë â Îäåññå. âûâîä - â Îäåññå âñå ëó÷øå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 16:17 
Îäåññà
Þìîð

òàì è òåïëåå, âïðî÷åì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 16:58 
Åêàòåðèíáóðã


>ó÷èòûâàÿ, ÷òî âûáîð èëè âëîæèòü èëè äåðæàòü íà îôôøîðíûõ ñ÷åòàõ îëèãàðõèè, òî âûáîð î÷åâèäåí äàæå äåáèëàì
Äà, äåáèëàì âñåãäà âñå ÿñíî. :D

Äâà ìîìåíòà.
Îôøîðíûå ñ÷åòà - ýòî âîïðîñ ýôôåêòèâíîñòè ñáîðà íàëîãîâ, à íå ðàñõîäîâàíèÿ áþäæåòà. Òû, íàâåðíî, ñïóòàë ñ ðåçåðâíûì ôîíäîì (êîòîðûé òîæå íåîáõîäèì).
Âîïðîñ ïîëåçíîñòè ãîñïîääåðæêè - íåîäíîçíà÷íûé. Îñîáåííî åñëè îíà èäåò â êàðìàí äèðåêòîðàì.

 äåêàáðå 2006 — àâãóñòå 2007 Àðòÿêîâ ðàáîòàë â äîëæíîñòè ïðåçèäåíòà ÎÀÎ ÀâòîÂÀÇ è ïîëó÷èë â êà÷åñòâå îäíèõ òîëüêî ïðåìèàëüíûõ îêîëî 1,5 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé. Ýòî ñòàëî èçâåñòíî èç åãî äåêëàðàöèè. Ýòîò äîêóìåíò Àðòÿêîâ, ñòàâøèé â àâãóñòå 2007 ãîäà ãóáåðíàòîðîì Ñàìàðñêîé îáëàñòè, çàïîëíèë è îáíàðîäîâàë â ñâÿçè ñ ó÷àñòèåì â âûáîðàõ â Ãîñäóìó ÐÔ â äåêàáðå 2007 ãîäà. Ðàçìåð çàäåêëàðèðîâàííîãî áîíóñà âûãëÿäåë ñòîëü âûçûâàþùå, ÷òî òóò æå ïðèíåñ Àðòÿêîâó âñåðîññèéñêóþ èçâåñòíîñòü êàê ãóáåðíàòîðó ñ ñàìûì âûñîêèì ãîäîâûì óðîâíåì äîõîäîâ.
http://rusmafiozi.blogspot.com/2011/07/blog-post_7485.html
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 17:24 



>Äà, äåáèëàì âñåãäà âñå ÿñíî

íó òåáå âèäíåå êàíåø))



>Îôøîðíûå ñ÷åòà - ýòî âîïðîñ ýôôåêòèâíîñòè ñáîðà íàëîãîâ, à íå ðàñõîäîâàíèÿ áþäæåòà. Òû, íàâåðíî, ñïóòàë ñ ðåçåðâíûì ôîíäîì (êîòîðûé òîæå íåîáõîäèì).
>Âîïðîñ ïîëåçíîñòè ãîñïîääåðæêè - íåîäíîçíà÷íûé. Îñîáåííî åñëè îíà èäåò â êàðìàí äèðåêòîðàì.
>  äåêàáðå 2006 — àâãóñòå 2007 Àðòÿêîâ ðàáîòàë â äîëæíîñòè ïðåçèäåíòà ÎÀÎ ÀâòîÂÀÇ è ïîëó÷èë â êà÷åñòâå îäíèõ òîëüêî ïðåìèàëüíûõ îêîëî 1,5 ìèëëèàðäîâ ðóáëåé. Ýòî ñòàëî èçâåñòíî èç åãî äåêëàðàöèè. Ýòîò äîêóìåíò Àðòÿêîâ, ñòàâøèé â àâãóñòå 2007 ãîäà ãóáåðíàòîðîì Ñàìàðñêîé îáëàñòè, çàïîëíèë è îáíàðîäîâàë â ñâÿçè ñ ó÷àñòèåì â âûáîðàõ â Ãîñäóìó ÐÔ â äåêàáðå 2007 ãîäà. Ðàçìåð çàäåêëàðèðîâàííîãî áîíóñà âûãëÿäåë ñòîëü âûçûâàþùå, ÷òî òóò æå ïðèíåñ Àðòÿêîâó âñåðîññèéñêóþ èçâåñòíîñòü êàê ãóáåðíàòîðó ñ ñàìûì âûñîêèì ãîäîâûì óðîâíåì äîõîäîâ.
>http://rusmafiozi.blogspot.com/2011/07/blog-post_ 7485.html

äåìàãîãèÿ è áîëòîâíÿ. ÿ âñå ÿñíî ñêàçàë - à òû åñëè õî÷åøü ïðîäîëæàé äåëàòü âèä ÷òî íå ïîíÿë :4:
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 17:33 



>- ïî÷òè èñ÷åç äåôèöèò

Òû ïðî äæûíñû èëè æóâà÷êó?

ß âîò ñåé÷àñ çàïóñêàþ ãðóïïû ïðîåêòîðîâ åùå íà äâóõ ñòàíöèÿõ. Òðåáóåòñÿ äåëàòü ïðîêëàäêó â êîðîáàõ è ïðîâîäîâ ïî ñòàíöèÿì, âåøàòü êðîíøòåéíû, ñîáèðàòü çàùèòíûå áîêñû äëÿ ïðîåêòîðîâ, ñåðâåðíûå øêàôû, äàò÷èêè ïðèáûòèÿ-óáûòèÿ ïîåçäà... êîðî÷å, îáû÷íàÿ õîçÿéñòâåííàÿ ìîíòàæíàÿ õîáîòíÿ íå ñàìîãî âûñîêîãî óðîâíÿ ñëîæíîñòè.

 äåôèöèòå ÂÑÅ, ìëÿòü, òóïî ÂÑÅ.

ß óæå íå ãîâîðÿ î âíÿòíîñòè öåí. Ïðîñòèòå, ïïö, ãðàæäàíå... Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî âñÿ ýòà ëàáóäåíü èçãîòàâëèâàåòñÿ âðó÷íóþ ìàñòåðèöàìè-äåâñòâåííèöàìè äâîðÿíñêèõ êðîâåé, ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì, ïîä çâóêè àðôû... Ëàìïà äëÿ ïðîåêòîðà ñòîèò îêîëî 400 äîëëàðîâ. Ïî îöåíêå ìîèõ ñïåöèàëèñòîâ (à îíè ñâîå äåëî äîáðå çíàþò, ìîæåøü ïîâåðèòü) - ñòîèìîñòü åå ñåðèéíîãî èçãîòîâëåíèÿ - îêîëî 15-20 äîëëàðîâ. Ðûíîã Ðóëèò!

Êàñàòåëüíî îáñëóæèâàíèÿ óæå ñóùåñòâóþùèõ ïðîåêòîðîâ íà ñòàíöèÿõ - ÿ êàê-òî ñîâåòîâàë òåáÿ ïîñïðàøèâàòü ó Ôóêñà, êàê îí ïîìîãàë ìíå äîñòàòü â Ìîñêâå âñðàòóþ êîðîáî÷êó óñèëèòåëÿ-ðàçâåòâèòåëÿ âèäåîñèãíàëà... :oooi: Ýïîïåÿ çàíÿëà äâà ìåñÿöà, è åùå äâà ìåñÿöà äî òîãî, êàê ÿ äîäóìàëñÿ ê íåìó îáðàòèòüñÿ.

Ýòî åñëè áèçíåñ ñâÿçàí ñ ñèäåíèåì íà æîïå â îôèñå - äåôèöèòà íåò. Áóòèëèðîâàííóþ âîäó è êàðàíäàøû çàâîçÿò èñïðàâíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:00 
Åì
Ýëèòó

>Ëàìïà äëÿ ïðîåêòîðà ñòîèò îêîëî 400 äîëëàðîâ
Òàê ñåãìåíò ïðîäàæ-òî óçêèé, åñëè íå îøèáàþñü. Ýòî æå íå äæèíñû.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:08 
Îäåññà
Þìîð

>Òàê ñåãìåíò ïðîäàæ-òî óçêèé, åñëè íå îøèáàþñü. Ýòî æå íå äæèíñû.

à ôóòáîëüíûé èíâåíòàðü - òîæå óçêèé ñåãìåíò? íî ñ äðóãîé ñòîðîíû - ïèâî ñòàëî âêóñíåå, à ìû âñå â êîíå÷íîì ñ÷åòå õîòèì ïèâà, à íå êîðîáîâ è êðîíøòåéíîâ. ìû æ ïîòðåáèòåëè. ñâèíüè òàê ñêàçàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:13 
Îäåññà
Þìîð

è, êñòàòè, âîò ìåáåëü, ê ïðèìåðó. îòå÷åñòâåííàÿ ìåáåëü - ýòî îìåðçèòåëüíåéøàÿ âåùü âî âñåëåííîé. åñëè á íå áûëî Èêåè - ÿ áû ýòó ìåáåëü ñêîðåå âñåãî ñàì áû äåëàë èç êîðîáîê è áóòûëîê, íî íè çà ÷òî â æèçíè íå ïîñòàâèë áû äîìà íàøåíñêóþ ïðîäóêöèþ. ÿ îáúåçäèë âñþ ìîñêâó ïî ýòîìó âîïðîñó. åñòåñòâåííî, åñëè äåíåã íà ìåáåëü èç èòàëüÿíñêîãî äóáà, âûðàùåííîãî â ñâÿùåííîì ëåñó è ïîëèâàåìîãî ðàéñêîé ññàíèíîé ñïåöèàëüíî-îáó÷åííûõ êóïèäîíîâ, íåòó - âûõîä îäèí - èêåà. ÎÄÈÍ, ######. íà âñþ ýòó Ìîñêâó ñ åå ìåãàëî-###ëî-ïàôîñîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:19 
Åì
Ýëèòó

>à íå êîðîáîâ è êðîíøòåéíîâ
àãà, à íà ïîåçäàõ òû íå åçäèøü.. :)
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:23 



>è, êñòàòè, âîò ìåáåëü, ê ïðèìåðó. îòå÷åñòâåííàÿ ìåáåëü - ýòî îìåðçèòåëüíåéøàÿ âåùü âî âñåëåííîé. åñëè á íå áûëî Èêåè - ÿ áû ýòó ìåáåëü ñêîðåå âñåãî ñàì áû äåëàë èç êîðîáîê è áóòûëîê, íî íè çà ÷òî â æèçíè íå ïîñòàâèë áû äîìà íàøåíñêóþ ïðîäóêöèþ. ÿ îáúåçäèë âñþ ìîñêâó ïî ýòîìó âîïðîñó. åñòåñòâåííî, åñëè äåíåã íà ìåáåëü èç èòàëüÿíñêîãî äóáà, âûðàùåííîãî â ñâÿùåííîì ëåñó è ïîëèâàåìîãî ðàéñêîé ññàíèíîé ñïåöèàëüíî-îáó÷åííûõ êóïèäîíîâ, íåòó - âûõîä îäèí - èêåà. ÎÄÈÍ, ######. íà âñþ ýòó Ìîñêâó ñ åå ìåãàëî-###ëî-ïàôîñîì

âîò òóò ñîãëàøóñü. Íî âîîáùå-òî åñëè áûòü ÷åñòíûìè òî òàêàÿ ñèòóàöèÿ âîîáùå âåçäå â ìèðå - Èêåÿ âñåõ äàâíî ñäåëàëà
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:25 
ÑÏ(á)


>Èêåÿ âñåõ äàâíî ñäåëàëà
íó âàùå òî ýòî ïðèçíàê äóðíîâêóñèÿ è óäåë ìåáåëèðîâàííîãî æèëüÿ..-íè÷å îíà è íèêîãî íå ñäåëàëà.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:26 
Îäåññà
Þìîð

>Íî âîîáùå-òî åñëè áûòü ÷åñòíûìè òî òàêàÿ ñèòóàöèÿ âîîáùå âåçäå â ìèðå - Èêåÿ âñåõ äàâíî ñäåëàëà

íó äûê à ÷î - ñòèëüíàÿ è íåäîðîãàÿ

>àãà, à íà ïîåçäàõ òû íå åçäèøü..

íå, íó ÿñíîå äåëî, ÷òî êîðîáà è êðîíøòåéíû íóæíû, íî ÿ æ îò ëèöà ïîòðåáèòåëÿ-ñâèíüè ãîâîðþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:28 
Îäåññà
Þìîð

>íó âàùå òî ýòî ïðèçíàê äóðíîâêóñèÿ è óäåë ìåáåëèðîâàííîãî æèëüÿ..-íè÷å îíà è íèêîãî íå ñäåëàëà.

äà íè÷î ïîäîáíîãî. âåùè èç èêåè ìîãóò íðàâèòñÿ, ìîãóò íå íðàâèòñÿ, íî òàì íèêîãäà íå áóäåò óðîäñêèõ ïîøëûõ âåùåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:29 
ÑÏ(á)


>íî òàì íèêîãäà íå áóäåò óðîäñêèõ ïîøëûõ âåùåé.
:lol: ...óáîãàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü ñàìà ïî ñåáå -ïîøëîñòü=))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:32 
Îäåññà
Þìîð

>óáîãàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü ñàìà ïî ñåáå -ïîøëîñòü=))

óáîãàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü? î ÷åì òû? ýòî êðàñèâàÿ è ïðîñòàÿ ìåáåëü â ìèëîì ñêàíäèíàâñêîì ñòèëå. áåç ÊÓÏÈÄÎÍ×ÈÊΠ######
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:34 
Îäåññà
Þìîð

åäèíñòâåííîå, ÷òî ÿ íå ñìîã òàì êóïèòü - ýòî êàðíèç. ïîýòîìó ïîåõàë â îáè è ëåðóà âñÿêèå. è ÷òî? ÿ íå ñìîã êóïèòü íîðìàëüíûé ïðîñòîé êàðíèç - îíè âñå êîìïëåêòîâàëèñü âêàêèìè-òî îìåðçèòåëüíûìè çâåçäî÷êàìè, öâåòóþ÷êàìè, ëèñòî÷êàìè â ñòèëå "Ìíîãîóâàæàåìîé Êàïèòîëèíå Áðîíèñëàâîâíå â äåíü 60-ëåòèÿ ñ ïî÷òåíèåì"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:38 
ÑÏ(á)


>ýòî êðàñèâàÿ è ïðîñòàÿ ìåáåëü â ìèëîì ñêàíäèíàâñêîì ñòèëå.
íåò òàêîãî ñòèëÿ-* ñêàíäèíàâñêèé*- :lol:
ìåáåëü òóïàÿ..è íå èíòåðåñíàÿ- óäåë ãîñòèíèö è õîñòåëîâ...íó è ñòóäåí÷åñêîé áðàòèè..

>áåç ÊÓÏÈÄÎÍ×ÈÊÎÂ
åñòü îòëè÷íîå * òåõíî* â âàøè * ïåðäþêè* ïîä íàçâàíèåì Ìîñêâà çàâîçÿò ïî çàêàçó, ëèáî â ïðîäàæå çà äèêèå äåíüãè- õîòÿ î÷åíü ýêîíîìè÷íî.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:39 
Moscow
RGA Prestige

>>íî òàì íèêîãäà íå áóäåò óðîäñêèõ ïîøëûõ âåùåé.
> ...óáîãàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü ñàìà ïî ñåáå -ïîøëîñòü=))
Íàòóðàëüíûå ìàòåðèàëû - ýòî âñå!
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:41 
ÑÏ(á)


>Íàòóðàëüíûå ìàòåðèàëû - ýòî âñå!
î, ãîñïîäè...- òû î êàðêàñå êðîâàòè è ñêàìåå÷êàõ...- ïîêóïàé áåëàðóññêóþ...=))))))à âàùå ðåêîìåíäóþ èç ÞÀÐ- öåíèêè äåøåâûå, íî ðàñòîìîæêà íà ìåñÿö çàòÿãèâàåòñÿ-------èòîãî- 2 ìåñÿöà- è âñå áóäóò îêóåâàòüüü-öåíèê ñìåøíîé, âñå íàòóðàëüíîå.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:44 
Îäåññà
Þìîð

>íåò òàêîãî ñòèëÿ-* ñêàíäèíàâñêèé*

à òû áûë â ñêàíäèíàâèè? ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå òèïè÷íûé èíòåðüåð? ÿ ïðåêðàñíî ïðåäñòàâëÿþ è ìîãó âïîëíå ãîâîðèòü ïðî "â ñêàíäèíàâñêîì ñòèëå"

>ìåáåëü òóïàÿ..è íå èíòåðåñíàÿ- óäåë ãîñòèíèö è õîñòåëîâ...íó è ñòóäåí÷åñêîé áðàòèè..

ÿ íå âèäåë õîñòåëîâ è ãîñòèíèö òàêèõ êàê ìîÿ êâàðòèðà. à ìîÿ êâàðòèðà íà 90% èêåÿ

>åñòü îòëè÷íîå * òåõíî* â âàøè * ïåðäþêè* ïîä íàçâàíèåì Ìîñêâà çàâîçÿò ïî çàêàçó, ëèáî â ïðîäàæå çà äèêèå äåíüãè- õîòÿ î÷åíü ýêîíîìè÷íî.

íèêîãäà â æèçíè íå ïîñòàâèë áû ó ñåáÿ äîìà íèêàêîãî *òåõíî*
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:44 



>íó âàùå òî ýòî ïðèçíàê äóðíîâêóñèÿ è óäåë ìåáåëèðîâàííîãî æèëüÿ..-íè÷å îíà è íèêîãî íå ñäåëàëà.
îòëè÷íûé âêóñ ó Èêåè, à â òåáå ñ÷àñ ãîâîðèò ìåùàíèí
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:46 



>â ïðîäàæå çà äèêèå äåíüãè- õîòÿ î÷åíü ýêîíîìè÷íî.
îêñþìîðîí?

òî åñòü â òåáå ñåÿ÷àñ íå òîëüêî ìåùàíèí çàãîâîðèë, íî è ñíîá)
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ïðè âñåé ñèìïàòèè êî ìíîãîé ñêàíäèíàâñêîé ïðîäóêöèè èêåþ ñ÷èòàþ æóòêèì øèðïîòðåáîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:47 
ÑÏ(á)


>à òû áûë â ñêàíäèíàâèè? ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå òèïè÷íûé èíòåðüåð? ÿ ïðåêðàñíî ïðåäñòàâëÿþ è ìîãó âïîëíå ãîâîðèòü ïðî "â ñêàíäèíàâñêîì ñòèëå"
äà áûë áûë è ïîñòîÿííî áûâàþ)))- òû ïðî àïîôåîç óáîãîñòè à -ëÿ Èêåÿ ???

>à ìîÿ êâàðòèðà íà 90% èêåÿ
ïîçîð... :13:

>íèêîãäà â æèçíè íå ïîñòàâèë áû ó ñåáÿ äîìà íèêàêîãî *òåõíî*
ñòàâü ýòíèêó)))----ñëóøàé...íó íðàâèòñÿ òåáå ýêîíîì-ïðîåêòû- òàê è ðàäè áîãà))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:48 
ÑÏ(á)


>â ïðîäàæå çà äèêèå äåíüãè- õîòÿ î÷åíü ýêîíîìè÷íî.
>îêñþìîðîí?
íà Ñêàíäèíàâñêèé ëàä..- =)))-äëÿ íàñ äèêèå- äëÿ íèõ -êîïåéêè è îáùàãîâñêàÿ êóéíÿ..
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:50 
ÑÏ(á)


>îòëè÷íûé âêóñ ó Èêåè, à â òåáå ñ÷àñ ãîâîðèò ìåùàíèí
õûûûûû.....ÿ ïðîùå ðàñêëàäóøêó êóïëþ â ïóñòóþ. êîìíàòó, è äðåìó÷èé êëàññè÷åñêèé èòàëüÿãñêèé øêàô, ÷åì ýòî ãîôôíî
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:52 
Îäåññà
Þìîð

>òû ïðî àïîôåîç óáîãîñòè à -ëÿ Èêåÿ ???

áðåä. ëèáî òû æèâåøü â êâàðòèðå, îáñòàâëåííîé ìåáåëüþ èç èòàëüÿíñêîãî äóáà, âûðàùåííîãî â ðàéñêèõ ëåñàõ è îáîññàíîãî ññàíèíîé êóïèäîíà è ñ÷èòàåøü âäîáàâîê, ÷òî ïèâî äåøåââëå 200 ðóá - ìî÷à.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:52 
Îäåññà
Þìîð

ïîõîäó ÷åëîâåêà øâåäû ÷åì-òî îáèäåëè ïðîñòî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:54 
ÑÏ(á)


>è ñ÷èòàåøü âäîáàâîê, ÷òî ïèâî äåøåââëå 200 ðóá - ìî÷à.
âñå åùå óæàñíåé....ÿ ñ÷èòàþ , ÷òî ïèâî âàùå ìî÷à...è ïüþ òîëüêî íåñêîëüêî ñîðòîâ...- ñàìîå äåøåâîå- áàëòèêó òðîéêó-èáî ðàçíèöó íå âèæó....ëèáî Ïðàæñêèé ìîñò è ïðî÷. îò 250.))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 18:55 
ÑÏ(á)


>ïîõîäó ÷åëîâåêà øâåäû ÷åì-òî îáèäåëè ïðîñòî
çäðàñüòå-ïîæàëóéñòà...îáîæàþ...
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:00 
Îäåññà
Þìîð

edd old ,

ÿ íå çíàþ, ÷òî òàì ñòîèò â õîñòåëàõ è îáùàãàõ. âîçìîæíî òàì ñòîèò òîæå ñàìîå, ÷òî â íîðâåæñêîì ïîñîëüñòâå. åñëè ýòî òàê, òî ýòî, ðàçóìååòñÿ, íå ëó÷øèé âàðèàíò. à âîò òî, ÷òî íàõîäèòñÿ â äîìàõ è ñòîèò, ê ïðèìåðó, ó ìåíÿ - ýòî çàìå÷àòåëüíî. ìîæåò áûòü ðàçíèöà â òîì, ÷òî ÿ ïîòðàòèë íå òàê óæ è ìàëî äåíåã íà èêåþ. ìîæíî áûëî îáîéòèñü äåøåâëå. íî ÿ âûáðàë òî, ÷òî ìíå íðàâèòñÿ è òî, ÷òî ÿ ñ÷èòàþ ñòèëüíûì. è ìíå êàê-òî íà#####, ÷òî òàêàÿ æå êóõíÿ ìîæåò ñòîÿòü åùå ó ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ çåìíîãî øàðà. êîíñòðóêòîð ëåãî òîæå áûë ó âñåõ äåòåé îäèíàêîâûé. ýòî íå îòìåíÿåò åãî êðóòîñòè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:03 
ÑÏ(á)


>÷òî ÿ ïîòðàòèë íå òàê óæ è ìàëî äåíåã íà èêåþ. ìîæíî áûëî îáîéòèñü äåøåâëå.
ÿ îá òîì æå=))

>íî ÿ âûáðàë òî, ÷òî ìíå íðàâèòñÿ è òî, ÷òî ÿ ñ÷èòàþ ñòèëüíûì.
òâîé ìèíèìàëèçì óäà÷íî âëîæèëñÿ â èõ êîöåïöèþ.

>êîíñòðóêòîð ëåãî òîæå áûë ó âñåõ äåòåé îäèíàêîâûé. ýòî íå îòìåíÿåò åãî êðóòîñòè
ïøåë îí â æ î ï ó ...èç íåãî íè÷åãî êðîìå çàðàíåå çàäóìàííîãî íå âûëåïèøü.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:03 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

zak
ó ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ çåìëè âîîáùå íåò êóõíè, ïðèêèíü ...
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:15 
Îäåññà
Þìîð

>ïøåë îí â æ î ï ó ...èç íåãî íè÷åãî êðîìå çàðàíåå çàäóìàííîãî íå âûëåïèøü.

è ÷òî??? â ëþáîé êíèæêå òîæå íè÷åãî êðîìå çàðàíåå íàïèñàííîãî òû íå ïðî÷èòàåøü

>ó ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ çåìëè âîîáùå íåò êóõíè, ïðèêèíü ...

ýòî áûëà ôèãóðà ðå÷è, ìàí, íå áîëåå òîãî. ÿ íå ïðåòåíäóþ íà ñòîïîâñêîå çíàíèå ñòàòèñòèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:19 



>>Ëàìïà äëÿ ïðîåêòîðà ñòîèò îêîëî 400 äîëëàðîâ
>Òàê ñåãìåíò ïðîäàæ-òî óçêèé, åñëè íå îøèáàþñü. Ýòî æå íå äæèíñû.

Óãó. Âîò è îáúÿñíè òåïåðü "ñïðîñ ðîæäàåò ïðåäëîæåíèå". è ïðî÷èå ðûíî÷íûå ñêàçêè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:20 
ÑÏ(á)


>â ëþáîé êíèæêå òîæå íè÷åãî êðîìå çàðàíåå íàïèñàííîãî òû íå ïðî÷èòàåøü
àãà...ÿ äàæå çíàþ, ÷òî òû ñäîõíåøü, è ÷¸?
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:21 
Îäåññà
Þìîð

>àãà...ÿ äàæå çíàþ, ÷òî òû ñäîõíåøü, è ÷¸?

íó è òî, ÷òî ó ìåíÿ íå áûëî íèêàêîãî æåëàíèÿ äåëàòü èç ëåãî ïðî ïèðàòîâ ÷òî-òî êðîìå ïèðàòîâ. íå òî, ÷òî áû ó ìåíÿ ôàíòàçèÿ áåäíàÿ áûëà, ïðîñòî ÿ õîòåë èãðàòü â ëåãî ïðî ïèðàòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:24 
ÑÏ(á)


>íó è òî, ÷òî ó ìåíÿ íå áûëî íèêàêîãî æåëàíèÿ äåëàòü èç ëåãî ïðî ïèðàòîâ ÷òî-òî êðîìå ïèðàòîâ. íå òî, ÷òî áû ó ìåíÿ ôàíòàçèÿ áåäíàÿ áûëà, ïðîñòî ÿ õîòåë èãðàòü â ëåãî ïðî ïèðàòîâ
íè èãðàé â ñâî¸ ëåãî...íèêòî ó òÿ èãðóøêè òâîè íå îòáèðàåò=))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:25 
Îäåññà
Þìîð

>íè èãðàé â ñâî¸ ëåãî...íèêòî ó òÿ èãðóøêè òâîè íå îòáèðàåò=))

íó à ÷å òû âàùå îáçûâàåøüñÿ íà ëåãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:27 
ÑÏ(á)


>íó à ÷å òû âàùå îáçûâàåøüñÿ íà ëåãî
ãäå ýòî ÿ îáîçâàëñÿ??..íó íå áóäó ÿ ñïîðèòü ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ìíå áóäåò äîêàçûâàòü ïðåèìóùåñòâà Áåëîìîðà ïåðåä Ïàðëàìåíòîì.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:30 
Îäåññà
Þìîð

>íó íå áóäó ÿ ñïîðèòü ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ìíå áóäåò äîêàçûâàòü ïðåèìóùåñòâà Áåëîìîðà ïåðåä Ïàðëàìåíòîì.

ýòî âîò òû ïðî ëåãî èëè ïðî èêåþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:30 
Åêàòåðèíáóðã


>Â äåôèöèòå ÂÑÅ, ìëÿòü, òóïî ÂÑÅ.
Ïîäîçðåâàþ, ÷òî òâîÿ ïðîáëåìà - îòñóòñòâèå ïðîôåññèîíàëüíûõ ñïåöèàëèñòîâ ïî ñíàáæåíèþ.

>ÿ êàê-òî ñîâåòîâàë òåáÿ ïîñïðàøèâàòü ó Ôóêñà, êàê îí ïîìîãàë ìíå äîñòàòü â Ìîñêâå âñðàòóþ êîðîáî÷êó óñèëèòåëÿ-ðàçâåòâèòåëÿ âèäåîñèãíàëà.
Çàï÷àñòè - îòäåëüíûé èíòåðåñíûé âîïðîñ. Ïîäè, ïðîèçâîäèòåëü áûë êèòàéñêèé, noname? :)
Ó íîðìàëüíûõ áðåíäîâ îáû÷íî íåò ïðîáëåì ñ çàï÷àñòÿìè. Åñòåñòâåííî, ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ âðåìÿ íà ðàñòàìîæêó.


>Ëàìïà äëÿ ïðîåêòîðà ñòîèò îêîëî 400 äîëëàðîâ. Ïî îöåíêå ìîèõ ñïåöèàëèñòîâ (à îíè ñâîå äåëî äîáðå çíàþò, ìîæåøü ïîâåðèòü) - ñòîèìîñòü åå ñåðèéíîãî èçãîòîâëåíèÿ - îêîëî 15-20 äîëëàðîâ.
Åñëè îíè òàêèå ãðàíäèîçíûå ñïåöèàëèñòû, ïóñòü ñàìè îïåðàòèâíî ðàçâåðíóò ïðîèçâîäñòâî òàêèõ ëàìïî÷åê. Çà 100 äîëëàðîâ øòó÷êà. :sol:

>ïðîäóêöèè èêåþ ñ÷èòàþ æóòêèì øèðïîòðåáîì.
Øèðïîòðåá - íåñîìíåííî, íî ÷òî â íåì æóòêîãî?

>ÿ âñå ÿñíî ñêàçàë
Ê âàøåìó îäàðåííîìó âûñî÷åñòâó âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ. :drazn:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:31 
ÑÏ(á)


>ýòî âîò òû ïðî ëåãî èëè ïðî èêåþ?
ïðî ïîçèöèîíèðîâàíèå â ñîöèóìå.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:32 
Îäåññà
Þìîð

>ïðî ïîçèöèîíèðîâàíèå â ñîöèóìå.

òû îäèí èç òåõ îõðåíåííûõ ïñèõîëîãîâ, êîòîðûå ãàäàþò ïî àâàòàðêå, âèäèìî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:33 
ÑÏ(á)


>òû îäèí èç òåõ îõðåíåííûõ ïñèõîëîãîâ, êîòîðûå ãàäàþò ïî àâàòàðêå, âèäèìî
íåà...ÿ èç ôèëîñîôîâ...ó ìÿ âàùå áàáà íà àâàòàðêå.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:34 
Îäåññà
Þìîð

edd old ,

ôèëîñîô - ýòî ÿ. à òû - ýêñòðàñåíñ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:34 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðåèìóùåñòâà Áåëîìîðà ïåðåä Ïàðëàìåíòîì.
Öåíà. :4:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:35 
ÑÏ(á)


>ôèëîñîô - ýòî ÿ. à òû - ýêñòðàñåíñ
äà íå....ó ìåíÿ äàæå ñïðàâêà åñòü)))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:36 
ÑÏ(á)


>>ïðåèìóùåñòâà Áåëîìîðà ïåðåä Ïàðëàìåíòîì.
>Öåíà.
7wing
ïîâåðü ìíå- ýòî âåðõóøêà àéñáåðãà- íåñóùåñòâåííàÿ.
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:37 
Îäåññà
Þìîð

íó áåëîìîð ãîðàçäî ëó÷øå ãîäèòñÿ ÷òîáû êóðèòü ãàíæó, íî åñëè òû íå êóðèøü ãàíæó - òî ýòî íåñóùåñòâåííî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:40 
ÑÏ(á)


>òî ýòî íåñóùåñòâåííî
îé..òóò ñòîêà òðåïà ìîæíî íàíåñòè...ìíå ñåãîäíÿ ëåíèâî=))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:42 
Åêàòåðèíáóðã


>ïîâåðü ìíå- ýòî âåðõóøêà àéñáåðãà- íåñóùåñòâåííàÿ.
íåñóùåñòâåííàÿ äëÿ áóðæóåâ. :1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:44 
Îäåññà
Þìîð

>îé..òóò ñòîêà òðåïà ìîæíî íàíåñòè...ìíå ñåãîäíÿ ëåíèâî=))

ìíå âîîáùå ïðî áåëîìîð íå î÷åíü èíòåðåñíî. è ïðî ïàðëàìåíò. à òî åùå êóðèòü çàõî÷ó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:52 



>>Â äåôèöèòå ÂÑÅ, ìëÿòü, òóïî ÂÑÅ.
>Ïîäîçðåâàþ, ÷òî òâîÿ ïðîáëåìà - îòñóòñòâèå ïðîôåññèîíàëüíûõ ñïåöèàëèñòîâ ïî ñíàáæåíèþ.

Ïîäîçðåâàòü òû ìîæåøü âñå ÷òî óãîäíî.

"Îòñóòñòâèå äåôèöèòà" - ýòî òîãäà, êîãäà ìîæíî ïîéòè äà êóïèòü, åñëè äåíüãè åñòü, à íå ïðîáèâàòü ÷åðåç ìåãàñïåöèàëèñòà. Ýäàê è â ÑÑÑÐ äåôèöèòà íå áûëî. Ñ ïîìîùüþ "ñïåöèàëèñòà" äà ñ òàêîé æå ïåðåïëàòîé òîæå ìîæíî áûëî äîñòàòü âñå.

Ñâèíã, íå íàäî ìîëíèåíîñíî ïåðåîáóâàòüñÿ ïðè ïîâîðîòå äèñêóññèè.

>Çàï÷àñòè - îòäåëüíûé èíòåðåñíûé âîïðîñ. Ïîäè, ïðîèçâîäèòåëü áûë êèòàéñêèé, noname?

Íåò. Áðýíäû, åñëè òåáå òàê èíòåðåñíî. Êðàìåð, Ãðèíáîêñ, Àñåð, Ôèëèïñ. Ñïëîøíàÿ áåëüãèÿ äà ãîëëàíäèÿ. Êà÷åñòâî èçíà÷àëüíî çàêëàäûâàëîñü â ïðîåêò. Íà íîíåéì ìû ïåðåøëè ïîñëå òîãî, êàê îáëîìàëèñü ñ îôèöèàëàìè. Âûíóæäåíî, ñêðèïÿ çóáàìè. Ïîòîìó ÷òî ïðîùå îäèí ðàç êóïèòü òîííó êèòàéñêîãî ãàâíà âïðîê è òðåòü èç íåãî ñðàçó âûáðîñèòü, ÷åì ïî äâà ìåñÿöà æäàòü äîñòàâêè çàâåòíîé ôèãîâèíêè íà ÃÀÐÀÍÒÈÉÍÎÅ îáîðóäîâàíèå. Ìû íå ìîæåì ïðåêðàòèòü ðàáîòó è æäàòü, ïîêà ñîëèäíàÿ ôèðìà ïî÷åøåò æîïó è âñïîìíèò î íàñ.

 èòîãå ïðè "îòñóòñòâèè äåôèöèòà" íàäî äåðæàòü ïîëíûå àìáàðû çàï÷àñòåé, çàìîðàæèâàÿ äåíüãè è çàíèìàÿ ïëîùàäè.

>Åñëè îíè òàêèå ãðàíäèîçíûå ñïåöèàëèñòû, ïóñòü ñàìè îïåðàòèâíî ðàçâåðíóò ïðîèçâîäñòâî òàêèõ ëàìïî÷åê. Çà 100 äîëëàðîâ øòó÷êà.

Îíè ãðàíäèîçíûå ñïåöèàëèñòû íå ïî èçãîòîâëåíèþ ëàìï, à ïî îáñëóæèâàíèþ ñèñòåìû. È êîìïàíèÿ çàíèìàåòñÿ íå ïðîèçâîäñòâîì ëàìï. Âîò òåáå è "îòñóòñòâèå äåôèöèòà": íóæíû ëàìïû - "äåëàé ñàì". ×òî åùå ñàìîìó äåëàòü? Ñó÷èòü ïðîâîäà, ïëàâèòü ñòàëü äëÿ øêàôîâ, ìîíòèðîâàòü ïëàòû äëÿ ïðîåêòîðîâ, øëèôîâàòü ëèíçû? Øèòü îáóâü, ìîëîòü ìóêó, ëåïèòü ãîðøêè?..

Õîòÿ, ê òîìó è èäåò - áîëüøóþ ÷àñòü áàðàõëà óæå äåëàåì ñàìè, äàò÷èêè ïðèáûòèÿ, ïðåðûâàòåëè çâóêà... äîæèëè, ìëÿòü. Îïòè÷åñêèå áëîêè çàêàçûâàåì ó äÿäè-âàñè ñ çàâîäà Àðñåíàë - ÷åì òåáå íå ÑÑÑÐ "çà áóòûëêó"? Ïîëîâèíà ñïèñêà ïî äåòàëÿì ïîêóïàåòñÿ ÍÀ ÐÀÄÈÎÐÛÍÊÅ. Òî÷íî êàê Øóðèê â "Èâàíå Âàñèëüåâè÷å", ôèíîòäåë íà æîïå âîëîñû ðâåò - èáî ÷åðíûé íàë.

Ýòî è åñòü òâîå ðûíî÷íîå èçîáèëèå?

Ñâèíã, òåáÿ íå êîðåæèò îò êîãíèòèâíîãî äèññîíàíñà, à?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 19:58 



>íó íå áóäó ÿ ñïîðèòü ñ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ìíå áóäåò äîêàçûâàòü ïðåèìóùåñòâà Áåëîìîðà ïåðåä Ïàðëàìåíòîì.

Øìàëüãàóçåí çàáèâàòü óäîáíåå. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>ïðîäóêöèè èêåþ ñ÷èòàþ æóòêèì øèðïîòðåáîì.
>Øèðïîòðåá - íåñîìíåííî, íî ÷òî â íåì æóòêîãî?

Ñòèëü äèçàéíà.
Õîòÿ, êîíå÷íî, ýòî âêóñîâùèíà, êàê è âåñü cpa÷ Ýäèêà ñ Çàêðåâñêèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:16 
Åêàòåðèíáóðã


>"Îòñóòñòâèå äåôèöèòà" - ýòî òîãäà, êîãäà ìîæíî ïîéòè äà êóïèòü, åñëè äåíüãè åñòü
Òû ïóòàåøü ÒÍÏ ñ ïðîìûøëåííûìè òîâàðàìè. Âòîðûå â ïðèíöèïå íå ìîãóò ëåæàòü â ìàãàçèíå â ïîëíîì îáúåìå. Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ, èõ íóæíî âåçòè ñî ñêëàäà ïðîèçâîäèòåëÿ, ëèáî âîîáùå äåëàòü ïîä çàêàç.

> èòîãå ïðè "îòñóòñòâèè äåôèöèòà" íàäî äåðæàòü ïîëíûå àìáàðû çàï÷àñòåé, çàìîðàæèâàÿ äåíüãè è çàíèìàÿ ïëîùàäè.
À ýòî óæå êîíêðåòíûé âûáîð - è âàñ, è âàøåãî êëèåíòà. Ñäåëàòü ïîäåøåâëå, èëè ÷óòü äîðîæå, íî íàäåæíåå.
Ïðèìåð èç æèçíè: â ïðîøëîì ãîäó ÿ çàíèìàëñÿ øåô-ìîíòàæîì íàøåãî îáîðóäîâàíèÿ, íåïîñðåäñòâåííî íà îáúåêòå.
Çàêàç÷èêè áûëè â ïîëíîì âîñòîðãå, ÷òî èì ïîñòàâèëè õîðîøèé êîìïëåêò çàï÷àñòåé. Êîòîðîãî èì õâàòèò íà íåñêîëüêî ëåò.
(Èõ ïðåäïðèÿòèå, êîíå÷íî, íåáåäíîå; õîçÿèí ÷èñëèòñÿ â ñïèñêàõ Ôîðáñà. :sol: )

>Õîòÿ, ê òîìó è èäåò - áîëüøóþ ÷àñòü áàðàõëà óæå äåëàåì ñàìè, äàò÷èêè ïðèáûòèÿ, ïðåðûâàòåëè çâóêà... äîæèëè, ìëÿòü
Îïÿòü æå, ïðè÷èíà íàâåðíÿêà íå îòñóòñòâèè êîìïîíåíòîâ íà ðûíêå, à â âàøåì æåëàíèè ñäåëàòü ïîáûñòðåå è ïîäåøåâëå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:25 
Îäåññà
Þìîð

>Ñòèëü äèçàéíà.

à êàêîâû õàðàêòåðíûå ÷åðòû øèðïîòðåáà â ñòèëå äèçàéíà ìåáåëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:27 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà

>Ñòèëü äèçàéíà
÷òî ýòî? :what:
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Ñòèëü äèçàéíà.
>à êàêîâû õàðàêòåðíûå ÷åðòû øèðïîòðåáà â ñòèëå äèçàéíà ìåáåëè?

Íèêàêèõ. Âêóñîâùèíà.

Onton , http://dgcorp.org/d-interior_styles.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:29 
ÑÏ(á)


>à êàêîâû õàðàêòåðíûå ÷åðòû øèðïîòðåáà â ñòèëå äèçàéíà ìåáåëè?
òû æ ôèëîñîô???........äåøåâèçíà....äåø¨âêà...-âîò è âñå...Èêåÿ èçíà÷àëüíî äåøåâêà äëÿ ìîëîäûõ ñåìåé..- äðóãîé âîïðîñ, ÷òî öåíèêè äëÿ Ðîññèè äîðîãîâàòû)))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:30 



>>"Îòñóòñòâèå äåôèöèòà" - ýòî òîãäà, êîãäà ìîæíî ïîéòè äà êóïèòü, åñëè äåíüãè åñòü
>Òû ïóòàåøü ÒÍÏ ñ ïðîìûøëåííûìè òîâàðàìè.

Ýòî òû õèòðîóìíî ïóòàåøü "äåôèöèò" ñ "äåôèöèòîì ÒÍÏ". Íà ÷òî òåáå è íàìåêàþò òóò - íàëè÷èå äæûíñîâ è æóâà÷åê åùå íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì îòñóòñòâèÿ äåôèöèòà.

Êðîìå òîãî, íà÷àòü äåëèòü äåôèöèò íà âñÿêèå ïîäâèäû è èñêóñíî âûäåðãèâàòü íåîáõîäèìûé äëÿ äèñêóññèè - ýòî äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì. Òîãäà ãîâîðè óæ ïðÿìî - ÷òî îäèí äåôèöèò ñìåíèëñÿ äðóãèì. Øèëî íà ìûëî.

>>Õîòÿ, ê òîìó è èäåò - áîëüøóþ ÷àñòü áàðàõëà óæå äåëàåì ñàìè, äàò÷èêè ïðèáûòèÿ, ïðåðûâàòåëè çâóêà... äîæèëè, ìëÿòü
>Îïÿòü æå, ïðè÷èíà íàâåðíÿêà íå îòñóòñòâèè êîìïîíåíòîâ íà ðûíêå, à â âàøåì æåëàíèè ñäåëàòü ïîáûñòðåå è ïîäåøåâëå

ß óæå ãîâîðèë òåáå, ÷òî ÿñíîâèäåö è òåëåïàò èç òåáÿ íèêóäûøíèé. Íå íàäî ãàäàòü î íàøèõ æåëàíèÿõ.

Ñòîèìîñòü â äàííîì ñëó÷àå íå èãðàåò âîîáùå íèêàêîé ðîëè, ïîñêîëüêó ñòîèìîñòü ýòèõ äàò÷èêîâ - äîëÿ ïðîöåíòà îò îáùåé ñòîèìîñòè ñèñòåìû. À ñêîðîñòü... íó åñëè ñäåëàòü áûñòðåå, ÷åì æäàòü äâà ìåñÿöà... òàê íàäî-òàêè óïîðíî æäàòü, äà? Ýòî íå äåôèöèò?

***
Âïðî÷åì, ïîçèöèÿ òâîÿ ïîíÿòíà - "êàïèòàëèçì âñå ðàâíî ïðåêðàñåí, ýòî âû ñàìè - ãàâíî." Äëÿ òåáÿ ñòàòåéêà åñòü. :) http://dima-piterski.livejournal.com/5704.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:34 
Îäåññà
Þìîð

>òû æ ôèëîñîô???........äåøåâèçíà....äåø¨âêà...-âîò è âñå...Èêåÿ èçíà÷àëüíî äåøåâêà äëÿ ìîëîäûõ ñåìåé..- äðóãîé âîïðîñ, ÷òî öåíèêè äëÿ Ðîññèè äîðîãîâàòû)))

ÿ ôèëîñîô, à íå äèçàéíåð ïî èíòåðüåðó. äåøåâèçíà - íå åñòü ÷åðòà ñòèëÿ äèçàéíà. äåø¨âêà - âîîáùå ñóáúåêòèâíàÿ îöåíêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Stop , 7wing , âû, êñòàòè, îáà ïðàâû ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 20:50 
ÑÏ(á)


>âîîáùå ñóáúåêòèâíàÿ îöåíêà.
äà ....ìû ïðîñòî áîëòàåì :)
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 21:00 



Ñêàæó áîëüøå - äåôèöèò äæûíñîâ - ýòî óæàñíàÿ, êîíåøíî âåùü... Íî äæûíñû - ýòî òàêèå øòàíû. Ñèíåãî öâåòà, ñ äâîéíîé ñòðî÷êîé è ìåäíûìè êëåïêàìè. Äåôèöèòà øòàíîâ â ÑÑÑÐ ÿ íå ïîìíþ, íèêòî ãîëûì êàê ïàïóàñ íå áåãàë. Åñëè íå áûëî äæûíñîâ (èëè áûëî æàëêî çà íèõ ïåðåïëà÷èâàòü), ìîæíî áûëî íàäåòü äðóãèå øòàíû è ïîéòè ñåáå.

À åñëè ìíå íóæåí êóëåð îïðåäåëåííîãî äèàìåòðà è ìîùíîñòè, èëè áðîíèðîâàííûé êàáåëü îïðåäåëåííîé ìàðêè - òî âñå, ïïö. "Ó íàñ åñòü äðóãîé êóëåð" çäåñü íå òàíöóåò. È ëàìïà äëÿ ïðîåêòîðà ìíå íóæíà êîíêðåòíàÿ, äðóãàÿ íå ïîäîéäåò. Îá ýòîì ïîçàáîòèëèñü òðèñòà òûù ïðîèçâîäèòåëåé ïðîåêòîðîâ, ÷òîáû (íå äàé áîã!) ëàìïû ê èõíåìó ïðîåêòîðó íå êóïèëè ó êîãî-òî äðóãîãî. ×òîáû ÂÎÎÁÙÅ íè÷åãî íå ïîäõîäèëî ïåðåêðåñòíî, ïóñòü äàæå ýòî ðàçúåì çà òðè êîïåéêè.

Òàê ÷òî äåôèöèò ïðè ðûíêå - èçíà÷àëüíî ïëàíèðóåìàÿ âåùü, àìèãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 21:02 



>Íî äæûíñû - ýòî òàêèå øòàíû. Ñèíåãî öâåòà, ñ äâîéíîé ñòðî÷êîé è ìåäíûìè êëåïêàìè. Äåôèöèòà øòàíîâ â ÑÑÑÐ ÿ íå ïîìíþ, íèêòî ãîëûì êàê ïàïóàñ íå áåãàë. Åñëè íå áûëî äæûíñîâ (èëè áûëî æàëêî çà íèõ ïåðåïëà÷èâàòü), ìîæíî áûëî íàäåòü äðóãèå øòàíû è ïîéòè ñåáå.
:agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 21:05 
ÑÏ(á)


>À åñëè ìíå íóæåí êóëåð îïðåäåëåííîãî äèàìåòðà è ìîùíîñòè, èëè áðîíèðîâàííûé êàáåëü îïðåäåëåííîé ìàðêè - òî âñå, ïïö. "Ó íàñ åñòü äðóãîé êóëåð" çäåñü íå òàíöóåò. È ëàìïà äëÿ ïðîåêòîðà ìíå íóæíà êîíêðåòíàÿ, äðóãàÿ íå ïîäîéäåò. Îá ýòîì ïîçàáîòèëèñü òðèñòà òûù ïðîèçâîäèòåëåé ïðîåêòîðîâ, ÷òîáû (íå äàé áîã!) ëàìïû ê èõíåìó ïðîåêòîðó íå êóïèëè ó êîãî-òî äðóãîãî. ×òîáû ÂÎÎÁÙÅ íè÷åãî íå ïîäõîäèëî ïåðåêðåñòíî, ïóñòü äàæå ýòî ðàçúåì çà òðè êîïåéêè.
>Òàê ÷òî äåôèöèò ïðè ðûíêå - èçíà÷àëüíî ïëàíèðóåìàÿ âåùü, àìèãî.
ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ ýòèì ïðè ïîêóïêå ïðîô. âèäåîêàðò...- öåíèê îò 50 òûñ., êñòàòè...- â Ïèòåðå äàæå íà ïðèâîç ðàáîòàòü íå çàõîòåëè...- òîêà ÷åðåç Ìîñêåâó èç øòàòîâ ïðèñëàëè- 1, 5 ìåñÿöà ïðè ïîëíîâåñíîì àâàíñå, ïëÿÿÿÿ))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 21:47 
Åì
Ýëèòó

>Óãó. Âîò è îáúÿñíè òåïåðü "ñïðîñ ðîæäàåò ïðåäëîæåíèå"
Òàê îáúÿñíÿþ: äæèíñû õî÷åò 100% íàñåëåíèÿ îò 12 äî 30 ëåò. Ëàìïû äëÿ ïðîåêòîðîâ õîòÿò øåñòü ïðåäïðèÿòèé. Åñëè äæèíñû êóïèòü çà 200 ðóá à ïðîäàòü çà ïÿòüñîò äåñÿòè ìèëëèîíàì ÷åëîâåê, ýòî òðè ìèëèàðäà ðóáëåé. Åñëè ñäåëàòü ëàìïó çà 10 äîëëàðîâ è ïðîäàòü çà 30 øåñòè ïðåäïðÿòèÿì ïî 10 êàæäîìó ýòî 30.000 ðóáëåé. Òàê ÷òî òî, ÷òî å¸ ïðîäàþò çà 400 ýòî óæå ÷óäî, íàäî-òî òûñÿ÷è ïî òðè äîëëàðîâ. (ñìîòðÿ ãäå åù¸ îíè èñïîëüçóþòñÿ)
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 21:52 
Åì
Ýëèòó

>ìîæíî áûëî íàäåòü äðóãèå øòàíû è ïîéòè ñåáå.
Íó êîíå÷íî! Çíà÷èò ãåðîé àìåðèêàíñêîãî ôèëüìà áóäåò â äæèíñàõ è ñîñåäñêèé ÷åë òîæå, àòû÷¸ëîõ ?
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:11 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

Zakrewsky,
Åñòü ïðåäñòàâèòåëüñòâî ôàáðèêè ñ Âëàäèìèðà - õîðîøàÿ ìåáåëü, öåíû - ÷òî òî íèæå ÷åì â èêåà, ÷òî-òî âûøå. Êà÷åñòâî ëó÷øå. Íî êîñÿê - ñêàæåì òàê, ìîäåðíà íå ìíîãî â ñåðèè. Åñëè íà áóäóùåå èíòåðåñíî, ïèøè â ëè÷êó, ÷òî áû íå ïîòåðÿòü ñîáîùåíèå - ñêèíó êîíòàêòû.

>Òàê ñåãìåíò ïðîäàæ-òî óçêèé, åñëè íå îøèáàþñü. Ýòî æå íå äæèíñû.
À àëêîãîëü - óçêèé ñåãìåíò? Ñ ó÷åòîì îãðîìíîãî êîë-âî äèñòðèáüþòîðîâ (êàê ýêñêëþçèâíûõ òàê è "ëåâûõ") â Ìîñêâå î÷åíü ÷àñòî ïðîáëåìû ñ òåì, ÷òî áû êóïèòü õîäîâûå ïîçèöèè èëè äîðîãèå ïîçèöèè, ïîëüçóþùèåñÿ áîëüøèì ñïðîñîì. Ïî ïîâîäó ïåðâûõ - òèïà íå ïóñòèëà òàìîæíÿ (íà äåëå íå ïðèäóìàëè êàê ïîïèëèòü ñâîé ëåâàê), ïðî âòîðîå - "òèïî" íå âûãîäíî, ÷òî ÿâëÿåòñÿ áðåäîì.

>Ïîäîçðåâàþ, ÷òî òâîÿ ïðîáëåìà - îòñóòñòâèå ïðîôåññèîíàëüíûõ ñïåöèàëèñòîâ ïî ñíàáæåíèþ.
è íå òîëüêî åãî. Èõ ðåàëüíî íå õâàòàåò, òî÷íåå òåõ, êòî õîòÿ áû èçðåäêà íå â íàãëóþ âîðóåò è öåííèêè äåðåò


>Òàê ÷òî äåôèöèò ïðè ðûíêå - èçíà÷àëüíî ïëàíèðóåìàÿ âåùü, àìèãî.
è ýòèì ìíîãèå ïðîèçâîäèòåëè çàïàðèëè êîíêðåòíî, îñîáåííî FIAT êîãäà ìîäåëè øòàìïîâàë êâàðòàëüíî... ÷òî áû êóïèòü ñðàíóþ ëàìïî÷êó â ôàðó íóæíî áûëî íå ïðîñòî ìîäåëü è ãîä ïðîèçâîäñòâà, à åùå è êâàðòàë óòî÷íÿòü... êîãäà ãðóçîâè÷êó 10 ëåò êàê-òî íàêëàäíî âñïîìèíàòü êâàðòàë, ñ ó÷åòîì ÷òî â ÏÒÑ è ïðî÷èõ äîêàõ îí íå óêàçàí :)
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:14 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>Òàê îáúÿñíÿþ: äæèíñû õî÷åò 100% íàñåëåíèÿ îò 12 äî 30 ëåò. Ëàìïû äëÿ ïðîåêòîðîâ õîòÿò øåñòü ïðåäïðèÿòèé. Åñëè äæèíñû êóïèòü çà 200 ðóá à ïðîäàòü çà ïÿòüñîò äåñÿòè ìèëëèîíàì ÷åëîâåê, ýòî òðè ìèëèàðäà ðóáëåé. Åñëè ñäåëàòü ëàìïó çà 10 äîëëàðîâ è ïðîäàòü çà 30 øåñòè ïðåäïðÿòèÿì ïî 10 êàæäîìó ýòî 30.000 ðóáëåé. Òàê ÷òî òî, ÷òî å¸ ïðîäàþò çà 400 ýòî óæå ÷óäî, íàäî-òî òûñÿ÷è ïî òðè äîëëàðîâ. (ñìîòðÿ ãäå åù¸ îíè èñïîëüçóþòñÿ)

ëîãèêà :cranky:
æîïó ñ ïàëüöåì òî íå ïóòàé :idea2:
À âîîáùå ñêîëüêî íå ÷èòàþ òâîè ïîñòû, òû òàêîé çàáàâíûé, è ê âðà÷ó íå õîäèøü :isok:
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:25 
Åì
Ýëèòó

Ýáñ ,
ß íè÷åãî íå ãîâîðþ ïðî ýêñêëþçèâ. Ìíå ñêîðî òðèäöàòü, à íàñòîÿùåé àìåðèêàíñêîé ãèòàðû ÿ íèêîãäà äàæå íå âèäåë .
Íî âñ¸ æå ðåøàåò íàñåëåíèå - êîëáàñà åñòü, ïèâî åñòü, äæèíñû åñòü. È òû êàê ðàç è ïóòàåøü æîïó ñ ïàëüöåì. À ÿ ïîìíþ óæå âðåìÿ ïóñòûõ ïîëîê è õëåáà ïî òàëîíàì.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:31 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

ÄèìàÁ,
è ÷òî? È ÿ ïîìíþ ýòî âðåìÿ, è êîãäà æðàòü íå÷åãî áûëî.
Íî êàê óæå çàìåòèëè - ÷åðåç "ñïåöèàëèñòà" ìîæíî áûëî âñ¸ äîñòàòü...
Ïðîñòî òâîå ñðàâíåíèå ïðîäóêòîâ ÒÍÏ è ìàññîâîãî ïîòðåáëåíèÿ, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåñîðàçìåðíî è íåöåëåñîîáðàçíî, à åñëè ñåðüåçíî òî ïðîñòî ãëóïî.
Ïðî ãèòàðó - íó ÷òî ìîãó ñêàçàòü - ýòî ïå÷àëüíî. À ÿ äàæå ïîèãðàë íà Ôåäå :drazn: Òîëüêî íå ëþáëþ ÿ ñèíãëû :)
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âðåìÿ: 20.02.2012 21:00

Ñòîï, âñ¸, ÷òî òû ïûòàåøüñÿ ñêàçàòü - ïðîèçâîäèòåëü âñåãäà èìååò ïîòðåáèòåëÿ. Òàê è åñòü. Íî â òâî¸ì ïðèìåðå äåôèöèò - ýòî ïîáî÷íûé ýôôåêò ñîâåðøåííî äðóãîé çàäà÷è - êîíêóðåíöèè. Ïîýòîìó íåêîððåêòíî ãîâîðèòü, ÷òî îí ïëàíèðóåòñÿ èçíà÷àëüíî.

Íî ïðè ýòîì ïëàí âñ¸ ðàâíî ïðîèãðûâàåò. Íó ìàðàçì - ñðàâíèâàòü ñîâêîâûé äåôèöèò è ðûíî÷íûé. Ïðè ñîâêå âûáîð òåõ æå ìåäíûõ êë¸ïîê (à ïî÷åìó íåò?) áûë ñêóäíûé. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî îïðåäåë¸ííûõ òîâàðîâ ñïåðâà íå áûëî êàê êëàññà, à êîãäà ïîÿâëÿëèñü, ñèëüíî ïðîèãðûâàëè çàïàäíûì àíàëîãàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:41 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>Íî â òâî¸ì ïðèìåðå äåôèöèò - ýòî ïîáî÷íûé ýôôåêò ñîâåðøåííî äðóãîé çàäà÷è - êîíêóðåíöèè. Ïîýòîìó íåêîððåêòíî ãîâîðèòü, ÷òî îí ïëàíèðóåòñÿ èçíà÷àëüíî.
Íó òóò ÿ íå ñîãëàøóñü, òî÷íåå íå ïîëíîñòüþ íå ñîãëàøóñü.
Âñå ïðîèçâîäèòåëè, îñîáåííî òå, ÷òî ñäåëàëè íîó-õàó, ñòàðàþòñÿ ìàêñèìàëüíî îãðàíè÷èòü êðóã ñòîðîííèõ "ïðèíàäëåæíîñòåé è ðàñõîäíûõ ìàòåðèàëîâ" äëÿ ñâîåãî íîó-õàó.
Âîò ó ìåíÿ ïî ðàáîòå ñåé÷àñ èäåò óæå äâóõãîäè÷íàÿ ñóäåáíàÿ òÿæáà ñ îäíèì òàêèì íîó-õàó. Òàì âñå - ÔÀÑ, íàäçèðàòåëüíàÿ ãîñ.ñòðóêòóðà (íå ñêàæó ïîêà êàêàÿ), ïðîèçâîäèòåëü, äèñòðèáüþòîð è êîíêóðåíò. È âîò ïðîèçâîäèòåëü ââåë â èíñòðóêöèþ, ÷òî òèïà íåëüçÿ þçàòü ðàñõîäíûå ìàòåðèàëû êðîìå îðèãèíàëüíûõ, èíà÷å ìá ëåòàëüíûé èñõîä. À ïîòîì ðåçêî, åñòåñòâåííî èñêóññòâåííî, ñîêðàòèëè ïðîèçâîäñòâî ýòîé ðàñõîäêè, íî öåíû çàäðàëè â 2,5 ðàç. Êîíêóðåíò òàêóþ æå ðàñõîäêó äåëàåò, ïðîäàþò ïî áðîñîâûì öåíàì, íî òàì óæå íà÷àëèñü èíòðèãè, êîçíè, ÔÀÑ ïîäêëþ÷èëñÿ ïðîòèâ ïðîèçâîäèòåëÿ íîó-õàó...
ß ýòî ê ÷åìó. Ïîíÿòíî, ÷òî ïûòàþòñÿ íà êîðíþ ïðåñå÷ü êîíêóðåíöèþ íà ñâîé ñåãìåíò ðûíêà, íî ÷àñòî èñêóññòâåííûì äåôèöèòîì è íóæíûìè þðèäè÷åñêèìè ïðè÷óäàìè èç ñåðèè "âçÿë çàï÷àñòü íå íàøó, õðåí òåáå ãàðàíòèÿ èëè ñåðâèñ", îñîáåííî åñëè ñåðâèñ îäèí íà âñþ ñòðàíó.
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:45 
Åì
Ýëèòó

>Ïðîñòî òâîå ñðàâíåíèå ïðîäóêòîâ ÒÍÏ è ìàññîâîãî ïîòðåáëåíèÿ, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåñîðàçìåðíî è íåöåëåñîîáðàçíî
Íåò. Òóò ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà. Òàêîé ñèòóàöèè êàê ó Ñòîïà â Ñîâêå íå ìîãëî áû â ïðèíöèïå âîçíèêíóòü, ïîòîìó ÷òî îáåñïå÷èâàòü ìåõàíèçìû óìåëè, ýòî âîîáùå íå áûëî ïðåäìåòîì ðûíêà. À ïîíÿòèå "äåôåöèò" âîîáùå - ýòî èìåííî òîò äåôåöèò êîãäà î÷åðåäü çà êîëáàñîé óõîäèò çà óãîë. Ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî ãîâîðèòü: êàêîãî õðåíà ïîä ìàêèíòîø íóæíî ñïåöèàëüíîå æåëåçî! Äåôåöèò è äîðîãî! Äåëàéòå ìíå âñ¸ äîñòóïíî è êà÷åñòâåííî!


>À ÿ äàæå ïîèãðàë íà Ôåäå
Òåïåðü ÿ òåáÿ íåíàâèæó! :cry:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:47 
Åì
Ýëèòó

>Äåëàéòå ìíå âñ¸ äîñòóïíî è êà÷åñòâåííî!
è ä¸øåâî
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:50 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>Íåò. Òóò ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà. Òàêîé ñèòóàöèè êàê ó Ñòîïà â Ñîâêå íå ìîãëî áû â ïðèíöèïå âîçíèêíóòü, ïîòîìó ÷òî îáåñïå÷èâàòü ìåõàíèçìû óìåëè, ýòî âîîáùå íå áûëî ïðåäìåòîì ðûíêà.

Àãà, âèäåë ÿ êàê ñíàáæàëè ÂÍÈÈÈÌÒ, íà ñåêóíäó÷êó ïåðåäîâîé ÍÈÈ Â ÌÈÐÅ :idea2: íóæíûì îáîðóäîâàíèåì è êàê âñ¸ íà êîëåíêå ñåáå ñîáèðàëè, êàê Stop ñåé÷àñ... òàêîå ÍÈÈ áûëî, ïîäîíêè ðàçâàëèëè.

>>À ÿ äàæå ïîèãðàë íà Ôåäå
>Òåïåðü ÿ òåáÿ íåíàâèæó!
ïðèäåòñÿ, ïîëîãàþ, áÎëüøóþ ÷àñòü ôîðóìà âîçíåíàâèäåòü :)
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 22:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ýáñ , íó ïîíÿòíî. Íî îïÿòü æå, êëþ÷åâîé ìîìåíò - êîíêóðåíöèÿ. À ïðè÷èíû ñîâêîâîãî äåôèöèòà èñêëþ÷èòåëüíî â îáúåêòèâíûõ òðóäíîñòÿõ ïëàíèðîâàíèÿ. Òî åñòü çàäà÷è-òî âðîäå êàê ïîçèòèâíûå, à íà äåëå æoïà :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:08 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

Óðinn,
òðóäíîñòè ñ ïëàíèðîâàíèåì åñòü è äî ñèõ ïîð... âîò ó ìåíÿ áûë ïðåäìåò ïëàíèðîâàíèå íà ïðåäïðèÿòèè â óíèâåðå... ñàìûé ñâåæèé ó÷åáíèê îò 78 ãîäà... ÿ íå ñïîðþ, ÷òî ìíîãèå ÃÎÑÒû è ñåé÷àñ äåéñòâóåò, íî ìíîãèå íåò. È ëþäè ïîëó÷àþò îòêðîâåííî íåïîëíûå çíàíèÿ, èëè äàæå òå, ÷òî ìîãóò íàâðåäèòü èõ äàëüíåéøåé ðàáîòå.
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:09 



>Òàê îáúÿñíÿþ: äæèíñû õî÷åò 100% íàñåëåíèÿ îò 12 äî 30 ëåò.

Íî åñëè ýòîì 50 % ðàäè äæûíñîâ ãîòîâî îòäàòü ìåñÿ÷íóþ çàðïëàòó, 10% ãîòîâî íà ïðåñòóïëåíèå à 5% - íà ñàìîóáèéñòâî...

Òî íå îòëè÷èòü ïîòðåáèòåëüñêèé ñïðîñ îò ïîòðåáèòåëüñêîãî ïñèõîçà ìîæåò òîëüêî ýëüô.

>Íî â òâî¸ì ïðèìåðå äåôèöèò - ýòî ïîáî÷íûé ýôôåêò ñîâåðøåííî äðóãîé çàäà÷è - êîíêóðåíöèè. Ïîýòîìó íåêîððåêòíî ãîâîðèòü, ÷òî îí ïëàíèðóåòñÿ èçíà÷àëüíî.

Ýáñ êàãáý âñå îáúÿñíèë. Ìíå ïî áàðàáàíó "ïîáî÷íûì ýôôåêòîì ÷åãî-òàì" ÿâëÿåòñÿ äåôèöèò. Ìåíÿ ïàäçàèáëè ëèöåìåðíûå îáúÿñíåíèÿ, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ áûë "ïëîõîé òîòàëèòàðíûé äåôèöèò", à ñåé÷àñ "õîðîøèé äåìîêðàòè÷åñêèé äåôèöèò".  æàðó äîõíóò îò ïåðåãðåâà, à â ìîðîç - îò õîëîäà, ýòî è äóðàêó ïîíÿòíî. Ïîêîéíèêó òîëüêî âñå ðàâíî.

***
>À ïîíÿòèå "äåôåöèò" âîîáùå - ýòî èìåííî òîò äåôåöèò êîãäà î÷åðåäü çà êîëáàñîé óõîäèò çà óãîë.

Òåáå èçâåñòíî çà ñêîëüêî óãëîâ ñåé÷àñ óõîäèòü î÷åðåäü çà áåñïëàòíûì æèëüåì? Îíà óõîäèò â òó äàëü, ïóòü â êîòîðóþ äëèííåå æèçíè.

Èëè æûíñû-òàêè âàæíåå äëÿ ñ÷àñòëèâîé æèçíè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:20 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>>À ïîíÿòèå "äåôåöèò" âîîáùå - ýòî èìåííî òîò äåôåöèò êîãäà î÷åðåäü çà êîëáàñîé óõîäèò çà óãîë.
>Òåáå èçâåñòíî çà ñêîëüêî óãëîâ ñåé÷àñ óõîäèòü î÷åðåäü çà áåñïëàòíûì æèëüåì? Îíà óõîäèò â òó äàëü, ïóòü â êîòîðóþ äëèííåå æèçíè.

Êàê áû íà ñàìîì äåëå êâàðòèðû åñòü, íî íå "ìóíèöèïàëüíûå". Îáçîâó î÷åíü ãðóáî, ñòðîèòåëè ãîòîâû èõ ïðîäàâàòü ãîñ-âó ïî öåíå íèæå ðûíî÷íîé (à åñëè áûòü ÷åñòíûìè, òî íîðìàëüíîé ìèðîâîé öåíå), íî ãîñ-âî íå ãîòîâî èõ ïîêóïàòü èáî ðàñïèëèòü òîëêîì íå÷åãî. Ñòîÿòü â î÷åðåäè ìèíèìóì 10 ëåò... ýòî òàêîé ##çäåö, ïàðäîí. À åñëè ðîäèëñÿ ðåáåíîê? Âñòàåøü äàëüøå ÷åì ñòîÿë, íî íå â êîíåö î÷åðåäè.
Âîò êîãäà íà ïðàçäíèêè åçäèë â Ïðàãó ïðÿì çàãîðåëñÿ òàìîøíèìè öåíàìè íà æèëüå - ìá íàõ òóò âñ¸ ïðîäàòü è ïåðååõàòü æèòü â ×åõèþ... íî îòïóãíóëà òàìîøíÿÿ øóìèõà ñ ìåäèöèíîé. Îôôòîï, â Êàðëîâûõ Âàðàõ âîîáùå 83% íåäâèæèìîñòè ðóññêèì ïðèíàäëåæèò :) Ìàôèîçè íå äàñò ñîâðàòü :idea2:

>Èëè æûíñû-òàêè âàæíåå äëÿ ñ÷àñòëèâîé æèçíè?
Íó ÄèìåÁ âèäèìî äà :) îí òàê ïåðåæèâàåò ïî ýòîìó ïîâîäó.
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ìåíÿ ïàäçàèáëè ëèöåìåðíûå îáúÿñíåíèÿ, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ áûë "ïëîõîé òîòàëèòàðíûé äåôèöèò"

Óâû. Åãî òàêèì çàïîìíèëè, ïîòîìó ÷òî ñòîëêíóëèñü ñ äåôèöèòîì ïðîäóêòîâ ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:37 



>À ïðè÷èíû ñîâêîâîãî äåôèöèòà èñêëþ÷èòåëüíî â îáúåêòèâíûõ òðóäíîñòÿõ ïëàíèðîâàíèÿ.

Çíàåøü ÷åì òåõíè÷åñêèå òðóäíîñòè îòëè÷àþòñÿ îò ñèñòåìíûõ ïîðîêîâ?

Ñî âòîðûìè íåâîçìîæíî áîðîòüñÿ.

Åñëè êàïèòàëèñòè÷åñêèé äåôèöèò âêëþ÷åí â ñèñòåìó êàê åå ñòðóêòóðíàÿ ÷àñòü, åãî íå èñïðàâèøü òåõíè÷åñêèìè ñïîñîáàìè.

***
Äåôèöèò, êàê ÿâëåíèå, ñóùåñòâóåò âåçäå, ãäå ïðîèñõîäèò äåëåæ îáúåìà íèùòÿêîô íà ìàññó ïèïëà. Ìàíèïóëÿöèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå "äåôèöèòíûå òîâàðû" îòîæäåñòâëÿþò ñ ÿâëåíèåì "äåôèöèò", à äàëüøå ïðåïîäíîñÿò êàê ñèñòåìíîå êà÷åñòâî ñîöèàëèçìà (èëè ÷åãî-òî äðóãîãî).

Õîòÿ íåäîñòàòîê ïàðêîâî÷íûõ ìåñò ïîä îôèñàìè òîæå ìîæíî íàçâàòü "äåôèöèòîì". Ïðè÷åì çàÿáóâàåò ýòî ÍÀÌÍÎÃÎ áîëüøå, ÷åì íåõâàòêà ñèíèõ øòàíîâ.

ß óæå íå ãîâîðþ î äåôèöèòå ïðîåçæåé ÷àñòè, íàçûâàåìîì "ïðîáêîé". À ýòî âàì, ìëÿòü, íå íåõâàòêà áóáëüãóìà. Ýòîò äåôèöèò âûåäàåò ó íåêîòîðûõ ãðàæäàí ïî 4 ÷àñà æèçíè â ñóòêè - ïîëîâèíó âñåãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè, óáèâàÿ ïîõëåùå íèêîòèíà, âîäêè è ãåðîèíà, âìåñòå âçÿòûõ. Âðåìÿ-òî ïî çíàêîìñòâó íå äîñòàíåøü, äàæå åñëè ïåðåïëàòèøü. À âåäü ñóòü ÿâëåíèÿ îäíà è òà æå: íèøòÿê "äîåõàòü ïîáûñòðåå" ïîðîâíó íå äåëèòñÿ.

ß íå çíàþ ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ äåôèöèòíîãî òîâàðà â ÑÑÑÐ, çà êîòîðûì íàäî áûëî ñòîÿòü ×ÅÒÛÐÅ ÷àñà â äåíü, åæåäíåâíî, â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå, â ëè÷íîå âðåìÿ, ïîä óãðîçîé ïîòåðÿòü ñðåäñòâà ê ñóùåñòâîâàíèþ, ïðîïóñòèâ õîòÿ áû îäíó î÷åðåäü.

Íî íåçàìûñëîâàòûì ãðàæäàíàì ýòîãî íå îáúÿñíèøü. Äëÿ ìíîãèõ èç íèõ ñèíèå øòàíû âàæíåå ïîëîâèíû æèçíè. ß íå çðÿ íàïèñàë ïðî 5%, ãîòîâûõ íà ñàìîóáèéñòâî ðàäè øòàíîâ íóæíîãî öâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:42 



>>Ìåíÿ ïàäçàèáëè ëèöåìåðíûå îáúÿñíåíèÿ, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ áûë "ïëîõîé òîòàëèòàðíûé äåôèöèò"
>Óâû. Åãî òàêèì çàïîìíèëè, ïîòîìó ÷òî ñòîëêíóëèñü ñ äåôèöèòîì ïðîäóêòîâ ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè.

Ýòî äæûíñû-òî - ïðîäóêò ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè?

Àìèãî, ïîêîëåíèå ïåïñè åãî "òàêèì çàïîìíèëî" ïîòîìó, ÷òî èì ðàññêàçàëè îá ýòîì â ñïåöèàëüíûõ êíèæêàõ è òåëåïåðåäà÷àõ.

À ðåàëüíàÿ êîëáàñíÿ ñî âñåì ñàìûì íåîáõîäèìûì íà÷àëàñü ïðè Ïÿòíèñòîì Ïñå (ê áëàãîðîäíûì Ïÿòíèñòûì Ãèåíàì íå èìååò îòíîøåíèÿ!). Êîãäà ïî ðåöåïòó äîõòîðîâ ñòàëè ýêîíîìèêå äåëàòü ëå÷åáíûå èíúåêöèè ðûíî÷íîãî öèàíèäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:04 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>ß óæå íå ãîâîðþ î äåôèöèòå ïðîåçæåé ÷àñòè, íàçûâàåìîì "ïðîáêîé". À ýòî âàì, ìëÿòü, íå íåõâàòêà áóáëüãóìà. Ýòîò äåôèöèò âûåäàåò ó íåêîòîðûõ ãðàæäàí ïî 4 ÷àñà æèçíè â ñóòêè - ïîëîâèíó âñåãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè, óáèâàÿ ïîõëåùå íèêîòèíà, âîäêè è ãåðîèíà, âìåñòå âçÿòûõ. Âðåìÿ-òî ïî çíàêîìñòâó íå äîñòàíåøü, äàæå åñëè ïåðåïëàòèøü. À âåäü ñóòü ÿâëåíèÿ îäíà è òà æå: íèøòÿê "äîåõàòü ïîáûñòðåå" ïîðîâíó íå äåëèòñÿ.
Åñëè òàê îòîéòè îò òåìàòèêè, òî âîò òóò ãäå-òî íåäàâíî â íîâîñòÿõ ÷èòàë, ÷òî ê 2016 ãîäó ïàññàæèðîïîòîê íà îáùåñòâåííîì òðàíñïîðòå óâåëè÷àò íà, âíèìàíèå, ÒÐÅÒÜ, à âðåìÿ â ïóòè ñîêðàòÿò íà 20%. ×åñòíî, â òàêèå ñêàçêè âåðèòüñÿ ñ òðóäîì. Íî áåññìûñëåííî îñïàðèâàòü òîò ôàêò, ÷òî â Ìîñêâå íîâûå ìàðøðóòû àâòîáóñîâ 90*, êîòîðûå åçäÿò ïî âûäåëåííûì ïîëîñàì, äåéñòâèòåëüíî "ðàáîòàþò". Äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî äîáèðàåøüñÿ èç ïóíêòà À â ïóíêò Á.
Ïî-ïîâîäó ïðîáîê - ÿ íå ïîíèìàþ áîëüøèíñòâî çíàêîìûõ àâòîëþáèòåëåé.  ÷¸ì êàéô ÊÀÆÄÛÉ ÁÎÆÈÉ ÄÅÍÜ (Stop î÷åíü êà÷åñòâåííî ñäåëàë ñðàâíåíèå ïðî åæåäíåâíóþ î÷åðåäü â 4 ÷àñà çà äåôèöèòîì) òðàòèòü íà äîðîãó â àâòîìîáèëå äî ðàáîòû. Âîò ÿ æèâó â ÑÂÀÎ, à ðàáîòàþ â ÞÂÀÎ. Äà äîëáàë ÿ òóäà åõàòü íà ìàøèíå. Çàñåêàëè - â ëó÷øåì ñëó÷àå, åñëè ïðàâèëüíî ëÿãóò êàðòû è âñòàíóò çâåçäû ýòî 3÷àñà20ìèíóò ïëþñ íåðâû. Íà ìåòðî è ïåøêîì äîðîãà òóäà îáðàòíî ìàêñèìóì 2 ÷àñà, ñ ó÷åòîì, ÷òî èç íèõ ìèíóò 20 ýòî òîëêó÷êà íà ïåðåõîäàõ. Íî ÿ ê ïðèìåðó ïîíèìàþ ëþäåé, ó êîòîðûõ óæå ôîáèÿ ñïóñòèòüñÿ â ïîäçåìêó ïîñëå òåðàêòîâ. Çíàêîìàÿ äåâî÷êà, áåäíÿãà, êàæäûé äåíü òðàòèò 5 ÷àñîâ íà äîðîãó íà ðàáîòó è äîìîé. Îíà â ïàíè÷åñêîì óæàñå ïðè âèäå âõîäà â ìåòðî (÷óòü íå óáèëî íà ïîñëåäíèõ òåðàêòàõ)


>Äåôèöèò, êàê ÿâëåíèå, ñóùåñòâóåò âåçäå, ãäå ïðîèñõîäèò äåëåæ îáúåìà íèùòÿêîô íà ìàññó ïèïëà. Ìàíèïóëÿöèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå "äåôèöèòíûå òîâàðû" îòîæäåñòâëÿþò ñ ÿâëåíèåì "äåôèöèò", à äàëüøå ïðåïîäíîñÿò êàê ñèñòåìíîå êà÷åñòâî ñîöèàëèçìà (èëè ÷åãî-òî äðóãîãî).
À ïî÷åìó? À ïîòîìó ÷òî õîòÿò áàáëà :idea2:
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Çíàåøü ÷åì òåõíè÷åñêèå òðóäíîñòè îòëè÷àþòñÿ îò ñèñòåìíûõ ïîðîêîâ?
>Ñî âòîðûìè íåâîçìîæíî áîðîòüñÿ.
>Åñëè êàïèòàëèñòè÷åñêèé äåôèöèò âêëþ÷åí â ñèñòåìó êàê åå ñòðóêòóðíàÿ ÷àñòü, åãî íå èñïðàâèøü òåõíè÷åñêèìè ñïîñîáàìè.

Ñòîï, åñëè îòáðîñèòü ïðåäðàññóäêè, òî òåõíè÷åñêèå òðóäíîñòè ïëàíà îêàæóòñÿ íå ìåíåå ñèñòåìíûìè, ÷åì êàïèòàëèñòè÷åñêèå, è íàîáîðîò. Ãîñóäàðñòâåííîå ðåãóëèðîâàíèå öåí èñêëþ÷àåò ìåõàíèçì áûñòðîãî ñâîåâðåìåííîãî ðåàãèðîâàíèÿ íà ðîñò/ïàäåíèå ñïðîñà. Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ãîñïëàí â åãî ñîâåòñêîì âàðèàíòå íå âûäåðæàë ïðîâåðêó âðåìåíåì. Òàì, ãäå îí åñòü äî ñèõ ïîð, ëþäè æèâóò ïëîõî.

>Õîòÿ íåäîñòàòîê ïàðêîâî÷íûõ ìåñò ïîä îôèñàìè òîæå ìîæíî íàçâàòü "äåôèöèòîì". Ïðè÷åì çàÿáóâàåò ýòî ÍÀÌÍÎÃÎ áîëüøå, ÷åì íåõâàòêà ñèíèõ øòàíîâ.
>ß óæå íå ãîâîðþ î äåôèöèòå ïðîåçæåé ÷àñòè, íàçûâàåìîì "ïðîáêîé". À ýòî âàì, ìëÿòü, íå íåõâàòêà áóáëüãóìà. Ýòîò äåôèöèò âûåäàåò ó íåêîòîðûõ ãðàæäàí ïî 4 ÷àñà æèçíè â ñóòêè - ïîëîâèíó âñåãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè, óáèâàÿ ïîõëåùå íèêîòèíà, âîäêè è ãåðîèíà, âìåñòå âçÿòûõ. Âðåìÿ-òî ïî çíàêîìñòâó íå äîñòàíåøü, äàæå åñëè ïåðåïëàòèøü. À âåäü ñóòü ÿâëåíèÿ îäíà è òà æå: íèøòÿê "äîåõàòü ïîáûñòðåå" ïîðîâíó íå äåëèòñÿ.
>ß íå çíàþ ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ äåôèöèòíîãî òîâàðà â ÑÑÑÐ, çà êîòîðûì íàäî áûëî ñòîÿòü ×ÅÒÛÐÅ ÷àñà â äåíü, åæåäíåâíî, â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå, â ëè÷íîå âðåìÿ, ïîä óãðîçîé ïîòåðÿòü ñðåäñòâà ê ñóùåñòâîâàíèþ, ïðîïóñòèâ õîòÿ áû îäíó î÷åðåäü.

Ýòî êàê ðàç ÷èñòî òåõíè÷åñêèé ìîìåíò.

>Ýòî äæûíñû-òî - ïðîäóêò ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè?
>Àìèãî, ïîêîëåíèå ïåïñè åãî "òàêèì çàïîìíèëî" ïîòîìó, ÷òî èì ðàññêàçàëè îá ýòîì â ñïåöèàëüíûõ êíèæêàõ è òåëåïåðåäà÷àõ.
>À ðåàëüíàÿ êîëáàñíÿ ñî âñåì ñàìûì íåîáõîäèìûì íà÷àëàñü ïðè Ïÿòíèñòîì Ïñå (ê áëàãîðîäíûì Ïÿòíèñòûì Ãèåíàì íå èìååò îòíîøåíèÿ!). Êîãäà ïî ðåöåïòó äîõòîðîâ ñòàëè ýêîíîìèêå äåëàòü ëå÷åáíûå èíúåêöèè ðûíî÷íîãî öèàíèäà.

È äî ïÿòíèñòîãî áûëî. È íå ðàç. È âî ìíîãèõ ñôåðàõ. Âîò, íàïðèìåð, çàäîëãî äî ïÿòíèñòîãî: http://www.diletant.ru/articles/34079/
Ê òîìó æå ìåì äîñòàòü òîæå íå ïðè ïÿòíèñòîì âîçíèê :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:30 
Îäåññà
Þìîð

áëèí, èíòåðåñíàÿ òåìà áûëà, à óøëî âñå â êàêèå-òî äæèíñû
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:32 



>Åñëè òàê îòîéòè îò òåìàòèêè

ß è íå ñèëüíî îòîøåë îò òåìàòèêè. Âñå â öåëîì ýòî íàçûâàåòñÿ "êà÷åñòâî æèçíè". Ëèáåðàëüíàÿ äåìàãîãèÿ â òîì, ÷òî èç êîíòåêñòà êà÷åñòâà æèçíè âûðûâàåòñÿ êàêàÿ-íèáóäü àðîìàòèçèðîâàííàÿ òóàëåòíàÿ áóìàãà è òû÷åòñÿ â íîñ, êàê íèèáàöà äîñòèæåíèå.

Ïðè ýòîì âî âñåì îñòàëüíîì òåáÿ îáäèðàþò, øî ãîðîäîâîé öûãàíñêóþ êèáèòêó.

>Çíàêîìàÿ äåâî÷êà, áåäíÿãà, êàæäûé äåíü òðàòèò 5 ÷àñîâ íà äîðîãó íà ðàáîòó è äîìîé. Îíà â ïàíè÷åñêîì óæàñå ïðè âèäå âõîäà â ìåòðî (÷óòü íå óáèëî íà ïîñëåäíèõ òåðàêòàõ)

Ïïö, ïðîñòèòå... ß çà áîíóñíûå ïÿòü ÷àñîâ â ñóòêè ãîòîâ ñìîòðåòü ïðîãðàììó "Âðåìÿ" è â ÷îðíûõ øòîíàõ õîäèòü. :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:56 



>Ñòîï, åñëè îòáðîñèòü ïðåäðàññóäêè, òî òåõíè÷åñêèå òðóäíîñòè ïëàíà îêàæóòñÿ íå ìåíåå ñèñòåìíûìè, ÷åì êàïèòàëèñòè÷åñêèå, è íàîáîðîò.
(...)
>Ýòî êàê ðàç ÷èñòî òåõíè÷åñêèé ìîìåíò.

Òû ñàì ñ ñîáîé îïðåäåëèñü. À òî ïîëó÷àåòñÿ èìåííî òî, ÷òî ÿ ãîâîðèë - òóïî äâîéíîé ñòàíäàðò è ìîëíèåíîñíîå ïåðåîáóâàíèå íà õîäó.

>È äî ïÿòíèñòîãî áûëî. È íå ðàç. È âî ìíîãèõ ñôåðàõ.

È â îìåðåêàõ áûëî. È íå ðàç. È âî ìíîãèõ ñôåðàõ. È ÷î?



Çíàåøü - çà ÷åì î÷åðåäü, â êàêîì ãîäó è â êàêîé ñòðàíå?

Åñëè óæ òû ïèñüìà 52-ãî ãîäà ïîäòÿãèâàåøü â êà÷åñòâå àðãóìåíòàöèè - â "òîé ñòðàíå" ïîñëå ïîñëåäíåé âîéíû ïðîøëî ïî÷òè 70 ëåò. Ýòî Ãîñïëàí èõ äîêîíàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 02:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû ñàì ñ ñîáîé îïðåäåëèñü. À òî ïîëó÷àåòñÿ èìåííî òî, ÷òî ÿ ãîâîðèë - òóïî äâîéíîé ñòàíäàðò è ìîëíèåíîñíîå ïåðåîáóâàíèå íà õîäó.

Íèêàêèõ äâîéíûõ ñòàíäàðòîâ. Ïðîáêè è ïðîáëåìû ïàðêîâî÷íûõ ìåñò íå ÿâëÿþòñÿ íåîòúåìëèìîé ÷àñòüþ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè.

>È â îìåðåêàõ áûëî. È íå ðàç. È âî ìíîãèõ ñôåðàõ. È ÷î?

Áûëî. Íî ó îìåðåê åñòü ñóùåñòâåííîå ïðåèìóùåñòâî: ìîáèëüíîñòü â ïðåîäîëåíèè äåôèöèòà è áîëåå áûñòðàÿ ðåàëèçàöèÿ òåõíè÷åñêèõ íîâøåñòâ. À áåäñòâèé, ñðàâíèìûõ ñ ÂÄ, òàì áîëüøå íå áûëî. Âîçìîæíî, ïîêà, íî òåì íå ìåíåå.

>Åñëè óæ òû ïèñüìà 52-ãî ãîäà ïîäòÿãèâàåøü â êà÷åñòâå àðãóìåíòàöèè - â "òîé ñòðàíå" ïîñëå ïîñëåäíåé âîéíû ïðîøëî ïî÷òè 70 ëåò. Ýòî Ãîñïëàí èõ äîêîíàë?

Ïèñüìà 52-ãî â êà÷åñòâå ïðèìåðà. Ïîìèìî ýòîãî áûëî äîñòàòî÷íî.
--------------------------------------

Íå ïûòàþñü äîêàçàòü, ÷òî ïðè ðûíêå íåâîçìîæåí äåôèöèò. Íî âûíóæäåí ïðèçíàòü, ÷òî ïðè ïëàíå îí áûë ïîñòîÿííûì àòðèáóòîì. Íàäî ëè ðàññêàçûâàòü, ÷òî âûñîêîïîñòàâëåííûå ðàáîòíèêè ñîâåòñêîé òîðãîâëè íàæèâàëèñü èìåííî íà ïëàíîâîì äåôèöèòå (âñïîìíèòü õîòÿ áû äåëî Ñîêîëîâà)?

À óñóáëÿëîñü ýòî íåäîñòóïíîñòüþ èìïîðòíûõ òîâàðîâ, êîòîðûì íå áûëî ñîâåòñêèõ àíàëîãîâ, à åñëè è áûëè, òî áåç ñë¸ç íå âçãëÿíåøü. È ÷åãî òóò óäèâëÿòüñÿ, ÷òî ëþäåé ýòî çàåáëî?
Äàé èì âñ¸ ýòî õîòÿ áû ïîñëå ëó÷øåé ïÿòèëåòêè - è ñòðîèëè áû ñåáå êîììóíèçì äàëüøå. Íî Êîñûãèíà óáðàëè, à îñòàâøèåñÿ êðåìë¸âñêèå ñòàðöû íå áåç âëèÿíèÿ ìyäaêà-ñóñëîâà âî âñ¸ì âèäåëè òëåòâîðíîå âëèÿíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 02:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


È ãëàâíîå: ñàì ñïîð óæå áåññìûñëåíåí. Äîñòàòî÷íî âçãëÿíóòü íà ñàìûå óñïåøíûå ñòðàíû ïî óðîâíþ æèçíè è ñîöèàëüíîãî ðàçðûâà - îíè ñîâìåùàþò ðûíîê è ïëàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 02:46 
ã.Âëàäèìèð


>Äîñòàòî÷íî âçãëÿíóòü íà ñàìûå óñïåøíûå ñòðàíû ïî óðîâíþ æèçíè è ñîöèàëüíîãî ðàçðûâà - îíè ñîâìåùàþò ðûíîê è ïëàí.

Íó è ÷òî áóäåò äåëàòü Íîðâåãèÿ êàäà íåôòü çàêîí÷èòñÿ?
×òî áóäåì äåëàòü ìû?
Íà ÷òî äàëüøå æèòü?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 02:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


ÕîÇå , åñòü ìíåíèå, ÷òî â áóäóùåì ñàìûì öåííûì ðåñóðñîì áóäåò ïðåñíàÿ âîäà :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:13 
ã.Âëàäèìèð


Óðinn , åñòü ìíåíèå, ÷òî ïðåñíóþ âîäó ýëåìåíòàðíî ïîëó÷èòü èç ëåäíèêîâ êîòîðûå ñîñòàâëÿþò äî 85-90% âñåé ïðåñíîé âîäû Çåìëè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:16 
ã.Âëàäèìèð


>ñàìûì öåííûì ðåñóðñîì áóäåò ïðåñíàÿ âîäà

Âèäèøü ëè, íåôòü-ãàç çàêîí÷àòñÿ âíåçàïíî. À âîò âîäîðîäíûå è ïðî÷èå òåõíîëîãèè âðÿä ëè òàê æå âíåçàïíî îáðåòóò ñîîòâåñòâóþùèé ñòàòóñ è ìîùíîñòè. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


ÕîÇå , íå ðàñïîëàãàþ íà ýòîò ñ÷¸ò íèêàêèìè îáúåêòèâíûìè äàííûìè. Ìûñëü â òîì, ÷òî æèçíü íå ñòîèò íà ìåñòå, à ïðèðîäíûå ðåñóðñû áóäóò íóæíû âñåãäà. Êàêèå èìåííî, ìîæíî òîëüêî ãàäàòü.

Êàñàåìî âîäû, ïîñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âçÿòü å¸ èç æèâîãî êàíàëà òåõíè÷åñêè ïðîùå, ÷åì ëåäíèêè äîëáèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:30 
ã.Âëàäèìèð


>÷òî âçÿòü å¸ èç æèâîãî êàíàëà òåõíè÷åñêè ïðîùå, ÷åì ëåäíèêè äîëáèòü.

Äà ëàäíî, çàòî ñðàçó âñïëûâóò "èíîïëàíåòíûå" ïèðàìèäíûå òåõíîëîãèè. :lool:
 ìãíîâåíèå îêà òóò æå îòûùóòöî, è òàéíà ïèðàìèä ðàçðåøèòöî íàêîíåö. ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


ÕîÇå , íó à åñëè áåç øóòîê. Ãîâîðèøü, ÷òî äåëàòü, ÿâíî íàìåêàÿ íà ïðîèçâîäñòâî. À ÷òî ìû óìååì ïðîèçâîäèòü ëó÷øå äðóãèõ, êðîìå ñòâîëîâ è ðàêåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:43 
ã.Âëàäèìèð


>À ÷òî ìû óìååì ïðîèçâîäèòü ëó÷øå äðóãèõ, êðîìå ñòâîëîâ è ðàêåò?

Óæå íè÷åãî, äàæå ñòâîëû è ðàêåòû.
Áóäåì ëüäàìè Àðêòèêè è Àíòàðêòèêè òîðãîâàòü, èáî ðåêè îçåðà ñîæãóò åùå áûñòðåé ÷åì íåôòü-ãàç. ×î, çðÿ áîäàåìñÿ øîëå çà ýòè ëüäûøêè? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:44 
ã.Âëàäèìèð


À ïîòîì - ïîòîï è âñåì êðàíòû...


È âñ¸ ñíà÷àëà - êàæäîé òâàðè ïî ïàðå...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:50 
ã.Âëàäèìèð


À ïîêà âîò, óìíûå ðå÷è ïðîñòîãî èíäèéñêîãî áóõãàëòåðà:

http://www.vedomosti.ru/politics/video/95_1095
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Óæå íè÷åãî, äàæå ñòâîëû è ðàêåòû.

À ÷òî óìåëè?
Õîòÿ, çàáåé, ãðóñòíàÿ òåìà :-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 05:20 
ã.Âëàäèìèð


>À ÷òî óìåëè?

Óìåëè. :yes:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 10:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìàíèïóëÿöèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå "äåôèöèòíûå òîâàðû" îòîæäåñòâëÿþò ñ ÿâëåíèåì "äåôèöèò", à äàëüøå ïðåïîäíîñÿò êàê ñèñòåìíîå êà÷åñòâî ñîöèàëèçìà (èëè ÷åãî-òî äðóãîãî).
Êàê ïðàâèëî, ïîä äåôèöèòîì ïîíèìàþò îòñóòñòâèå ÒÍÏ â ñâîáîäíîé ïðîäàæå. Äëÿ ÑÑÑÐ ýòî ÿâëåíèå äåéñòâèòåëüíî áûëî ñèñòåìíûì.

Åñòåñòâåííî, ê ïîíÿòèþ äåôèöèòà ìîæíî ïîäîéòè ðàñøèðèòåëüíî, è îêàæåòñÿ, ÷òî îí ïðèñóù àáñîëþòíî âñåì ñèñòåìàì.

>ß óæå íå ãîâîðþ î äåôèöèòå ïðîåçæåé ÷àñòè, íàçûâàåìîì "ïðîáêîé". À ýòî âàì, ìëÿòü, íå íåõâàòêà áóáëüãóìà.
Åñòü åùå áîëåå âàæíûå íèøòÿêè è äåôèöèòû. Íàïðèìåð, äåôèöèò ïîðÿäî÷íûõ ìóæ÷èí. :sol:

>Âñå â öåëîì ýòî íàçûâàåòñÿ "êà÷åñòâî æèçíè".
>Ïðè ýòîì âî âñåì îñòàëüíîì òåáÿ îáäèðàþò, øî ãîðîäîâîé öûãàíñêóþ êèáèòêó.
Ñîãëàñåí, íàäî ñìîòðåòü â êîìïëåêñå, è äåòàëüíî ñ÷èòàòü. Ó÷èòûâàÿ âñå ôàêòîðû.  ñîîáùåíèè îò 19.02.2012 21:38 ÿ ïåðå÷èñëèë íåñêîëüêî ïîçèòèâíûõ ìîìåíòîâ. Íî òû äîèïàëñÿ äî äåôèöèòà, à îñòàëüíûå ïðîèãíîðèðîâàë. È êàê ñ òîáîé ðàçãîâàðèâàòü?

>È ãëàâíîå: ñàì ñïîð óæå áåññìûñëåíåí.
Êàê âñåãäà ñî Ñòîïîì, ñïîð çàêàí÷èâàåòñÿ óïðàæíåíèÿìè â äåàìàãîãèè. :)

>>À ÷òî ìû óìååì ïðîèçâîäèòü ëó÷øå äðóãèõ, êðîìå ñòâîëîâ è ðàêåò?
Àòîìíûå ñòàíöèè óìååì äîñòàòî÷íî íåïëîõî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 10:59 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>>>À ÷òî ìû óìååì ïðîèçâîäèòü ëó÷øå äðóãèõ, êðîìå ñòâîëîâ è ðàêåò?
>Àòîìíûå ñòàíöèè óìååì äîñòàòî÷íî íåïëîõî.
Ðåíòãåíû, ÈÂË, ýòàëîííûå ìåòðè÷åñêèå ïðèáîðû. Ðàíüøå åùå âñÿêóþ ðàçíóþ ïëåíêó, îñîáåííî äëÿ ðåíòãåíîâ, íî ïðîèçâîäñòâî â ÊÁÐ ïî÷òè ïîõåðèëè, íûíåøíèé ãåíåðàëüíûé ñòàðàåòñÿ ïîäíÿòü ïðîèçâîäñòâî íà íîãè è âîçðîäèòü áûëûå ìîùíîñòè, íî, ê ñîæàëåíèþ, ñëèøêîì ñèëüíûé àêöåíò äåëàåò íà ïðîèçâîäñòâî ðåíòãåíîâ èç çàðóáåæíûõ çàï÷àñòåé.

Ïëîòíèêè ó íàñ î÷åíü íå ïëîõèå, îñîáåííî âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ äðåâåñíûì çîä÷åñòâîì.
È, åñëè âåðèòü ñòàðûì ïðåïîäàì ñ ÌÀÒÈ, ëèòåéíîå ïðîèçâîäñòâî êðåï÷àåò. Òî åñòü ìîæåò ðåàëüíî ñîñòàâèòü õîðîøóþ êîíêóðåíöèþ ìèðîâîìó ðûíêó.

 íåêîòîðûõ ìîìåíòàõ êîìïüþòåðíûé ñîôò.

Âû èùèòå áîëüøå ïîçèòèâà :)
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 12:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Àòîìíûå ñòàíöèè óìååì äîñòàòî÷íî íåïëîõî.
>Ðåíòãåíû, ÈÂË, ýòàëîííûå ìåòðè÷åñêèå ïðèáîðû. Ðàíüøå åùå âñÿêóþ ðàçíóþ ïëåíêó, îñîáåííî äëÿ ðåíòãåíîâ, íî ïðîèçâîäñòâî â ÊÁÐ ïî÷òè ïîõåðèëè, íûíåøíèé ãåíåðàëüíûé ñòàðàåòñÿ ïîäíÿòü ïðîèçâîäñòâî íà íîãè è âîçðîäèòü áûëûå ìîùíîñòè, íî, ê ñîæàëåíèþ, ñëèøêîì ñèëüíûé àêöåíò äåëàåò íà ïðîèçâîäñòâî ðåíòãåíîâ èç çàðóáåæíûõ çàï÷àñòåé.
>Ïëîòíèêè ó íàñ î÷åíü íå ïëîõèå, îñîáåííî âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ äðåâåñíûì çîä÷åñòâîì.
>È, åñëè âåðèòü ñòàðûì ïðåïîäàì ñ ÌÀÒÈ, ëèòåéíîå ïðîèçâîäñòâî êðåï÷àåò. Òî åñòü ìîæåò ðåàëüíî ñîñòàâèòü õîðîøóþ êîíêóðåíöèþ ìèðîâîìó ðûíêó.
>Â íåêîòîðûõ ìîìåíòàõ êîìïüþòåðíûé ñîôò.

Âîò-âîò. À òàêîãî, ÷òîá ó âñåõ íà ñëóõó - íè÷åãî.

>Âû èùèòå áîëüøå ïîçèòèâà

Ïîçèòèâà øêîëüíèöû âêîíòàêòå èùóò :-) Íà äåëå ïîíÿòíî, ÷òî ðåñóðñû - íàøå âñ¸, è ïëåñòèñü íàì â õâîñòå ó çàïàäà ëåò 100.
 ïðèíöèïå òóò íåò íè÷åãî çàçîðíîãî - êòî íà ÷òî ãîðàçä :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:00 
the moor


Íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî ñåé÷àñ äåëàþò ëó÷øå. ×èñòî èç òîãî, ÷òî ÿ çíàþ ïî áûòîâóõå:

1) Ñîáñòâåííî áûòîâóþ òåõíèêó.
2) Îäåæäó, îáóâü
3) Ïðîäóêòû
4) Ìàøèíû (íå òîëüêî ëåãêîâûå)
5) Äèçàéí
6) Ìåáåëü :19:

è ò.ä.

Íå âî âñ¸ì ìîæíî ãîâîðèòü î ïðèíöèïèàëüíûõ ïðîðûâàõ, ñêîðåå ÷èñòî î ïðîãðåññå. Íî ðàç âîïðîñ ñòîÿë "÷òî ñåé÷àñ ëó÷øå, ÷åì òîãäà" - òî âîò)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:02 
the moor


>> Âîò-âîò. À òàêîãî, ÷òîá ó âñåõ íà ñëóõó - íè÷åãî.

Òàê à ÷òî ó òåáÿ íà ñëóõó ìîæåò áûòü, êðîìå ïîïñîâûõ ÒÍÏ? :4:
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:09 
the moor


À ñîáñòâåííî ïî ñàáæó: íåêîíñòðóêòèâíî. Âñÿ èíôà ïîäàíà ìàêñèìàëüíî óïðîù¸ííî, ïîëîâèíà ïðèòÿíóòà çà óøè. Äóìàþ, áîëüøàÿ ÷àñòü âûâîäîâ áàíàëüíî íåêîìïåòåíòíà, è ýêñïåðòû â êàæäîé èç îñâåùàåìûõ îáëàñòåé ìîãóò ðàçáèòü Íàãàíîâà â ïóõ è ïðàõ.

Ïî÷èòàòü çàíÿòíî, òîëüêî îí íè÷åãî íå ïðåäëàãàåò âçàìåí.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:10 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê à ÷òî ó òåáÿ íà ñëóõó ìîæåò áûòü, êðîìå ïîïñîâûõ ÒÍÏ?
Íàïðèìåð, Áîèíã

>1) Ñîáñòâåííî áûòîâóþ òåõíèêó.
À åñòü âîîáùå ðîññèéñêàÿ áûòîâàÿ òåõíèêà?
>2) Îäåæäó, îáóâü
Âîçìîæíî. "Ðàëüô" â ïîñëåäíåå âðåìÿ íåïëîõî ðàçâèëñÿ.
>3) Ïðîäóêòû
Îò÷àñòè äà
>4) Ìàøèíû (íå òîëüêî ëåãêîâûå)
Ñîìíèòåëüíî. ×òî òû èìååøü â âèäó?
>5) Äèçàéí
Ýòî òî÷íî. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî ñåé÷àñ äåëàþò ëó÷øå. ×èñòî èç òîãî, ÷òî ÿ çíàþ ïî áûòîâóõå:
(...)

Ñîãëàñåí. Óñïåõè åñòü. Íî äëÿ âíåøíåé ýêîíîìèêè ýòà ïðîäóêöèÿ íå ïðåäñòàâëÿåò íèêàêîé öåííîñòè. Ïîýòîìó ìû ïî-ïðåæíåìó - ðåñóðñíûé ïðèäàòîê.

>Ïî÷èòàòü çàíÿòíî, òîëüêî îí íè÷åãî íå ïðåäëàãàåò âçàìåí.

À äîëæåí ëè? Ñïåðâà äîáåéñÿ? :-)

>Òàê à ÷òî ó òåáÿ íà ñëóõó ìîæåò áûòü, êðîìå ïîïñîâûõ ÒÍÏ?

Îíè è äîëæíû áûòü :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:21 
the moor


> À åñòü âîîáùå ðîññèéñêàÿ áûòîâàÿ òåõíèêà?

Åñòü õîðîøèå õîëîäèëüíèêè, íàïðèìåð.

> Ñîìíèòåëüíî. ×òî òû èìååøü â âèäó?

Äà ñîáñòâåííî âñ¸, îò ëåãêîâûõ àâòîìîáèëåé äî ëîêîìîòèâîâ è ýêñêàâàòîðîâ.

> Âîçìîæíî. "Ðàëüô" â ïîñëåäíåå âðåìÿ íåïëîõî ðàçâèëñÿ.

Íå òîëüêî îí, îáóâè íàøåé âîîáùå ïîëíî è î÷åíü õîðîøåé.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:25 
the moor


> À äîëæåí ëè? Ñïåðâà äîáåéñÿ?

Åñòü òàêîé ïðèíöèï: êðèòèêóÿ - ïðåäëàãàé. Êðèòèêîâàòü, íå ðàçáèðàÿñü â ñèòóàöèè, âîîáùå î÷åíü ëåãêî.

> Îíè è äîëæíû áûòü

Ïî÷åìó?) Òû æå ñïðàøèâàåøü, ÷òî ìû äåëàåì ëó÷øå âñåõ . ÒÍÏ ìû ëó÷øå âñåõ íå äåëàåì, íó è ÷òî :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åñòü òàêîé ïðèíöèï: êðèòèêóÿ - ïðåäëàãàé.

Êðèòèêóÿ ïðåäëàãàòü ìîæíî, êîãäà ó êðèòèêà è êðèòèêóåìîãî îáùèå öåëè. Ñàáæ - ðàçîáëà÷åíèå ëæè, è òîëüêî.

>Ïî÷åìó?) Òû æå ñïðàøèâàåøü, ÷òî ìû äåëàåì ëó÷øå âñåõ . ÒÍÏ ìû ëó÷øå âñåõ íå äåëàåì, íó è ÷òî

Äà íè÷åãî ñòðàøíîãî. Ìûñëü áûëà â òîì, ÷òî ìû íå ïðîèçâîäñòâåííàÿ äåðæàâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:38 
Åêàòåðèíáóðã


>Êðèòèêóÿ ïðåäëàãàòü ìîæíî, êîãäà ó êðèòèêà è êðèòèêóåìîãî îáùèå öåëè
Âîâñå íåò. Ìîæíî, íàïðèìåð, ïðåäëàãàòü óáèòü êðèòèêóåìîãî. :D

>Ñàáæ - ðàçîáëà÷åíèå ëæè, è òîëüêî.
Ýòî äà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:56 
the moor


×òî â ýòîì ñëó÷àå åñòü ïðàâäà, à ÷òî ëîæü?

Íàïðèìåð, îí ïèøåò:

>> Ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã ãîñóäàðñòâåííîãî è ÷àñòíîãî ñåêòîðà ÐÔ ñîñòàâëÿë íà 01.01.2012 ã. $ 538,94 ìëðä.  «ïðîêëÿòûå 90-å» òàêèå ñóììû íèêîìó è íå ñíèëèñü.

Ïè..äåö-ïè..äåö, ñòðàíà ëåòèò â ïðîïàñòü, ïðîêëÿòûé Ïóòèí, äà¸øü ðåâîëþöèþ.

Îòêðûâàåì Âèêè è èùåì Ðîññèþ â ðåéòèíãå:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ñïèñîê_ñòðàí_ïî_âíåøíåìó_äîëãó

Òàê ãäå ëîæü, à ãäå ïðàâäà âñ¸-òàêè?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê ãäå ëîæü, à ãäå ïðàâäà âñ¸-òàêè?
Îí ñàì òîæå ïðîïàãàíäèñò. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>> Ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã ãîñóäàðñòâåííîãî è ÷àñòíîãî ñåêòîðà ÐÔ ñîñòàâëÿë íà 01.01.2012 ã. $ 538,94 ìëðä.  «ïðîêëÿòûå 90-å» òàêèå ñóììû íèêîìó è íå ñíèëèñü.
>Ïè..äåö-ïè..äåö, ñòðàíà ëåòèò â ïðîïàñòü, ïðîêëÿòûé Ïóòèí, äà¸øü ðåâîëþöèþ.
>Îòêðûâàåì Âèêè è èùåì Ðîññèþ â ðåéòèíãå:
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Ñïèñîê_ñòðàí_ïî_âíåø íåìó_äîëãó
>Òàê ãäå ëîæü, à ãäå ïðàâäà âñ¸-òàêè?

×òî íå òàê? Öèôðû ðàñõîäÿòñÿ íåçíà÷èòåëüíî. Ïðîñòî â âèêè èíôà íà 1 îêòÿáðÿ 2011, à ó Íàãàíîâà óæå íà 2012.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:04 



>äåøåâèçíà....äåø¨âêà...-âîò è âñå...Èêåÿ èçíà÷àëüíî äåøåâêà äëÿ ìîëîäûõ ñåìåé..- äðóãîé âîïðîñ, ÷òî öåíèêè äëÿ Ðîññèè äîðîãîâàòû)))

Ýæèê, òû ÷îòî ðàçî÷àðîâûâàåøü)) À åñëè Èêåþ ïðîäàâàòü ïî ìèëüîíó áóäóò òû ÷òî âîçíåñåøü å¸ äî íåáåñ?)) Èêåÿ - Î×ÅÍÜ ñòèëüíàÿ (â ñìûñëå íå áåçâêóñíàÿ) ìåáåëü âûïîëíåííàÿ èç äåøåâûõ ìàòåðèàëîâ, ïðè ýòîì ïî ñî÷åòàíèþ öåíà/êà÷åñòâî îíà óäåëûâàåò ëþáóþ ìåáåëü âîîáùå (êðîìå õàëÿâíîé) :)
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:06 
the moor


Íàñêîëüêî ÿ ìîãó ñóäèòü, îí îáû÷íûé áàëàáîë, êîòîðûé âî âñ¸ì ðàçáèðàåòñÿ î÷åíü ïîâåðõíîñòíî, íî îáóÿí æàæäîé ïóáëèöèñòèêè.

Ëåíü ÷èòàòü âñå òûñÿ÷è êîììåíòàðèåâ â åãî ææ, íî óâåðåí, åãî òàì íå îäèí ðàç ìàêíóò â#######êîìïåòåíòíûå ëþäè.

Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ òàêèå àêòèâèñòû íè÷åì íå ëó÷øå íàøèñòîâ è ïðî÷èõ áîòîâ. Îíè äðóã äðóãà ñòîÿò.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:10 
the moor


> ×òî íå òàê? Öèôðû ðàñõîäÿòñÿ íåçíà÷èòåëüíî. Ïðîñòî â âèêè èíôà íà 1 îêòÿáðÿ 2011, à ó Íàãàíîâà óæå íà 2012.

Âîïðîñ â òðàêòîâå ôàêòîâ. Ó íåãî 538 ìëðä ýòî ïè..äåö, íî ñòîèò âçãëÿíóòü íà òàáëèöó - è ýòîò ïè..çäåö ïðåâðàòèòñÿ â "ëó÷øå, ÷åì ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ", îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ïðîöåíòû ê ÂÂÏ: 23% ó íàñ ïðîòèâ 100% ó ÑØÀ èëè 416% ó Âåëèêîáðèòàíèè íàïðèìåð.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:21 



>>Ìàíèïóëÿöèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå "äåôèöèòíûå òîâàðû" îòîæäåñòâëÿþò ñ ÿâëåíèåì "äåôèöèò", à äàëüøå ïðåïîäíîñÿò êàê ñèñòåìíîå êà÷åñòâî ñîöèàëèçìà (èëè ÷åãî-òî äðóãîãî).
>Êàê ïðàâèëî, ïîä äåôèöèòîì ïîíèìàþò îòñóòñòâèå ÒÍÏ â ñâîáîäíîé ïðîäàæå.

Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ëè÷íî óñòàíàâëèâàåøü ïðàâèëà è îïðåäåëÿåøü òåðìèíû.

>Âîò-âîò. À òàêîãî, ÷òîá ó âñåõ íà ñëóõó - íè÷åãî.

À êîãäà íà ñëóõó áûëè ðåíòãåíîâñêèå àïïàðàòû? Íà ñëóõó Ñàìûå Áûñòðûå Ìàøèíû, Ñàìûå Êàññîâûå Êèíî è Ñàìàÿ Áîëüøàÿ Ïèööà. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:26 
Åêàòåðèíáóðã


>îí îáû÷íûé áàëàáîë, êîòîðûé âî âñ¸ì ðàçáèðàåòñÿ î÷åíü ïîâåðõíîñòíî, íî îáóÿí æàæäîé ïóáëèöèñòèêè.
×òîáû ãëóáîêî ðàçîáðàòüñÿ, íóæíî ÷èòàòü àíàëèòè÷åñêèå îò÷åòû ïðîôåññèîíàëüíûõ ýêîíîìèñòîâ.
Íî îíè òîæå âñå àíãàæèðîâàíû. :-(

>Âîïðîñ â òðàêòîâå ôàêòîâ. Ó íåãî 538 ìëðä ýòî ïè..äåö, íî ñòîèò âçãëÿíóòü íà òàáëèöó - è ýòîò ïè..çäåö ïðåâðàòèòñÿ â "ëó÷øå, ÷åì ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ
Ýòî èçâå÷íûé âîïðîñ î ïîëóïóñòîì ñòàêàíå.

>Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ëè÷íî óñòàíàâëèâàåøü ïðàâèëà è îïðåäåëÿåøü òåðìèíû.
Êàê ÿ óæå ñêàçàë, òû èìååøü ïðàâî íàçûâàòü äåôèöèòîì âñå, ÷òî òåáå óãîäíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âîïðîñ â òðàêòîâå ôàêòîâ. Ó íåãî 538 ìëðä ýòî ïè..äåö, íî ñòîèò âçãëÿíóòü íà òàáëèöó - è ýòîò ïè..çäåö ïðåâðàòèòñÿ â "ëó÷øå, ÷åì ïî÷òè âî âñåõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ", îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ïðîöåíòû ê ÂÂÏ: 23% ó íàñ ïðîòèâ 100% ó ÑØÀ èëè 416% ó Âåëèêîáðèòàíèè íàïðèìåð

Íå ïîíèìàþ, ÷òî òåáÿ íàïðÿãàåò. Ïóòèíñêèå ìèôû ïîñòðîåíû íà òîì, ÷òî, ìîë, ñìîòðèòå êàê ñòàëî õîðîøî ïî-ñðàâíåíèþ ñ ïðîêëÿòûìè 90-ìè. Â îòâåò ïðèâîäèòñÿ àðãóìåíò ïî âíåøíåìó äîëãó. Çàìåòü, àâòîð íèãäå íå ãîâîðèò "ïè..äåö", ýòî òû ñàì äîäóìûâàåøü :-)

>Íà ñëóõó Ñàìûå Áûñòðûå Ìàøèíû, Ñàìûå Êàññîâûå Êèíî è Ñàìàÿ Áîëüøàÿ Ïèööà.

Èìåííî :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:55 
the moor


> Íå ïîíèìàþ, ÷òî òåáÿ íàïðÿãàåò. Ïóòèíñêèå ìèôû ïîñòðîåíû íà òîì, ÷òî, ìîë, ñìîòðèòå êàê ñòàëî õîðîøî ïî-ñðàâíåíèþ ñ ïðîêëÿòûìè 90-ìè. Â îòâåò ïðèâîäèòñÿ àðãóìåíò ïî âíåøíåìó äîëãó. Çàìåòü, àâòîð íèãäå íå ãîâîðèò "ïè..äåö", ýòî òû ñàì äîäóìûâàåøü

Ýòîò àðãóìåíò ïðèçâàí ðàçâåí÷àòü ìèô î ïîäú¸ìå ýêîíîìèêè ÐÔ â 2000-õ, íå? Òàê âîò, îí ïî-ôàêòó íè÷åãî íå ðàçâåí÷èâàåò, ïîñêîëüêó, âî-ïåðâûõ, íå îñâåùàåò ïðîöåíòíîå îòíîøåíèå âíåøíåãî äîëãà ê ÂÂÏ, âî-âòîðûõ, ðàññìàòðèâàåòñÿ âíå ðåàëüíîñòè, â êîòîðîé âíåøíèé äîëã â ñîòíè ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ ñòàë àòðèáóòîì ÂÑÅÕ ðàçâèòûõ ýêîíîìèê ìèðà.

Ýòî ñôåðè÷åñêèé àðãóìåíò â âàêóóìå, íè äëÿ ÷åãî, êðîìå ïðîïàãàíäû, íå ãîäíûé.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàê âîò, îí ïî-ôàêòó íè÷åãî íå ðàçâåí÷èâàåò, ïîñêîëüêó, âî-ïåðâûõ, íå îñâåùàåò ïðîöåíòíîå îòíîøåíèå âíåøíåãî äîëãà ê ÂÂÏ, âî-âòîðûõ, ðàññìàòðèâàåòñÿ âíå ðåàëüíîñòè, â êîòîðîé âíåøíèé äîëã â ñîòíè ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ ñòàë àòðèáóòîì ÂÑÅÕ ðàçâèòûõ ýêîíîìèê ìèðà.

Åñëè ïîñìîòðèøü íèæå, òî âïîëíå îñâåùàåò. Ñîïîñòàâü ýòè äâå ñõåìû:

Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:27 
Åì
Ýëèòó

>Ìåíÿ ïàäçàèáëè ëèöåìåðíûå îáúÿñíåíèÿ, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ áûë "ïëîõîé òîòàëèòàðíûé äåôèöèò"
Ïðîñòî ó òåáÿ óçêàÿ ñôåðà äåÿòåëüíîñòè äà è âñ¸. Õèðóðãó ìîæåò òîæå íå õâàòàåò êàêîãî-òî àìåðèêàíñêîãî ýëåêòðî-ñåíñîðíîãî ñêàëüïåëÿ ñ àëìàçíûì íàïûëåíèåì, à ó îáûâàåòëñÿ åñòü ÂѨ. Ñ êâàðòèðàìè âîîáùå êàê-òî ñòðàííî íàïèñàë - ïðè ÷¸ì òóò äåôåöèò, êîãäà èõ æîïîé åøü, ïðåäëàãàþò íà âñå ëàäû, ïðîñòî íå âñå ìîãóò êóïèòü.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:42 
the moor


Óðinn , òû íàìåêàåøü íà òî, ÷òî ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã ðàñò¸ò ìíîãî áûñòåå ÂÂÏ?

Ýòî òîæå ïðèòÿíóòî çà óøè. Ãîñóäàðñòâåííûé âíåøíèé äîëã ñ 2000 ãîäà ñîêðàòèëñÿ â 5 ðàç, ñåé÷àñ îí âñåãî 33 ìëðä äîëëàðîâ.

Âûðîñøèé æå äîëã ÷àñòíîãî ñåêòîðà, êàê ÿ ïîíèìàþ, - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü àêòèâû êîìïàíèé íà ðóêàõ ó èíâåñòîðîâ, ò.å. ñëåäñòâèå ïîâûøåíèÿ èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè ñòðàíû è òîãî, ÷òî èíîñòðàíöû âêëàäûâàþò áàáëî â íàøè ïðåäïðèÿòèÿ.

Íî âîîáùå äëÿ ïðåäìåòíîãî ðàçãîâîðà íóæíî õîðîøî ðàçáèðàòüñÿ â ìàêðîýêîíîìèêå, áåç çíàíèé ìû ïðîñòî òîë÷åì âîäó â ñòóïå.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:43 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>Ñ êâàðòèðàìè âîîáùå êàê-òî ñòðàííî íàïèñàë - ïðè ÷¸ì òóò äåôåöèò, êîãäà èõ æîïîé åøü, ïðåäëàãàþò íà âñå ëàäû, ïðîñòî íå âñå ìîãóò êóïèòü.
Íàïèñàíî ñ êâàðòèðàìè, íà êîòîðûå î÷åðåäè ! Òî åñòü íà óëó÷øåíèå æèëèùíûõ óñëîâèé, êîãäà ê ïðèìåðó áàíàëüíî ìåòðàæà íå õâàòàåò. À íå òà ñèòóàöèÿ, êîãäà åñòü äåíüãè êóïèòü êâàðòèðó, à ñâîáîäíûõ íåò.
Êñòàòè è ýòà ïðîáëåìà åñòü - íîâûå êâàðòèðû ýòî òàêîé ïçäö, îñîáåííî â Ïèðîãîâî.
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 15:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòî òîæå ïðèòÿíóòî çà óøè. Ãîñóäàðñòâåííûé âíåøíèé äîëã ñ 2000 ãîäà ñîêðàòèëñÿ â 5 ðàç, ñåé÷àñ îí âñåãî 33 ìëðä äîëëàðîâ.
>Âûðîñøèé æå äîëã ÷àñòíîãî ñåêòîðà, êàê ÿ ïîíèìàþ, - ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü àêòèâû êîìïàíèé íà ðóêàõ ó èíâåñòîðîâ, ò.å. ñëåäñòâèå ïîâûøåíèÿ èíâåñòèöèîííîé ïðèâëåêàòåëüíîñòè ñòðàíû è òîãî, ÷òî èíîñòðàíöû âêëàäûâàþò áàáëî â íàøè ïðåäïðèÿòèÿ.

Íà ýòîò ñ÷¸ò òîæå åñòü âïîëíå çäðàâîå ïîÿñíåíèå:
Ïðîïàãàíäèñòû âîçðàæàþò: ìîë, âñå ýòè öèôðû – äîëã, â îñíîâíîì, ÷àñòíûé, à íå ãîñóäàðñòâåííûé. Ðàçáåð¸ì è ýòîò êîíòðàðãóìåíò.
×òî åñòü íàø ÷àñòíûé ñåêòîð? Ýòî - þðèäè÷åñêèå ëèöà â îðãàíèçàöèîííî-ïðàâîâîé ôîðìå ÎÀÎ, ÇÀÎ, ÎÎÎ. Ïðè÷¸ì ÷àñòíûì ñ÷èòàåòñÿ äàæå òîò äîëã ÷àñòíûõ êîìïàíèé, àêöèè êîèõ íà 100% ïðèíàäëåæàò ãîñóäàðñòâó.
×èñòûé äîëã "Ðîñíåôòè" âî II êâàðòàëå 2011 ã. ñîñòàâèë $ 12,45 ìëðä. Ÿ îñíîâíûì àêöèîíåðîì (75,16% àêöèé) ÿâëÿåòñÿ ÎÀÎ «ÐÎÑÍÅÔÒÅÃÀÇ», íà 100% ïðèíàäëåæàùåå ãîñóäàðñòâó. Îäíàêî ýòîò äîëã ñ÷èòàåòñÿ ÷àñòíûì, ôîðìàëüíî.
Íî ôàêòè÷åñêè - îí ãîñóäàðñòâåííûé.
×èñòûé äîëã "Ãàçïðîìà" ïî ñîñòîÿíèþ íà 11 ìàðòà 2011 ã. ñîñòàâèë áîëåå $27,8 ìëðä. Ýòî - òîæå ÷àñòíûé äîëã. Íî êòî â çäðàâîì óìå ðèñêí¸ò çàÿâèòü, ÷òî "Ãàçïðîì" – ýòî ÷àñòíàÿ ëàâî÷êà Ïóòèíà êîìïàíèÿ?
1/3 âñåõ êîðïîðàòèâíûõ âíåøíèõ îáÿçàòåëüñòâ ïðèõîäèòñÿ íà ãîñêîìïàíèè è áàíêè. Ïî äàííûì Äîé÷å Áàíêà, â 2010 ã. íà òðè êðóïíåéøèå ãîñêîìïàíèè ("Ãàçïðîì", "Ðîñíåôòü"" è ÂÒÁ) ïðèõîäèëîñü 20% âñåõ âíåøíèõ äîëãîâ. Ýòî íå ñ÷èòàÿ ìåíåå êðóïíûõ êîìïàíèé.
Òàêèì îáðàçîì, âíåøíèé äîëã ÷àñòíîãî ñåêòîðà ÐÔ â ñâîåé çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè ÿâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâåííûì. À çíà÷èò, âíåøíèé äîëã Ðîññèè ìîæíî è íóæíî ðàññìàòðèâàòü òîëüêî â ñîâîêóïíîñòè – è ÷àñòíûé, è ãîñóäàðñòâåííûé.


>Íî âîîáùå äëÿ ïðåäìåòíîãî ðàçãîâîðà íóæíî õîðîøî ðàçáèðàòüñÿ â ìàêðîýêîíîìèêå, áåç çíàíèé ìû ïðîñòî òîë÷åì âîäó â ñòóïå.

È òî âåðíî :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:03 
Åì
Ýëèòó

>íà êîòîðûå î÷åðåäè !
À, òî åñòü íàõàëÿâó :) Íó ýòî ÿ äàæå íå ðàññìàòðèâàþ, ïðèâûêëè â ñîâêå âñ¸ íà õàëÿâó.

>áåç çíàíèé ìû ïðîñòî òîë÷åì âîäó â ñòóïå.
âû å¸ òîë÷¸òå õîòü ñî çíàíèÿìè õîòü áåç íèõ :)
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:06 
ã.Âëàäèìèð


×òî òî íå ïîíÿë - ýò ÷òî, èíâåñòèöèè ïðè÷èñëÿþò ê äîëãàì ÷òî ëè? Øî çà ôèãíÿ? ;)

Íå âèæó îñîáîé ðàçíèöû ìåæäó ãîñ è ÷àñòíûì äîëãîì, â ëþáîì ñëó÷àå ýòî óãðîçà ýêîíîìè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè, íåçàâèñèìîñòè. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýêîíîìèêà îäèí èç ãëàâíûõ èíñòðóìåíòîâ ïîëèòèêè, òî è, êàê ñëåäñòâèå, ïîëèòè÷åñêîé áåçîïàñíîñòè è íåçàâèñèìîñòè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:21 
the moor


Óðinn , ýòî îáúÿñíåíèå, êàê ÿ ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, - âñåãî ëèøü î÷åðåäíîå íåêîìïåòåíòíîå îáîáùåíèå â ãîëîâå àâòîðà. Ïëþñ îíî íèêàê íå îáúÿñíÿåò òîò ôàêò, ÷òî ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã â ïðîöåíòàõ ê ÂÂÏ óìåíüøèëñÿ â ïÿòü-øåñòü ðàç.

ÕîÇå , åñëè êîìïàíèÿ èíâåñòèðóåò äåíüãè - îíà èõ íå äàðèò, îíà èõ âêëàäûâàåò ñ âîçâðàòîì.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:25 
ã.Âëàäèìèð


>åñëè êîìïàíèÿ èíâåñòèðóåò äåíüãè - îíà èõ íå äàðèò, îíà èõ âêëàäûâàåò ñ âîçâðàòîì.

Èíâåñòîð ïî ñóòè ýòî îäèí èç ñîáñòâåííèêîâ, îí äåëèò ðèñêè, ýòî íå ìîæåò áûòü äîëãîì. Ïåðåä êåì äîëã? Ïåðåä ñàìèì ñîáîé?
 äîëã äàþò, çàéìû, ññóäû è êðåäèòû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 16:39 
the moor


Ìîæåò áûòü, íå áóäó ñïîðèòü =) Òàì âñ¸ äëÿ ìåíÿ ñëîæíî :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 18:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ýòî îáúÿñíåíèå, êàê ÿ ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, - âñåãî ëèøü î÷åðåäíîå íåêîìïåòåíòíîå îáîáùåíèå â ãîëîâå àâòîðà. Ïëþñ îíî íèêàê íå îáúÿñíÿåò òîò ôàêò, ÷òî ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã â ïðîöåíòàõ ê ÂÂÏ óìåíüøèëñÿ â ïÿòü-øåñòü ðàç.

Íó ó àâòîðà çàäà÷à òàêàÿ - óêóñèòü. Îí ÿâíî íå ïðîôåññèîíàëüíûé àíàëèòèê, ñêîðåå àíòèïðîïàãàíäèñò.
Äåëî â òîì, ÷òî ïðîïàãàíäà â ïðèíöèïå âåùü äîâîëüíî òóïàÿ è ðàññ÷èòàíà íà íå ñàìóþ ïðîñâåù¸ííóþ ïóáëèêó. Ïîýòîìó åñëè å¸ ðàçîáëà÷àòü óãëóáë¸ííûì íàó÷íûì ìåòîäîì, ìàëî êòî óñëûøèò.
Ñàáæ äîâîëüíî ïðîñòî è äîñòóïíî äåìîíñòðèðóåò, ÷òî ìíîãèå îáåùàëêè ëèïîâûå, ÷òî êòî-òî íåõèëî íàæèâàåòñÿ, è ÷òî ëè÷íàÿ çàñëóãà ïóòèíà â ïîçèòèâíûõ òåíäåíöèÿõ êðàéíå ñïîðíàÿ. Âñ¸.

Åñòü â ææ, íàïèðìåð, èçâåñòíûé ôðèöìîðãåí, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæåííîé äåÿòåëüíîñòüþ (êñòàòè, áûë çàìå÷åí â ïåðåïèñêå ïîòóï÷èê). Îí äîâîëüíî òîïîðíî ðàññêàçûâàåò, ÷òî âñ¸ õîðîøî.

Ðàçóìååòñÿ, åñòü è íàó÷íàÿ àíàëèòèêà. Íî ÷òîáû â íåé ðàçîáðàòüñÿ, æåëàòåëüíî ñàìîìó èìåòü ó÷¸íóþ ñòåïåíü.

À ìû ìîæåì òîëüêî ñêëàäûâàòü ìíåíèÿ, âî ìíîãîì ñóáúåêòèâíûå. Õîòÿ ìíå, íàïðèìåð, äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïðîåõàòüñÿ ïî äîðîãàì, ÷òîáû ïîíÿòü, êàêóþ ñèñòåìó âûñòðîèëè ïóòèí è êî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 19:41 
the moor


> Õîòÿ ìíå, íàïðèìåð, äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïðîåõàòüñÿ ïî äîðîãàì, ÷òîáû ïîíÿòü, êàêóþ ñèñòåìó âûñòðîèëè ïóòèí è êî.

È êàêóþ?)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 19:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>È êàêóþ?)

ñóäÿ ïî ñêîáî÷êå, òåáå íå îñîáî èíòåðåñíî ìî¸ ìíåíèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 19:59 
Åêàòåðèíáóðã


>äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó è ïðîåõàòüñÿ ïî äîðîãàì, ÷òîáû ïîíÿòü, êàêóþ ñèñòåìó âûñòðîèëè ïóòèí è êî.
Íå ôàêò. Ðåçóëüòàò ïîíèìàíèÿ áóäåò ñèëüíî çàâèñåòü îò âûáîðà ìåñòà, âðåìåíè ãîäà è ñóòîê.
À áîëüøå âñåãî - îò ñàìîãî îöåíèâàþùåãî. :)

(Ê äðóãèì ñòðàíàì òîæå îòíîñèòñÿ.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:22 
the moor


> ñóäÿ ïî ñêîáî÷êå, òåáå íå îñîáî èíòåðåñíî ìî¸ ìíåíèå

Íó ìåíÿ ïðîñòî âñåãäà óëûáàåò ýòà ëîãèêà: âñ¸ ïðîåöèðîâàòü íà Ïóòèíà)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ðåçóëüòàò ïîíèìàíèÿ áóäåò ñèëüíî çàâèñåòü îò âûáîðà ìåñòà, âðåìåíè ãîäà è ñóòîê.
>À áîëüøå âñåãî - îò ñàìîãî îöåíèâàþùåãî.

Íå ñêàæè. Åñòü âïîëíå îáúåêòèâíûå âåùè. Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ è ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî íåëåãàëîâ.
 öåëîì, êîíå÷íî, ìíåíèå ñêëàäûâàåòñÿ èç ñóáúåêòèâíûõ îöåíîê. À êàê èíà÷å?
Íî ïî÷åìó ÿ äîëæåí âåðèòü, ÷òî âñ¸ õîðîøî è áóäåò òîëüêî ëó÷øå, êîãäà íà äåëå ÷àñòî íàáëþäàþ îáðàòíûå ïðîöåññû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íó ìåíÿ ïðîñòî âñåãäà óëûáàåò ýòà ëîãèêà: âñ¸ ïðîåöèðîâàòü íà Ïóòèíà)

×òî âñ¸?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:30 
the moor


Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:37 
Åêàòåðèíáóðã


>áàðäàê íà äîðîãàõ
 Êèòàå áàðäàê íà äîðîãàõ åùå õóæå. Ñëåäóåò ëè èç ýòîãî, ÷òî èõ ïðàâèòåëüñòâî ðàáîòàåò õóæå, ÷åì ðîññèéñêîå? :)

>ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî íåëåãàëîâ
À ýòî âîîáùå íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü âèçóàëüíî. ×åëîâåê ñ íåðóññêîé âíåøíîñòüþ ìîæåò áûòü è ëåãàëüíûì èíîñòðàíöåì, è äàæå ãðàæäàíèíîì Ðîññèè.

>ïî÷åìó ÿ äîëæåí âåðèòü, ÷òî âñ¸ õîðîøî è áóäåò òîëüêî ëó÷øå, êîãäà íà äåëå ÷àñòî íàáëþäàþ îáðàòíûå ïðîöåññû?
Íå äîëæåí, êîíå÷íî. Òîëüêî, êàê ïðàâèëüíî ñêàçàë benighted, íå íàäî âñå âàëèòü íà âëàñòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ

áàðäàê -> ãàèøíèê -> ìèíèñòð ÌÂÄ -> Ïóòèí

Òàê ïîíÿòíåå? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:42 



>Äåëî â òîì, ÷òî ïðîïàãàíäà â ïðèíöèïå âåùü äîâîëüíî òóïàÿ è ðàññ÷èòàíà íà íå ñàìóþ ïðîñâåù¸ííóþ ïóáëèêó.

Òû ïóòàåøü ïðîïàãàíäó è àãèòàöèþ.

Àãèòàöèÿ ðàññ÷èòàíà íà ýìîöèè, ïðîïàãàíäà òðåáóåò àðãóìåíòîâ.

"Êðåäèòóéòåñü â íàøåì áàíêå!" - àãèòàöèÿ. "Ãîäîâàÿ ñòàâêà - 11%" - ïðîïàãàíäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Â Êèòàå áàðäàê íà äîðîãàõ åùå õóæå.

Äè÷àéøå êëàë íà Êèòàé.

>À ýòî âîîáùå íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü âèçóàëüíî. ×åëîâåê ñ íåðóññêîé âíåøíîñòüþ ìîæåò áûòü è ëåãàëüíûì èíîñòðàíöåì, è äàæå ãðàæäàíèíîì Ðîññèè.

Íåäàâíî îáñóæäàëè, ñ ïðèâåä¸ííûìè öèôðàìè. Ó òåáÿ âðîäå íå áûëî âîçðàæåíèé.

>Òîëüêî, êàê ïðàâèëüíî ñêàçàë benighted, íå íàäî âñå âàëèòü íà âëàñòü.

Ïîêàæèòå, íà êîãî ÿ äîëæåí âàëèòü áàðäàê íà äîðîãàõ? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû ïóòàåøü ïðîïàãàíäó è àãèòàöèþ.

Îêåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:49 
the moor


Óðinn , ÿ ñåé÷àñ áåç ïðàâ íà 4 ìåñÿöà îñòàëñÿ, ñàì íàêîñÿ÷èë.

Òàê âîò, ÂÑÅ ìîè çíàêîìûå, êîìó ÿ ðàññêàçûâàë, óäèâëÿëèñü, ïî÷åìó ÿ íå ñòàë ïðåäëàãàòü ãàéöàì áàáëà.

Ìîæåò ïðîáëåìà â ãîëîâàõ âñ¸-òàê?)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 20:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåäàâíî îáñóæäàëè, ñ ïðèâåä¸ííûìè öèôðàìè. Ó òåáÿ âðîäå íå áûëî âîçðàæåíèé.
Òû òîëüêî ÷òî ãîâîðèë ïðî âûâîäû ïîñëå íàáëþäåíèÿ óëèö, à íå ïîñëå íàáëþäåíèÿ öèôð.

>íà êîãî ÿ äîëæåí âàëèòü áàðäàê íà äîðîãàõ?
 ïåðâóþ î÷åðåäü - íà òåõ, êòî åçäèò ïî ýòèì äîðîãàì.

Ó òåáÿ íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî íåêèé äîáðûé öàðü ìîæåò ïðèäòè è âñå áûñòðî íàëàäèòü. Òîãäà êàê öàðè âî ìíîãîì ñàìè ÿâëÿåòñÿ çàëîæíèêàìè ñèòóàöèè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:02 
Åêàòåðèíáóðã


Ïðîïàãàíäà (propaganda), ïîïûòêà ôîðìèðîâàòü ìíåíèå, âûçûâàòü äåéñòâèÿ ëþäåé èëè ìàíèïóëèðîâàòü èìè ïóòåì èñïîëüçîâàíèÿ èíôîðìàöèè, óáåäèòåëüíûõ äîâîäîâ èëè ëîçóíãîâ.

Ïðîïàãàíäà (ëàò. propaganda — ïîäëåæàùåå ðàñïðîñòðàíåíèþ, îò propago — ðàñïðîñòðàíÿþ), ðàñïðîñòðàíåíèå ïîëèòè÷åñêèõ, ôèëîñîôñêèõ, íàó÷íûõ, õóäîæåñòâåííûõ è äð. âçãëÿäîâ è èäåé ñ öåëüþ èõ âíåäðåíèÿ â îáùåñòâåííîå ñîçíàíèå è àêòèâèçàöèè ìàññîâîé ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè.

Ïðîïàãà́íäà (ëàò. propaganda äîñëîâíî — «ïîäëåæàùàÿ ðàñïðîñòðàíåíèþ (âåðà)», îò ëàò. propago — «ðàñïðîñòðàíÿþ») — ðàñïðîñòðàíåíèå ôàêòîâ, àðãóìåíòîâ, ñëóõîâ è äðóãèõ ñâåäåíèé, â òîì ÷èñëå çàâåäîìî ëîæíûõ, äëÿ âîçäåéñòâèÿ íà îáùåñòâåííîå ìíåíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


benighted , òû ãåðîé. Íî òâîé ñàìîîòâåðæåííûé ïîñòóïîê, óâû, íå ïîìîãàåò îáåëèòü ïóòèíà â ìîèõ ãëàçàõ. Ïîòîìó ÷òî ñ åãî ñòîðîíû â ýòîé èñòîðèè áûëè ãàéöû, êîòîðûì òû òàêè ìîã ïðåäëàãàòü, ïîêà îí ñ êàäûðîâûì äâîðöû ñòðîèò.
Ïðîáëåìó â ãîëîâàõ íèêòî íå îòìåíÿë, íî àäìèíèñòðèðîâàíèå - øòóêà áîëåå ïðîçàè÷íàÿ :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû òîëüêî ÷òî ãîâîðèë ïðî âûâîäû ïîñëå íàáëþäåíèÿ óëèö, à íå ïîñëå íàáëþäåíèÿ öèôð.

Êàçàëîñü, ÷òî ìû â òîé òåìå âñ¸ âûÿñíèëè. Òû ïðåäïîëàãàåøü, ÷òî íûíåøíÿÿ ñèòóàöèÿ ñ ïðèåçæèìè - ìîÿ ôàíòàçèÿ? Ñîâåòóþ ïåðå÷èòàòü ñòàòüþ, êîòîðóþ òû ñàì ïðèâîäèë, òàì âñ¸ äîâîëüíî íàãëÿäíî.

> ïåðâóþ î÷åðåäü - íà òåõ, êòî åçäèò ïî ýòèì äîðîãàì.

Òîãäà çà÷åì íàì ÃÈÁÄÄ, çà êîòîðîå îòâå÷àåò ÌÂÄ, çà êîòîðîå îòâå÷àåò Ïóòèí? Çà÷åì íàì ñàì Ïóòèí? :lol:

>Ó òåáÿ íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÷òî íåêèé äîáðûé öàðü ìîæåò ïðèäòè è âñå áûñòðî íàëàäèòü. Òîãäà êàê öàðè âî ìíîãîì ñàìè ÿâëÿåòñÿ çàëîæíèêàìè ñèòóàöèè.

À ïî-ìîåìó ýòî ó âàñ ñ Ôóêñîì íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î äîáðîì öàðå è ïëîõèõ áîÿðàõ. Àáñîëþòíî ïîôèã, êàêîé ñèòóàöèè îíè çàëîæíèêè. Âàæíî, ÷òî îíè â íåé ôóíêöèîíèðóþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:18 
Moscow
RGA Prestige

.
>>À áîëüøå âñåãî - îò ñàìîãî îöåíèâàþùåãî.
>Íå ñêàæè. Åñòü âïîëíå îáúåêòèâíûå âåùè. Íàïðèìåð, áàðäàê íà äîðîãàõ è ðàñòóùåå êîëè÷åñòâî íåëåãàëîâ.
?

Ïðîñòî íàäî íå íîñèòü î÷êè íåãàòèâà (íà÷èòàâøèñü ã.ä. òâèòîðîâ), à óìåòü ñðàâíèâàòü.
Íàïðèìåð êàê òàì â Ëîíäîíå ñ "ïîíàåõàâøèìè". À ïîòîì çàäàòü ñåáå âîïðîñ - íàì òîãîæå õî÷åòñÿ.
(êòî íå â òåìå òåêèëà ññsëêó äàâàë íà BNP) :)
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Òîãäà çà÷åì íàì ÃÈÁÄÄ,
×òîáû ïðèó÷àòü ê ïîðÿäêó.

>Òû ïðåäïîëàãàåøü, ÷òî íûíåøíÿÿ ñèòóàöèÿ ñ ïðèåçæèìè - ìîÿ ôàíòàçèÿ?
íåò, íå ôàíòàçèÿ. Íî ðå÷ü áûëà íå î ñòàòèñòèêå, à î âèçóàëüíîé ñèòóàöèè íà óëèöàõ.

>À ïî-ìîåìó ýòî ó âàñ ñ Ôóêñîì íàèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î äîáðîì öàðå è ïëîõèõ áîÿðàõ
ß íå óòâåðæäàë, ÷òî îí äîáðûé. È ðå÷ü íå î áîÿðàõ, à î ñèòóàöèè â öåëîì.
Åñòåñòâåííî, âîñõâàëåíèÿ Ïóòèíà ñèëüíî ïðåóâåëè÷åíû, ýòî ïîíÿòíî.
Íî ó ìåíÿ ñîâñåì íåò óâåðåííîñòè, ÷òî äðóãîé ÷åëîâåê, îêàçàâøèñü íà åãî ìåñòå, ñïðàâèëñÿ áû íàìíîãî ëó÷øå.

>Âàæíî, ÷òî îíè â íåé ôóíêöèîíèðóþò.
Íó äà, ÷òîáû áûòü äåéñòâèòåëüíî äîáðûì, êàê ßâëèíñêèé, ëó÷øå âîîáùå íå ôóíêöèîíèðîâàòü. :drazn:

>Ïðîñòî íàäî íå íîñèòü î÷êè íåãàòèâà (íà÷èòàâøèñü ã.ä. òâèòîðîâ), à óìåòü ñðàâíèâàòü.
Ñîãëàøóñü. Ïðè÷åì ñðàâíèâàòü êàê ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, òàê è ñ äðóãèìè âðåìåíàìè (ò.å. îòñëåæèâàòü ñèòóàöèþ â äèíàìèêå).
Õîòÿ î÷êè ïîçèòèâà - òîæå íåïðàâèëüíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:27 
the moor


Ó ìåíÿ âïîëíå ñåáå îáúåêòèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî ïðåòåíçèè ê êîìó-ëèáî íóæíî âûäâèãàòü â ïðåäåëàõ åãî êîìïåòåíöèè :)

Ïóòèí íå îòâåòñòâåíåí çà #####îâ íà äîðîãàõ. Îíè ñóùåñòâóþò ñàìè ïî ñåáå âíå ëþáîé âëàñòè.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Òîãäà çà÷åì íàì ÃÈÁÄÄ,
>×òîáû ïðèó÷àòü ê ïîðÿäêó.

Ïðèó÷àòü ê ïîðÿäêó äîëæíû ðîäèòåëè è øêîëà. À ðàáîòà ìåíòîâ - ýòîò ïîðÿäîê îáåñïå÷èâàòü.

>Íî ðå÷ü áûëà íå î ñòàòèñòèêå, à î âèçóàëüíîé ñèòóàöèè íà óëèöàõ.

Îêåé, âèçóàëüíî. Èõ ñòàíîâèòñÿ áîëüøå, âîïðîñû?

>Íî ó ìåíÿ ñîâñåì íåò óâåðåííîñòè, ÷òî äðóãîé ÷åëîâåê, îêàçàâøèñü íà åãî ìåñòå, ñïðàâèëñÿ áû íàìíîãî ëó÷øå.

À ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî òàêàÿ óâåðåííîñòü åñòü ó ìåíÿ? Ìû âðîäå êàê î äðóãîì ãîâîðèì.
-------------------

>Ó ìåíÿ âïîëíå ñåáå îáúåêòèâíîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî ïðåòåíçèè ê êîìó-ëèáî íóæíî âûäâèãàòü â ïðåäåëàõ åãî êîìïåòåíöèè

×åëîâåê îòâå÷àåò çà âñå ñèëîâûå âåäîìñòâà, ïîäóìàé îá ýòîì. Âîò Ñ Øîéãó òî÷íî íåëüçÿ ñïðàøèâàòü çà ÄÄ, à ñ Ïóòèíà - ñàìûé ñïðîñ :-)

>Ïóòèí íå îòâåòñòâåíåí çà #####îâ íà äîðîãàõ. Îíè ñóùåñòâóþò ñàìè ïî ñåáå âíå ëþáîé âëàñòè.

Ðàçóìååòñÿ. Îí îòâåòñòâåíåí çà òåõ, êòî äîëæåí íàâîäèòü ïîðÿäîê.

>Ïðîñòî íàäî íå íîñèòü î÷êè íåãàòèâà (íà÷èòàâøèñü ã.ä. òâèòîðîâ), à óìåòü ñðàâíèâàòü.
>Ñîãëàøóñü. Ïðè÷åì ñðàâíèâàòü êàê ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, òàê è ñ äðóãèìè âðåìåíàìè (ò.å. îòñëåæèâàòü ñèòóàöèþ â äèíàìèêå).

À ÿ íå ñîãëàøóñü. Îïðàâäûâàòüñÿ ÷óæèìè ïðîáëåìàìè - äåòñêèé ñàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:47 
the moor


> ×åëîâåê îòâå÷àåò çà âñå ñèëîâûå âåäîìñòâà, ïîäóìàé îá ýòîì. Âîò Ñ Øîéãó òî÷íî íåëüçÿ ñïðàøèâàòü çà ÄÄ, à ñ Ïóòèíà - ñàìûé ñïðîñ :-)

Äåìàãîãèÿ. Òû âðîäå êàê óïðàâëÿåøü ñâîèì òåëîì, íî íå ìîæåøü êîíòðîëèðîâàòü êàæäûé âñêî÷èâøèé ïðûù èëè íåðâíûé òèê.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû âðîäå êàê óïðàâëÿåøü ñâîèì òåëîì, íî íå ìîæåøü êîíòðîëèðîâàòü êàæäûé âñêî÷èâøèé ïðûù èëè íåðâíûé òèê.

 ÷¸ì äåìàãîãèÿ, òû íå îáúÿñíèë. Íî, ñëåäóÿ òâîåé àíàëîãèè, êîãäà òåëî çàðàñòàåò ïðûùàìè è ä¸ðãàåòñÿ, ïîðà ïîäóìàòü î äèåòå è êàêèõ-íèáóäü ñåðü¸çíûõ çàáîëåâàíèÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 21:56 

ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó

îê, ïðèøåë ÿ.

Êîìó ÷òî-òî íåïîíÿòíî â ïîëèòèêå ïóòåíà ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 16:06 



ïðîäîëæåíèå http://naganoff.livejournal.com/46632.html
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 17:11 



Î êàïèòàëèñòè÷åñêîì èçîáèëèè è êà÷åñòâå - ïîó÷èòåëüíîå è íàãëÿäíîå. :)

http://niramas.livejournal.com/13729.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 17:21 
Ðàóëü Ðàìçåñ
â î÷êå ïûëàåò àäñêèé çàìåñ

Ýõ, ó ìåíÿ òàêèõ áèíòîâ, ÷òî ñëåâà, öåëàÿ êîðîáêà, êàê ïîâåçëî :happy1:
YOU DIED
Ïðè÷èíà: íåàäåêâàòíîå ïîâåäåíèå â ñîñòîÿíèè ñèëüíîãî àëêîãîëüíîãî îïüÿíåíèÿ (ñ) ׸çàôèãíÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 17:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Stop , à ìîæíî òàê:


:-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 18:28 
the moor


http://naganoff.livejournal.com/46632.html?thread=9057576#t9057576

Âîïùåì-òî Ôëèíòåð âñ¸ ðàçîáðàë.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 18:30 



>>Ýõ, ó ìåíÿ òàêèõ áèíòîâ, ÷òî ñëåâà, öåëàÿ êîðîáêà, êàê ïîâåçëî
>À ó ìåíÿ äâå êîðîáêè òåõ, ÷òî ñïðàâà. Âíèìàíèå âîïðîñ.

Îòâåò: ïîâåçåò òîìó, êîìó íå ïîíàäîáèòñÿ. :idea2:

***
>Stop , à ìîæíî òàê:

À ìîæíî è ýäàê:



È âîò òàê:



È òàê:



Ýòî àìåðèêàíñêèå ëþäè âñþ íî÷ü æäóò ïîêà îòêðîåòñÿ ìàãàçèí, ÷òîáû íà ðàñïðîäàæå êóïèòü êó÷ó ðàçíîãî ãàâíà ïî öåíàì, ïðèáëèæåííûì ê ñîâåòñêèì. Ìîæíî áûëî ïðèéòè äíåì è ÑÂÎÁÎÄÍÎ, áåç ÄÅÔÈÖÈÒÀ êóïèòü òî æå ñàìîå ïî ðûíî÷íûì... íî ïî÷åìó-òî íå õîòÿò. :4: Æàäíûå íàâåðíîå. Ùàñ åùå ïàðó ÷àñîâ, ëàâêà îòêðîåòñÿ, è îíè áóäóò çàòàïòûâàòü äðóã äðóãà íà âõîäå.

***
 äàííîì ñëó÷àå ÿ ñðàâíèâàþ ïðîøëîå ñ íàñòîÿùèì, à íå ïðîøëîå â îäíîé ñòðàíå ñ ïðîøëûì â äðóãîé ñòðàíå.

Åñëè ÷î - äåôèöèòà òóàëåòíîé áóìàãè â ñâîåé ìîëîäîñòè âðåìåí ïîçäíåãî ñîöèàëèçìà ÿ íå ïðèïîìèíàþ. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 18:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Âîîáùå-òî ìîé ïîñò áûë íå ïðî äåôèöèò, à ïðî êà÷åñòâî ïðîäóêöèè, êîòîðîå òû ïûòàëñÿ ïðîäåìîíñòðèðîâàòü íà áèíòàõ.

>Ìîæíî áûëî ïðèéòè äíåì è ÑÂÎÁÎÄÍÎ, áåç ÄÅÔÈÖÈÒÀ êóïèòü òî æå ñàìîå... íî ïî÷åìó-òî íå õîòÿò. Æàäíûå íàâåðíîå.

Íàâåðíî. Ó íàñ ëþáÿò âñ¸ ïîäîðîæå, à ìåðèêàíöû ðàäóþòñÿ êîãäà ïîäåøåâëå, òàêèå äåëà. À êðè÷àòü êàðàóë ìîæíî, êîãäà âñÿ àìåðèêà âûñòðîèòñÿ òàêèìè íî÷íûìè î÷åðåäÿìè çà ïðîäóêòàìè. Íî ïîêà so far, so good...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 18:58 



>Âîîáùå-òî ìîé ïîñò áûë íå ïðî äåôèöèò, à ïðî êà÷åñòâî ïðîäóêöèè, êîòîðîå òû ïûòàëñÿ ïðîäåìîíñòðèðîâàòü íà áèíòàõ.

ß íå "ïûòàëñÿ", à ïðîäåìîíñòðèðîâàë. Îáðàòè âíèìàíèå íà èäåíòè÷íûå ÃÎÑÒû áèíòîâ - ÃÎÑÒ 1172.

>Íàâåðíî. Ó íàñ ëþáÿò âñ¸ ïîäîðîæå, à ìåðèêàíöû ðàäóþòñÿ êîãäà ïîäåøåâëå, òàêèå äåëà.

Äàâàé áåç "íàâåðíîå". Îíè ïîêóïàþò òî æå ñàìîå, ÷òî è îáû÷íî - òîëüêî ïî âíÿòíûì öåíàì. Íèêàêîãî ýêñêëþçèâà íå ïðåäëàãàåòñÿ.

>À êðè÷àòü êàðàóë ìîæíî, êîãäà âñÿ àìåðèêà âûñòðîèòñÿ òàêèìè íî÷íûìè î÷åðåäÿìè çà ïðîäóêòàìè. Íî ïîêà so far, so good...

À îíà âñÿ è âûñòðàèâàåòñÿ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_(%D1%80%D0%...%B0%D0%B6%D0%B8)

- îáðàòè âíèìàíèå íà ïîêàçàòåëè 2011 ãîäà. Èìåííî ÷òî ÂÑß. È îòãóëû áåðóò òî÷íî òàê æå, êàê "ñîâêè" ñâàëèâàëè ñ ðàáîòû. Ïîòîìó ÷òî äåôèöèòîì ïðè êàïèòàëèçìå ÿâëÿþòñÿ íå îòäåëüíûå ãðóïïû òîâàðîâ, à âîîáùå âñå - áëàãîäàðÿ öåíå.

Ïîòîìó ÷òî â ýòè áëàãîñëîâåííûå äíè ìîæíî ïåðåïëàòèòü íåñêîëüêî ìåíüøå, ÷åì îáû÷íî, àìåðèêîñû ãîòîâû òîð÷àòü íà ìîðîçå âñþ íî÷ü è óñòðàèâàòü ïîáîèùà ñ ïîëèöèåé â òîðãîâûõ çàëàõ.

×òî åùå ðàç äîêàçûâàåò, ÷òî èçáàâèòüñÿ îò äåôèöèòà äîâîëüíî ïðîñòî - äîñòàòî÷íî öåíû ðàç â äåñÿòü ïîäíÿòü. ß áû ìîã âûëîæèòü òåáå êàðòèíêè, ãäå Ðîññèè (óæå ïðè Ïóòèíå) â ìàãàçèíàõ âèñåëè òî÷íî òàêèå æå êàê ïðè ñîâêå òàáëè÷êè - ïðî 10 ðóëîíîâ â îäíè ðóêè è ïðî "íå áîëüøå 3 êã êàðòîôåëÿ". Ýòî â ñîöèàëüíûõ ìàãàçèíàõ äëÿ íåèìóùèõ, ãäå öåíû íà óðîâíå ñîâåòñêèõ. Òàêîé æå äåôèöèò, è êîïûòàëèçì íå ïîìîã. Íî âëîì, ÿ ýòî óæå äåëàë ñòî ðàç.

Ïðîùå, êàê ìíå êàæåòñÿ, îáúÿñíèòü óæå íåâîçìîæíî. :4:

***
Òàêøî íå íàäî òóàëåòíóþ áóìàãó ïîñòèòü. Òîñêà ïî òóàëåòíîé áóìàãå - òèïè÷íûé àíàëüíî-ðèòóàëüíûé èìïóëüñ ñîâåòñêîãî äèññèäåíòà. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 19:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ß íå "ïûòàëñÿ", à ïðîäåìîíñòðèðîâàë. Îáðàòè âíèìàíèå íà èäåíòè÷íûå ÃÎÑÒû áèíòîâ - ÃÎÑÒ 1172.

Êîãäà óâèäåë ó àâòîðà â êàìåíòàõ åù¸ îäèí "ñîâîê" -- è áàí , ñìûñë åãî ææ ñòàë ïîíÿòåí.
Ìîé âûâîä ïðîñòîé: ïîëîæè áîëò íà ãîñò è êóïè õîðîøèé áèíò.

>Òàêøî íå íàäî òóàëåòíóþ áóìàãó ïîñòèòü. Òîñêà ïî òóàëåòíîé áóìàãå - òèïè÷íûé àíàëüíî-ðèòóàëüíûé èìïóëüñ ñîâåòñêîãî äèññèäåíòà.

×òîáû áûòü îáúåêòèâíûìè, ïðèìåð ñ òóàëåòíîé áóìàãîé êàê íåëüçÿ êñòàòè. Ïîÿâèëñÿ êà÷åñòâåííûé îòå÷åñòâåííûé ïðîäóêò.

>À îíà âñÿ è âûñòðàèâàåòñÿ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_(%D1%80%D0%...%B0%D0%B6%D0%B8)
>- îáðàòè âíèìàíèå íà ïîêàçàòåëè 2011 ãîäà. Èìåííî ÷òî ÂÑß. È îòãóëû áåðóò òî÷íî òàê æå, êàê "ñîâêè" ñâàëèâàëè ñ ðàáîòû. Ïîòîìó ÷òî äåôèöèòîì ïðè êàïèòàëèçìå ÿâëÿþòñÿ íå îòäåëüíûå ãðóïïû òîâàðîâ, à âîîáùå âñå - áëàãîäàðÿ öåíå.

Íó ýòî 1(!) äåíü â ãîäó, ÷èòàé ðèòóàëüíûé :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 21:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñîâîê ãàâíî, êàïèòàëèçì ãàâíî- ìîæåò, ÷¸òî òðåòüå ìóòèòü íàäî?

The Man From , âîò õîðîøàÿ àíàëèòè÷åñêàÿ ñòàòüÿ íà ýòó òåìó http://worldcrisis.ru/crisis/948519
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 21:38 
Moscow
RGA Prestige

>Ñîâîê ãàâíî, êàïèòàëèçì ãàâíî- ìîæåò, ÷¸òî òðåòüå ìóòèòü íàäî?
Îäíà ñòðàíà - äâå ñèñòåìû! (ñ) Äåí Ñÿîïèí
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 22:04 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîòîìó ÷òî äåôèöèòîì ïðè êàïèòàëèçìå ÿâëÿþòñÿ íå îòäåëüíûå ãðóïïû òîâàðîâ, à âîîáùå âñå - áëàãîäàðÿ öåíå.
>â ñîöèàëüíûõ ìàãàçèíàõ äëÿ íåèìóùèõ, ãäå öåíû íà óðîâíå ñîâåòñêèõ
À åñëè âìåñòî ëîçóíãîâ ñðàâíèòü öåíû â ïðîöåíòàõ îò çàðïëàòû, ïîëó÷èòñÿ ñîâñåì äðóãîé ðåçóëüòàò. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 22:09 
Åêàòåðèíáóðã


>À åñëè âìåñòî ëîçóíãîâ ñðàâíèòü öåíû â ïðîöåíòàõ îò çàðïëàòû, ïîëó÷èòñÿ ñîâñåì äðóãîé ðåçóëüòàò
Íî ïðîïàãàíäèñòàì ýòî íå èíòåðåñíî. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 24.02.2012 23:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>âîò õîðîøàÿ àíàëèòè÷åñêàÿ ñòàòüÿ íà ýòó òåìó http://worldcrisis.ru/crisis/948519

À âîò òóò íàø Ì. Õàçèí ñïðàâåäëèâî äîïîëíÿåò ïðàâèëüíûå ìûñëè è ðàçâåèâàåò íåêîòîðûå èëëþçèè çàïàäíîãî àíàëèòèêà: http://worldcrisis.ru/crisis/949319
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 15:45 



>Êîãäà óâèäåë ó àâòîðà â êàìåíòàõ åù¸ îäèí "ñîâîê" -- è áàí , ñìûñë åãî ææ ñòàë ïîíÿòåí.

Ëîãèêà Íîâîäâîðñêîé. Ýòî åãî ææ, è îí ïèøåò òàì ÷òî õî÷åò. Íà êà÷åñòâî áèíòîâ ýòî íå âëèÿåò. Ê òîìó æå, îí íå òîëüêî íà "ñîâêîâ" âñêèäûâàåòñÿ, íî è íà îñòàëüíûå îáñöåííûå âûðàæåíèÿ. Êñòàòè, ïî òâîåìó âûñêàçûâàíèþ òîæå ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî òû æèäîìàñîíñêèé çàïðîäàíåö ãîñäåïà, ðàç ðåàãèðóåøü íà êîäîâîå ñëîâî :4:

>Ìîé âûâîä ïðîñòîé: ïîëîæè áîëò íà ãîñò è êóïè õîðîøèé áèíò.

Ýòî è åñòü õîðîøèé áèíò, ñîãëàñíî ÃÎÑÒó 1172. Îïÿòü æå, åñëè ó òåáÿ ñîñåäè êâàðòèðó ðåãóëÿðíî çàëèâàþò - çàáåé íà íåå áîëò, æèâè â ïÿòèçâåçäî÷íîé ãîñòèíèöå? :D ß òåáå ãîâîðþ î òîì, ÷òî ðûíîê ïðèâåë ê ïîâûøåíèþ öåí è ïàäåíèþ êà÷åñòâà, à òû ìíå - "äà çàáåé..." Ýòî è åñòü êîíñòðóêòèâíûé îòâåò? :lool:

>À åñëè âìåñòî ëîçóíãîâ ñðàâíèòü öåíû â ïðîöåíòàõ îò çàðïëàòû, ïîëó÷èòñÿ ñîâñåì äðóãîé ðåçóëüòàò.

Äàâàé, ñðàâíè. Íà÷íè ñ ÷åãî-íèáóäü ñåðüåçíîãî, íàïðèìåð ñ äîëè â çàðïëàòå åæåìåñÿ÷íûõ êîììóíàëüíûõ óñëóã, îïëàòû äåòñàäà äëÿ ðåáåíêà èëè ïîëíîãî ìåäèöèíñêîãî îáñëåäîâàíèÿ, à íå ñ öåíû íà æóâà÷êó è ñèíèå øòàíû. Êàê èññëåäóåøü - îïóáëèêóé ðåçóëüòàòû, äåìàãîã òû ìîé æóâà÷å÷íûé... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 16:19 
Åêàòåðèíáóðã


>>âîò õîðîøàÿ àíàëèòè÷åñêàÿ ñòàòüÿ íà ýòó òåìó http://worldcrisis.ru/crisis/948519
>À âîò òóò íàø Ì. Õàçèí ñïðàâåäëèâî äîïîëíÿåò ïðàâèëüíûå ìûñëè è ðàçâåèâàåò íåêîòîðûå èëëþçèè çàïàäíîãî àíàëèòèêà: http://worldcrisis.ru/crisis/949319
Îáëîìíî ÷èòàòü. Òû áû õîòü âûäåëèë ñàìûå ãëàâíûå ìîìåíòû.

>Äàâàé, ñðàâíè. Íà÷íè ñ ÷åãî-íèáóäü ñåðüåçíîãî,
×òî æå òû òàê âíåçàïíî ñúåõàë ñ öåí â ìàãàçèíàõ íà äðóãèå áëàãà? :)
Íî ýòî òîæå ìîæíî ñðàâíèòü. Êàê ÿ ïîíÿë, ñðàâíèâàåì ðàçâèòóþ êàïèòàëèñòè÷åñêóþ ñòðàíó è ÑÑÑÐ.

>ñ äîëè â çàðïëàòå åæåìåñÿ÷íûõ êîììóíàëüíûõ óñëóã,
Ó íèõ íàìíîãî áîëüøå. Íî è êà÷åñòâî è ìåòðàæ æèëüÿ íàìíîãî âûøå.

>îïëàòû äåòñàäà äëÿ ðåáåíêà
ß íå â êóðñå, êàêàÿ ñèòóàöèÿ òàì.

>ïîëíîãî ìåäèöèíñêîãî îáñëåäîâàíèÿ
Íå çíàþ, ÷òî òû ïîíèìàåøü ïîä ïîëíûì îáñëåäîâàíèåì, íî â åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ ìåäèöèíà ïîëíîñòüþ áåñïëàòíàÿ. Êà÷åñòâî íàìíîãî âûøå, ÷åì â ÑÑÑÐ.

È îáùåå çàìå÷àíèå: æåëàòåëüíî åùå ñðàâíèâàòü â êîìïëåêñå. Ñàìîå ëó÷øåå, ÷òî ÿ âñòðå÷àë - èíäåêñ ÈÐ×Ï,

>ðûíîê ïðèâåë ê ïîâûøåíèþ öåí è ïàäåíèþ êà÷åñòâà
Ãîëîñëîâèå. Åñòü ïðèìåðû ïîíèæåíèÿ öåí (îäåæäà), è ïîâûøåíèÿ êà÷åñòâà (áîëüøèíñòâî ïëàòíûõ óñëóã).
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 16:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ëîãèêà Íîâîäâîðñêîé. Ýòî åãî ææ, è îí ïèøåò òàì ÷òî õî÷åò. Íà êà÷åñòâî áèíòîâ ýòî íå âëèÿåò. Ê òîìó æå, îí íå òîëüêî íà "ñîâêîâ" âñêèäûâàåòñÿ, íî è íà îñòàëüíûå îáñöåííûå âûðàæåíèÿ. Êñòàòè, ïî òâîåìó âûñêàçûâàíèþ òîæå ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî òû æèäîìàñîíñêèé çàïðîäàíåö ãîñäåïà, ðàç ðåàãèðóåøü íà êîäîâîå ñëîâî

Íåò. ×åëîâåê îñêîðáëÿåòñÿ ñëîâîì "ñîâîê" è ãðîçèòñÿ çàáàíèòü. Ïîýòîìó íàïðàøèâàåòñÿ ëîãè÷íûé âûâîä, ÷òî îí ñëèøêîì ïðèñòðàñòåí, è âìåñòî îáúåêòèâíîãî ïîäõîäà ê òåìå êà÷åñòâà ïðîäóêòà äåëàåò ãëîáàëüíûé âûâîä î çåðêàëå ïðîãðåññà ïî áèíòàì.
À òû åù¸ è íà ìåíÿ âçúåëñÿ, ñ íîâîäâîðñêîé è æèäîìàññîíàìè ñðàâíèâàòü ñòàë :-) ß íå çàùèòíèê ðûíêà è íå ñîâêîíåíàâèñòíèê, ïðîñòî ñòàðàþñü ñìîòðåòü îáúåêòèâíî.

>Ýòî è åñòü õîðîøèé áèíò, ñîãëàñíî ÃÎÑÒó 1172. Îïÿòü æå, åñëè ó òåáÿ ñîñåäè êâàðòèðó ðåãóëÿðíî çàëèâàþò - çàáåé íà íåå áîëò, æèâè â ïÿòèçâåçäî÷íîé ãîñòèíèöå?

Îïÿòü ãëîáàëüíûå âûâîäû. Ïîêóïàÿ áèíò ïîñëåäíåå, íà ÷òî ÿ ñìîòðþ - ýòî ÃÎÑÒ. Ìíå âîîáùå íàcpaòü íà ÃÎÑÒ :4: Ñ îòêðîâåííî ïëîõèìè áèíòàìè íå ñòàëêèâàëñÿ.
Îñåíüþ, êîãäà ïîëòàðà ìåñÿöà ëåæàë â áîëüíèöå, ìåíÿ áèíòîâàëè êàæäûé äåíü - íèêàêèõ íåãàòèâíûõ ìûñëåé ïî êà÷åñòâó áèíòà ó ìåíÿ íå âîçíèêëî, è ïåðñîíàë âðîäå íå æàëîâàëñÿ. Çàòî ïåðåâÿçî÷íûé èíâåíòàðü çíà÷èòåëüíî ïîïîëíèëñÿ ðàçíîãî ðîäà ïîëåçíûìè òàìïîíàìè è çàëåïëÿëêàìè, êîòîðûõ ïðè ñîâêå íå áûëî è â ìûñëÿõ (çíàþ òî÷íî, èáî ìàòü ìåäðàáîòíèê ñ 35-ëåòíèì ñòàæåì).
Ñåé÷àñ ðàäè èíòåðåñà äîñòàë èç àïòå÷êè áèíò. Óïàêîâêà íîó íýéì, âèäèìî, ýòèêåòêà áûëà íà áëîêîâîé çàïå÷àòêå. Àáñîëþòíî íîðìàëüíûé áèíò - ïëîòíåíüêèé, ðîâíåíüêèé.

>ß òåáå ãîâîðþ î òîì, ÷òî ðûíîê ïðèâåë ê ïîâûøåíèþ öåí è ïàäåíèþ êà÷åñòâà

Êàñàåìî êà÷åñòâà. Ñ ÷åì ñðàâíèâàòü, ñ ñîâåòñêèìè ÒÍÏ?
Âîçìîæíî ÷óãóííàÿ_ðàêîâèíà_íàâåêà - ýòî äåéñòâèòåëüíî àïîãåé êà÷åñòâà. Íî âîò ïðîáëåìà: íèêòî èõ íå õîòåë. Ñîâåòñêîé ìåáåëè ïðåäïî÷èòàëè ÷åøñêóþ, ñàíòåõíèêó - ôèíñêóþ, îäåæäó - ëþáóþ, òîëüêî íå ñîâåòñêóþ. Áîëåå òîãî, çà áóðæóéñêóþ áûòîâóþ òåõíèêó, äîñòàâøóþñÿ íà ÷åðíîì ðûíêå äàæå ïî çíàêîìñòâó, îòäàâàëè ñóììû, ñîïîñòàâèìûå ñ îêëàäàìè. À òû ãîâîðèøü, ïðèâ¸ë ê ïîâûøåíèþ öåí. Õîðîøèå âåùè âñåãäà õîðîøî ñòîèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 16:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>çà áóðæóéñêóþ áûòîâóþ òåõíèêó, äîñòàâøóþñÿ íà ÷åðíîì ðûíêå äàæå ïî çíàêîìñòâó, îòäàâàëè ñóììû, ñîïîñòàâèìûå ñ îêëàäàìè

Ïîÿñíþ, ÷òîáû íå áûëî íåïîíÿòîê. Îòíîñèòåëüíî ïðîñòàÿ áûòîâàÿ òåõíèêà âðîäå óòþãîâ, , ôåíîâ, ìèêñåðîâ, ïûëåñîñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 16:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îáëîìíî ÷èòàòü. Òû áû õîòü âûäåëèë ñàìûå ãëàâíûå ìîìåíòû.

ß áû ðàä, íî äëÿ ïîëíîãî ïîíèìàíèÿ ëó÷øå ïðî÷åñòü öåëèêîì. Èíôîðìàöèÿ ïîëåçíàÿ è íå ñàìàÿ çàóðÿäíàÿ. Ôóêóÿìà ìåòêî âûäåëèë ïðîáëåìû êðèçèñà ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîé ñèñòåìû è ãëîáàëüíîãî ðûíêà, à Õàçèí äàë àíàëèç, äîïîëíåíèÿ è êðèòèêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 18:58 



>>Äàâàé, ñðàâíè. Íà÷íè ñ ÷åãî-íèáóäü ñåðüåçíîãî,
>×òî æå òû òàê âíåçàïíî ñúåõàë ñ öåí â ìàãàçèíàõ íà äðóãèå áëàãà?

Íå íàäî äåìàãîãèè, Ñâèíã. Öåíû â ìàãàçèíàõ çàâûøåíû òî÷íî òàê æå, êàê è öåíû íà âñå îñòàëüíîå. Èíà÷å "ýêîíîìèêà ðàäè ïðèáûëè" ðàáîòàòü íå áóäåò. Ïîíÿòíî òâîå æåëàíèå âûäåðíóòü èç êîíòåêñòà "êà÷åñòâà æèçíè" öåíû íà áóáëüãóì è ðàññìàòðèâàòü èõ â êà÷åñòâå òðèóìôà ðûíî÷íîé ìîäåëè.

Íî ÿ åùå ðàç îáðàùó òâîå âíèìàíèå íà öåíû íà êîììóíàëêó, îáðàçîâàíèå è ìåäèöèíó. È ñïðîøó - äîôèãà ëè ïîñëå âû÷åòîâ íà ôèçèîëîãè÷åñêèé ìèíèìóì, êîòîðûå èçáåæàòü ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ, íà áóáëüãóìû îñòàåòñÿ? Âåäü ýòè äåíüãè òåáå ïðîñòî äàþò ïîäåðæàòü âîçëå êàññû, ÷òîáû òóò æå îòîáðàòü áåç âàðèàíòîâ. Íà ñàìîì äåëå èõ ÍÅÒ.

Ñâèíã, ëîæü, ëîæü è åùå ðàç ëîæü. Óâû, èç ðàçðÿäà èíòåëëåêòóàëüíûõ îïïîíåíòîâ òû âåðíî ïåðåñòðàèâàåøüñÿ â ñòðîéíûå ðÿäû âàëåðèåâ.

>>ñ äîëè â çàðïëàòå åæåìåñÿ÷íûõ êîììóíàëüíûõ óñëóã,
>Ó íèõ íàìíîãî áîëüøå. Íî è êà÷åñòâî è ìåòðàæ æèëüÿ íàìíîãî âûøå.

Ó êîãî - ó íèõ??? Ó "ñîâêîâ"??? Ñâèíã, òû çàãîâàðèâàòüñÿ íà÷àë? Ìîè ðîäèòåëè ïðè Ñîþçå òðàòèëè íà êâàðòèðó 5% ñåìåéíîãî áþäæåòà. Ñåé÷àñ - 20-25%. Îíè áåçóìíî ðàäû, ÷òî ìîãëè áû íàêóïèòü ñåé÷àñ áîëüøå ñèíèõ øòàíîâ è áóáëüãóìîâ... åñëè áû íå ïëàòèëè çà êâàðòèðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 19:13 



>Îïÿòü ãëîáàëüíûå âûâîäû. Ïîêóïàÿ áèíò ïîñëåäíåå, íà ÷òî ÿ ñìîòðþ - ýòî ÃÎÑÒ. Ìíå âîîáùå íàcpaòü íà ÃÎÑÒ Ñ îòêðîâåííî ïëîõèìè áèíòàìè íå ñòàëêèâàëñÿ.

Ýòî åñòåñòâåííî. Òû âîîáùå ðåäêî ñ áèíòàìè ñòàëêèâàåøüñÿ, à åñëè è ñëó÷àåòñÿ - òî êàê áèíòóåìîå, à íå áèíòóþùèé. À àâòîð ÆÆ - âðà÷. Âîò îí è çàìåòèë.

>è ïåðñîíàë âðîäå íå æàëîâàëñÿ

Ñòðàííî. À äîëæíû áûëè êàæäûé äåíü ñîáèðàòüñÿ ó òâîåãî îäðà, îò ñàíèòàðêè äî ãëàââðà÷à è ãðîìêî ñòåíàòü, îáñóæäàÿ êà÷åñòâî ìàòåðèàëîâ è ìåäèêàìåíòîâ?

>Çàòî ïåðåâÿçî÷íûé èíâåíòàðü çíà÷èòåëüíî ïîïîëíèëñÿ ðàçíîãî ðîäà ïîëåçíûìè òàìïîíàìè è çàëåïëÿëêàìè, êîòîðûõ ïðè ñîâêå íå áûëî è â ìûñëÿõ

À åùå â ÑÑÑÐ íå áûëî àéôîíîâ è Õ-Áîêñà. Çàòî ïîëåâàÿ ìåäèöèíà øàãàëà âïåðåäè ïëàíåòû âñåé.

***
Ñîáñòâåííî, îñíîâíîå ïîñëàíèå ïîñòà äî òåáÿ íå äîøëî, óæ íå îáèæàéñÿ. Çäåñü ðàçèòåëüíî ñîîòíîøåíèå ìåæäó êà÷åñòâîì óïàêîâêè è êà÷åñòâîì ñàìîãî ïðîäóêòà, èçìåíèâøååñÿ îò ÃÎÑÒ 1172 (1946 ãîäà) äî ÃÎÑÒ 1172 (1993-ãî.) Êàê-òî ñëàáî âåðèòñÿ, ÷òî â ïåðèîä ðûíî÷íîãî ïðîöâåòàíèÿ áûëî óòðà÷åíî "ñëîæíåéøåå" èñêóññòâî èçãîòîâëåíèÿ ìàðëè. :lool:

Çäåñü íàáëþäàåòñÿ îäíî: â ïðîäóêòå - æåëàíèå ñýêîíîìèòü, â óïàêîâêå - æåëàíèå ïðîäàòü. Äåéñòâèòåëüíî, íàäî áûòü íîâîäâîðñêîé, æðóùåé êèðïè÷, èëè òîðãîâûì àãåíòîì êîíêóðèðóþùåé êîìïàíèè, ÷òîáû ýòîãî íå âèäåòü è ïðèçûâàòü êóïèòü "÷òî-íèáóäü ïîäîðîæå"

Âîò òàê è èáóò "ðûíî÷íûì îáðàçîì" áàðàíîâ èç îáùåñòâà ïîòðåáëåíèÿ. Êîíñïåêòèðóé, Îäèí. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 19:46 
Åêàòåðèíáóðã


>Öåíû â ìàãàçèíàõ çàâûøåíû òî÷íî òàê æå, êàê è öåíû íà âñå îñòàëüíîå. Èíà÷å "ýêîíîìèêà ðàäè ïðèáûëè" ðàáîòàòü íå áóäåò.
 ðàçâèòûõ ñòðàíàõ çàðïëàòû è ïåíñèè òîæå íåïëîõî çàâûøåíû. :idea2:

>Óâû, èç ðàçðÿäà èíòåëëåêòóàëüíûõ îïïîíåíòîâ òû âåðíî ïåðåñòðàèâàåøüñÿ â ñòðîéíûå ðÿäû âàëåðèåâ.
Òû äàâíî ïåðåñòðîèëñÿ â ÷èñëî îïïîíåíòîâ, ñ êîòîðûìè íåâîçìîæíî ðàçãîâàðèâàòü ñåðüåçíî, à ìîæíî òîëüêî òðîëëèòü. :)
(Êîììåíòàðèé ïðî ÈÐ×Ï, êîíå÷íî, áûë ïðîèãíîðèðîâàí.)

>Ó êîãî - ó íèõ??? Ó "ñîâêîâ"???
Ïðèäóðèâàåøüñÿ? Ó æèòåëåé ðàçâèòûõ ñòðàí, åñòåñòâåííî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 20:12 



>>Ó êîãî - ó íèõ??? Ó "ñîâêîâ"???
>Ïðèäóðèâàåøüñÿ? Ó æèòåëåé ðàçâèòûõ ñòðàí, åñòåñòâåííî.

Ýòî "åñòåñòâåííî" òîëüêî â òâîåì âîîáðàæåíèè. Ðå÷ü øëà î ïàäåíèè êà÷åñòâà òîâàðà ïî ñðàâíåíèþ ñ ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé. ß óæå íåîäíîêðàòíî ãîâîðèë - ïðåêðàùàé âåñòè ðàçãîâîð ñ âîîáðàæàåìûì ñîáåñåäíèêîì.

>Òû äàâíî ïåðåñòðîèëñÿ â ÷èñëî îïïîíåíòîâ, ñ êîòîðûìè íåâîçìîæíî ðàçãîâàðèâàòü ñåðüåçíî, à ìîæíî òîëüêî òðîëëèòü.

Ñâèíã, îêñòèòü. :) Êîãî ìîæåò òðîëëèòü ÷åëîâåê ñ "ãîëîñàìè â ãîëîâå"?

>(Êîììåíòàðèé ïðî ÈÐ×Ï, êîíå÷íî, áûë ïðîèãíîðèðîâàí.)

 íîðìàëüíîé äèñêóññèè èãíîðèðóþòñÿ âñå èñêóññòâåííûå ïîíÿòèÿ è òåðìèíû, ââîäèìûå çàèíòåðåñîâàííîé ñòîðîíîé. Ðîñò ñîîòíîøåíèÿ ñòîèìîñòè ïðîæèâàíèÿ ê îáùåìó äîõîäó (ïðè èçíîñå èíôðàñòðóêòóðû ÆÊÕ è ïàäåíèè êà÷åñòâà îáñëóæèâàíèÿ) - î÷åâèäíû. Ïîñêîëüêó ñòîèìîñòü ïðîæèâàíèÿ åñòü îäíî èç îñíîâíûõ, ôèçèîëîãè÷åñêèõ óñëîâèé æèçíè, ýòîò âîïðîñ äîëæåí ó÷èòûâàòüñÿ ïðåæäå ÷åì äîñòóïíîñòü ñèíèõ/æåëòûõ/áåëûõ øòàíîâ äëÿ íàñåëåíèÿ.

À ñâîè ÃÊ×Ï îñòàâü óìíèêàì èç ÎÎÍ, âûáèâàþùèì ãðàíòû íà áîðüáó êèòîâ ñ îçîíîâîé äûðîé. Èäèîòó ïîíÿòíî - åñëè â òðóùîáàõ ïîñòðîèòü òåííèñíûé êîðò - èíäåêñ òâîåãî ÍÊÂÄ âûðàñòåò. Òîëüêî òðóùîáàì îò ýòîãî #####.

Èäè òðîëëèòü â äåòñêèé ñàä, Ñâèíã. Òîëüêî â ãðóïïó íå ñòàðøå ñðåäíåé. ;) Èíà÷å çàòþêàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 20:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðå÷ü øëà î ïàäåíèè êà÷åñòâà òîâàðà ïî ñðàâíåíèþ ñ ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé. ß óæå íåîäíîêðàòíî ãîâîðèë - ïðåêðàùàé âåñòè ðàçãîâîð ñ âîîáðàæàåìûì ñîáåñåäíèêîì.
Òû æå ñàì ïðèâåë ïðèìåð î ðàñïðîäàæàõ â ÑØÀ. Îïðåäåëèñü óæå, êàêèå ñòðàíû ñðàâíèâàåì. :)

>Â íîðìàëüíîé äèñêóññèè èãíîðèðóþòñÿ âñå èñêóññòâåííûå ïîíÿòèÿ è òåðìèíû, ââîäèìûå çàèíòåðåñîâàííîé ñòîðîíîé
ÈÐ×Ï - ïîêàçàòåëü ñ îáùåïðèíÿòîé ìåòîäèêîé îïðåäåëåíèÿ.
À òâîé ñàìîïàëüíûé òåðìèí "ñòîèìîñòü ïðîæèâàíèÿ" òû, ïîõîæå, âûäóìàë ïðÿìî ñåé÷àñ. :D

>Ðîñò ñîîòíîøåíèÿ ñòîèìîñòè ïðîæèâàíèÿ ê îáùåìó äîõîäó (ïðè èçíîñå èíôðàñòðóêòóðû ÆÊÕ è ïàäåíèè êà÷åñòâà îáñëóæèâàíèÿ) - î÷åâèäíû.
Ãîëîñëîâíî. Æäó ïîäòâåðæäàþùèé ðàñ÷åò ñ èñïîëüçîâàíèåì ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 20:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòî åñòåñòâåííî. Òû âîîáùå ðåäêî ñ áèíòàìè ñòàëêèâàåøüñÿ, à åñëè è ñëó÷àåòñÿ - òî êàê áèíòóåìîå, à íå áèíòóþùèé. À àâòîð ÆÆ - âðà÷. Âîò îí è çàìåòèë.

Ìîãó òîëüêî ïîñî÷óâñòâîâàòü àâòîðó ææ-âðà÷ó, êàê æåðòâå íåêà÷åñòâåííîãî ñíàáæåíèÿ.  åãî ñëó÷àå ðåçîííåé íå â ææ íûòü, à ðàçáèðàòüñÿ ñ ïðîáëåìîé ó íà÷àëüñòâà. Îí íå äîêàçàë ôàêòà, ÷òî âñå ðîññèéñêèå áèíòû êàê êëàññ íåíàäëåæàùåãî êà÷åñòâà.

>Ñòðàííî. À äîëæíû áûëè êàæäûé äåíü ñîáèðàòüñÿ ó òâîåãî îäðà, îò ñàíèòàðêè äî ãëàââðà÷à è ãðîìêî ñòåíàòü, îáñóæäàÿ êà÷åñòâî ìàòåðèàëîâ è ìåäèêàìåíòîâ?

 îòäåëåíèÿõ òðàâìàòîëîãèè òàêèå âåùè ïîñòîÿííî íà ñëóõó è îáñóæäàþòñÿ, ÷òî òåáÿ óäèâëÿåò?

>À åùå â ÑÑÑÐ íå áûëî àéôîíîâ è Õ-Áîêñà. Çàòî ïîëåâàÿ ìåäèöèíà øàãàëà âïåðåäè ïëàíåòû âñåé.

Ñ ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêîé ïîñëåäíèõ 15 ëåò ìåäèöèíà ÑÑÑÐ ðèñêîâàëà íà âñåãäà îñòàòüñÿ ïîëåâîé, â òî âðåìÿ êàê â åâðîïàõ óæå ñ 70-õ ãîäîâ è â òåõíè÷åñêîì è â ñîöèàëüíîì îòíîøåíèè êà÷åñòâî ìåäîáñëóæèâàíèÿ ñòàëî âûøå.

>Ñîáñòâåííî, îñíîâíîå ïîñëàíèå ïîñòà äî òåáÿ íå äîøëî, óæ íå îáèæàéñÿ.

Ïðåêðàñíî äîøëî. Îíî çàêëþ÷àåòñÿ â ðåàíèìàöèè ñîâêà ïîñðåäñòâîì ëîøàäèíûõ âûâîäîâ, îñíîâàííûõ íà ÷àñòíîì ïðèìåðå.

>Çäåñü ðàçèòåëüíî ñîîòíîøåíèå ìåæäó êà÷åñòâîì óïàêîâêè è êà÷åñòâîì ñàìîãî ïðîäóêòà, èçìåíèâøååñÿ îò ÃÎÑÒ 1172 (1946 ãîäà) äî ÃÎÑÒ 1172 (1993-ãî.) Êàê-òî ñëàáî âåðèòñÿ, ÷òî â ïåðèîä ðûíî÷íîãî ïðîöâåòàíèÿ áûëî óòðà÷åíî "ñëîæíåéøåå" èñêóññòâî èçãîòîâëåíèÿ ìàðëè.

Íå ìåíåå ñëàáî âåðèòñÿ â ïîâñåìåñòíîå ïðèñóòñâèå òàêîé äåãðàäàöèè. Òåì áîëåå, åù¸ ãëóïåå âîçâîäèòü â ðàíã ýòàëîíà âñþ ïðîäóêöèþ ïîä ÃÎÑÒîì, âûïóñêàåìóþ â ÑÑÑÐ. Ìîé äåä, íàïðèìåð, î÷åíü ñèëüíî ðóãàë "êîïåéêó", êóïëåííóþ â íà÷àëå 80-õ. Äî ýòîãî ó íåãî áûëà ñëóæåáíàÿ êîïåéêà íà÷àëà 70-õ, êîòîðàÿ, ïî åãî ñëîâàì, ñîáðàíà íà ïîðÿäîê ëó÷øå. Òàêèõ ïðèìåðîâ ìèëëèîí.

>Çäåñü íàáëþäàåòñÿ îäíî: â ïðîäóêòå - æåëàíèå ñýêîíîìèòü, â óïàêîâêå - æåëàíèå ïðîäàòü. Äåéñòâèòåëüíî, íàäî áûòü íîâîäâîðñêîé, æðóùåé êèðïè÷, èëè òîðãîâûì àãåíòîì êîíêóðèðóþùåé êîìïàíèè, ÷òîáû ýòîãî íå âèäåòü è ïðèçûâàòü êóïèòü "÷òî-íèáóäü ïîäîðîæå"

Òàê è åñòü. Íî èç ýòîãî íå ñëåäóåò, ÷òî â ìàññå äîñòóïíûå ÒÍÏ ñòàëè õóæå. Âàæíî äðóãîå.
 îäíîì ñëó÷àå óñòàíîâëèâàëè åäèíûé ñòàíäàðò êà÷åñòâà è èñïîëíåíèÿ, íî ïðè åãî ðàçðàáîòêå ìíåíèÿ íèêîãî íå ñïðîñèëè. Íî ñîâåòñêèé ÷åëîâåê íå îêàçàëñÿ áàðàíîì è áûñòðî ñìåêíóë, êàêîå ãoâíî òåëåâèçîð Ðåêîðä ïî-ñðàâíåíèþ ñ Ïàíàñîíèêîì. Ìîæíî ñâÿòî âåðèòü, ÷òî âñ¸ âûïóñêàåìîå ïîä ñîâåòñêèì ÃÎÑÒîì êà÷åñòâåííî è áåçóïðå÷íî, íî ïðàêòèêà è îáùåñòâåííîå ìíåíèå äîêàçàëè îáðàòíîå. ß óêàçûâàë ýòî â ïðåäûäóùåì ïîñòå, íî òû ïðîèãíîðèðîâàë.
 äðóãîì ñëó÷àå òû ìåíüøå çàñòðàõîâàí îò çàâåäîìî íåêà÷åñòâåííîãî ïðîäóêòà, íî íàëè÷èå êîíêóðåíöèè ó ïðîèçâîäèòåëÿ è âîçìîæíîñòü âûáîðà ó ïîòðåáèòåëÿ ïîêàçàëè ëó÷øèå ðåçóëüòàòû, êàê â óðîâíå êà÷åñòâà. òàê è óäîâëåòâîðåíèè îáùåñòâà. Èìåííî ïîýòîìó â ÑÑÑÐ íå ïîÿâèëîñü ñâîèõ Ñîíè, Ìåðñåäåñà è Ìàéêðîñîôòà.
------------

Stop , è åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ, ÿ íå ÿâëÿþñü âåðíûì àïîëîãåòîì ðûíêà è îòñòàèâàòåëåì èäåîëîãèè, ïîýòîìó äàâàé áåç íîâîäâîðñêèõ è ðûíî÷íûõ áàðàíîâ, îê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 20:38 



>>Ðå÷ü øëà î ïàäåíèè êà÷åñòâà òîâàðà ïî ñðàâíåíèþ ñ ïëàíîâîé ýêîíîìèêîé. ß óæå íåîäíîêðàòíî ãîâîðèë - ïðåêðàùàé âåñòè ðàçãîâîð ñ âîîáðàæàåìûì ñîáåñåäíèêîì.
>Òû æå ñàì ïðèâåë ïðèìåð î ðàñïðîäàæàõ â ÑØÀ. Îïðåäåëèñü óæå, êàêèå ñòðàíû ñðàâíèâàåì.

Ñâèíã, ïðîéäèñü åùå ðàç ïî âåòâè äèñêóññèè, ÷èòàÿ íå òîëüêî ñâîè ïîñòû. ß îòâåðã àðãóìåíò "äåôèöèòà", ïðèòÿíóòûé çà óøè Îäèíîì, óêàçàâ ÷òî "äåôèöèò" â òîé èëè èíîé ôîðìå ïðèñóù âñåì ýêîíîìè÷åñêèì ñèñòåìàì. Ýòî ÿ ñäåëåë äëÿ òîãî, ÷òîáû îí íå çàãîâàðèâàë ìíå çóáû, óâîäÿ îò òåìû ïàäåíèÿ êà÷åñòâà.

Òóò íà êîäîâîå ñëîâî "äåôåöûä" ïîäìåëñÿ òû è íà÷àë íîâîäâîðèòü âäâîå ñèëüíåå Îäèíà.

>>Â íîðìàëüíîé äèñêóññèè èãíîðèðóþòñÿ âñå èñêóññòâåííûå ïîíÿòèÿ è òåðìèíû, ââîäèìûå çàèíòåðåñîâàííîé ñòîðîíîé
>ÈÐ×Ï - ïîêàçàòåëü ñ îáùåïðèíÿòîé ìåòîäèêîé îïðåäåëåíèÿ.

Îáùåïðèíÿòûé - ýòî äåìàãîãè÷åñêèé òåðìèí.

>>Ðîñò ñîîòíîøåíèÿ ñòîèìîñòè ïðîæèâàíèÿ ê îáùåìó äîõîäó (ïðè èçíîñå èíôðàñòðóêòóðû ÆÊÕ è ïàäåíèè êà÷åñòâà îáñëóæèâàíèÿ) - î÷åâèäíû.
>Ãîëîñëîâíî. Æäó ïîäòâåðæäàþùèé ðàñ÷åò ñ èñïîëüçîâàíèåì ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ.

Âîñïîëüçóéñÿ ïîèñêîì íà ÌÔ. Ó íèùèõ ñëóã íåò.

Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ïàäåíèå êà÷åñòâà ÆÊÕ è ïîâûøåíèå åãî ñòîèìîñòè î÷åâèäíî è íå òðåáóåò "ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ" - äîñòàòî÷íî äîéòè äî çàâàðåííîãî 15 ëåò íàçàä ìóñîðîïðîâîäà. À òàêæå ïðîãóëÿòüñÿ ïî ðàéîíó âäîëü "æåëòîé òðóáû" - ïîâåðõíîñòíîãî ãàâíîîòâîäà, âîçíèêøåãî áëàãîäàðÿ "òî÷å÷íîé çàñòðîéêå" è íåçàïëàíèðîâàííîãî óâåëè÷åíèÿ íàãðóçêè íà êîììóíàëüíûå ñåòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 20:47 



>Ìîãó òîëüêî ïîñî÷óâñòâîâàòü àâòîðó ææ-âðà÷ó, êàê æåðòâå íåêà÷åñòâåííîãî ñíàáæåíèÿ.  åãî ñëó÷àå ðåçîííåé íå â ææ íûòü, à ðàçáèðàòüñÿ ñ ïðîáëåìîé ó íà÷àëüñòâà. Îí íå äîêàçàë ôàêòà, ÷òî âñå ðîññèéñêèå áèíòû êàê êëàññ íåíàäëåæàùåãî êà÷åñòâà.

Îäèí, òû ñëåïîé? Ýòî áèíòû ÎÄÍÎÃÎ È ÒÎÃÎ ÆÅ ïðèåìî÷íîãî ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÃÎ ñòàíäàðòà - ÃÎÑÒ 1172. Òàì íà óïàêîâêå íàïèñàíî. Çà òàêîé áèíò ïî ÃÎÑÒ 1172-46 ìîæíî áûëî íà êè÷ó çàãðåìåòü, íà ïðîäîëæèòåëüíûé ñðîê.

Ìëÿ, óæå è êàðòèíêà åñòü... ìîæåò òåáå ïîñòàíîâêà ñ òàíöàìè íóæíà äëÿ ïîíèìàíèÿ?

>>Ñîáñòâåííî, îñíîâíîå ïîñëàíèå ïîñòà äî òåáÿ íå äîøëî, óæ íå îáèæàéñÿ.
>Ïðåêðàñíî äîøëî. Îíî çàêëþ÷àåòñÿ â ðåàíèìàöèè ñîâêà ïîñðåäñòâîì ëîøàäèíûõ âûâîäîâ, îñíîâàííûõ íà ÷àñòíîì ïðèìåðå.

Èçâèíè, ÷òî â îäíîì ïîñòå ÿ íå ïðèâåë òåáå ñðàâíåíèå ïî âñåé íîìåíêëàòóðå òîâàðîâ. Ïðîñòî õîòåë îòïóñê ëåòîì áðàòü, à íå ñåé÷àñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 20:58 
Åêàòåðèíáóðã


>ß îòâåðã àðãóìåíò "äåôèöèòà", ïðèòÿíóòûé çà óøè Îäèíîì, óêàçàâ ÷òî "äåôèöèò" â òîé èëè èíîé ôîðìå ïðèñóù âñåì ýêîíîìè÷åñêèì ñèñòåìàì. Ýòî ÿ ñäåëåë äëÿ òîãî, ÷òîáû îí íå çàãîâàðèâàë ìíå çóáû, óâîäÿ îò òåìû ïàäåíèÿ êà÷åñòâà.
>Òóò íà êîäîâîå ñëîâî "äåôåöûä" ïîäìåëñÿ òû è íà÷àë íîâîäâîðèòü âäâîå ñèëüíåå Îäèíà.
Òû ñàì íåâíèìàòåëåí.
 ýòîé òåìå êàê ðàç ÿ ïåðâûì ïîäíÿë òåìó äåôèöèòà. Ïîñêîëüêó äëÿ ïðîñòûõ ëþäåé ýòî ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ïîíÿòíûì è çíàêîâûì îòëè÷èåì ñîöèàëèçìà îò êàïèòàëèçìà. È îäíîé èç ãëàâíûõ ïðè÷èí, ïî êîòîðîé ïîæèëûå ëþäè íå æåëàþò âîçâðàòà â ÑÑÑÐ äëÿ ñâîèõ äåòåé è âíóêîâ.

>Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ïàäåíèå êà÷åñòâà ÆÊÕ è ïîâûøåíèå åãî ñòîèìîñòè î÷åâèäíî è íå òðåáóåò "ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ" - äîñòàòî÷íî äîéòè äî çàâàðåííîãî 15 ëåò íàçàä ìóñîðîïðîâîäà.
Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ ïî ÷àñòè êà÷åñòâà î÷åâèäíî îáðàòíîå: â ïîäúåçäå óæå äâà ðàç äåëàëè ðåìîíò, à ñëåñàðÿ èëè ýëåêòðèêà ìîæíî âûçâàòü ïî òåëåôîíó (à íå èäòè â âîíþ÷èé ïîäâàë, çàïèñûâàòü çàÿâêó â ãðÿçíîì æóðíàëå, à ïîòîì ïðèäòè åùå äâà ðàçà, ÷òîáû íàïîìíèòü î ñâîåé ïðîáëåìå).

>>Ãîëîñëîâíî. Æäó ïîäòâåðæäàþùèé ðàñ÷åò ñ èñïîëüçîâàíèåì ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ.
>Âîñïîëüçóéñÿ ïîèñêîì íà ÌÔ. Ó íèùèõ ñëóã íåò.
Ïîíÿòíî. Ó òåáÿ îäíè ýìîöèè è îáâèíåíèÿ â íîâîäâîðñêîñòè.

>Ýòî áèíòû ÎÄÍÎÃÎ È ÒÎÃÎ ÆÅ ïðèåìî÷íîãî ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÃÎ ñòàíäàðòà - ÃÎÑÒ 1172.
Íàäïèñü î ãîñòå íå ÿâëÿåòñÿ äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî âñå ðîññèéñêèå áèíòû òàêîãî æå êà÷åñòâà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 20:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îäèí, òû ñëåïîé? Ýòî áèíòû ÎÄÍÎÃÎ È ÒÎÃÎ ÆÅ ïðèåìî÷íîãî ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÃÎ ñòàíäàðòà - ÃÎÑÒ 1172. Òàì íà óïàêîâêå íàïèñàíî. Çà òàêîé áèíò ïî ÃÎÑÒ 1172-46 ìîæíî áûëî íà êè÷ó çàãðåìåòü, íà ïðîäîëæèòåëüíûé ñðîê.
>Ìëÿ, óæå è êàðòèíêà åñòü... ìîæåò òåáå ïîñòàíîâêà ñ òàíöàìè íóæíà äëÿ ïîíèìàíèÿ?

Íå êðè÷è, ÿ âñ¸ âèæó.
Âîïðîñ: ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî â ÑÑÑÐ ÃÎÑÒ ñîáëþäàëñÿ áåçóïðå÷íî, ñâÿòàÿ âåðà? Ñì. ïðèìåð ñ êîïåéêîé.

>Èçâèíè, ÷òî â îäíîì ïîñòå ÿ íå ïðèâåë òåáå ñðàâíåíèå ïî âñåé íîìåíêëàòóðå òîâàðîâ. Ïðîñòî õîòåë îòïóñê ëåòîì áðàòü, à íå ñåé÷àñ.

Ýòà íîìåíêëàòóðà ñ êàæäûì äí¸ì âñ¸ ìåíåå àêòóàëüíà. Òàêèå äåëà.

Îñòàëüíûå àðãóìåíòû òû ïðîèãíîðèðîâàë :-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 21:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>"äåôèöèò" â òîé èëè èíîé ôîðìå ïðèñóù âñåì ýêîíîìè÷åñêèì ñèñòåìàì.

ß ñ ýòèì íèêîãäà íå ñïîðèë.

>Òóò íà êîäîâîå ñëîâî "äåôåöûä" ïîäìåëñÿ òû è íà÷àë íîâîäâîðèòü âäâîå ñèëüíåå Îäèíà.

Èíòåðåñíîå êèíî :lol: Òû ïðèâåë íåëåïûé ïðèìåð ñ íåñ÷àñòíûìè àìåðèêàíöàìè, ñòîÿùèìè â î÷åðåäè íî÷üþ. À ïîòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî ýòî ïðàçäíèê è òðàäèöèÿ íà ðàç â ãîäó. Êîãäà ÿ òåáå íà ýòî óêàçàë, òû ïðîèãíîðèðîâàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 21:11 
Åêàòåðèíáóðã


>Îñòàëüíûå àðãóìåíòû òû ïðîèãíîðèðîâàë
À ýòî îáÿçàòåëüíûé ïðèåì äëÿ äåìàãîãà - èãíîðèðîâàòü ñàìûå áåññïîðíûå àðãóìåíòû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 25.02.2012 23:43 



>>Îñòàëüíûå àðãóìåíòû òû ïðîèãíîðèðîâàë
>À ýòî îáÿçàòåëüíûé ïðèåì äëÿ äåìàãîãà - èãíîðèðîâàòü ñàìûå áåññïîðíûå àðãóìåíòû.

Îñíîâíîé àðãóìåíò äëÿ äåìàãîãà, äîðîãîé ìîé äåìàãîã, ãåíåðèðîâàòü ìèëëèàðäû ñîïóòñòâóþùèõ âîïðîñîâ, íåçàâèñèìî îò ëèíèè îáñóæäåíèÿ, è òðåáîâàòü íà íèõ ÍÅÌÅÄËÅÍÍÎ "ïîäòâåðæäàþùèé ðàñ÷åò ñ èñïîëüçîâàíèåì ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ." À ïðè ïîëó÷åíèè îòâåòîâ, òóò æå çàáûâàòü îá ýòîì è òðåáîâàòü "ïîäòâåðæäàþùèé ðàñ÷åò ñ èñïîëüçîâàíèåì ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ" íà î÷åðåäíîé ìèëëèàðä âîïðîñîâ.

Ñâèíã, íà ìîåé ïàìÿòè òû ðåçêî âñîñàë "ñ èñïîëüçîâàíèåì ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ " êàê ìèíèìóì ïî ÑÏÆ, ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîáëåìå è ñòðîèòåëüñòâó, ïóòàÿ êóðåé ñ ìÿñîì, à îáúåìû ñòðîèòåëüñòâà ñ òåìïàìè. Íî íå çàêðó÷èíèëñÿ, à îòðÿõíóëñÿ, è ïîáåæàë äàëüøå, òðåáîâàòü "ñ èñïîëüçîâàíèåì ñòàòèñòè÷åñêèõ äàííûõ"

Íî ýòî äàæå íå äåìàãîãèÿ, ýòî òèïà òðîëîëî. Ê âàëåðèÿì, àìèãî, ê âàëåðèÿì. :4:

***
>>Òóò íà êîäîâîå ñëîâî "äåôåöûä" ïîäìåëñÿ òû è íà÷àë íîâîäâîðèòü âäâîå ñèëüíåå Îäèíà.
>Èíòåðåñíîå êèíî Òû ïðèâåë íåëåïûé ïðèìåð ñ íåñ÷àñòíûìè àìåðèêàíöàìè, ñòîÿùèìè â î÷åðåäè íî÷üþ. À ïîòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî ýòî ïðàçäíèê è òðàäèöèÿ íà ðàç â ãîäó. Êîãäà ÿ òåáå íà ýòî óêàçàë, òû ïðîèãíîðèðîâàë.

Ýòî íå ïðàçäíèê, è íå òðàäèöèÿ. Ýòî ðàñïðîäàæà, ïðèóðî÷åííàÿ ê ïðàçäíèêó. Íà ýòèõ "ïðàçäíèêàõ" åæåãîäíî ãèáíóò ëþäè. Ïîãóãëè ïî âîïðîñó.

Åñëè áû ðàñïðîäàæó ïåðåíåñëè íà ëþáîé äðóãîé äåíü - áûëî áû òî æå ñàìîå. Îíè íå ïðàçäíóþò, îíè ñòîÿò çà òîâàðîì, íà 90% äåøåâëå, ÷åì îáû÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 26.02.2012 13:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòî íå ïðàçäíèê, è íå òðàäèöèÿ. Ýòî ðàñïðîäàæà, ïðèóðî÷åííàÿ ê ïðàçäíèêó.

È âñ¸ ðàâíî íåïîíÿòíî, ÷òî ïîêàçàòåëüíî íåãàòèâíîãî äåìîíñòðèðóåò ýòîò ïðèìåð.

>Íà ýòèõ "ïðàçäíèêàõ" åæåãîäíî ãèáíóò ëþäè. Ïîãóãëè ïî âîïðîñó.

Ëþäè ãèáíóò íà ëþáûõ ìàññîâûõ ïðàçäíèêàõ. È íà íîâûé ãîä, è íà 9 ìàÿ.

>Åñëè áû ðàñïðîäàæó ïåðåíåñëè íà ëþáîé äðóãîé äåíü - áûëî áû òî æå ñàìîå. Îíè íå ïðàçäíóþò, îíè ñòîÿò çà òîâàðîì, íà 90% äåøåâëå, ÷åì îáû÷íî.

Òàê è åñòü. Àìåðèêàíöû ïàäêè íà äåøåâèçíó. Ìåíòàëèòåò òàêîé. Äàæå çàæèòî÷íûå ëþäè ñòàðàþòñÿ ýêîíîìèòü íà âñ¸ì ïîäðÿä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 26.02.2012 13:44 
Åêàòåðèíáóðã


>ãåíåðèðîâàòü ìèëëèàðäû ñîïóòñòâóþùèõ âîïðîñîâ, íåçàâèñèìî îò ëèíèè îáñóæäåíèÿ
Ñåé÷àñ îñíîâíàÿ ëèíèÿ îáñóæäåíèÿ - áîðüáà ñ ïðîïàãàíäèñòîì. Òî åñòü ñ òîáîé. :)

>ïóòàÿ êóðåé ñ ìÿñîì, à îáúåìû ñòðîèòåëüñòâà ñ òåìïàìè
Òû ïèñòàáîë. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 26.02.2012 22:27 
www.ru
ÊÍîïêîäàâÂÚ

Íàäî ñðî÷íî ââîäèòü ñìåðòíóþ êàçíü â âèäå ðàññòðåëà,
çà ïðåñòóïëåíèÿ ïîâëåêøèå ñìåðòü ëþäåé,

èëè ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ òàê íàçûâàåìûå
êîòîðûå òàê èëè èíà÷å ñòàëè ïðè÷èíîé ðàçâàëà ïðåäïðèÿòèÿ
è êàê ñëåäñòâèå ìòàëè ïðè÷èíîé ðàñïàäà âàæíîé îòðàñëè...

èáî óáèòü ìîæíî ïî ðàçíîìó íî ñàìîå ïîäëîå óáèéñòâî ýòî
ëèøèòü 1000 è áîëåå ëþäåé ðàáîòû àâòîìàòè÷åñêè îáðåêàÿ èõ íà ñìåðü â íèùåòå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 27.02.2012 19:07 
Åêàòåðèíáóðã


>Ôóêóÿìà ìåòêî âûäåëèë ïðîáëåìû êðèçèñà ëèáåðàëüíî-äåìîêðàòè÷åñêîé ñèñòåìû è ãëîáàëüíîãî ðûíêà, à Õàçèí äàë àíàëèç, äîïîëíåíèÿ è êðèòèêó.
Ïîñìîòðåë îáå ñòàòüè.
Ó Ôóêóÿìû âñå òîëêîâî; õîòÿ ïîñòàâëåííûõ âîïðîñîâ áîëüøå, ÷åì îòâåòîâ íà íèõ.
Ó Õàçèíà òîæå íåïëîõî, íî åñòü ÿâíûå ïåðåäåðãèâàíèÿ.

>ðàñøèðåíèå ðûíêîâ êîíêðåòíîé òåõíîëîãè÷åñêîé çîíû íàòàëêèâàëîñü íà äðóãèå òàêèå æå çîíû (òî åñòü, òåîðåòè÷åñêè, ïî ìåðå ðàçðóøåíèÿ êîíêóðåíòîâ, ðàñøèðåíèå áûëî âîçìîæíî). Ñåãîäíÿ ñèòóàöèÿ èçìåíèëàñü ïðèíöèïèàëüíî – ðûíêè ñòàëè ãëîáàëüíûìè, èõ íåâîçìîæíî ðàñøèðèòü â ïðèíöèïå.
Ðàñøèðÿòü ìîæíî, çà ñ÷åò ïðèâëå÷åíèÿ ñàìûõ áåäíûõ ñëîåâ íàñåëåíèÿ Çåìëè. À òàêèõ, æèâóùèõ â íèùåòå è íà ãðàíè ãîëîäà, íàâåðíî, íå îäèí ìèëëèàðä.

>âåñü êîìïëåêñ åãî áàçîâûõ èäåé ñåãîäíÿ áàçèðóåòñÿ íà «ñðåäíåì» êëàññå, êîòîðûé, êàê ýòî ñëåäóåò èç ïðèíöèïîâ, âûñêàçàííûõ åùå Àäàìîì Ñìèòîì, â ñàìîì áëèæàéøåì áóäóùåì ïåðåñòàíåò ñóùåñòâîâàòü!
Ìîæåò, ïåðåñòàíåò, à ìîæåò, è âûæèâåò. Ïîêà ýòîãî íèêòî íå çíàåò. À Õàçèí ðàäîñòíî âûäàåò ñâîþ ãèïîòåçó çà àáñîëþòíóþ èñòèíó. Çíàåøü, êòî îí ïîñëå ýòîãî? :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 27.02.2012 20:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ó Ôóêóÿìû âñå òîëêîâî; õîòÿ ïîñòàâëåííûõ âîïðîñîâ áîëüøå, ÷åì îòâåòîâ íà íèõ.

Ñàìî ñîáîé. Ó ÷åëîâåêà, íàïèñàâøåãî â ñâî¸ âðåìÿ "áèáëèþ" ëèáåðàëîâ, ðâóòñÿ øàáëîíû. Íî ñïîñîáíîñòü ìûñëèòü íå ïðîïàëà.

>Ðàñøèðÿòü ìîæíî, çà ñ÷åò ïðèâëå÷åíèÿ ñàìûõ áåäíûõ ñëîåâ íàñåëåíèÿ Çåìëè. À òàêèõ, æèâóùèõ â íèùåòå è íà ãðàíè ãîëîäà, íàâåðíî, íå îäèí ìèëëèàðä.

Òû íå ïîíÿë ñìûñë óòâåðæäåíèÿ. Ðå÷ü èä¸ò íå î òîì, êàê áóäóò óâåëè÷èâàòüñÿ ïðîäàæè àéôîíîâ. Ôàêò ñîñòîèò â òîì, ÷òî áåç êîíêóðåíöèè íå îñòà¸òñÿ íåäîñòóïíûõ çîí äëÿ ðàñøèðåíèÿ. Òî åñòü ðûíîê ïåðåñòà¸ò áûòü ðûíêîì.

>Ìîæåò, ïåðåñòàíåò, à ìîæåò, è âûæèâåò. Ïîêà ýòîãî íèêòî íå çíàåò. À Õàçèí ðàäîñòíî âûäàåò ñâîþ ãèïîòåçó çà àáñîëþòíóþ èñòèíó.

Ãèïîòåçà ïîäêðåïëåíà ïðèíöèïàìè Àäàìà Ñìèòà è ïðàêòè÷åêèì îïûòîì.  ÑØÀ - ñàìîé êðóïíîé ýêîíîìèêå ìèðà - ñðåäíèé êëàññ ñîêðàùàåòñÿ. Ýòî íå âûäóìêè, à àáñîëþòíàÿ èñòèíà.

Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òû (ñïåöèàëüíî èëè íåò) íå çàìå÷àåøü íåñëîæíûõ äëÿ ïîíèìàíèÿ âåùåé è èãíîðèðóåøü äåéñòâèòåëüíîñòü. È êòî òû ïîñëå ýòîãî? (ÿ íå çíàþ, åñëè ÷òî :4: )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 07:33 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû íå ïîíÿë ñìûñë óòâåðæäåíèÿ. Ðå÷ü èä¸ò íå î òîì, êàê áóäóò óâåëè÷èâàòüñÿ ïðîäàæè àéôîíîâ. Ôàêò ñîñòîèò â òîì, ÷òî áåç êîíêóðåíöèè íå îñòà¸òñÿ íåäîñòóïíûõ çîí äëÿ ðàñøèðåíèÿ
Òâîå ïîÿñíåíèå åùå áîëüøå çàïóòàëî. ×òî çíà÷èò "áåç êîíêóðåíöèè"? Êîíêóðåíöèÿ íå èñ÷åçëà, íàîáîðîò, â íåå âòÿãèâàþòñÿ íîâûå ðàâçèâàþùèåñÿ ñòðàíû.

>Â ÑØÀ - ñàìîé êðóïíîé ýêîíîìèêå ìèðà - ñðåäíèé êëàññ ñîêðàùàåòñÿ. Ýòî íå âûäóìêè, à àáñîëþòíàÿ èñòèíà.
 ëþáîì ñëó÷àå, óòâåðæäåíèÿ Õàçèíà ãîëîñëîâíû.
Åñ ëè ó òåáÿ åñòü òî÷íûå äàííûå, óêàæè ïðîöåíò ñîêðàùåíèÿ. Ó Ôóêóÿìû ñêàçàíî "äîõîäû ñòàãíèðóþò", ò.å. íå ðàñòóò.

>òû (ñïåöèàëüíî èëè íåò) íå çàìå÷àåøü íåñëîæíûõ äëÿ ïîíèìàíèÿ âåùåé
Åñëè âûâîäû îñíîâàíû íå íà ÷üèõ-òî ëè÷íûõ ýìîöèÿõ, à íà ñòàòèñòèêå, òî âïîëíå çàìå÷àþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 12:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òâîå ïîÿñíåíèå åùå áîëüøå çàïóòàëî. ×òî çíà÷èò "áåç êîíêóðåíöèè"? Êîíêóðåíöèÿ íå èñ÷åçëà, íàîáîðîò, â íåå âòÿãèâàþòñÿ íîâûå ðàâçèâàþùèåñÿ ñòðàíû.

Íó òû äà¸øü :oooi: Êîíêóðåíöèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ òàì, ãäå çàêàí÷èâàåòñÿ ãëîáóñ - íåóæåëè íå ïîíÿòíî.  êàæäîé òåõíîëîãè÷åñêîé îòðàñëè îñòàíåòñÿ 1 ëèäåð, êîòîðûé ñúåñò âñåõ êîíêóðåíòîâ. Çàòåì ñàìè îòðàñëè íà÷íóò îáúåäèíÿòüñÿ. Ýòî íåîòâðàòèìîå ñâîéñòâî ãëîáàëüíîãî ðûíêà.

>Åñ ëè ó òåáÿ åñòü òî÷íûå äàííûå, óêàæè ïðîöåíò ñîêðàùåíèÿ. Ó Ôóêóÿìû ñêàçàíî "äîõîäû ñòàãíèðóþò", ò.å. íå ðàñòóò.

Íà îñíîâàíèè ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ ÑØÀ çà ïåðèîä ñ 1970 ïî 2007 ãîäû, èññëåäîâàòåëè ñäåëàëè âûâîä, ÷òî ñ ÷èñëåííîñòü ñåìåé, ïðîæèâàþùèõ â ðàéîíàõ äëÿ ñðåäíåãî êëàññà, ñîêðàòèëîñü.  2007 ãîäó â òàêèõ êâàðòàëàõ ïðîæèâàëè 44 ïðîöåíòà ñåìåé.  1970 ãîäó òàêèõ ñåìåé áûëî 65 ïðîöåíòîâ. Òðåòü àìåðèêàíöåâ â 2007 ãîäó æèëè â ðàéîíàõ äëÿ áîãàòûõ èëè äëÿ áåäíûõ, ÷òî â äâà ðàçà áîëüøå ÷åì â 1970-ì. Ñîãëàñíî ìíåíèþ èññëåäîâàòåëåé, ÷àñòü ñðåäíåãî êëàññà ïåðåìåñòèëàñü íà áîëåå íèçêóþ ñòóïåíü ñîöèàëüíîé ëåñòíèöû. Ýòî ñâÿçàíî ñ ñîêðàùåíèåì ïðîôåññèé, ïîïóëÿðíûõ â 70-å ãîäû. Îäíàêî, ÷àñòü ëþäåé, èìåâøèõ ðàíåå äîõîä âûøå ñðåäíåãî, ïîëó÷èëè âîçìîæíîñòü çàðàáàòûâàòü åùå áîëüøå è âîøëè â ýëèòó.

À Ôóêóÿìà î÷åíü îñòîðîæåí â âûñêàçûâàíèÿõ, åãî ìîæíî ïîíÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 12:48 
Åêàòåðèíáóðã


> êàæäîé òåõíîëîãè÷åñêîé îòðàñëè îñòàíåòñÿ 1 ëèäåð, êîòîðûé ñúåñò âñåõ êîíêóðåíòîâ
Î÷åðåäíàÿ ãèïîòåçà. Íå÷òî ïîäîáíîå íàáëþäàåòñÿ òîëüêî â êîìïüòåðíîé îòðàñëè (Microsoft, Intel).  áîëüøèíñòâå îòðàñëåé êîíêóðåíöèÿ, íàîáîðîò, îáîñòðÿåòñÿ, çà ñ÷åò ïîÿâëåíèÿ íîâûõ êîìïàíèé èç Àçèè è Þæíîé Àìåðèêè.

>Íà îñíîâàíèè ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ ÑØÀ çà ïåðèîä ñ 1970 ïî 2007 ãîäû, èññëåäîâàòåëè ñäåëàëè âûâîä, ÷òî ñ ÷èñëåííîñòü ñåìåé, ïðîæèâàþùèõ â ðàéîíàõ äëÿ ñðåäíåãî êëàññà, ñîêðàòèëîñü.  2007 ãîäó â òàêèõ êâàðòàëàõ ïðîæèâàëè 44 ïðîöåíòà ñåìåé.  1970 ãîäó òàêèõ ñåìåé áûëî 65 ïðîöåíòîâ
Î÷åíü êîñâåííîå äîêàçàòåëüñòâî. Âîçìîæíî, îíè ïðîñòî ïåðååõàëè çà ãîðîä.

>À Ôóêóÿìà î÷åíü îñòîðîæåí â âûñêàçûâàíèÿõ, åãî ìîæíî ïîíÿòü.
 ýòîì îòëè÷èå ó÷åíîãî îò ïðîïàãàíäèñòà. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 13:21 
ã.Âëàäèìèð


>çà ñ÷åò ïîÿâëåíèÿ íîâûõ êîìïàíèé èç Àçèè è Þæíîé Àìåðèêè.

Íîâûõ ëè? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 14:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


> áîëüøèíñòâå îòðàñëåé êîíêóðåíöèÿ, íàîáîðîò, îáîñòðÿåòñÿ, çà ñ÷åò ïîÿâëåíèÿ íîâûõ êîìïàíèé èç Àçèè è Þæíîé Àìåðèêè.

Ýòî íå îòìåíÿåò âûøåñêàçàííîãî. Îáîñòðåíèå êîíêóðåíöèè òîëüêî ïðèáëèæàåò å¸ çàâåðøåíèå. Óæå ñåé÷àñ òðóäíî íàéòè êðóïíóþ êîìïàíèþ, êîòîðàÿ èñïîëüçîâàëà áû òîëüêî ñîáñòâåííîå îáîðóäîðâàíèå è êîìïëåêòóþùèå.

>Î÷åíü êîñâåííîå äîêàçàòåëüñòâî. Âîçìîæíî, îíè ïðîñòî ïåðååõàëè çà ãîðîä.

Êâàðòàë ïðîæèâàíèÿ ñðåäíåãî êëàññà è åñòü ïðèãîðîä.

>>À Ôóêóÿìà î÷åíü îñòîðîæåí â âûñêàçûâàíèÿõ, åãî ìîæíî ïîíÿòü.
> ýòîì îòëè÷èå ó÷åíîãî îò ïðîïàãàíäèñòà.

Íåò, òóò äðóãîå. ×åëîâåê ïðîñòî ñòàë çàëîæíèêîì ñîáñòâåííûõ îøèáî÷íûõ âûâîäîâ, ñäåëàííûõ ðàíåå è ïðèíÿòûõ îáùåñòâîì ñ âîñòîðãîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 14:49 
Åêàòåðèíáóðã


>Îáîñòðåíèå êîíêóðåíöèè òîëüêî ïðèáëèæàåò å¸ çàâåðøåíèå
Ýòî ãèïîòåçà., êîòîðàÿ ìîæåò áûòü ïðâîåðåíà òîëüîê âðåìåíåì. :idea2:
Ìíå â øêîëå òîæå ðàññêàçûâàëè ïðî íàó÷íî îáîñíîâàííûé îáùèé êðèçèñ êàïèòàëèçìà. Íî â ðåçóëüòàòå êðèçèñ ïî÷åìó-òî ñëó÷èëñÿ â äðóãîì ìåñòå.

>Óæå ñåé÷àñ òðóäíî íàéòè êðóïíóþ êîìïàíèþ, êîòîðàÿ èñïîëüçîâàëà áû òîëüêî ñîáñòâåííîå îáîðóäîâàíèå è êîìïëåêòóþùèå.
ß çíàþ îá ýòîì. À çà ïðàâî ïîñòàâëÿòü ýòè êîìïëåêòóþùèå òîæå èäåò êîíêóðåíöèÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 14:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Îáîñòðåíèå êîíêóðåíöèè òîëüêî ïðèáëèæàåò å¸ çàâåðøåíèå
>Ýòî ãèïîòåçà., êîòîðàÿ ìîæåò áûòü ïðâîåðåíà òîëüîê âðåìåíåì.

Íå òàê. Ÿ ðåàëèçàöèÿ ìîæåò òîëüêî îòêëàäûâàòüñÿ âðåìåíåì :idea2:

>Ìíå â øêîëå òîæå ðàññêàçûâàëè ïðî íàó÷íî îáîñíîâàííûé îáùèé êðèçèñ êàïèòàëèçìà. Íî â ðåçóëüòàòå êðèçèñ ïî÷åìó-òî ñëó÷èëñÿ â äðóãîì ìåñòå.

Îäíî äðóãîìó íå ïðîòèâîðå÷èò.

>ß çíàþ îá ýòîì. À çà ïðàâî ïîñòàâëÿòü ýòè êîìïëåêòóþùèå òîæå èäåò êîíêóðåíöèÿ.

Êîòîðàÿ â èòîãå áóäåò êåì-òî âûèãðàíà è çàêîí÷èòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:01 
Åêàòåðèíáóðã


>Êîòîðàÿ â èòîãå áóäåò êåì-òî âûèãðàíà è çàêîí÷èòñÿ.
Ïîêà íå çàêîí÷èëàñü. íàîáîðîò, ïîÿâëÿåòñÿ áîëüøå âàðèàíòîâ.

Ìíå òâîÿ ïîçèöèÿ íàïîìèíàåò øóòêó: "åñëè òåîðèÿ íå ïîäòâåðæäàåòñÿ ïðàêòèêîé - ê ÷åðòó ïðàêòèêó". :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîêà íå çàêîí÷èëàñü. íàîáîðîò, ïîÿâëÿåòñÿ áîëüøå âàðèàíòîâ.

×òî òû ïîíèìàåøü ïîä âàðèàíòàìè?

>Ìíå òâîÿ ïîçèöèÿ íàïîìèíàåò øóòêó: "åñëè òåîðèÿ íå ïîäòâåðæäàåòñÿ ïðàêòèêîé - ê ÷åðòó ïðàêòèêó".

Ýòî ñêîðåå ïðèìåíèòåëüíî ê òåáå, êîãäà èãíîðèðóåøü èíôó ïðî ñðåäíèé êëàññ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:12 
ã.Âëàäèìèð


>Ìíå òâîÿ ïîçèöèÿ íàïîìèíàåò øóòêó: "åñëè òåîðèÿ íå ïîäòâåðæäàåòñÿ ïðàêòèêîé - ê ÷åðòó ïðàêòèêó".

Ñêîðåé íàîáîðîò - "ê ÷åðòó òåîðèþ" :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:15 
Åêàòåðèíáóðã


>×òî òû ïîíèìàåøü ïîä âàðèàíòàìè?
Êîìïëåêòóþùèå ðàçíûõ ïðîèçâîäèòåëåé.

>èãíîðèðóåøü èíôó ïðî ñðåäíèé êëàññ.
Íà äàííûé ìîìåíò ñðåäíèé êëàññ íèêóäà íå äåëñÿ. Ãèïîòåçà ïðî åãî èñ÷åçíîâåíèå - ìîæåò ðàññìàòðèâàòüñÿ íàðÿäó ñ äðóãèì ãèïîòåçàìè.

(P.S. Òû ñåãîäíÿ êàêîé-òî íå òàêîé. :D )
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êîìïëåêòóþùèå ðàçíûõ ïðîèçâîäèòåëåé.

Ýòè ïðîèçâîäèòåëè ïðèîáðåòàþòñÿ áîëåå êðóïíûìè ïðîèçâîäèòåëÿìè.
Òû íèêàê íå ìîæåøü ïîíÿòü, ÷òî ó âñåãî ýòîãî åñòü ïðåäåë - ãëîáóñ.

>Íà äàííûé ìîìåíò ñðåäíèé êëàññ íèêóäà íå äåëñÿ.

Îí ñîêðàùàåòñÿ â ñòðàíå ñ ñàìîé êðóïíîé ýêîíîìèêîé.

>(P.S. Òû ñåãîäíÿ êàêîé-òî íå òàêîé. )

×òî òåáÿ ñìóùàåò? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:35 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòè ïðîèçâîäèòåëè ïðèîáðåòàþòñÿ áîëåå êðóïíûìè ïðîèçâîäèòåëÿìè.
Ñàìûå óñïåøíûå - äà, ïðèîáðåòàþòñÿ (èëè ñàìè âûðàñòàþò äî êðóïíûõ). Îäíîâðåìåííî êðóïíûå ïðîèçâîäèòåëè îòêàçûâàþòñÿ îò ìåíåå ïðèáûëüíûõ ïîäðàçäåëåíèé. Êðîìå òîãî, ïîñòîÿííî ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå ìàëûå êîìïàíèè.

>Îí ñîêðàùàåòñÿ â ñòðàíå ñ ñàìîé êðóïíîé ýêîíîìèêîé.
Ïîêà ÷òî òû ïðèâåë òîëüêî îäèí ôàêò - ÷òî îíè óåçæàþò èç ðàéîíîâ êîìïàêòíîãî ïðîæèâàíèÿ. Ñ ýòèì ôàêòîì ÿ íå ñïîðþ, íî èç íåãî íå ñëåäóåò, ÷òî îáùàÿ ÷èñëåííîñòü ñðåäíåãî êëàññà òîæå ñîêðàùåòñÿ. Åñëè õî÷åøü äîêàçàòü, íàéäè äàííûå ïðî ïàäåíèå ðåàëüíûõ äîõîäîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:42 
Åêàòåðèíáóðã


>×òî òåáÿ ñìóùàåò?
óïîäîáëÿåøüñÿ Õàçèíó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñàìûå óñïåøíûå - äà, ïðèîáðåòàþòñÿ (èëè ñàìè âûðàñòàþò äî êðóïíûõ). Îäíîâðåìåííî êðóïíûå ïðîèçâîäèòåëè îòêàçûâàþòñÿ îò ìåíåå ïðèáûëüíûõ ïîäðàçäåëåíèé. Êðîìå òîãî, ïîñòîÿííî ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå ìàëûå êîìïàíèè.

×èñëî ñîáñòâåííèêîâ âñ¸ ðàâíî ñîêðàùàåòñÿ. Ãëÿíü õîòÿ áû íà àâòîðûíîê. Ìàëûå êîìïàíèè áóäó÷è èíòåðåñíûìè òàêæå ïîêóïàþòñÿ, èëè èñ÷åçàþò.
Íå, äî òåáÿ íå äîõîäèò :-(

>Åñëè õî÷åøü äîêàçàòü, íàéäè äàííûå ïðî ïàäåíèå ðåàëüíûõ äîõîäîâ.

Ñåé÷àñ íåêîãäà, áóäåò âðåìÿ - íàéäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 15:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>×òî òåáÿ ñìóùàåò?
>óïîäîáëÿåøüñÿ Õàçèíó.

 ÷¸ì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:08 
Åêàòåðèíáóðã


>×èñëî ñîáñòâåííèêîâ âñ¸ ðàâíî ñîêðàùàåòñÿ. Ãëÿíü õîòÿ áû íà àâòîðûíîê
Êîãî òû èìååøü â âèäó ïîä ñîáñòâåííèêàìè?

>Íå, äî òåáÿ íå äîõîäèò
Ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ îäíè ëîçóíãè áåç ôàêòîâ.

> ÷¸ì?
Ïðèíèìàåøü ãèïîòåçó çà äîêàçàíûé ôàêò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:10 
ã.Âëàäèìèð


âîîáùå òî ñðåäíèé êëàññ ýòî íå ñîáñòâåííèêè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êîãî òû èìååøü â âèäó ïîä ñîáñòâåííèêàìè?

Ñîáñòâåííèêîâ êîìïàíèé.

>>Íå, äî òåáÿ íå äîõîäèò
>Ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ îäíè ëîçóíãè áåç ôàêòîâ.
>> ÷¸ì?
>Ïðèíèìàåøü ãèïîòåçó çà äîêàçàíûé ôàêò.

Ãëóïîå òðîëîëî.
Åñëè òû ïëîòíî ïîåë, òî ðàíî èëè ïîçäíî õîðîøåíüêî ïðîcp¸øüñÿ. Ïî-òâîåìó ýòî ëîçóíã è ãèïîòåçà? :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:27 
Åêàòåðèíáóðã


>>Êîãî òû èìååøü â âèäó ïîä ñîáñòâåííèêàìè?
>Ñîáñòâåííèêîâ êîìïàíèé.
ß íå î÷åíü â êóðñå, êòî òàê ðåàëüíî âëàäååò, íî ñàìèõ êîìïàíèé ñòàëî áîëüøå, ÷åì äâàäàòü ëåò íàçàä (íàïðèìåð, çà ñ÷åò êèòàéöåâ).
Áîãàòûõ ëþäåé íà çåìëå òîæå ñòàíîâèòñÿ áîëüøå.

>Åñëè òû ïëîòíî ïîåë, òî ðàíî èëè ïîçäíî õîðîøåíüêî ïðîcp¸øüñÿ. Ïî-òâîåìó ýòî ëîçóíã è ãèïîòåçà?
Ó òåáÿ ïðèìåðíî òàê. "Ñëèøêîì ïëîòíûé îáåä îáÿçàòåëüíî âûçîâåò ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ÿçâó. Ïðîâåðèòü ïîêà íåâîçìîæíî, íî ÿ ýòî çíàþ òî÷íî." :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:32 
ã.Âëàäèìèð


>Áîãàòûõ ëþäåé íà çåìëå òîæå ñòàíîâèòñÿ áîëüøå.

Îé ëè?!
Êàê ñ÷èòàë? Êîëè÷åñòâåííî, èëè â ñîîòíîøåíèÿõ?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:35 
Åêàòåðèíáóðã


>Êîëè÷åñòâåííî, èëè â ñîîòíîøåíèÿõ?
Êîëè÷åñòâåííî - äà, çà ñ÷åò Êèòàÿ è Èíäèè.
 ñîîòíîøåíèè - íå çíàþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Áîãàòûõ ëþäåé íà çåìëå òîæå ñòàíîâèòñÿ áîëüøå.

Ñàìî ñîáîé. Ìàøèíà ïîêà åäåò. Íî ìîòîð óæå áàðàõëèò ;-)

>Ó òåáÿ ïðèìåðíî òàê. "Ñëèøêîì ïëîòíûé îáåä îáÿçàòåëüíî âûçîâåò ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ÿçâó. Ïðîâåðèòü ïîêà íåâîçìîæíî, íî ÿ ýòî çíàþ òî÷íî."

Íî êîãäà ýðîçèÿ óæå âèäíà, ñîìíåíèé âñ¸ ìåíüøå :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 16:41 
ã.Âëàäèìèð


>Â ñîîòíîøåíèè - íå çíàþ.

Òîãäà ìóäðåé ïðîìîë÷àòü ïîêà íå âû÷èñëèøü.
Ñâèíã, òû îïÿòü ïàðèøü èç ñåðèè ïîâûøåíèÿ äîõîäîâ íàñåëåíèÿ â Ðîññèè, ïîëíîñòüþ ïðîèãíîðèðîâàâ ðàñõîäíóþ ñòàòüþ...
Ýòî íàçûâàåòñÿ ïîäòàñîâêà, à ïî-ïðîñòó - øåëüìîâàíèå... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 20:43 
Åêàòåðèíáóðã


>Íî êîãäà ýðîçèÿ óæå âèäíà, ñîìíåíèé âñ¸ ìåíüøå
À ó òåáÿ åñòü äîñòàòî÷íîå ìåäèöèíñêîå îáðàçîâàíèå, ÷òîáû åå óâèäåòü? :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 21:08 



>Ýòî íàçûâàåòñÿ ïîäòàñîâêà, à ïî-ïðîñòó - øåëüìîâàíèå...

"Øåëüìîâñòâî", Ðîì. "Øåëüìîâàíèå" - ýòî íå÷òî äðóãîå, êàê "êðåìíèåâûé íîæ" :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 28.02.2012 22:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Íî êîãäà ýðîçèÿ óæå âèäíà, ñîìíåíèé âñ¸ ìåíüøå
>À ó òåáÿ åñòü äîñòàòî÷íîå ìåäèöèíñêîå îáðàçîâàíèå, ÷òîáû åå óâèäåòü?

Åñòü ñïåöèàëèñòû ïî îáå ñòîðîíû îêåàíà, îíè âèäÿò :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 29.02.2012 03:49 
ã.Âëàäèìèð


>>Ýòî íàçûâàåòñÿ ïîäòàñîâêà, à ïî-ïðîñòó - øåëüìîâàíèå...
>"Øåëüìîâñòâî", Ðîì. "Øåëüìîâàíèå" - ýòî íå÷òî äðóãîå, êàê "êðåìíèåâûé íîæ"

Ñëàâ, èäè â æîïó. :lool:
Ó ìåíÿ òåðü ýò åäèíñòâåííûé àðãóìåíò ïðîòèâ ôèëîëîãîâ :drazn:
Âû æåæ ïðîôåññèîíàëüíûå ñëîâîáëóäû, âàñ ïåðåñïîðèòü ñëîæíî, ýò ñàìîìó ñëîâîáëóäîì íàäî áûòü. ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 29.02.2012 07:36 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñòü ñïåöèàëèñòû ïî îáå ñòîðîíû îêåàíà, îíè âèäÿò
À òû çíàåøü äðóãèõ ñïåöèàëèñòîâ, êðîìå Õàçèíà? ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 29.02.2012 13:25 



>>>Ýòî íàçûâàåòñÿ ïîäòàñîâêà, à ïî-ïðîñòó - øåëüìîâàíèå...
>>"Øåëüìîâñòâî", Ðîì. "Øåëüìîâàíèå" - ýòî íå÷òî äðóãîå, êàê "êðåìíèåâûé íîæ"
>Ñëàâ, èäè â æîïó.
>Ó ìåíÿ òåðü ýò åäèíñòâåííûé àðãóìåíò ïðîòèâ ôèëîëîãîâ

Ó áåçãðàìîòíîãî ýòî åäèíñòâåííûé àðãóìåíò íå òîëüêî ïðîòèâ ôèëîëîãîâ.

À ïðîòèâ âñåãî ýòîãî ñëîæíîãî è ïóãàþùåãî ìèðà. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 29.02.2012 14:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À òû çíàåøü äðóãèõ ñïåöèàëèñòîâ, êðîìå Õàçèíà?

Ñàìî ñîáîé, ïî÷èòûâàþ ñàìûõ ðàçíûõ àíàëèòèêîâ. Íî, ãëàâíîå, ÿ íå çíàþ íè îäíîãî, êòî áû íå ïðèçíàâàë îáùåãî êðèçèñà ëèáåðàëüíîé èäåîëîãèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 29.02.2012 14:22 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ íå çíàþ íè îäíîãî, êòî áû íå ïðèçíàâàë îáùåãî êðèçèñà ëèáåðàëüíîé èäåîëîãèè.
 îòëè÷èè îò ÑÑÑÐ, ó íèõ íåò ðàç íàâñåãäà çàäàííîé èäåîëîãèè.
Êñòàòè, ÿ ïî ýòîìó ïîâîäó íå ñïîðèë ñ òîáîé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 29.02.2012 14:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


> îòëè÷èè îò ÑÑÑÐ, ó íèõ íåò ðàç íàâñåãäà çàäàííîé èäåîëîãèè.

Åñòü. È îíè ñ ïåðåìåííûì óñïåõîì å¸ íàâÿçûâàþò âñåìó ìèðó :4:

Êñòàòè, ïðàâèëüíî ïèñàòü "â îòëè÷èå" ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:18 
ã.Âëàäèìèð


>Ó áåçãðàìîòíîãî ýòî åäèíñòâåííûé àðãóìåíò íå òîëüêî ïðîòèâ ôèëîëîãîâ.

Ñïàñèáî, Ñòîï÷å, òû íàñòîÿùèé ïåðåö! :agree:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:43 
the moor


Íàãàíîâ ðîäèë òðåòüþ àãèòêó: http://naganoff.livejournal.com/47255.html

Ñ òàêèìè äðóçüÿìè âðàãîâ íå íàäî, êàê ãîâîðèòñÿ :idea2:
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!