RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:09 



>Òàê îáúÿñíÿþ: äæèíñû õî÷åò 100% íàñåëåíèÿ îò 12 äî 30 ëåò.

Íî åñëè ýòîì 50 % ðàäè äæûíñîâ ãîòîâî îòäàòü ìåñÿ÷íóþ çàðïëàòó, 10% ãîòîâî íà ïðåñòóïëåíèå à 5% - íà ñàìîóáèéñòâî...

Òî íå îòëè÷èòü ïîòðåáèòåëüñêèé ñïðîñ îò ïîòðåáèòåëüñêîãî ïñèõîçà ìîæåò òîëüêî ýëüô.

>Íî â òâî¸ì ïðèìåðå äåôèöèò - ýòî ïîáî÷íûé ýôôåêò ñîâåðøåííî äðóãîé çàäà÷è - êîíêóðåíöèè. Ïîýòîìó íåêîððåêòíî ãîâîðèòü, ÷òî îí ïëàíèðóåòñÿ èçíà÷àëüíî.

Ýáñ êàãáý âñå îáúÿñíèë. Ìíå ïî áàðàáàíó "ïîáî÷íûì ýôôåêòîì ÷åãî-òàì" ÿâëÿåòñÿ äåôèöèò. Ìåíÿ ïàäçàèáëè ëèöåìåðíûå îáúÿñíåíèÿ, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ áûë "ïëîõîé òîòàëèòàðíûé äåôèöèò", à ñåé÷àñ "õîðîøèé äåìîêðàòè÷åñêèé äåôèöèò".  æàðó äîõíóò îò ïåðåãðåâà, à â ìîðîç - îò õîëîäà, ýòî è äóðàêó ïîíÿòíî. Ïîêîéíèêó òîëüêî âñå ðàâíî.

***
>À ïîíÿòèå "äåôåöèò" âîîáùå - ýòî èìåííî òîò äåôåöèò êîãäà î÷åðåäü çà êîëáàñîé óõîäèò çà óãîë.

Òåáå èçâåñòíî çà ñêîëüêî óãëîâ ñåé÷àñ óõîäèòü î÷åðåäü çà áåñïëàòíûì æèëüåì? Îíà óõîäèò â òó äàëü, ïóòü â êîòîðóþ äëèííåå æèçíè.

Èëè æûíñû-òàêè âàæíåå äëÿ ñ÷àñòëèâîé æèçíè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:20 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>>À ïîíÿòèå "äåôåöèò" âîîáùå - ýòî èìåííî òîò äåôåöèò êîãäà î÷åðåäü çà êîëáàñîé óõîäèò çà óãîë.
>Òåáå èçâåñòíî çà ñêîëüêî óãëîâ ñåé÷àñ óõîäèòü î÷åðåäü çà áåñïëàòíûì æèëüåì? Îíà óõîäèò â òó äàëü, ïóòü â êîòîðóþ äëèííåå æèçíè.

Êàê áû íà ñàìîì äåëå êâàðòèðû åñòü, íî íå "ìóíèöèïàëüíûå". Îáçîâó î÷åíü ãðóáî, ñòðîèòåëè ãîòîâû èõ ïðîäàâàòü ãîñ-âó ïî öåíå íèæå ðûíî÷íîé (à åñëè áûòü ÷åñòíûìè, òî íîðìàëüíîé ìèðîâîé öåíå), íî ãîñ-âî íå ãîòîâî èõ ïîêóïàòü èáî ðàñïèëèòü òîëêîì íå÷åãî. Ñòîÿòü â î÷åðåäè ìèíèìóì 10 ëåò... ýòî òàêîé ##çäåö, ïàðäîí. À åñëè ðîäèëñÿ ðåáåíîê? Âñòàåøü äàëüøå ÷åì ñòîÿë, íî íå â êîíåö î÷åðåäè.
Âîò êîãäà íà ïðàçäíèêè åçäèë â Ïðàãó ïðÿì çàãîðåëñÿ òàìîøíèìè öåíàìè íà æèëüå - ìá íàõ òóò âñ¸ ïðîäàòü è ïåðååõàòü æèòü â ×åõèþ... íî îòïóãíóëà òàìîøíÿÿ øóìèõà ñ ìåäèöèíîé. Îôôòîï, â Êàðëîâûõ Âàðàõ âîîáùå 83% íåäâèæèìîñòè ðóññêèì ïðèíàäëåæèò :) Ìàôèîçè íå äàñò ñîâðàòü :idea2:

>Èëè æûíñû-òàêè âàæíåå äëÿ ñ÷àñòëèâîé æèçíè?
Íó ÄèìåÁ âèäèìî äà :) îí òàê ïåðåæèâàåò ïî ýòîìó ïîâîäó.
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ìåíÿ ïàäçàèáëè ëèöåìåðíûå îáúÿñíåíèÿ, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ áûë "ïëîõîé òîòàëèòàðíûé äåôèöèò"

Óâû. Åãî òàêèì çàïîìíèëè, ïîòîìó ÷òî ñòîëêíóëèñü ñ äåôèöèòîì ïðîäóêòîâ ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:37 



>À ïðè÷èíû ñîâêîâîãî äåôèöèòà èñêëþ÷èòåëüíî â îáúåêòèâíûõ òðóäíîñòÿõ ïëàíèðîâàíèÿ.

Çíàåøü ÷åì òåõíè÷åñêèå òðóäíîñòè îòëè÷àþòñÿ îò ñèñòåìíûõ ïîðîêîâ?

Ñî âòîðûìè íåâîçìîæíî áîðîòüñÿ.

Åñëè êàïèòàëèñòè÷åñêèé äåôèöèò âêëþ÷åí â ñèñòåìó êàê åå ñòðóêòóðíàÿ ÷àñòü, åãî íå èñïðàâèøü òåõíè÷åñêèìè ñïîñîáàìè.

***
Äåôèöèò, êàê ÿâëåíèå, ñóùåñòâóåò âåçäå, ãäå ïðîèñõîäèò äåëåæ îáúåìà íèùòÿêîô íà ìàññó ïèïëà. Ìàíèïóëÿöèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå "äåôèöèòíûå òîâàðû" îòîæäåñòâëÿþò ñ ÿâëåíèåì "äåôèöèò", à äàëüøå ïðåïîäíîñÿò êàê ñèñòåìíîå êà÷åñòâî ñîöèàëèçìà (èëè ÷åãî-òî äðóãîãî).

Õîòÿ íåäîñòàòîê ïàðêîâî÷íûõ ìåñò ïîä îôèñàìè òîæå ìîæíî íàçâàòü "äåôèöèòîì". Ïðè÷åì çàÿáóâàåò ýòî ÍÀÌÍÎÃÎ áîëüøå, ÷åì íåõâàòêà ñèíèõ øòàíîâ.

ß óæå íå ãîâîðþ î äåôèöèòå ïðîåçæåé ÷àñòè, íàçûâàåìîì "ïðîáêîé". À ýòî âàì, ìëÿòü, íå íåõâàòêà áóáëüãóìà. Ýòîò äåôèöèò âûåäàåò ó íåêîòîðûõ ãðàæäàí ïî 4 ÷àñà æèçíè â ñóòêè - ïîëîâèíó âñåãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè, óáèâàÿ ïîõëåùå íèêîòèíà, âîäêè è ãåðîèíà, âìåñòå âçÿòûõ. Âðåìÿ-òî ïî çíàêîìñòâó íå äîñòàíåøü, äàæå åñëè ïåðåïëàòèøü. À âåäü ñóòü ÿâëåíèÿ îäíà è òà æå: íèøòÿê "äîåõàòü ïîáûñòðåå" ïîðîâíó íå äåëèòñÿ.

ß íå çíàþ ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ äåôèöèòíîãî òîâàðà â ÑÑÑÐ, çà êîòîðûì íàäî áûëî ñòîÿòü ×ÅÒÛÐÅ ÷àñà â äåíü, åæåäíåâíî, â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå, â ëè÷íîå âðåìÿ, ïîä óãðîçîé ïîòåðÿòü ñðåäñòâà ê ñóùåñòâîâàíèþ, ïðîïóñòèâ õîòÿ áû îäíó î÷åðåäü.

Íî íåçàìûñëîâàòûì ãðàæäàíàì ýòîãî íå îáúÿñíèøü. Äëÿ ìíîãèõ èç íèõ ñèíèå øòàíû âàæíåå ïîëîâèíû æèçíè. ß íå çðÿ íàïèñàë ïðî 5%, ãîòîâûõ íà ñàìîóáèéñòâî ðàäè øòàíîâ íóæíîãî öâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 20.02.2012 23:42 



>>Ìåíÿ ïàäçàèáëè ëèöåìåðíûå îáúÿñíåíèÿ, ÷òî ïðè ÑÑÑÐ áûë "ïëîõîé òîòàëèòàðíûé äåôèöèò"
>Óâû. Åãî òàêèì çàïîìíèëè, ïîòîìó ÷òî ñòîëêíóëèñü ñ äåôèöèòîì ïðîäóêòîâ ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè.

Ýòî äæûíñû-òî - ïðîäóêò ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè?

Àìèãî, ïîêîëåíèå ïåïñè åãî "òàêèì çàïîìíèëî" ïîòîìó, ÷òî èì ðàññêàçàëè îá ýòîì â ñïåöèàëüíûõ êíèæêàõ è òåëåïåðåäà÷àõ.

À ðåàëüíàÿ êîëáàñíÿ ñî âñåì ñàìûì íåîáõîäèìûì íà÷àëàñü ïðè Ïÿòíèñòîì Ïñå (ê áëàãîðîäíûì Ïÿòíèñòûì Ãèåíàì íå èìååò îòíîøåíèÿ!). Êîãäà ïî ðåöåïòó äîõòîðîâ ñòàëè ýêîíîìèêå äåëàòü ëå÷åáíûå èíúåêöèè ðûíî÷íîãî öèàíèäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:04 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>ß óæå íå ãîâîðþ î äåôèöèòå ïðîåçæåé ÷àñòè, íàçûâàåìîì "ïðîáêîé". À ýòî âàì, ìëÿòü, íå íåõâàòêà áóáëüãóìà. Ýòîò äåôèöèò âûåäàåò ó íåêîòîðûõ ãðàæäàí ïî 4 ÷àñà æèçíè â ñóòêè - ïîëîâèíó âñåãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè, óáèâàÿ ïîõëåùå íèêîòèíà, âîäêè è ãåðîèíà, âìåñòå âçÿòûõ. Âðåìÿ-òî ïî çíàêîìñòâó íå äîñòàíåøü, äàæå åñëè ïåðåïëàòèøü. À âåäü ñóòü ÿâëåíèÿ îäíà è òà æå: íèøòÿê "äîåõàòü ïîáûñòðåå" ïîðîâíó íå äåëèòñÿ.
Åñëè òàê îòîéòè îò òåìàòèêè, òî âîò òóò ãäå-òî íåäàâíî â íîâîñòÿõ ÷èòàë, ÷òî ê 2016 ãîäó ïàññàæèðîïîòîê íà îáùåñòâåííîì òðàíñïîðòå óâåëè÷àò íà, âíèìàíèå, ÒÐÅÒÜ, à âðåìÿ â ïóòè ñîêðàòÿò íà 20%. ×åñòíî, â òàêèå ñêàçêè âåðèòüñÿ ñ òðóäîì. Íî áåññìûñëåííî îñïàðèâàòü òîò ôàêò, ÷òî â Ìîñêâå íîâûå ìàðøðóòû àâòîáóñîâ 90*, êîòîðûå åçäÿò ïî âûäåëåííûì ïîëîñàì, äåéñòâèòåëüíî "ðàáîòàþò". Äåéñòâèòåëüíî î÷åíü áûñòðî äîáèðàåøüñÿ èç ïóíêòà À â ïóíêò Á.
Ïî-ïîâîäó ïðîáîê - ÿ íå ïîíèìàþ áîëüøèíñòâî çíàêîìûõ àâòîëþáèòåëåé.  ÷¸ì êàéô ÊÀÆÄÛÉ ÁÎÆÈÉ ÄÅÍÜ (Stop î÷åíü êà÷åñòâåííî ñäåëàë ñðàâíåíèå ïðî åæåäíåâíóþ î÷åðåäü â 4 ÷àñà çà äåôèöèòîì) òðàòèòü íà äîðîãó â àâòîìîáèëå äî ðàáîòû. Âîò ÿ æèâó â ÑÂÀÎ, à ðàáîòàþ â ÞÂÀÎ. Äà äîëáàë ÿ òóäà åõàòü íà ìàøèíå. Çàñåêàëè - â ëó÷øåì ñëó÷àå, åñëè ïðàâèëüíî ëÿãóò êàðòû è âñòàíóò çâåçäû ýòî 3÷àñà20ìèíóò ïëþñ íåðâû. Íà ìåòðî è ïåøêîì äîðîãà òóäà îáðàòíî ìàêñèìóì 2 ÷àñà, ñ ó÷åòîì, ÷òî èç íèõ ìèíóò 20 ýòî òîëêó÷êà íà ïåðåõîäàõ. Íî ÿ ê ïðèìåðó ïîíèìàþ ëþäåé, ó êîòîðûõ óæå ôîáèÿ ñïóñòèòüñÿ â ïîäçåìêó ïîñëå òåðàêòîâ. Çíàêîìàÿ äåâî÷êà, áåäíÿãà, êàæäûé äåíü òðàòèò 5 ÷àñîâ íà äîðîãó íà ðàáîòó è äîìîé. Îíà â ïàíè÷åñêîì óæàñå ïðè âèäå âõîäà â ìåòðî (÷óòü íå óáèëî íà ïîñëåäíèõ òåðàêòàõ)


>Äåôèöèò, êàê ÿâëåíèå, ñóùåñòâóåò âåçäå, ãäå ïðîèñõîäèò äåëåæ îáúåìà íèùòÿêîô íà ìàññó ïèïëà. Ìàíèïóëÿöèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå "äåôèöèòíûå òîâàðû" îòîæäåñòâëÿþò ñ ÿâëåíèåì "äåôèöèò", à äàëüøå ïðåïîäíîñÿò êàê ñèñòåìíîå êà÷åñòâî ñîöèàëèçìà (èëè ÷åãî-òî äðóãîãî).
À ïî÷åìó? À ïîòîìó ÷òî õîòÿò áàáëà :idea2:
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Çíàåøü ÷åì òåõíè÷åñêèå òðóäíîñòè îòëè÷àþòñÿ îò ñèñòåìíûõ ïîðîêîâ?
>Ñî âòîðûìè íåâîçìîæíî áîðîòüñÿ.
>Åñëè êàïèòàëèñòè÷åñêèé äåôèöèò âêëþ÷åí â ñèñòåìó êàê åå ñòðóêòóðíàÿ ÷àñòü, åãî íå èñïðàâèøü òåõíè÷åñêèìè ñïîñîáàìè.

Ñòîï, åñëè îòáðîñèòü ïðåäðàññóäêè, òî òåõíè÷åñêèå òðóäíîñòè ïëàíà îêàæóòñÿ íå ìåíåå ñèñòåìíûìè, ÷åì êàïèòàëèñòè÷åñêèå, è íàîáîðîò. Ãîñóäàðñòâåííîå ðåãóëèðîâàíèå öåí èñêëþ÷àåò ìåõàíèçì áûñòðîãî ñâîåâðåìåííîãî ðåàãèðîâàíèÿ íà ðîñò/ïàäåíèå ñïðîñà. Ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî ãîñïëàí â åãî ñîâåòñêîì âàðèàíòå íå âûäåðæàë ïðîâåðêó âðåìåíåì. Òàì, ãäå îí åñòü äî ñèõ ïîð, ëþäè æèâóò ïëîõî.

>Õîòÿ íåäîñòàòîê ïàðêîâî÷íûõ ìåñò ïîä îôèñàìè òîæå ìîæíî íàçâàòü "äåôèöèòîì". Ïðè÷åì çàÿáóâàåò ýòî ÍÀÌÍÎÃÎ áîëüøå, ÷åì íåõâàòêà ñèíèõ øòàíîâ.
>ß óæå íå ãîâîðþ î äåôèöèòå ïðîåçæåé ÷àñòè, íàçûâàåìîì "ïðîáêîé". À ýòî âàì, ìëÿòü, íå íåõâàòêà áóáëüãóìà. Ýòîò äåôèöèò âûåäàåò ó íåêîòîðûõ ãðàæäàí ïî 4 ÷àñà æèçíè â ñóòêè - ïîëîâèíó âñåãî ñâîáîäíîãî âðåìåíè, óáèâàÿ ïîõëåùå íèêîòèíà, âîäêè è ãåðîèíà, âìåñòå âçÿòûõ. Âðåìÿ-òî ïî çíàêîìñòâó íå äîñòàíåøü, äàæå åñëè ïåðåïëàòèøü. À âåäü ñóòü ÿâëåíèÿ îäíà è òà æå: íèøòÿê "äîåõàòü ïîáûñòðåå" ïîðîâíó íå äåëèòñÿ.
>ß íå çíàþ ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ äåôèöèòíîãî òîâàðà â ÑÑÑÐ, çà êîòîðûì íàäî áûëî ñòîÿòü ×ÅÒÛÐÅ ÷àñà â äåíü, åæåäíåâíî, â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå, â ëè÷íîå âðåìÿ, ïîä óãðîçîé ïîòåðÿòü ñðåäñòâà ê ñóùåñòâîâàíèþ, ïðîïóñòèâ õîòÿ áû îäíó î÷åðåäü.

Ýòî êàê ðàç ÷èñòî òåõíè÷åñêèé ìîìåíò.

>Ýòî äæûíñû-òî - ïðîäóêò ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè?
>Àìèãî, ïîêîëåíèå ïåïñè åãî "òàêèì çàïîìíèëî" ïîòîìó, ÷òî èì ðàññêàçàëè îá ýòîì â ñïåöèàëüíûõ êíèæêàõ è òåëåïåðåäà÷àõ.
>À ðåàëüíàÿ êîëáàñíÿ ñî âñåì ñàìûì íåîáõîäèìûì íà÷àëàñü ïðè Ïÿòíèñòîì Ïñå (ê áëàãîðîäíûì Ïÿòíèñòûì Ãèåíàì íå èìååò îòíîøåíèÿ!). Êîãäà ïî ðåöåïòó äîõòîðîâ ñòàëè ýêîíîìèêå äåëàòü ëå÷åáíûå èíúåêöèè ðûíî÷íîãî öèàíèäà.

È äî ïÿòíèñòîãî áûëî. È íå ðàç. È âî ìíîãèõ ñôåðàõ. Âîò, íàïðèìåð, çàäîëãî äî ïÿòíèñòîãî: http://www.diletant.ru/articles/34079/
Ê òîìó æå ìåì äîñòàòü òîæå íå ïðè ïÿòíèñòîì âîçíèê :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:30 
Îäåññà
Þìîð

áëèí, èíòåðåñíàÿ òåìà áûëà, à óøëî âñå â êàêèå-òî äæèíñû
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:32 



>Åñëè òàê îòîéòè îò òåìàòèêè

ß è íå ñèëüíî îòîøåë îò òåìàòèêè. Âñå â öåëîì ýòî íàçûâàåòñÿ "êà÷åñòâî æèçíè". Ëèáåðàëüíàÿ äåìàãîãèÿ â òîì, ÷òî èç êîíòåêñòà êà÷åñòâà æèçíè âûðûâàåòñÿ êàêàÿ-íèáóäü àðîìàòèçèðîâàííàÿ òóàëåòíàÿ áóìàãà è òû÷åòñÿ â íîñ, êàê íèèáàöà äîñòèæåíèå.

Ïðè ýòîì âî âñåì îñòàëüíîì òåáÿ îáäèðàþò, øî ãîðîäîâîé öûãàíñêóþ êèáèòêó.

>Çíàêîìàÿ äåâî÷êà, áåäíÿãà, êàæäûé äåíü òðàòèò 5 ÷àñîâ íà äîðîãó íà ðàáîòó è äîìîé. Îíà â ïàíè÷åñêîì óæàñå ïðè âèäå âõîäà â ìåòðî (÷óòü íå óáèëî íà ïîñëåäíèõ òåðàêòàõ)

Ïïö, ïðîñòèòå... ß çà áîíóñíûå ïÿòü ÷àñîâ â ñóòêè ãîòîâ ñìîòðåòü ïðîãðàììó "Âðåìÿ" è â ÷îðíûõ øòîíàõ õîäèòü. :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 00:56 



>Ñòîï, åñëè îòáðîñèòü ïðåäðàññóäêè, òî òåõíè÷åñêèå òðóäíîñòè ïëàíà îêàæóòñÿ íå ìåíåå ñèñòåìíûìè, ÷åì êàïèòàëèñòè÷åñêèå, è íàîáîðîò.
(...)
>Ýòî êàê ðàç ÷èñòî òåõíè÷åñêèé ìîìåíò.

Òû ñàì ñ ñîáîé îïðåäåëèñü. À òî ïîëó÷àåòñÿ èìåííî òî, ÷òî ÿ ãîâîðèë - òóïî äâîéíîé ñòàíäàðò è ìîëíèåíîñíîå ïåðåîáóâàíèå íà õîäó.

>È äî ïÿòíèñòîãî áûëî. È íå ðàç. È âî ìíîãèõ ñôåðàõ.

È â îìåðåêàõ áûëî. È íå ðàç. È âî ìíîãèõ ñôåðàõ. È ÷î?



Çíàåøü - çà ÷åì î÷åðåäü, â êàêîì ãîäó è â êàêîé ñòðàíå?

Åñëè óæ òû ïèñüìà 52-ãî ãîäà ïîäòÿãèâàåøü â êà÷åñòâå àðãóìåíòàöèè - â "òîé ñòðàíå" ïîñëå ïîñëåäíåé âîéíû ïðîøëî ïî÷òè 70 ëåò. Ýòî Ãîñïëàí èõ äîêîíàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 02:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òû ñàì ñ ñîáîé îïðåäåëèñü. À òî ïîëó÷àåòñÿ èìåííî òî, ÷òî ÿ ãîâîðèë - òóïî äâîéíîé ñòàíäàðò è ìîëíèåíîñíîå ïåðåîáóâàíèå íà õîäó.

Íèêàêèõ äâîéíûõ ñòàíäàðòîâ. Ïðîáêè è ïðîáëåìû ïàðêîâî÷íûõ ìåñò íå ÿâëÿþòñÿ íåîòúåìëèìîé ÷àñòüþ ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè.

>È â îìåðåêàõ áûëî. È íå ðàç. È âî ìíîãèõ ñôåðàõ. È ÷î?

Áûëî. Íî ó îìåðåê åñòü ñóùåñòâåííîå ïðåèìóùåñòâî: ìîáèëüíîñòü â ïðåîäîëåíèè äåôèöèòà è áîëåå áûñòðàÿ ðåàëèçàöèÿ òåõíè÷åñêèõ íîâøåñòâ. À áåäñòâèé, ñðàâíèìûõ ñ ÂÄ, òàì áîëüøå íå áûëî. Âîçìîæíî, ïîêà, íî òåì íå ìåíåå.

>Åñëè óæ òû ïèñüìà 52-ãî ãîäà ïîäòÿãèâàåøü â êà÷åñòâå àðãóìåíòàöèè - â "òîé ñòðàíå" ïîñëå ïîñëåäíåé âîéíû ïðîøëî ïî÷òè 70 ëåò. Ýòî Ãîñïëàí èõ äîêîíàë?

Ïèñüìà 52-ãî â êà÷åñòâå ïðèìåðà. Ïîìèìî ýòîãî áûëî äîñòàòî÷íî.
--------------------------------------

Íå ïûòàþñü äîêàçàòü, ÷òî ïðè ðûíêå íåâîçìîæåí äåôèöèò. Íî âûíóæäåí ïðèçíàòü, ÷òî ïðè ïëàíå îí áûë ïîñòîÿííûì àòðèáóòîì. Íàäî ëè ðàññêàçûâàòü, ÷òî âûñîêîïîñòàâëåííûå ðàáîòíèêè ñîâåòñêîé òîðãîâëè íàæèâàëèñü èìåííî íà ïëàíîâîì äåôèöèòå (âñïîìíèòü õîòÿ áû äåëî Ñîêîëîâà)?

À óñóáëÿëîñü ýòî íåäîñòóïíîñòüþ èìïîðòíûõ òîâàðîâ, êîòîðûì íå áûëî ñîâåòñêèõ àíàëîãîâ, à åñëè è áûëè, òî áåç ñë¸ç íå âçãëÿíåøü. È ÷åãî òóò óäèâëÿòüñÿ, ÷òî ëþäåé ýòî çàåáëî?
Äàé èì âñ¸ ýòî õîòÿ áû ïîñëå ëó÷øåé ïÿòèëåòêè - è ñòðîèëè áû ñåáå êîììóíèçì äàëüøå. Íî Êîñûãèíà óáðàëè, à îñòàâøèåñÿ êðåìë¸âñêèå ñòàðöû íå áåç âëèÿíèÿ ìyäaêà-ñóñëîâà âî âñ¸ì âèäåëè òëåòâîðíîå âëèÿíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 02:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


È ãëàâíîå: ñàì ñïîð óæå áåññìûñëåíåí. Äîñòàòî÷íî âçãëÿíóòü íà ñàìûå óñïåøíûå ñòðàíû ïî óðîâíþ æèçíè è ñîöèàëüíîãî ðàçðûâà - îíè ñîâìåùàþò ðûíîê è ïëàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 02:46 
ã.Âëàäèìèð


>Äîñòàòî÷íî âçãëÿíóòü íà ñàìûå óñïåøíûå ñòðàíû ïî óðîâíþ æèçíè è ñîöèàëüíîãî ðàçðûâà - îíè ñîâìåùàþò ðûíîê è ïëàí.

Íó è ÷òî áóäåò äåëàòü Íîðâåãèÿ êàäà íåôòü çàêîí÷èòñÿ?
×òî áóäåì äåëàòü ìû?
Íà ÷òî äàëüøå æèòü?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 02:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


ÕîÇå , åñòü ìíåíèå, ÷òî â áóäóùåì ñàìûì öåííûì ðåñóðñîì áóäåò ïðåñíàÿ âîäà :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:13 
ã.Âëàäèìèð


Óðinn , åñòü ìíåíèå, ÷òî ïðåñíóþ âîäó ýëåìåíòàðíî ïîëó÷èòü èç ëåäíèêîâ êîòîðûå ñîñòàâëÿþò äî 85-90% âñåé ïðåñíîé âîäû Çåìëè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:16 
ã.Âëàäèìèð


>ñàìûì öåííûì ðåñóðñîì áóäåò ïðåñíàÿ âîäà

Âèäèøü ëè, íåôòü-ãàç çàêîí÷àòñÿ âíåçàïíî. À âîò âîäîðîäíûå è ïðî÷èå òåõíîëîãèè âðÿä ëè òàê æå âíåçàïíî îáðåòóò ñîîòâåñòâóþùèé ñòàòóñ è ìîùíîñòè. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


ÕîÇå , íå ðàñïîëàãàþ íà ýòîò ñ÷¸ò íèêàêèìè îáúåêòèâíûìè äàííûìè. Ìûñëü â òîì, ÷òî æèçíü íå ñòîèò íà ìåñòå, à ïðèðîäíûå ðåñóðñû áóäóò íóæíû âñåãäà. Êàêèå èìåííî, ìîæíî òîëüêî ãàäàòü.

Êàñàåìî âîäû, ïîñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âçÿòü å¸ èç æèâîãî êàíàëà òåõíè÷åñêè ïðîùå, ÷åì ëåäíèêè äîëáèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:30 
ã.Âëàäèìèð


>÷òî âçÿòü å¸ èç æèâîãî êàíàëà òåõíè÷åñêè ïðîùå, ÷åì ëåäíèêè äîëáèòü.

Äà ëàäíî, çàòî ñðàçó âñïëûâóò "èíîïëàíåòíûå" ïèðàìèäíûå òåõíîëîãèè. :lool:
 ìãíîâåíèå îêà òóò æå îòûùóòöî, è òàéíà ïèðàìèä ðàçðåøèòöî íàêîíåö. ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


ÕîÇå , íó à åñëè áåç øóòîê. Ãîâîðèøü, ÷òî äåëàòü, ÿâíî íàìåêàÿ íà ïðîèçâîäñòâî. À ÷òî ìû óìååì ïðîèçâîäèòü ëó÷øå äðóãèõ, êðîìå ñòâîëîâ è ðàêåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:43 
ã.Âëàäèìèð


>À ÷òî ìû óìååì ïðîèçâîäèòü ëó÷øå äðóãèõ, êðîìå ñòâîëîâ è ðàêåò?

Óæå íè÷åãî, äàæå ñòâîëû è ðàêåòû.
Áóäåì ëüäàìè Àðêòèêè è Àíòàðêòèêè òîðãîâàòü, èáî ðåêè îçåðà ñîæãóò åùå áûñòðåé ÷åì íåôòü-ãàç. ×î, çðÿ áîäàåìñÿ øîëå çà ýòè ëüäûøêè? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:44 
ã.Âëàäèìèð


À ïîòîì - ïîòîï è âñåì êðàíòû...


È âñ¸ ñíà÷àëà - êàæäîé òâàðè ïî ïàðå...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:50 
ã.Âëàäèìèð


À ïîêà âîò, óìíûå ðå÷è ïðîñòîãî èíäèéñêîãî áóõãàëòåðà:

http://www.vedomosti.ru/politics/video/95_1095
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 03:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Óæå íè÷åãî, äàæå ñòâîëû è ðàêåòû.

À ÷òî óìåëè?
Õîòÿ, çàáåé, ãðóñòíàÿ òåìà :-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 05:20 
ã.Âëàäèìèð


>À ÷òî óìåëè?

Óìåëè. :yes:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 10:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìàíèïóëÿöèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå "äåôèöèòíûå òîâàðû" îòîæäåñòâëÿþò ñ ÿâëåíèåì "äåôèöèò", à äàëüøå ïðåïîäíîñÿò êàê ñèñòåìíîå êà÷åñòâî ñîöèàëèçìà (èëè ÷åãî-òî äðóãîãî).
Êàê ïðàâèëî, ïîä äåôèöèòîì ïîíèìàþò îòñóòñòâèå ÒÍÏ â ñâîáîäíîé ïðîäàæå. Äëÿ ÑÑÑÐ ýòî ÿâëåíèå äåéñòâèòåëüíî áûëî ñèñòåìíûì.

Åñòåñòâåííî, ê ïîíÿòèþ äåôèöèòà ìîæíî ïîäîéòè ðàñøèðèòåëüíî, è îêàæåòñÿ, ÷òî îí ïðèñóù àáñîëþòíî âñåì ñèñòåìàì.

>ß óæå íå ãîâîðþ î äåôèöèòå ïðîåçæåé ÷àñòè, íàçûâàåìîì "ïðîáêîé". À ýòî âàì, ìëÿòü, íå íåõâàòêà áóáëüãóìà.
Åñòü åùå áîëåå âàæíûå íèøòÿêè è äåôèöèòû. Íàïðèìåð, äåôèöèò ïîðÿäî÷íûõ ìóæ÷èí. :sol:

>Âñå â öåëîì ýòî íàçûâàåòñÿ "êà÷åñòâî æèçíè".
>Ïðè ýòîì âî âñåì îñòàëüíîì òåáÿ îáäèðàþò, øî ãîðîäîâîé öûãàíñêóþ êèáèòêó.
Ñîãëàñåí, íàäî ñìîòðåòü â êîìïëåêñå, è äåòàëüíî ñ÷èòàòü. Ó÷èòûâàÿ âñå ôàêòîðû.  ñîîáùåíèè îò 19.02.2012 21:38 ÿ ïåðå÷èñëèë íåñêîëüêî ïîçèòèâíûõ ìîìåíòîâ. Íî òû äîèïàëñÿ äî äåôèöèòà, à îñòàëüíûå ïðîèãíîðèðîâàë. È êàê ñ òîáîé ðàçãîâàðèâàòü?

>È ãëàâíîå: ñàì ñïîð óæå áåññìûñëåíåí.
Êàê âñåãäà ñî Ñòîïîì, ñïîð çàêàí÷èâàåòñÿ óïðàæíåíèÿìè â äåàìàãîãèè. :)

>>À ÷òî ìû óìååì ïðîèçâîäèòü ëó÷øå äðóãèõ, êðîìå ñòâîëîâ è ðàêåò?
Àòîìíûå ñòàíöèè óìååì äîñòàòî÷íî íåïëîõî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 10:59 
Ìîñêâà
Ibanez MMM1

>>>À ÷òî ìû óìååì ïðîèçâîäèòü ëó÷øå äðóãèõ, êðîìå ñòâîëîâ è ðàêåò?
>Àòîìíûå ñòàíöèè óìååì äîñòàòî÷íî íåïëîõî.
Ðåíòãåíû, ÈÂË, ýòàëîííûå ìåòðè÷åñêèå ïðèáîðû. Ðàíüøå åùå âñÿêóþ ðàçíóþ ïëåíêó, îñîáåííî äëÿ ðåíòãåíîâ, íî ïðîèçâîäñòâî â ÊÁÐ ïî÷òè ïîõåðèëè, íûíåøíèé ãåíåðàëüíûé ñòàðàåòñÿ ïîäíÿòü ïðîèçâîäñòâî íà íîãè è âîçðîäèòü áûëûå ìîùíîñòè, íî, ê ñîæàëåíèþ, ñëèøêîì ñèëüíûé àêöåíò äåëàåò íà ïðîèçâîäñòâî ðåíòãåíîâ èç çàðóáåæíûõ çàï÷àñòåé.

Ïëîòíèêè ó íàñ î÷åíü íå ïëîõèå, îñîáåííî âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ äðåâåñíûì çîä÷åñòâîì.
È, åñëè âåðèòü ñòàðûì ïðåïîäàì ñ ÌÀÒÈ, ëèòåéíîå ïðîèçâîäñòâî êðåï÷àåò. Òî åñòü ìîæåò ðåàëüíî ñîñòàâèòü õîðîøóþ êîíêóðåíöèþ ìèðîâîìó ðûíêó.

 íåêîòîðûõ ìîìåíòàõ êîìïüþòåðíûé ñîôò.

Âû èùèòå áîëüøå ïîçèòèâà :)
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 12:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Àòîìíûå ñòàíöèè óìååì äîñòàòî÷íî íåïëîõî.
>Ðåíòãåíû, ÈÂË, ýòàëîííûå ìåòðè÷åñêèå ïðèáîðû. Ðàíüøå åùå âñÿêóþ ðàçíóþ ïëåíêó, îñîáåííî äëÿ ðåíòãåíîâ, íî ïðîèçâîäñòâî â ÊÁÐ ïî÷òè ïîõåðèëè, íûíåøíèé ãåíåðàëüíûé ñòàðàåòñÿ ïîäíÿòü ïðîèçâîäñòâî íà íîãè è âîçðîäèòü áûëûå ìîùíîñòè, íî, ê ñîæàëåíèþ, ñëèøêîì ñèëüíûé àêöåíò äåëàåò íà ïðîèçâîäñòâî ðåíòãåíîâ èç çàðóáåæíûõ çàï÷àñòåé.
>Ïëîòíèêè ó íàñ î÷åíü íå ïëîõèå, îñîáåííî âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ äðåâåñíûì çîä÷åñòâîì.
>È, åñëè âåðèòü ñòàðûì ïðåïîäàì ñ ÌÀÒÈ, ëèòåéíîå ïðîèçâîäñòâî êðåï÷àåò. Òî åñòü ìîæåò ðåàëüíî ñîñòàâèòü õîðîøóþ êîíêóðåíöèþ ìèðîâîìó ðûíêó.
>Â íåêîòîðûõ ìîìåíòàõ êîìïüþòåðíûé ñîôò.

Âîò-âîò. À òàêîãî, ÷òîá ó âñåõ íà ñëóõó - íè÷åãî.

>Âû èùèòå áîëüøå ïîçèòèâà

Ïîçèòèâà øêîëüíèöû âêîíòàêòå èùóò :-) Íà äåëå ïîíÿòíî, ÷òî ðåñóðñû - íàøå âñ¸, è ïëåñòèñü íàì â õâîñòå ó çàïàäà ëåò 100.
 ïðèíöèïå òóò íåò íè÷åãî çàçîðíîãî - êòî íà ÷òî ãîðàçä :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:00 
the moor


Íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî ñåé÷àñ äåëàþò ëó÷øå. ×èñòî èç òîãî, ÷òî ÿ çíàþ ïî áûòîâóõå:

1) Ñîáñòâåííî áûòîâóþ òåõíèêó.
2) Îäåæäó, îáóâü
3) Ïðîäóêòû
4) Ìàøèíû (íå òîëüêî ëåãêîâûå)
5) Äèçàéí
6) Ìåáåëü :19:

è ò.ä.

Íå âî âñ¸ì ìîæíî ãîâîðèòü î ïðèíöèïèàëüíûõ ïðîðûâàõ, ñêîðåå ÷èñòî î ïðîãðåññå. Íî ðàç âîïðîñ ñòîÿë "÷òî ñåé÷àñ ëó÷øå, ÷åì òîãäà" - òî âîò)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:02 
the moor


>> Âîò-âîò. À òàêîãî, ÷òîá ó âñåõ íà ñëóõó - íè÷åãî.

Òàê à ÷òî ó òåáÿ íà ñëóõó ìîæåò áûòü, êðîìå ïîïñîâûõ ÒÍÏ? :4:
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:09 
the moor


À ñîáñòâåííî ïî ñàáæó: íåêîíñòðóêòèâíî. Âñÿ èíôà ïîäàíà ìàêñèìàëüíî óïðîù¸ííî, ïîëîâèíà ïðèòÿíóòà çà óøè. Äóìàþ, áîëüøàÿ ÷àñòü âûâîäîâ áàíàëüíî íåêîìïåòåíòíà, è ýêñïåðòû â êàæäîé èç îñâåùàåìûõ îáëàñòåé ìîãóò ðàçáèòü Íàãàíîâà â ïóõ è ïðàõ.

Ïî÷èòàòü çàíÿòíî, òîëüêî îí íè÷åãî íå ïðåäëàãàåò âçàìåí.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:10 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê à ÷òî ó òåáÿ íà ñëóõó ìîæåò áûòü, êðîìå ïîïñîâûõ ÒÍÏ?
Íàïðèìåð, Áîèíã

>1) Ñîáñòâåííî áûòîâóþ òåõíèêó.
À åñòü âîîáùå ðîññèéñêàÿ áûòîâàÿ òåõíèêà?
>2) Îäåæäó, îáóâü
Âîçìîæíî. "Ðàëüô" â ïîñëåäíåå âðåìÿ íåïëîõî ðàçâèëñÿ.
>3) Ïðîäóêòû
Îò÷àñòè äà
>4) Ìàøèíû (íå òîëüêî ëåãêîâûå)
Ñîìíèòåëüíî. ×òî òû èìååøü â âèäó?
>5) Äèçàéí
Ýòî òî÷íî. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî ñåé÷àñ äåëàþò ëó÷øå. ×èñòî èç òîãî, ÷òî ÿ çíàþ ïî áûòîâóõå:
(...)

Ñîãëàñåí. Óñïåõè åñòü. Íî äëÿ âíåøíåé ýêîíîìèêè ýòà ïðîäóêöèÿ íå ïðåäñòàâëÿåò íèêàêîé öåííîñòè. Ïîýòîìó ìû ïî-ïðåæíåìó - ðåñóðñíûé ïðèäàòîê.

>Ïî÷èòàòü çàíÿòíî, òîëüêî îí íè÷åãî íå ïðåäëàãàåò âçàìåí.

À äîëæåí ëè? Ñïåðâà äîáåéñÿ? :-)

>Òàê à ÷òî ó òåáÿ íà ñëóõó ìîæåò áûòü, êðîìå ïîïñîâûõ ÒÍÏ?

Îíè è äîëæíû áûòü :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:21 
the moor


> À åñòü âîîáùå ðîññèéñêàÿ áûòîâàÿ òåõíèêà?

Åñòü õîðîøèå õîëîäèëüíèêè, íàïðèìåð.

> Ñîìíèòåëüíî. ×òî òû èìååøü â âèäó?

Äà ñîáñòâåííî âñ¸, îò ëåãêîâûõ àâòîìîáèëåé äî ëîêîìîòèâîâ è ýêñêàâàòîðîâ.

> Âîçìîæíî. "Ðàëüô" â ïîñëåäíåå âðåìÿ íåïëîõî ðàçâèëñÿ.

Íå òîëüêî îí, îáóâè íàøåé âîîáùå ïîëíî è î÷åíü õîðîøåé.
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:25 
the moor


> À äîëæåí ëè? Ñïåðâà äîáåéñÿ?

Åñòü òàêîé ïðèíöèï: êðèòèêóÿ - ïðåäëàãàé. Êðèòèêîâàòü, íå ðàçáèðàÿñü â ñèòóàöèè, âîîáùå î÷åíü ëåãêî.

> Îíè è äîëæíû áûòü

Ïî÷åìó?) Òû æå ñïðàøèâàåøü, ÷òî ìû äåëàåì ëó÷øå âñåõ . ÒÍÏ ìû ëó÷øå âñåõ íå äåëàåì, íó è ÷òî :)
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åñòü òàêîé ïðèíöèï: êðèòèêóÿ - ïðåäëàãàé.

Êðèòèêóÿ ïðåäëàãàòü ìîæíî, êîãäà ó êðèòèêà è êðèòèêóåìîãî îáùèå öåëè. Ñàáæ - ðàçîáëà÷åíèå ëæè, è òîëüêî.

>Ïî÷åìó?) Òû æå ñïðàøèâàåøü, ÷òî ìû äåëàåì ëó÷øå âñåõ . ÒÍÏ ìû ëó÷øå âñåõ íå äåëàåì, íó è ÷òî

Äà íè÷åãî ñòðàøíîãî. Ìûñëü áûëà â òîì, ÷òî ìû íå ïðîèçâîäñòâåííàÿ äåðæàâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:38 
Åêàòåðèíáóðã


>Êðèòèêóÿ ïðåäëàãàòü ìîæíî, êîãäà ó êðèòèêà è êðèòèêóåìîãî îáùèå öåëè
Âîâñå íåò. Ìîæíî, íàïðèìåð, ïðåäëàãàòü óáèòü êðèòèêóåìîãî. :D

>Ñàáæ - ðàçîáëà÷åíèå ëæè, è òîëüêî.
Ýòî äà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 13:56 
the moor


×òî â ýòîì ñëó÷àå åñòü ïðàâäà, à ÷òî ëîæü?

Íàïðèìåð, îí ïèøåò:

>> Ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã ãîñóäàðñòâåííîãî è ÷àñòíîãî ñåêòîðà ÐÔ ñîñòàâëÿë íà 01.01.2012 ã. $ 538,94 ìëðä.  «ïðîêëÿòûå 90-å» òàêèå ñóììû íèêîìó è íå ñíèëèñü.

Ïè..äåö-ïè..äåö, ñòðàíà ëåòèò â ïðîïàñòü, ïðîêëÿòûé Ïóòèí, äà¸øü ðåâîëþöèþ.

Îòêðûâàåì Âèêè è èùåì Ðîññèþ â ðåéòèíãå:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ñïèñîê_ñòðàí_ïî_âíåøíåìó_äîëãó

Òàê ãäå ëîæü, à ãäå ïðàâäà âñ¸-òàêè?
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè.
Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê ãäå ëîæü, à ãäå ïðàâäà âñ¸-òàêè?
Îí ñàì òîæå ïðîïàãàíäèñò. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>> Ñîâîêóïíûé âíåøíèé äîëã ãîñóäàðñòâåííîãî è ÷àñòíîãî ñåêòîðà ÐÔ ñîñòàâëÿë íà 01.01.2012 ã. $ 538,94 ìëðä.  «ïðîêëÿòûå 90-å» òàêèå ñóììû íèêîìó è íå ñíèëèñü.
>Ïè..äåö-ïè..äåö, ñòðàíà ëåòèò â ïðîïàñòü, ïðîêëÿòûé Ïóòèí, äà¸øü ðåâîëþöèþ.
>Îòêðûâàåì Âèêè è èùåì Ðîññèþ â ðåéòèíãå:
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Ñïèñîê_ñòðàí_ïî_âíåø íåìó_äîëãó
>Òàê ãäå ëîæü, à ãäå ïðàâäà âñ¸-òàêè?

×òî íå òàê? Öèôðû ðàñõîäÿòñÿ íåçíà÷èòåëüíî. Ïðîñòî â âèêè èíôà íà 1 îêòÿáðÿ 2011, à ó Íàãàíîâà óæå íà 2012.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîñîáèå ïî áîðüáå ñ ïðîïàãàíäèñòàìè
Âðåìÿ: 21.02.2012 14:04 



>äåøåâèçíà....äåø¨âêà...-âîò è âñå...Èêåÿ èçíà÷àëüíî äåøåâêà äëÿ ìîëîäûõ ñåìåé..- äðóãîé âîïðîñ, ÷òî öåíèêè äëÿ Ðîññèè äîðîãîâàòû)))

Ýæèê, òû ÷îòî ðàçî÷àðîâûâàåøü)) À åñëè Èêåþ ïðîäàâàòü ïî ìèëüîíó áóäóò òû ÷òî âîçíåñåøü å¸ äî íåáåñ?)) Èêåÿ - Î×ÅÍÜ ñòèëüíàÿ (â ñìûñëå íå áåçâêóñíàÿ) ìåáåëü âûïîëíåííàÿ èç äåøåâûõ ìàòåðèàëîâ, ïðè ýòîì ïî ñî÷åòàíèþ öåíà/êà÷åñòâî îíà óäåëûâàåò ëþáóþ ìåáåëü âîîáùå (êðîìå õàëÿâíîé) :)
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!