RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 16:20 
Åêàòåðèíáóðã


>èòîã ïðåäîïðåäåëåí.
Ïî-äðóãîìó ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ. :4:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 16:32 



>>èòîã ïðåäîïðåäåëåí.
>Ïî-äðóãîìó ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ.

Òàê íèêîìó íå íóæíî, ÷òîáû ïî-äðóãîìó ïîëó÷èëîñü. ß èìåþ â âèäó, èç òåõ, ó êîãî àðìàòóðà â ðóêàõ.

Èòîãè ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ èìóùåñòâà, ïîõîäó, íàñòîëüêî óäèâèëè ñàìèõ ïåðåðàñïðåäåëÿëüùèêîâ... ÷òî îíè îáîñðàëèñü îò øîêà, çàïåðëèñü â Êðåìëå è íå âûéäóò îòòóäà, êàê èõ íè óãîâàðèâàé. :) Îòáèâàòüñÿ áóäóò, åñëè íàäî - ñòóëüÿìè, åñëè íàäî - àðìèåé.

Íó âîò ïðèêèíü: èãðàë òû â ëîòåðåþ, ìå÷òàë âûèãðàòü àâòîìîáèëü... à âûèãðàë àâòîçàâîä. È õòîæ òåïåðü åãî îòäàñò?

>Îò÷àñòè òàê, íî íå ïîëíîñòüþ. Ïî ìåðå ðàçâèòèÿ, ïîÿâëÿåòñÿ áîëüøå âîçìîæíîñòåé ïîäáðàñûâàòü íàðîäó êîå-êàêèå áëàãà.

Çäåñü òîíêîå ìåñòî. :) Âñåãäà íàäî "ïîäáðàñûâàòü íàðîäó áëàãà" â ðàçìåðå ìåíüøåì, ÷åì íàðîä ïðîèçâîäèò òåõ æå áëàã. Òîãäà òû áóäåøü ñ÷èòàòüñÿ "áëàãîäåòåëåì" äëÿ òåõ, êîãî ñàì æå è îáâîðîâûâàåøü. :)

È ýòî òîæå ïðèäóìàëè óìíåíüêèå ðèìëÿíå - âèøü êàê äî ñèõ ïîð ïðåêðàñíî ðàáîòàåò? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 18:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Çäåñü òîíêîå ìåñòî. :) Âñåãäà íàäî "ïîäáðàñûâàòü íàðîäó áëàãà" â ðàçìåðå ìåíüøåì, ÷åì íàðîä ïðîèçâîäèò òåõ æå áëàã. Òîãäà òû áóäåøü ñ÷èòàòüñÿ "áëàãîäåòåëåì" äëÿ òåõ, êîãî ñàì æå è îáâîðîâûâàåøü
Åñòåñòâåííî. Ðóêîâîäèòåëÿì íóæíà äîïîëíèòåëüíàÿ ïðåìèÿ. Èíà÷å íåò ñòèìóëà ðóêîâîäèòü. Íî åñòü äðóãîé òîíêèé ìîìåíò: áåç ðóêîâîäèòåëåé íàðîä ïðîèçâîäèòü íå ìîæåò.

>È ýòî òîæå ïðèäóìàëè óìíåíüêèå ðèìëÿíå
Ýëèòû ïîÿâèëèñü íàìíîãî ðàíüøå ðèìëÿí.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 18:47 



>Åñòåñòâåííî. Ðóêîâîäèòåëÿì íóæíà äîïîëíèòåëüíàÿ ïðåìèÿ. Èíà÷å íåò ñòèìóëà ðóêîâîäèòü. Íî åñòü äðóãîé òîíêèé ìîìåíò: áåç ðóêîâîäèòåëåé íàðîä ïðîèçâîäèòü íå ìîæåò.

Ïðè ÷åì çäåñü ïðåìèÿ? :oooi: Êàêàÿ ôïåíü ïðåìèÿ, åñëè òåáå ÂÑÅ ïðèíàäëåæèò? Òû, âîîáùå, ðàçíèöó ìåæäó ðóêîâîäèòåëåì è âëàäåëüöåì ïîíèìàåøü? :)

Âîò òàêîé òû. Ãîâîðèøü ñ òîáîé, ãîâîðèøü... è òóò êàê âûäàøü! Îïÿòü ìíå ðàçãîâîð ñ êîøêîé âñïîìèíàåòñÿ...

>>È ýòî òîæå ïðèäóìàëè óìíåíüêèå ðèìëÿíå
>Ýëèòû ïîÿâèëèñü íàìíîãî ðàíüøå ðèìëÿí.

ß òåáå íå ïðî ýëèòû, à ïðî ìåòîäèêè óïðàâëåíèÿ. Êîãäà âëàäåëüöû íàðîäà èçîáðàæàþò èç ñåáÿ åãî ñëóã. Àøøóðáàíèïàë è Êàðë Âåëèêèé èç ñåáÿ ñëóæàùèõ íàðîäà íå êîð÷èëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 18:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû, âîîáùå, ðàçíèöó ìåæäó ðóêîâîäèòåëåì è âëàäåëüöåì ïîíèìàåøü?
Òû ñàì ïóòàåøü. Ðóêîâîäèòåëè åñòü âñåãäà, è îíè âñåãäà èìåþò áîëüøå áëàã. Äåéñòâèòåëüíî, ìîæíî ïðîñòî ðóêîâîäèòü, à ìîæíî åùå è âëàäåòü. Êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà, ñèñòåìû ñ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòüþ ðàçâèâàþòñÿ óñòîé÷èâåå.

>Àøøóðáàíèïàë è Êàðë Âåëèêèé èç ñåáÿ ñëóæàùèõ íàðîäà íå êîð÷èëè
Çàòî êîð÷èëè áîæåñòâåííóþ ñóùíîñòü ñâîåé âëàñòè. Ïðàâèòåëü ñ÷èòàëñÿ "öàðåì-áàòþøêîé" èëè "ñûíîì íåáà".

>Êàêàÿ ôïåíü ïðåìèÿ, åñëè òåáå ÂÑÅ ïðèíàäëåæèò?
Ýòî î ÷åì âîîáùå? ÂÑÅ ïðèíàäëåæàëî òîëüêî êàêèì-íèáóäü âîñòî÷íûì äåñïîòàì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 19:09 



>>Àøøóðáàíèïàë è Êàðë Âåëèêèé èç ñåáÿ ñëóæàùèõ íàðîäà íå êîð÷èëè
>Çàòî êîð÷èëè áîæåñòâåííóþ ñóùíîñòü ñâîåé âëàñòè. Ïðàâèòåëü ñ÷èòàëñÿ "öàðåì-áàòþøêîé" èëè "ñûíîì íåáà".

Äâîåøíèê. :) Ïðàâèòåëü ñ÷èòàëñÿ ïðîñòî ñîáñòâåííèêîì. À Ñûíîì Íåáà, èëè Íåáîì ëè÷íî - ýòî îïöèîíàëüíî, êàê áîëüøå ïîíðàâèòñÿ. :)

Òàê êîìó ñëóæàò âàøè äóóìâèðû, è êåì îíè èçáèðàþòñÿ? :)

Ðàçâå ïðè Åëüöèíå âû íå çíàëè, ÷òî áóäåò Ïóòèí, à ïðè Ïóòèíå íå çíàëè, ÷òî áóäåò Ìåäâåäåâ, à Èâàíîâà - óïñ! - îòñòðàíèëè, è åãî íå áóäåò? :lool: Áëèí, äà ýòî äàæå äåòè â äåòñàäèêàõ è êîøêè íà ïîäîêîííèêàõ çíàëè. :lol:

Ñâèíã, óìîëÿþ, íå ðàçûãðûâàé èç ñåáÿ äåâñòâåííèöó, à? Äàæå íå ñìåøíî áóäåò.

***
>Äåéñòâèòåëüíî, ìîæíî ïðîñòî ðóêîâîäèòü, à ìîæíî åùå è âëàäåòü.

Äåéñòâèòåëüíî, óæå íåìàëî ñåãîäíÿ òû ïîíÿë. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 19:41 



Îçíàêîìüñÿ, Ñâèíã. Î÷åíü ìèëî, êñòàòè. Íà ìíîãîå îòêðûâàåò ãëàçà.

http://inosmi.ru/politic/20110111/165539018.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 19:42 

6 ñòðóí

>>Òû, âîîáùå, ðàçíèöó ìåæäó ðóêîâîäèòåëåì è âëàäåëüöåì ïîíèìàåøü?
>Òû ñàì ïóòàåøü. Ðóêîâîäèòåëè åñòü âñåãäà, è îíè âñåãäà èìåþò áîëüøå áëàã. Äåéñòâèòåëüíî, ìîæíî ïðîñòî ðóêîâîäèòü, à ìîæíî åùå è âëàäåòü. Êàê ïîêàçàëà ïðàêòèêà, ñèñòåìû ñ ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòüþ ðàçâèâàþòñÿ óñòîé÷èâåå.
7wing , ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî ËÅÃÊÎ ïðèîáðåòåííàÿ ñîáñòâåííîñòü åùå ëåã÷å ñïóñêàåòñÿ, ïðè ýòîì ðåàëüíûå òðóäîçàòðàòû â îòðàñëè íå èíòåðåñóþò íîâûõ ñîáñòâåííèêîâ.
Ðóêîâîäèòü, ñîõðàíÿÿ è ïðåóìíîæàÿ, êàê âûÿñíèëîñü, íåñêîëüêî ñëîæíåå, ÷åì ðàñïðîäàòü ñòàíêè íà ëîì...
È ýòî èìåííî ðîññèéñêàÿ ðåàëüíîñòü - ðàçâàë Ãîññîáñòâåííîñòè ÍÅ ÏÐÈÂÅË ê îñìûñëåííîìó óïðàâëåíèþ õîçÿéñòâîì, èáî ñîáñòâåííèê óìíåå íå ñòàë... Æàäíåå - äà.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 19:51 



>7wing , ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî ËÅÃÊÎ ïðèîáðåòåííàÿ ñîáñòâåííîñòü åùå ëåã÷å ñïóñêàåòñÿ, ïðè ýòîì ðåàëüíûå òðóäîçàòðàòû â îòðàñëè íå èíòåðåñóþò íîâûõ ñîáñòâåííèêîâ.

Ïðåêðàñíûì ïðèìåðîì ÿâëÿåòñÿ íàøà ìåòàëëóðãè÷åñêààÿ îòðàñëü. "Ñîáñòâåííèêè", îòëîìèâøèå åå â ñâîå âðåìÿ ïðàêòè÷åñêè íàõàëÿâó, íèêàêèì, äàæå ÷óäîâèùíûì óñèëèåì âîëè íå ìîãóò çàñòàâèòü ñåáÿ âëîæèòü äåíüãè â åå ìîäåðíèçàöèþ. Ìåòàëëóðãèÿ Óêðàèíû, êàæåòñÿ, óæå ÏÎÑËÅÄÍßß Â ÌÈÐÅ, ðàáîòàþùàÿ íà ãàçó.

Èì ïðîùå çàõâàòèòü âëàñòü, ïîêóïàòü ãàç çà áóãðîì è ðàñïèñàòü ÷óäîâèùíûé ãàçîâûé áþäæåò íà âñå íàñåëåíèå ñòðàíû. ×òîáû òîëüêî íå íà ñâîè äåíüãè ñåáå æå çàðàáàòûâàòü. Íó ýòî æå íå-ðå-àëü-íî, çà ñâîå áàáëî ÷èíèòü òî, ÷òî äîñòàëîñü çà òàê!

***
ß áû ïðåäëîæèë òîïèòü ýòè ïå÷è ýëüôàìè, êñòàòè. Õâàòèëî áû íàäîëãî... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 21:14 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðàâèòåëü ñ÷èòàëñÿ ïðîñòî ñîáñòâåííèêîì.
Íå ïðîñòî, ó íåãî áûëè åùå âñÿ÷åñêèå ôèøêè äëÿ îïðàâäàíèÿ åãî âëàñòè ïåðåä ïîääàííûìè.

>Ðàçâå ïðè Åëüöèíå âû íå çíàëè, ÷òî áóäåò Ïóòèí, à ïðè Ïóòèíå íå çíàëè, ÷òî áóäåò Ìåäâåäåâ, à Èâàíîâà - óïñ! - îòñòðàíèëè, è åãî íå áóäåò? :lool: Áëèí, äà ýòî äàæå äåòè â äåòñàäèêàõ è êîøêè íà ïîäîêîííèêàõ çíàëè.
Ïîøåë ïîòîê ñîçíàíèÿ. Î ÷åì âîîáùå ñïîð?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 21:18 

6 ñòðóí

>>Ïðàâèòåëü ñ÷èòàëñÿ ïðîñòî ñîáñòâåííèêîì.
>Íå ïðîñòî, ó íåãî áûëè åùå âñÿ÷åñêèå ôèøêè äëÿ îïðàâäàíèÿ åãî âëàñòè ïåðåä ïîääàííûìè
7wing , ó òåáÿ òîæå åñòü ôèøêè äëÿ îïðàâäàíèÿ íàïå÷àòàííîé òîáîé ëàáóäû...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 21:39 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing , ó òåáÿ òîæå åñòü ôèøêè äëÿ îïðàâäàíèÿ íàïå÷àòàííîé òîáîé ëàáóäû..
À ìíå ïîêàçàëîñü, ïîñëå Àðõàòà ó òåáÿ ïðîïàëî æåëàíèå óñòðàèâàòü ñðà÷ íà ïóñòîì ìåñòå. ß îøèáñÿ. :hello:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 13:20 



>>Ðàçâå ïðè Åëüöèíå âû íå çíàëè, ÷òî áóäåò Ïóòèí, à ïðè Ïóòèíå íå çíàëè, ÷òî áóäåò Ìåäâåäåâ, à Èâàíîâà - óïñ! - îòñòðàíèëè, è åãî íå áóäåò? Áëèí, äà ýòî äàæå äåòè â äåòñàäèêàõ è êîøêè íà ïîäîêîííèêàõ çíàëè.
>Ïîøåë ïîòîê ñîçíàíèÿ. Î ÷åì âîîáùå ñïîð?

Ýòî êîììåíòàðèé ê òâîåé ãàëëþöèíàöèè î òîì, ÷òî ó âàñ âëàñòü èçáèðàåòñÿ. :) À îíà ïåðåäàåòñÿ òî÷íî òàê, êàê â Äðåâíåì Ðèìå - ÷åðåç ôîðìàëüíîå óñûíîâëåíèå Îêòàâèàíà Öåçàðåì, à Òèáåðèÿ Îêòàâèàíîì. :lool:

Áåç âìåøàòåëüñòâà âñÿêèõ ëîõîâ ñ óëèöû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 13:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî êîììåíòàðèé ê òâîåé ãàëëþöèíàöèè î òîì, ÷òî ó âàñ âëàñòü èçáèðàåòñÿ
Òû ñàì áðåäèøü. ß âñåãäà ãîâîðèë, ÷òî â Ðîññèè èìèòàöèîííàÿ äåìîêðàòèÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 14:46 



>>Ýòî êîììåíòàðèé ê òâîåé ãàëëþöèíàöèè î òîì, ÷òî ó âàñ âëàñòü èçáèðàåòñÿ
>Òû ñàì áðåäèøü. ß âñåãäà ãîâîðèë, ÷òî â Ðîññèè èìèòàöèîííàÿ äåìîêðàòèÿ.

À íó-êà, ìîæíî ïîäðîáíåå î ðàçíîâèäíîñòÿõ äåìîêðàòèè?.. :lool: ×òî ó âàñ òàì åùå èìèòàöèîííîå è "íèùèòàåööà?

***
Ìåíÿ âñå âðåìÿ óìèëÿåò ýòà òâîÿ îòãîâîðêà ïðî "íåíàñòîÿùóþ äåìîêðàòèþ" â Ðîññèè, ñî÷åòàåìàÿ ñ òåì, ÷òî ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè "íàñòîÿùèå êîììóíèñòû". Êàê-òî ó òåáÿ â ãëàçàõ äâîèòñÿ, à äèñêîìôîðòà òû íå èñïûòûâàåøü...

Òû óæ îïðåäåëèñü - ïî âíåøíåìó ìàðêåðó íàäî ÿâëåíèå îïðåäåëÿòü, èëè ïî åãî ñóòè. À òî î÷åíü óæ íîâîäâîðíåíüêî ïîëó÷àåòñÿ - êîãäà íàäî, òî "íàñòîÿùåå", êîãäà íå íàäî - òî "íåíàñòîÿùåå". :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 15:08 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû óæ îïðåäåëèñü - ïî âíåøíåìó ìàðêåðó íàäî ÿâëåíèå îïðåäåëÿòü, èëè ïî åãî ñóòè.
Íó òû áëèí ñîâñåì òðóäíûé. ß òåáå ïÿòüñîò ðàç ãîâîðèë: ÄÅÌÎÊÐÀÒÈß ÏÐÅÄÏÎËÀÃÀÅÒ ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÓÞ ÊÎÍÊÓÐÅÍÖÈÞ .
Êàê òû ñàì ìîæåøü äîãàäàòüñÿ, Ïóòèí è Ìåäâåäåâ íå ÿâëÿþòñÿ êîíêóðåíòàìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 15:54 



>Êàê òû ñàì ìîæåøü äîãàäàòüñÿ, Ïóòèí è Ìåäâåäåâ íå ÿâëÿþòñÿ êîíêóðåíòàìè.

Äà òû øî!

À îíè ãîâîðÿò, ÷òî ÿâëÿþòñÿ! È ÷òî âûáîðû âñåãäà àëüòåðíàòèâíûå! È ïàðòèé âîí ó âàñ ñêîëüêî! Ïðè÷åì íå èíòåðíåòíûå áàëàáîëû, êàê ìû ñ òîáîé - à ñåðèîçíûå æåø ëþäå ãîâîðÿä!

Òàê êîìó âåðèòü - ñâîèì îùóùåíèÿì èëè âíåøíåìó ìàðêåðó?

***
ß î òîì è ãîâîðþ:, îòñòàèâàÿ ñâîþ ïîçèöèþ òû ëåãêî ïåðåõîäèøü îò âíåøíåãî ìàðêåðà ê "ñóáúåêòèâíûì îùóùåíèÿì", ñèòóàòèâíî, ïî íåîáõîäèìîñòè. :) À îñîçíàòü, ÷òî "êàìóíèñòû" è "êàìñàìîëüöû", ðàñïèëèâøèå ñòðàíó â 1991 ãîäó - ýòî òðîøêè íå òå êîììóíèñòû, ïîñòðîèâøèå ýòó ñòðàíó, òû äåìîíñòðàòèâíî íå â ñîñòîÿíèè.

Ýòî è åñòü íîâîäâîð÷èíà, àìèãî. Èçáåãàé åå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 16:03 
Åêàòåðèíáóðã


>"êàìóíèñòû" è "êàìñàìîëüöû", ðàñïèëèâøèå ñòðàíó â 1991 ãîäó - ýòî òðîøêè íå òå êîììóíèñòû, ïîñòðîèâøèå ýòó ñòðàíó
Åñòåñòâåííî, ýòî ðàçíûå ëþäè. ß æå ãîâîðèë - êðîâàâûå áîëüøåâèêè ïðåâðàòèëèñü â äîáðûõ êîììóíèñòîâ.

Íî íåñîìíåííî, ÷òî â 91 ãîäó ðóêîâîäèëè ñòðàíîé èìåííî êîììóíèñòû, è îíè íåñóò îñíîâíóþ âèíó çà åå ðàñïàä.

À åñëè ïîäóìàòü, "íåïðàâèëüíîñòü" áûëà çàêîíîìåðíîé. È ïîäãîòàâëèâàëàñü íà÷èíàÿ ñ 1953 ãîäà, êîãäà ñòàëèíñêàÿ ñèñòåìà íå ñìîãëà îáåñïå÷èòü ïðååìñòâåííîòü âëàñòè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 16:10 



>>"êàìóíèñòû" è "êàìñàìîëüöû", ðàñïèëèâøèå ñòðàíó â 1991 ãîäó - ýòî òðîøêè íå òå êîììóíèñòû, ïîñòðîèâøèå ýòó ñòðàíó
>Åñòåñòâåííî, ýòî ðàçíûå ëþäè. ß æå ãîâîðèë - êðîâàâûå áîëüøåâèêè ïðåâðàòèëèñü â äîáðûõ êîììóíèñòîâ.

Êîãäà ÿ ïðèìåðíî òàê æå ëàñêîâî øóòþ ïðî äåìàêðàòîâ â Ðîññèè è ìèðàòâîðöåâ â ÑØÀ - òû ÿðîñòíî êèäàåøüñÿ ðàñïåäàëèâàòü ìíå ðàçíèöó ìåæäó ãðóáîé íåïðàâèëüíîé äåéñòâèòåëüíîñòüþ è òâîèìè ïðàâèëüíûìè ýëüôèéñêèìè ãðåçàìè.

Óïèðàÿ íà òî, ÷òî òâîè ãðåçû áîëåå íàñòîÿùèå. :hello:

***
>À åñëè ïîäóìàòü, "íåïðàâèëüíîñòü" áûëà çàêîíîìåðíîé. È ïîäãîòàâëèâàëàñü íà÷èíàÿ ñ 1953 ãîäà, êîãäà ñòàëèíñêàÿ ñèñòåìà íå ñìîãëà îáåñïå÷èòü ïðååìñòâåííîòü âëàñòè.

Ñòàáèëüíîñòü îáùåñòâåííûõ ôîðìàöèé, îñîáåííî íîâûõ - îòäåëüíûé ðàçãîâîð. Ìîæíî âñïîìíèòü òîò æå Äðåâíèé Ðèì, êîòîðûé â îòäåëüíûõ îáëàñòÿõ âïëîòíóþ ïîäîáðàëñÿ ê èíäóñòðèàëüíîìó îáùåñòâó. À ïîòîì ïîëó÷èë ïåíäåëü è ÷åëîâå÷åñòâî ïåðåæèëî Ñðåäíèå Âåêà.

È ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îí áûë "ïëîõîé" èëè "õîðîøèé". Íîâûå, ïðîãðåññèâíûå îòíîøåíèÿ ÷àñòî ðàçðûâàþò ñîöèóì. Íî ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îíè íå íóæíû â èñòîðè÷åñêîé ïåðñïåêòèâå. Áîëåå òîãî, îíè ÍÅÈÇÁÅÆÍÛ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 16:11 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íî íåñîìíåííî, ÷òî â 91 ãîäó ðóêîâîäèëè ñòðàíîé èìåííî êîììóíèñòû, è îíè íåñóò îñíîâíóþ âèíó çà åå ðàñïàä

Òî åñòü òû îòêàçûâàåøüñÿ ýòèõ êîììóíèñòû èç 91 ñòàâèòü â êîâû÷êè?

>À åñëè ïîäóìàòü, "íåïðàâèëüíîñòü" áûëà çàêîíîìåðíîé. È ïîäãîòàâëèâàëàñü íà÷èíàÿ ñ 1953 ãîäà, êîãäà ñòàëèíñêàÿ ñèñòåìà íå ñìîãëà îáåñïå÷èòü ïðååìñòâåííîòü âëàñòè.

Êåì ïîäãîòàâëèâàëàñü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 16:13 
Åêàòåðèíáóðã


> Íî ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îíè íå íóæíû â èñòîðè÷åñêîé ïåðñïåêòèâå.
Íåò âîçðàæåíèé, íóæíû. È Ðèì, è Ñòàëèí. Òîëüêî â òàêîì ñëó÷àå è Ïóòèí òîæå íóæåí. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 16:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òîëüêî â òàêîì ñëó÷àå è Ïóòèí òîæå íóæåí.

Ïîðà îòêðûâàòü òåìó ïðî óñïåõè ïóòèíñêîé ýïîõè. Ñâèíã, âîçüìåøüñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 16:17 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Ïîðà îòêðûâàòü òåìó ïðî óñïåõè ïóòèíñêîé ýïîõè.
10 ëåò -íå ýïîõà. Ãîäóíîâà âñå çàáûëè,õîòÿ ïîòðÿñíûé öàðåê áûë.
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 16:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>10 ëåò -íå ýïîõà.

Íó óæå ïî÷òè 11 :-) Ðåéõ çà 12 ëåò îãîãî êàêîé ýïîõîé ïðîñëûë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 16:42 



>Íî íåñîìíåííî, ÷òî â 91 ãîäó ðóêîâîäèëè ñòðàíîé èìåííî êîììóíèñòû, è îíè íåñóò îñíîâíóþ âèíó çà åå ðàñïàä

À ñåé÷àñ Ðîññèåé ïðàâÿò äåìîêðàòû, è èìåííî îíè íåñóò îòâåòñòâåííîñòü çà âûìèðàíèå íàðîäà è îòêàò ñòðàíû â "òðåòèé ìèð"

Ïîåäåì ïî íîâîìó êðóãó íàùîò âíåøíèõ ìàðêåðîâ è íîâîäâîðñêèõ ïðèåìîâ? :)

***
>> Íî ýòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îíè íå íóæíû â èñòîðè÷åñêîé ïåðñïåêòèâå.
>Íåò âîçðàæåíèé, íóæíû. È Ðèì, è Ñòàëèí. Òîëüêî â òàêîì ñëó÷àå è Ïóòèí òîæå íóæåí.

Ïóòèí íóæåí ïðèìåðíî òàê æå, êàê âåñòãîòñêèé öåçàðü â ñîææåíîì Ðèìå. Íàäî æå êîìó-òî è íà ðóèíàõ áûòü ãëàâíûì... Îí-òî, ìîæåò, íàôèã è íå íóæåí, íî êòî-òî æå çàáåðåòñÿ âûøå âñåõ? :)

Íàçîâè ìíå ÕÎÒß ÁÛ îäíó ñîöèàëüíóþ, ãóìàíèòàðíóþ èííîâàöèþ, ñîçäàííóþ â Ðîññèè ïîñëå óíè÷òîæåíèÿ ÑÑÑÐ? Íó âîò, íàïðèìåð: Äðåâíèé Ðèì - ñîëäàòñêàÿ àðìèÿ, ðèìñêîå ïðàâî, íîâîå îñìûñëåíèå ãðàæäàíñòâà. ÑÑÑÐ: âñåîáùåå îáðàçîâàíèå, ñîëèäàðíàÿ ïåíñèÿ, áåñïëàòíîå æèëüå. Ðîññèÿ: ...?

×òî áûëî, êðîìå êñåðîêñà ñ ñàìûõ áðàêîâàííûõ îáðàçöîâ ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåæèòèÿ? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 16:44 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

> Ðåéõ çà 12 ëåò îãîãî êàêîé ýïîõîé ïðîñëûë.
ãûû...òàê òàì ÷òî-òî ðåàëüíîå-ìèð êðîèëè,à òóò ïðîñòî ðåñóðñàìè ñïåêóëèðóþò,â ìèðîâîì ìàñøòàáå -âàùå íîëü, âî âíóòðèðîññèéñêîì-àáñîëþòíàÿ ñòàãíàöèÿ è ïðèâåäåíèå âñåõ ìàëûõ ïðåäïðèÿòèé â ñîñòîÿíèå âûæèâàíèÿ, ùà åùå íàëîã íà æèëüå íå ïî ÁÒÈ -øíîé ñòîèìîñòè-è âàùå ïèñåö.Êîðî÷å ïîñëåäíÿÿ íàäåæäà íà ñóïåðäåðæàâó êàíóëà â íèêóäà.
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 19:10 
Åêàòåðèíáóðã


>Êåì ïîäãîòàâëèâàëàñü?
Ýâîëþöèîííî.

>Òî åñòü òû îòêàçûâàåøüñÿ ýòèõ êîììóíèñòû èç 91 ñòàâèòü â êîâû÷êè?
Åñëè ïîñòàâëþ, òåáå ñòàíåò ðàäîñòíåå? Ëåíèí òîæå áûë íåïðàâèëüíûì êîììóíèñòîì, ïî ñðàâíåíèþ ñ Ïëåõàíîâûì. :)

>Íàçîâè ìíå ÕÎÒß ÁÛ îäíó ñîöèàëüíóþ, ãóìàíèòàðíóþ èííîâàöèþ, ñîçäàííóþ â Ðîññèè ïîñëå óíè÷òîæåíèÿ ÑÑÑÐ?
Ìîãó íàçâàòü ýêîíîìè÷åñêèå èííîâàöèè.  ïåðâóþ î÷åðåäü, ýòî ýëåìåíòû ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè è ñâîáîäíîãî ðûíêà.

>êñåðîêñà ñ ñàìûõ áðàêîâàííûõ îáðàçöîâ ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåæèòèÿ?
Äàííîå çàÿâëåíèå ðàñöåíèâàþ êàê äåìàãîãè÷åñêîå. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 19:21 



>>êñåðîêñà ñ ñàìûõ áðàêîâàííûõ îáðàçöîâ ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåæèòèÿ?
>Äàííîå çàÿâëåíèå ðàñöåíèâàþ êàê äåìàãîãè÷åñêîå.

Òåáå òîãäà ïðèäåòñÿ åùå ðàç âûâåðíóòüñÿ íàèçíàíêó âíóòðè øêóðû. Òîëüêî ÷òî òû ãîâîðèë, ÷òî äåìàêðàòèþ îòêñåðèëè íåóäà÷íî. :)

>>Íàçîâè ìíå ÕÎÒß ÁÛ îäíó ñîöèàëüíóþ, ãóìàíèòàðíóþ èííîâàöèþ, ñîçäàííóþ â Ðîññèè ïîñëå óíè÷òîæåíèÿ ÑÑÑÐ?
>Ìîãó íàçâàòü ýêîíîìè÷åñêèå èííîâàöèè.  ïåðâóþ î÷åðåäü, ýòî ýëåìåíòû ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè è ñâîáîäíîãî ðûíêà.

Îïà÷êå! Òàê èõ, îêàçûâàåòñÿ, â Ðîññèè èçîáðåëè? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 19:31 
Tchad
À/H2N3

>Òàê èõ, îêàçûâàåòñÿ, â Ðîññèè èçîáðåëè?
â ÐÔ èõ èçâðàùåííî ìîäåðíèçèðóþò :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 19:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Òî åñòü òû îòêàçûâàåøüñÿ ýòèõ êîììóíèñòû èç 91 ñòàâèòü â êîâû÷êè?
>Åñëè ïîñòàâëþ, òåáå ñòàíåò ðàäîñòíåå?

Âîçìîæíî ìíå ñòàíåò ðàäîñòíåå, êîãäà òû ïåðåñòàíåøü îòîæäåñòâëÿòü íåîòîæäåñòâëÿåìîå :-) Òû æå ñàì ïðèçíàë, ÷òî ñòàëèíñêàÿ ñèñòåìà íå îáåñïå÷èëà ïðååìñòâåííîñòü.

>>Êåì ïîäãîòàâëèâàëàñü?
>Ýâîëþöèîííî.

Ñëèâ íå çàñ÷èòàí. Ðàñêðîé ïîäðîáíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 19:37 

6 ñòðóí

>Ìîãó íàçâàòü ýêîíîìè÷åñêèå èííîâàöèè.  ïåðâóþ î÷åðåäü, ýòî ýëåìåíòû ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè è ñâîáîäíîãî ðûíêà.
Íàäî ïîëàãàòü, ýòè ýëåìåíòû ñóòü íåäàâíî îçâó÷åííûå ðàçâîðîâàííûå 580 ìëðä. ðóá íà ãîñçàêàçàõ - ïî îò÷åòó ñ÷åòíîé ïàëàòû?
Èëè òî, ÷òî ÏÐÈ ÒÀÊÎÌ ÌÀÑØÒÀÁÅ õèùåíèé íèêòî íå ñåë ðÿäîì ñ Õîäîðêîâñêèì? Äà, èííîâàöèè, ïîëíûé ïåñåñ... Ïîñëåäíÿÿ èííîâàöèÿ - çàïðåò ëàìï íàêàëèâàíèÿ ÏÐÈ ÎÒÑÓÒÑÒÂÈÈ ÑÂÎÅÃÎ ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÀ ïîòðåáíûõ ñâåòîäèîäíûõ è ÿâíîì çàêàçå íà êèòàéñêèé øèðïîòðåá...
È òàê æå òî÷íî ãîë çàáèë â ñâîè âîðîòà.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 19:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ìîãó íàçâàòü ýêîíîìè÷åñêèå èííîâàöèè.  ïåðâóþ î÷åðåäü, ýòî ýëåìåíòû ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè è ñâîáîäíîãî ðûíêà.

Äàæå îïóñòèâ ìîìåíò íåèííîâàöèîííîñòè, ýòè ýëåìåíòû áûëè è ïðè ñîâêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 19:54 



>Íàçîâè ìíå ÕÎÒß ÁÛ îäíó ñîöèàëüíóþ, ãóìàíèòàðíóþ èííîâàöèþ, ñîçäàííóþ â Ðîññèè ïîñëå óíè÷òîæåíèÿ ÑÑÑÐ? Íó âîò, íàïðèìåð: Äðåâíèé Ðèì - ñîëäàòñêàÿ àðìèÿ, ðèìñêîå ïðàâî, íîâîå îñìûñëåíèå ãðàæäàíñòâà. ÑÑÑÐ: âñåîáùåå îáðàçîâàíèå, ñîëèäàðíàÿ ïåíñèÿ, áåñïëàòíîå æèëüå. Ðîññèÿ: ...?

Äà Ñâèíã ïðîñòî ïðèêèíóëñÿ íåïîíèìàþùèì. ß ñïðîñèë î èííîâàöèÿõ, ÑÎÇÄÀÍÍÛÕ â Ðîññèè, à íå êðèâî ïåðåíÿòûõ õç ó êîãî. Òóò, êàæåòñÿ, íåâîçìîæíî íåïðàâèëüíî ïîíÿòü.

Íî îí ñìîã. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 21:04 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðàñêðîé ïîäðîáíåå.
ß óæå ãîâîðèë: ê êîíöó 80-õ îñíîâíûå ñîñòàâëÿþùèå ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñèñòåìû - èäåîëîãèÿ è ïðèíóæäåíèå - ïåðåñòàëè ðàáîòàòü. À òðåòèé ýëåìåíò - òðàäèöèè - íå ñôîðìèðîâàëñÿ â äîñòàòî÷íîé ñòåïåíè.
Íà÷àë ðàñòè ñëîé ëþäåé, íåäîâîëüíûõ ñîöèàëèçìîì. Äàëüøå - ïîøëà öåïíàÿ ðåàêöèÿ ðàçðóøåíèÿ, çàïóùåííàÿ ïðèõîäîì ê âëàñòè ðåôîðìàòîðîâ è ïàäåíèåì öåí íà íåôòü. Ðåçóëüòàòû èçâåñòíû. Ìåíÿ îíè òîæå íå î÷åíü ðàäóþò.

>Äàæå îïóñòèâ ìîìåíò íåèííîâàöèîííîñòè, ýòè ýëåìåíòû áûëè è ïðè ñîâêå.
Èõ ñòàëî áîëüøå. Ïî êðàéíåé ìåðå, íàøè ëþäè áîëüøå íå ïàäàþò â îáìîðîê â çàãðàíè÷íûõ ñóïåðìàðêåòàõ. :)

>Ñëèâ íå çàñ÷èòàí
Ìå÷òàåì î ïèíàíèÿõ? ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 21:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Ðàñêðîé ïîäðîáíåå.

Òû "ðàñêðûë" êîíåö 80-õ. À èçíà÷àëüíî ãîâîðèë î 53-ì.
Íî äàæå íå ñóòü. Òû ñêàçàë î äóðíîé ýâîëþöèîííîñòè êàê î ÷åì-òî íåèçáåæíîì, à òóò âåäü îãðîìíîå ïîëå äëÿ ñïîðà - íàäåþñü, ïîíèìàåøü.

Íå ñëó÷èñü òâîèõ ãîðå-ðåôîðìàòîðîâ, è âñ¸ ìîãëî áû ïîéòè ïî äðóãîìó ñöåíàðèþ.
Ïðî èäåîëîãèþ è òðàäèöèè âîîáùå ñìåøíî. Òî, ÷òî êîìó-òî ñèëüíî çàõîòåëîñü íèðóññêóþ_æûâà÷êó íå îçíà÷àëî, ÷òî ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ è âîñïèòàíèÿ ñåðüåçíî ïîøàòíóëàñü. Åñëè á àâãóñòå 91-ãî íè÷åãî íå ïðîèçîøëî, à 5 ëåò ïåðåä ýòèì ïîìåíüøå íàãíåòàëîñü, òû áûë áû îáû÷íûì ñîâåñòêèì ÷åëîâåêîì.
Íî òû æå óáåæäàåøü â ïîëíîé îáðå÷åííîñòè ñ 53-ãî, àãà.

>Èõ ñòàëî áîëüøå. Ïî êðàéíåé ìåðå, íàøè ëþäè áîëüøå íå ïàäàþò â îáìîðîê â çàãðàíè÷íûõ ñóïåðìàðêåòàõ.

Çà îáìîðîêè íóæíî ñêàçàòü ñïàñèáî âñ¸ òåì æå ðåôîðìàòîðàì :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 21:32 
ã.Âëàäèìèð


>Ðåçóëüòàòû èçâåñòíû. Ìåíÿ îíè òîæå íå î÷åíü ðàäóþò.

Íå î÷åíü, íî âñå òàêè ðàäóþò? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 21:33 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðî èäåîëîãèþ è òðàäèöèè âîîáùå ñìåøíî. Òî, ÷òî êîìó-òî ñèëüíî çàõîòåëîñü íèðóññêóþ_æûâà÷êó íå îçíà÷àëî, ÷òî ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ è âîñïèòàíèÿ ñåðüåçíî ïîøàòíóëàñü.
ß ïðî äðóãîå. Â 30-å ãîäû ìíîãèå èñêðåííå âåðèëè, ÷òî âñêîðå ïîñòðîÿò ñâåòëîå áóäóùåå áëàãîäàðÿ ñàìîìó ëó÷øåìó â ìèðå ñòðîþ. Ê 70-80-ûì òàêèõ ëþäåé ïî÷òè íå ñòàëî.

>Íå ñëó÷èñü òâîèõ ãîðå-ðåôîðìàòîðîâ, è âñ¸ ìîãëî áû ïîéòè ïî äðóãîìó ñöåíàðèþ
Ñîãëàøóñü, ñûãðàëè ðîëü ñëó÷àéíûå ôàêòîðû. Íî ãîðå-ðåôîðìàòîðû âñå æå íå ñ íåáà ñâàëèëèñü, à áûëè âîñïèòàííèêàìè ïàðòèè. À âîîáùå-òî, ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü óæå ê íà÷àëó 80-õ ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå ïî âñåì ïàðàìåòðàì.

>Çà îáìîðîêè íóæíî ñêàçàòü ñïàñèáî âñ¸ òåì æå ðåôîðìàòîðàì
Òû íå ïîíÿë. Ðå÷ü î ñîâåòñêèõ òåòêàõ, ïðèâûêøèõ ê äåôèöèòó, è âïåðâûå ïîïàâøèõ â ìàãàçèí, ãäå âñå ëåæèò ñâîáîäíî. :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 22:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß ïðî äðóãîå. Â 30-å ãîäû ìíîãèå èñêðåííå âåðèëè, ÷òî âñêîðå ïîñòðîÿò ñâåòëîå áóäóùåå áëàãîäàðÿ ñàìîìó ëó÷øåìó â ìèðå ñòðîþ.

À ÷òî, ðàçâå íå áûëî âñåõ øàíñîâ?

>Ê 70-80-ûì òàêèõ ëþäåé ïî÷òè íå ñòàëî.

Âîò òóò îøèáàåøüñÿ. Âñëåäñòâèè îïðåäåëåííûõ, â ïåðâóþ î÷åðåäü ýêîíîìè÷åñêèõ íåóäà÷ îïòèìèçìà êîíå÷íî ïîóáàâèëîñü, íî íèêòî ñîçíàòåëüíî íå ìå÷òàë î äåìîêðàòèè êðîìå êàê â ôîðìå äæèíñ è æâà÷åê. Ñèñòåìà âñ¸-òàêè óñòîÿëàñü è ðàáîòàëà. Ëþäè ïî-ïðåæíåìó ïîëó÷àëè æèëüå, ìåäèöèíó, äåò.ñàäû, îðãàíèçîâàííûé îòäûõ è ïðî÷èå ïðåëåñòè ïî çàêîíàì ñîöèàëèçìà. Ìíîãî çíàåøü òåõ, êòî ñîçíàòåëüíî ïîæåðòâîâàë áû âñåì ýòèì ðàäè êîêà-êîëû?

>Íî ãîðå-ðåôîðìàòîðû âñå æå íå ñ íåáà ñâàëèëèñü, à áûëè âîñïèòàííèêàìè ïàðòèè.

Íî ÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð ðåøàë, ê òîìó æå âñÿ÷åñêè ïîääåðæèâàëñÿ "âðàæåñêèìè" óñèëèÿìè.

>À âîîáùå-òî, ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü óæå ê íà÷àëó 80-õ ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå ïî âñåì ïàðàìåòðàì.

Íå çàáûâàé, ïî ýêîíîìè÷åñêèì â ïåðâóþ î÷åðåäü! Êîãäà â øòàòàõ íà÷àëàñü Âåëèêàÿ Äåïðåññèÿ, íèêòî æ íå ãîâîðèë, ÷òî èõ äåìîêðàòèÿ ñî ñâîáîäíûì ðûíêîì ïðîèãðàëè âñ¸ è âñÿ. È ïðàâèëüíî - ãëîáàëüíûõ, ïî÷òè íåðåøàåìûõ ïðîáëåì (êàê ó íàñ ñåé÷àñ) òîãäà íå áûëî. Òî æå ñàìîå è ïðî ñîâîê - äà áûëè êðèçèñû, íî, ãëàâíîå, ñóùåñòâîâàëà ìîùíàÿ ïðîâåðåííàÿ îñíîâà, êîòîðîé ñåé÷àñ íåò.

>Òû íå ïîíÿë. Ðå÷ü î ñîâåòñêèõ òåòêàõ, ïðèâûêøèõ ê äåôèöèòó, è âïåðâûå ïîïàâøèõ â ìàãàçèí, ãäå âñå ëåæèò ñâîáîäíî.

Äà ïîíÿë ÿ. Òóò îïÿòü âîïðîñ âðåìåííûõ êðèçèñîâ, à íå âðîæäåííîãî íåäîåäàíèÿ. Ýòè òåòêè áîëüøóþ ÷àñòü æèçíè åëè êà÷åñòâåííóþ íàòóðàëüíóþ ïèùó. À â ïðèõîäîì ðûíêà ïîëó÷èëè ñóõîå ìîëîêî è þïè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 22:43 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>À ÷òî, ðàçâå íå áûëî âñåõ øàíñîâ?
:no: Â 20-å áûëè. Â 30-å óæå íåò.

>Ëþäè ïî-ïðåæíåìó ïîëó÷àëè æèëüå, ìåäèöèíó, äåò.ñàäû, îðãàíèçîâàííûé îòäûõ è ïðî÷èå ïðåëåñòè ïî çàêîíàì ñîöèàëèçìà. Ìíîãî çíàåøü òåõ, êòî ñîçíàòåëüíî ïîæåðòâîâàë áû âñåì ýòèì ðàäè êîêà-êîëû?
Ó÷èòûâàÿ, êàêîé ïîòîê ýìèãðàíòîâ áûë - äîâîëüíî ìíîãî.


>>À âîîáùå-òî, ñîöèàëèñòè÷åñêèé ëàãåðü óæå ê íà÷àëó 80-õ ïðîèãðàë ñîðåâíîâàíèå ïî âñåì ïàðàìåòðàì.
>Íå çàáûâàé, ïî ýêîíîìè÷åñêèì â ïåðâóþ î÷åðåäü!
Èìõî, ëþäè ïðîñòî óñòàëè âåðèòü â ñêàçêè. "Ñáðîñèëî âåòðîì ïîâÿçêó ñ ëèöà, è â ãëàçà ñâåò óäàðèë áè÷îì".
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 12.01.2011 22:47 
ã.Âëàäèìèð


>È ïðàâèëüíî - ãëîáàëüíûõ, ïî÷òè íåðåøàåìûõ ïðîáëåì (êàê ó íàñ ñåé÷àñ) òîãäà íå áûëî

Íó äà, òå íåãëîáàëüíûå òàê ñåáå ïðîáëåìû ïðèâåëè êî ÂÌÂ. Íè÷åããî ñåáå "íå áûëî ãëîáàëüíûõ ïðîáëåì êàê ñåé÷àñ". :1_6:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!