| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 11:37 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Âû îáà â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè ïðàâû, íî èç çà âçàèìíûõ ïðîòèâîðå÷èé, ïåðåãèáàåòå ïàëêó. Õîòÿ ïàëêè âàøè ïðàêòè÷åñêè èç îäíîé òî÷êè ðàñòóò, ïëàâíî îòïóñòèòå èõ äî âåðòèêàëüíîãî ñîñòîÿíèÿ. Äàâàéòå äâèãàòüñÿ ê äîáðîæåëàòåëüíîìó êîíñåíñóñ Òàê òû ñàì õîòÿ áû ñäåëàé ïîïûòêó ïîìî÷ü. Íàïðèìåð, ñôîðìóëèðóé, íà êàêîé îñíîâå íàäî èñêàòü êîíñåíñóñ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À òî ÷òî õîäîðû íàçûâàþò ñåáÿ "äåìîêðàòàìè", íå îòìåíÿåò èõ ó÷àñòèå â ìîêðóõå Åñëè ìîêðóõà åñòü - íàäî ñóäèòü. Íî êîíêðåòíî ïðîòèâ Õîäîðêîâñêîãî åñòü òîëüêî ãîëîñëîâíûå íàìåêè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà 
|
>>À òî ÷òî õîäîðû íàçûâàþò ñåáÿ "äåìîêðàòàìè", íå îòìåíÿåò èõ ó÷àñòèå â ìîêðóõå >Åñëè ìîêðóõà åñòü - íàäî ñóäèòü. Íî êîíêðåòíî ïðîòèâ Õîäîðêîâñêîãî åñòü òîëüêî ãîëîñëîâíûå íàìåêè. > Äà äàæå è áåç ìîêðóõè (òî-òî êàïèòàëû ó Õîäîðà ðåçêî óáàâèëèñü - îòìàçàòü îò ìîêðóõè ìíîãî íàäî  , è ñîïëåìåííèêè íå âûäàþò ñîó÷àñòíèêîâ) åãî åñòü çà øòî ô òþðÿãå äåðæàòü äî ñàìîé ïåíñèè, êàê ìèíèìóì... òóò òîêà îäèí ñðîê îòñèäèò, ìîæíî ïðîäëåâàòü èç-çà íàëè÷èÿ äðóãèõ äåÿíèé. íè÷î íå ïîäåëàåøü: þðèñòàì, æóðíîëèçäàì, ïðÿâîçàùèòíåãàì è ïðî÷ òîæà õî÷åööÿ øèêîâàòü ïî-ïîëíîé ïðèêèíü: ñêîêà íàðîäó íà "äåëåõîäîðêîâñêîãî" êîðìèòñÿ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 12:35 |
|
|---|---|---|
 
|
Âàêóóì, çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ, òîëüêî ïî ÷èñòîñåðäå÷íîìó ïðèçíàíèþ â ñîîòâ. òåìå, 3/4 ôîðóìà åñëè íå äî ïåíñèè, òî ëåò 15 ñîäåðæàòü íàäî à åñëè ðàçîáðàòüñÿ, òî âñåõ êðîìå øêîëüíèêîâ, òàê èëè èíà÷å, åñëè ïî ìåòîäó äåëà Õîäîðêîâñêîãî. Èçáèðàòåëüíîå ïðàâîñóäèå â ðóêàõ ïðåñòóïíèêîâ ýòî õóæå, ÷åì åãî îòñóòñòâèå âîîáùå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ, òîëüêî ïî ÷èñòîñåðäå÷íîìó ïðèçíàíèþ â ñîîòâ. òåìå, 3/4 ôîðóìà åñëè íå äî ïåíñèè, òî ëåò 15 ñîäåðæàòü íàäî à åñëè ðàçîáðàòüñÿ, òî âñåõ êðîìå øêîëüíèêîâ, òàê èëè èíà÷å, åñëè ïî ìåòîäó äåëà Õîäîðêîâñêîãî. Èçáèðàòåëüíîå ïðàâîñóäèå â ðóêàõ ïðåñòóïíèêîâ ýòî õóæå, ÷åì åãî îòñóòñòâèå âîîáùå Äàê ÿ è ãîâîðþ: íàðîä êîðìèòñÿ çà ù¸ò áîãàòåíüêîãî áóðàòèíî, êîòîðûé íåâçíà÷àé ïîñ÷èòàë ñåáÿ áîëüøå, ÷åì ïðîñòî óãîëîâíèê... òóò êàêáý "äåìîêðàòèÿ" íå ïðè äåëàõ: ÷èñòî áûçíåñ, è þðèñòû, äåìîêðàäû, ïðàâîçùùûòíåãè è ïðî÷ äåëàþò ñâîé áûçíåñ íà ëîõàíóâøåìñÿ òîâàðèùå. êàê ãðèööÿ: íè÷î ëè÷íîãî... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Èçáèðàòåëüíîå ïðàâîñóäèå â ðóêàõ ïðåñòóïíèêîâ ýòî õóæå, ÷åì åãî îòñóòñòâèå âîîáùå ×åì æå ýòî õóæå?  áûçíåñ ô "ïðàâîñóäåè" îí è â Àìåðèöå áûçíåñ: ïëàòè áîëüøå - îòìàæóò îò ëþáîãî ïðåñòóïëåíèÿ, áàáëî çàêîí÷èëîñü - ïðèâëåêàé áàáêè ðîäñòâåííèêîâ, äðóçåé è ïðî÷, åñëè íàäî ïîäíèìàé ïîëèòè÷åñêóþ ïîäîïë¸êó (òèïà "ñóäüè ñî ìíîé ù¸òû ñâîäÿò"), ïðîïëà÷èâàé æóðíîëèçäîâ è ïðî÷, åñëè íàöìåí - ïðèâëåêàé ñîïëåìåííèêîâ, íàïèðàÿ íà íàöèîíàëüíóþ ñîëèäàðíîñòü è òä è òï... íå äåéñòâóþò ýòè ìåòîäû - òÿíè ñðîê â ñàìîé äåìîêðàòè÷åñêîé òþðÿãå (à òî è íà ýë.ñòóë èëè â ãàçîâóþ êàìåðó çàãðåìèøü)... áûçíåñ åñòü áûçíåñ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>Ñ êàêîé ñòàòè? ß ÷òî, óêðàë åãî ó îáùåñòâà? "Ñîáñòâåííîñòü, ïðåäïðèÿòèå, êèîñê" çàìåíÿþò ìíå ñîöãàðàíòèè, êîòîðûå áûëè óíè÷òîæåíû "ðåôîðìàòîðàìè", ðàçâàëèâøèìè ñòðàíó. Áûëè áû ñîöãàðàíòèè èç ñîëèäàðíîé ïðèáûëè - íàõðåíà ìíå êèîñê? ))))))) Òû äóìàåøü, ïðåäïðèíèìàòåëè â 1918-ì, êóëàêè â 1930-ì ñêóëèëè ïî-äðóãîìó? Êîíå÷íî, êîãäà ðàñêóëà÷èâàþò òåáÿ, òî îòáèðàþò ÷åñòíîçàðàáîòàííîå, à êîãäà ïîòðîøàò ñîñåäà - òî êîíôèñêóþò íàãðàáëåííîå.  ýòîì íàèáîëüøàÿ áåäà âñåõ âàñ, âèðòóàëüíûõ ñîöèàëèñòîâ. Êàê ëîçóíãè êèäàòü äà îáëè÷àòü âîðîâñêóþ ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó, òàê âû â ïåðâûõ ðÿäàõ, à êàê äî âàñ äåëî äîéä¸ò, ïî-ñåðü¸çíîìó âîïðîñ âñòàíåò - òàê ïåðâûìè ïðîòèâ "ýòèõ ïñèõîâ-áàíäèòîâ" âûñòóïèòå. Òû îïðåäåëèñü, åñëè òû ïðîòèâ ðûíêà - èäè íà çàâîä èëè â ïîëå, à åñëè óæ çàíÿëñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì, èçâîëü íå âÿêàäü. À òî î÷åíü óæ ñìåøíî âûãëÿäèò. >Ëþáèìûé ãóãë ìíå ãîâîðèò, ÷òî ó âëàñòè òàì ÊÏÊ, à ðûíî÷íûå ðåôîðìû ñèòóàòèâíû, íå çàòðàãèâàþò ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÎÅ óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà è íå çàâåðøàþòñÿ òîòàëüíûì ðàçãðàáëåíèåì ñòðàíû. Ðûíî÷íûå ðåôîðìû ïðè ñîõðàíåíèè ñîö. ñèñòåìû ãîññòðîÿ. Âàæíî, ÷òî ýêîíîìèêà ðûíî÷íàÿ ïîçâîëèëà ñäåëàòü ñêà÷îê â óëó÷øåíèè óðîâíÿ æèçíè. >Ìíå áëèæå ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå. Àãà. Êîëè÷åñòâî ïðàâîçàùèòíèêîâ, ñïîíñèðóåìûõ àìåðèêàíñêèìè êàïèòàëèñòàìè è ìèðîâûì åâðåéñòâîì. Êñòàòè êîíêðåòíûå ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå ïî òåìå ïîêà ïðèâîæó ÿ. Sir FlyingV , íó ÿ-òî îòêðûò ê äèàëîãó, ó ìåíÿ ïîçèöèÿ öåëüíàÿ. À âîò ó îïïîíåíòà ïåðìàíåíòíûé âíóòðåííèé êîíôëèêò: îí êàïèòàëèñò ïî æèçíè, íî òóò âûäâèãàåò ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäåè. Åìó íðàâèòñÿ Ñòàëèí, íî ïðèäè ñåé÷àñ ê âëàñòè åãî òî÷íûé êëîí, áûë áû ãëàâíûì ïðîòèâíèêîì. Íó êàêîé êîíñåíñóñ ñ òàêèìè-òî èäåîëîãè÷åñêèìè òàðàêàíàìè è ëè÷íîñòíûìè ïðîòèâîðå÷èÿìè âíóòðè îäíîãî ÷åëîâåêà? >Äà äàæå è áåç ìîêðóõè (òî-òî êàïèòàëû ó Õîäîðà ðåçêî óáàâèëèñü - îòìàçàòü îò ìîêðóõè ìíîãî íàäî , è ñîïëåìåííèêè íå âûäàþò ñîó÷àñòíèêîâ) åãî åñòü çà øòî ô òþðÿãå äåðæàòü äî ñàìîé ïåíñèè, êàê ìèíèìóì... òóò òîêà îäèí ñðîê îòñèäèò, ìîæíî ïðîäëåâàòü èç-çà íàëè÷èÿ äðóãèõ äåÿíèé. What's in your head, zombie?.. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>Äà äàæå è áåç ìîêðóõè (òî-òî êàïèòàëû ó Õîäîðà ðåçêî óáàâèëèñü - îòìàçàòü îò ìîêðóõè ìíîãî íàäî , è ñîïëåìåííèêè íå âûäàþò ñîó÷àñòíèêîâ) åãî åñòü çà øòî ô òþðÿãå äåðæàòü äî ñàìîé ïåíñèè, êàê ìèíèìóì... òóò òîêà îäèí ñðîê îòñèäèò, ìîæíî ïðîäëåâàòü èç-çà íàëè÷èÿ äðóãèõ äåÿíèé. > >What's in your head, zombie?.. > Ìîæíî ïîäóìàòü, øòî òû ñàì ôñåðü¸ç äóìàåøü, ÷òî íèùàñíûé Õîäîðêîâñêåé íåâèííûé áîðåö çà äåìîêðàòèéþ, êîòîðîãî îêëåâåòàëè ãàäñêèå âðàãè âñåãî æèâîãî.... ýòî áûçíåñ, è åñëè òîâàðèù íàõàïàë íåïðàâåäíûì ïóò¸ì ëåâîå áàáëî è ëîõàíóëñÿ íà ïîëèòè÷åñêîì ïîïðèùå, òî íà ýòîì äåëå áóäóò íàâàðèâàòüñÿ ôñå êîìó íå ëåíü è êàê ìîæíî äîëüøå (óäîâîëüñòâèå ïîëó÷åíèÿ äèâèäåíòîâ ñ äåëàõîäîðêîâñêîãî áóäóò ðàñòÿãèâàòü åù¸ äîëãî: þðèñòû, æóðíîëèçäû, ïðàâàçàùåòíåãè, ïîëèòåêè)...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 00:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàêóóì, òû íåñêîëüêî ïðåóâåëè÷èâàåøü òîòàëüíîå âëèÿíèå áîáëà íà ìîòèâàöèþ ëþäåé. Âîçìîæíî ñàì òàêîé  Ëåïåð, íó ýòî ÿ áîëüøå ê Ñòîïó, îí ãëàâíûé ëþáèòåëü ïåðåãíóòü. Íî âîùå, ïðèçûâ êî âñåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ìîæíî ïîäóìàòü, øòî òû ñàì ôñåðü¸ç äóìàåøü, ÷òî íèùàñíûé Õîäîðêîâñêåé íåâèííûé áîðåö çà äåìîêðàòèéþ, êîòîðîãî îêëåâåòàëè ãàäñêèå âðàãè âñåãî æèâîãî.... ß âðîäå èçëîæèë, ÷òî ÿ âñåðü¸ç äóìàþ. Íó à òâîé óðîâåíü àðãóìåíòàöèè ("òî-òî êàïèòàëû ó Õîäîðà ðåçêî óáàâèëèñü - îòìàçàòü îò ìîêðóõè ìíîãî íàäî") ãîâîðèò î ìíîãîì. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 01:24 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>òû íåñêîëüêî ïðåóâåëè÷èâàåøü òîòàëüíîå âëèÿíèå áîáëà íà ìîòèâàöèþ ëþäåé. Íó íåêîòîðûå äåéñòâóþò èç ñâîèõ ïîòðåîòè÷åñêèõ èëè íàöèîíàëèñòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé. Íàïðèìåð, ðàäèîñòàíöèÿ ÅõóÌàñêâû âðîäå áû èñõîäèò èç ïîòðåîòèçüìà (çàïàäíîãî).... íî êîðìÿòñÿ ôñå... íå çíàþ íàñêîëüêî áû ýòîãî ïîòðåîòèçüìà õâàòèëî á, êàáû íå áàáëî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 15:22 |
|
|---|---|---|
|
>>â óíè÷òîæåíèè êëàññà ñðåäíèõ è ìåëêèõ ïðåäïðèíèìàòåëåé íåò ñìûñëà íè ïîëèòè÷åñêîãî, íè ýêîíîìè÷åñêîãî? >ß òåáå îòêðîþ òàéíó - â óíè÷òîæåíèè êðóïíûõ òîæå ñìûñëà íåò. Åñòü.  Èõ æå íå óíè÷òîæàëþò êàê îáúåêòû áèçíåñà, òîëüêî êàê ñóáúåêòû. Åñëè ó ôàáðèêàíòà Ðàáèíîâè÷à óíè÷òîæèòü êàê ïðåäïðèíèìàòåëÿ, íå ñòàíåò òîëüêî Ðàáèíîâè÷à. Çàâîä-òî îñòàíåòñÿ è ïåðåéäåò ê äðóãîìó. À âåùåâîé ðûíîê ìîæíî áóëüäîçåðàìè ñíåñòè è ïîñòðîèòü òàì ÒÐÊ. >Ñ ÷åãî òû âçÿë? Íà ïðîøëîé ðàáîòå (à ýòî áûë èìåííî çàâîä) - ÿ çàíèìàëñÿ òåì æå ñàìûì. Ñòîÿë çà ïðèëàâêîì ôàêòîðèè? Ìåíÿë ó àáîðèãåíîâ ìåõà è ÿíòàðü íà âîäêó è áóñû? *** >>ó âëàñòè òàì ÊÏÊ, à ðûíî÷íûå ðåôîðìû ñèòóàòèâíû, íå çàòðàãèâàþò ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÎÅ óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà >Òî, ÷òî ëèäåðû íàçûâàþò ñåáÿ êîììóíèñòàìè, íå îòìåíÿþò ôàêò ðûíî÷íûõ ðåôîðì. Ëåïåð ïðàâèëüíî ãîâîðèò. Äðåâíÿÿ òðåéä-þíèîíèñòñêàÿ ïðîáëåìà - áîðüáà çà êîëáàñó, ïðè ïîëíîì íåïîíèìàíèè ñâÿçè ïîëèòèêè è ýêîíîìèêè è ãëàâåíñòâà ïîëèòèêè â ýòîé ñâÿçêå. Òóò óæ íè÷î íå ïîäåëàåøü, ýòî òàêîå ìèðîâîççðåíèå. >>Áûëè áû ñîöãàðàíòèè èç ñîëèäàðíîé ïðèáûëè >Êàêàÿ íàõðåí ïðèáûëü â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ýêîíîìèêå? Ñîëèäàðíàÿ, ãëóïûø. Ïîëó÷àþùàÿñÿ, íàïðèìåð, ïðè ïðåâðàùåíèè êó÷è êèðïè÷à â äîì, â êîòîðîì ìîæíî æèòü, íå âûïëà÷èâàÿ àðåíäó êàïèòàëèñòó.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Íàïðèìåð, ðàäèîñòàíöèÿ ÅõóÌàñêâû âðîäå áû èñõîäèò èç ïîòðåîòèçüìà (çàïàäíîãî).... >íî êîðìÿòñÿ ôñå... íå çíàþ íàñêîëüêî áû ýòîãî ïîòðåîòèçüìà õâàòèëî á, êàáû íå áàáëî... Íèõðåíà íå ïîíÿë, íî ïî-âèäèìîìó ýòî áóäåò ìîÿ îáû÷íàÿ ðåàêöèÿ íà òâîè ïîñòû, Âàêóóì .
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Äðåâíÿÿ òðåéä-þíèîíèñòñêàÿ ïðîáëåìà - áîðüáà çà êîëáàñó, ïðè ïîëíîì íåïîíèìàíèè ñâÿçè ïîëèòèêè è ýêîíîìèêè è ãëàâåíñòâà ïîëèòèêè â ýòîé ñâÿçêå. Ïî õîäó, òû ïîäçàáûë, ÷òî òàêîå áàçèñ è íàäñòðîéêà. Èëè Ìàðêñ óæå íå àâòîðèòåò? 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñîëèäàðíàÿ, ãëóïûø. Ïîëó÷àþùàÿñÿ, íàïðèìåð, ïðè ïðåâðàùåíèè êó÷è êèðïè÷à â äîì, â êîòîðîì ìîæíî æèòü, íå âûïëà÷èâàÿ àðåíäó êàïèòàëèñòó. Òû ÷óäàê. Òû óæå íå â ïåðâûé ðàç íåïðàâèëüíî ïðèìåíÿåøü òåðìèí "ïðèáûëü". >Çàâîä-òî îñòàíåòñÿ è ïåðåéäåò ê äðóãîìó. Íî íå ôàêò, ÷òî ñòàíåò ëó÷øå ðàáîòàòü. >Ñòîÿë çà ïðèëàâêîì ôàêòîðèè? Ìåíÿë ó àáîðèãåíîâ ìåõà è ÿíòàðü íà âîäêó è áóñû? Áåðè âûøå. ß ñîñòîÿë â ñëóæáå ïî áîðüáå ñ òîòàëèòàðèñòàìè.  >Åìó íðàâèòñÿ Ñòàëèí, íî ïðèäè ñåé÷àñ ê âëàñòè åãî òî÷íûé êëîí, áûë áû ãëàâíûì ïðîòèâíèêîì. Îí óæå ïðèçíàëñÿ, ÷òî íå õî÷åò ëèêâèäàöèè ìàëîãî áèçíåñà. Òî åñòü âûñòóïàåò íå çà ñòàëèíèçì, à çà ñèñòåìó íàâðîäå ÍÝÏà. À åñëè áèçíåñ ïîéäåò â ãîðó - ñòàíåò íå ïðîòèâ øâåäñêîãî ñîöèàëèçìà. À òàì è äî ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà ðóêîé ïîäàòü. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Íèõðåíà íå ïîíÿë, íî ïî-âèäèìîìó ýòî áóäåò ìîÿ îáû÷íàÿ ðåàêöèÿ íà òâîè ïîñòû, ìíó ãðóñòíî....ëàí íå ïàðüñÿ... ïðîåõàëè.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> Òû îïðåäåëèñü, åñëè òû ïðîòèâ ðûíêà - èäè íà çàâîä èëè â ïîëå, à åñëè óæ çàíÿëñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì, èçâîëü íå âÿêàäü. À òî î÷åíü óæ ñìåøíî âûãëÿäèò. Âûãëÿäèò íîðìàëüíî. Ýòî ó òåáÿ òèïè÷íûé äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì, èçëþáëåííûé "ðûíî÷íèêàìè". Îòîðâàòü êðûëûøêè è ñêàçàòü: "ï÷îëêà, ëåòè, òû æå òàê ëþáèøü ëåòàòü, ×òî íå ëåòèøü? Òàê çà÷åì òåáå êðûëûøêè".  Òîëüêî íà ýòîì ôîðóìå òû ïðèìåíÿåøü åãî äâóçíà÷íûì ïî ñ÷åòó. ß íà òàêîé ôóôåë íå âåäóñü, ðîäíîé.  >>Ëþáèìûé ãóãë ìíå ãîâîðèò, ÷òî ó âëàñòè òàì ÊÏÊ, à ðûíî÷íûå ðåôîðìû ñèòóàòèâíû, íå çàòðàãèâàþò ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÎÅ óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà è íå çàâåðøàþòñÿ òîòàëüíûì ðàçãðàáëåíèåì ñòðàíû. >Ðûíî÷íûå ðåôîðìû ïðè ñîõðàíåíèè ñîö. ñèñòåìû ãîññòðîÿ. Âàæíî, ÷òî ýêîíîìèêà ðûíî÷íàÿ ïîçâîëèëà ñäåëàòü ñêà÷îê â óëó÷øåíèè óðîâíÿ æèçíè. Îíà íå "ðûíî÷íàÿ".  Êèòàå - íå "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà". Ýòî òû ñàì ñåáÿ óãîâàðèâàøü. Òàì ðûíî÷íûõ ðåôîðì - íà êîïåéêó. ß, íàïðèìåð, íå ïðîòèâ ðûíî÷íûõ ðåôîðì íà êîïåéêó, ÷àñòíûõ ëàâî÷åê è ìàñòåðñêèõ, îñîáåííî åñëè îíè ïîçâîëÿþò ñäåëàòü "ñêà÷îê â óëó÷øåíèè" Íî åñëè òû íå â êóðñå - â Êèòàå ñåé÷àñ çàêàí÷èâàåòñÿ 11-ÿ ïÿòèëåòêà, íà÷èíàåòñÿ 12-ÿ. Òû çíàåøü ÷òî òàêîå "ïÿòèëåòêà"? Ïîãóãëè. Ýòî òàêîå ïîíÿòèå â ïëàíîâîé ýêîíîìèêå. Åñòü êàãáý îòëè÷èå îò ñèòóàöèè, êîãäà êðóïíåéøåå, ñòðàòåãè÷åñêîå ïðîèçâîäñòâî íàõîäèòñÿ â ÷àñòíûõ ðóêàõ? Åùå ðàç òåáå ãîâîðþ - Ïèêàëåâî âñïîìíè, êîãäà äâà òóçà îñòàíîâèëè â ãîðîäå âñå "ñîáñòâåííîå" ïðîèçâîäñòâî, èñõîäÿ èç ñîáñòâåííûõ èíòåðåñîâ - è íàñåëåíèå ïîøëî òðàâó æðàòü.  Êèòàå òîæå òàêîå âîçìîæíî? Âîò òåáå è ðàçíèöà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â Êèòàå ñåé÷àñ çàêàí÷èâàåòñÿ 11-ÿ ïÿòèëåòêà, íà÷èíàåòñÿ 12-ÿ. Òû çíàåøü ÷òî òàêîå "ïÿòèëåòêà"? Ïîãóãëè. Ýòî òàêîå ïîíÿòèå â ïëàíîâîé ýêîíîìèêå. À åñëè àìåðèêàíöû âäðóã çàÿâÿò î íàëè÷èè ïÿòèëåòíèõ ïëàíîâ - òû ñðàçó ïðèçíàåøü, ÷òî ó íèõ òîæå ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>â Êèòàå ñåé÷àñ çàêàí÷èâàåòñÿ 11-ÿ ïÿòèëåòêà, íà÷èíàåòñÿ 12-ÿ. Òû çíàåøü ÷òî òàêîå "ïÿòèëåòêà"? Ïîãóãëè. Ýòî òàêîå ïîíÿòèå â ïëàíîâîé ýêîíîìèêå. >À åñëè àìåðèêàíöû âäðóã çàÿâÿò î íàëè÷èè ïÿòèëåòíèõ ïëàíîâ - òû ñðàçó ïðèçíàåøü, ÷òî ó íèõ òîæå ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà. Åñëè îíè íå ïðîñòî çàÿâÿò, à áóäóò èõ âûïîëíÿòü - ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü íàëè÷èå ó íèõ ïëàíîâîé ýêîíîìèêè èëè, õîòÿ áû, åå ýëåìåíòîâ. Ýòî êàê åñëè áàáóøêà ÿéöà ïîêàæåò - òî îíà äåäóøêà, êàê íè êðóòè... "Ïÿòèëåòíèé ïëàí" îí ïîòîìó òàê è íàçûâàåòñÿ, ÷òî îí ïëàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>"Ïÿòèëåòíèé ïëàí" îí ïîòîìó òàê è íàçûâàåòñÿ, ÷òî îí ïëàí. Åñòü åùå Ïëàí Ïóòèíà è ïðîñòî ïëàí, êîòîðûå ê ïëàíîâîé ýêîíîìèêå îòíîøåíèÿ íå èìåþò. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"Ïÿòèëåòíèé ïëàí" îí ïîòîìó òàê è íàçûâàåòñÿ, ÷òî îí ïëàí. >Åñòü åùå Ïëàí Ïóòèíà è ïðîñòî ïëàí, êîòîðûå ê ïëàíîâîé ýêîíîìèêå îòíîøåíèÿ íå èìåþò. Åñòü. Íî ê ïÿòèëåòíåìó ïëàíó ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Âûïîëíåíèå ïÿòèëåòêè ãàðàíòèðóåò ãîñóäàðñòâî, èñõîäÿ èç îáùåñòâåííûõ èíòåðåñîâ, à íå êîðïîðàòèâíûõ èëè âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ. Ïîýòîìó òàì è íåâîçìîæíà ñèòóàöèÿ êàê â Ïèêàëåâî, êîãäà îñòàíàâëèâàþòñÿ îáà öåìåíòíûõ çàâîäà èç-çà êîíêóðåíòíîé âîçíè, îáðåêàÿ ãîðîä íà ãîëîäóõó. *** Çàáàâíû, êñòàòè, êîììåíòàðèè íåêîåãî ãîñïîäèíà êàñàòåëüíî 12-é êèòàéñêîé ïÿòèëåòêè. "19 ÿíâàðÿ Ãîñóäàðñòâåííûé êîìèòåò Êèòàÿ ïî äåëàì ðàçâèòèÿ è ðåôîðì è Àçèàòñêèé áàíê ðàçâèòèÿ ñîâìåñòíî ïðîâåëè ñèìïîçèóì, ïîñâÿù¸ííûé ðàçðàáîòêå 12-ãî ïÿòèëåòíåãî ïëàíà ïî ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîìó ðàçâèòèþ Êèòàÿ.  ðàáîòå ñèìïîçèóìà ïðèíÿëè ó÷àñòèå âûñîêîïîñòàâëåííûå ëèöà Àçèàòñêîãî áàíêà ðàçâèòèÿ, êèòàéñêèå è èíîñòðàííûå ó÷¸íûå è ñïåöèàëèñòû. Íà ñèìïîçèóìå âèöå-ïðåçèäåíò Àçèàòñêîãî áàíêà ðàçâèòèÿ Ëîóðåíñ Ãðèíâóä (Lawrence Greenwood) îòìåòèë, ÷òî ïëàí 12-é ïÿòèëåòêè..." Äàëüøå áëàáëàáëà, è âîò îíî, èíòåðåñíîå: "Ë. Ãðèíâóä, â ÷àñòíîñòè, ñêàçàë:  ïåðèîä 12-é ïÿòèëåòêè Êèòàé äîëæåí óðåãóëèðîâàòü ýêîíîìè÷åñêóþ ñòðóêòóðó ñ öåëüþ ïîâûøåíèÿ âíóòðåííåãî ñïðîñà, ðàçâèâàòü ýêîëîãè÷åñêè ÷èñòóþ ýêîíîìèêó, ñòðåìèòüñÿ ê äîñòèæåíèþ âñåñòîðîííåãî ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà" Ñå÷åøü?  Òî åñòü, â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê, ìèñòåð Ãðèíâóä ïîæåëàë Êèòàþ ïðåêðàòèòü ýêñïàíñèþ ñâîèõ òîâàðîâ, îáóçäàòü ïðîìûøëåííîñòü (òèïà, ââåñòè êâîòû íà âûáðîñû) è âîîáùå, çàíÿòüñÿ âíóòðåííèìè äåëàìè. Óìíåíüêèé ìèñòåð Ãðèíâóä. Ñâîåé ñòðàíå îí òàêîãî â æèçíü íå ïîæåëàë áû... Íà ÷òî êèòàéöû îòâåòèëè: äàäàäà, ìû òàê è ñäåëàåì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Åñòü. Íî ê ïÿòèëåòíåìó ïëàíó ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Âûïîëíåíèå ïÿòèëåòêè ãàðàíòèðóåò ãîñóäàðñòâî, èñõîäÿ èç îáùåñòâåííûõ èíòåðåñîâ, à íå êîðïîðàòèâíûõ èëè âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ. çàáûë ÿ ñìàéë âëåïèòü. Ïÿòèëåòêè áûëè õîðîøè åùå è òåì, ÷òî ïî èõ èñòå÷åíèè îò÷èòûâàëèñü î ðåçóëüòàòàõ â îòëè÷èå î Ïëàíà Ïó è ñêàçîê åäðà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñòü. Íî ê ïÿòèëåòíåìó ïëàíó ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Âûïîëíåíèå ïÿòèëåòêè ãàðàíòèðóåò ãîñóäàðñòâî, èñõîäÿ èç îáùåñòâåííûõ èíòåðåñîâ, à íå êîðïîðàòèâíûõ èëè âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ. >çàáûë ÿ ñìàéë âëåïèòü. Ïÿòèëåòêè áûëè õîðîøè åùå è òåì, ÷òî ïî èõ èñòå÷åíèè îò÷èòûâàëèñü î ðåçóëüòàòàõ â îòëè÷èå î Ïëàíà Ïó è ñêàçîê åäðà. Íó äà, ÿ òîæå ñìàéë íå ïîñòàâèë. Åñëè áû áûë òàêîé ðåçóëüòàò, êàê ïîñëå ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû Ïóòèíà (êîòîðóþ ùàñ õðåí äàæå â èíòåðíåòå íàéäåøü, ÷òî ïðèìå÷àòåëüíî), òî ïîñëåäñòâèÿ áûëè áû íå ñôåðè÷åñêèìè, è îòíþäü íå â âàêóóìå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü íàëè÷èå ó íèõ ïëàíîâîé ýêîíîìèêè èëè, õîòÿ áû, åå ýëåìåíòîâ Ýëåìåíòû åñòü ó âñåõ. Ìîæåò áûòü, êðîìå Ñîìàëè. Íàâåðíî, òû íå â êóðñå: ñåé÷àñ âî âñåõ ñòðàíàõ ìèðà ýêîíîìèêà ñìåøàííàÿ. Ñèëüíûé ãîñóäàðñòâåííûé ñåêòîð åñòü íå òîëüêî â Êèòàå è ñòðàíàõ "øâåäñêîãî ñîöèàëèçìà", íî è â òàêîé âïîëíå êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñòðàíå, êàê Ôðàíöèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè áû áûë òàêîé ðåçóëüòàò, êàê ïîñëå ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû Ïóòèíà (êîòîðóþ ùàñ õðåí äàæå â èíòåðíåòå íàéäåøü, ÷òî ïðèìå÷àòåëüíî) Íå çíàþ, ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììîé Ïóòèíà" (íàìíîãî áîëüøå ãîâîðèëè ïðî íàöïðîåêò "ñåëüñêîå õîçÿéñòâî"). À âîò ÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÀß ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ ÑÑÑÐ 1982 ãîäà - äåëî èçâåñòíîå. Èíòåðåñíî, ïðîâåðÿë ëè êòî-íèáóäü åå ðåçóëüòàòû â 1990 ãîäó. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À âîò ÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÀß ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ ÑÑÑÐ 1982 ãîäà - äåëî èçâåñòíîå. Èíòåðåñíî, ïðîâåðÿë ëè êòî-íèáóäü åå ðåçóëüòàòû â 1990 ãîäó. 7wing , íå ïåðåäåðãèâàé. òåáå ïðèâîäèëèñü òàáëèöû ïîòðåáëåíèÿ ïðîäóêòîâ íà ðûëî. ýòî ðàç, íà äâà, ÷åá òåáå íå ñðàâíèòü 60-70. Ïðî àìåðèêó 30-õ ñàì çíàåøü èëè íàïîìíèòü ïðî ðàáî÷èé äåíü çà òàðåëêó ñóïà. È ñ Íà òåáÿ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 07.01.2011 08:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È ñ ÍÃ òåáÿ. Ñïàñèáî. Òåáÿ åùå è ñ Ðîæäåñòâîì. (Òû â íîâîì ãîäó ñòàë ñîâñåì ñåðüåçíûé. )
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>åðíî, òû íå â êóðñå: ñåé÷àñ âî âñåõ ñòðàíàõ ìèðà ýêîíîìèêà ñìåøàííàÿ. Ñèëüíûé ãîñóäàðñòâåííûé ñåêòîð åñòü íå òîëüêî â Êèòàå è ñòðàíàõ "øâåäñêîãî ñîöèàëèçìà", íî è â òàêîé âïîëíå êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñòðàíå, êàê Ôðàíöèÿ. Âûâîä ñäåëàé, åñëè íå òðóäíî. >À âîò ÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÀß ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ ÑÑÑÐ 1982 ãîäà - äåëî èçâåñòíîå. Èíòåðåñíî, ïðîâåðÿë ëè êòî-íèáóäü åå ðåçóëüòàòû â 1990 ãîäó. Äåéñòâèòåëüíî, èçâåñòíîå. Ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîãðàììà óñïåøíî âûïîëíÿëàñü äî 88 ãîäà, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî. À ÷òî ñ íåé áûëî ïîòîì - ñïðàøèâàéòå ðåôîðìàòîðîâ ñ èõ íîæêàìè Áóøà. Âîîáùå, ÏÏ-82 áûëà ïðèíÿòà äëÿ ÓËÓ×ØÅÍÈß ñòðóêòóðû ïèòàíèÿ, äëÿ óõîäà îò êðàõìàëüíî-êàðòîôåëüíîé äèåòû. Îòíþäü íå èç-çà ãîëîäà. È ñâÿçàíà îíà áûëà ñ áûñòðûì ðîñòîì íàñåëåíèÿ, ïðåæäå âñåãî ãîðîäñêîãî, êîòîðîå íå õîòåëî ñèäåòü íà êðàõìàëå è êëåò÷àòêå, êàê èõ äåðåâåíñêèå ïðåäêè. Âêðàòöå: "â òå÷åíèå ðÿäà ëåò ïîòðåáíîñòè è ïëàòåæåñïîñîáíûé ñïðîñ íàñåëåíèÿ âîçðàñòàëè áûñòðåå, ÷åì ïðîäóêöèÿ ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà." Íè÷åãî íå âèæó ïëîõîãî â âîçðàñòàíèè ïëàòåæåñïîñîáíîñòè è ðîñòå ïîòðåáíîñòåé íàñåëåíèÿ. Ýòî ãîâîðèò îá óëó÷øåíèè æèçíè, à íå íàîáîðîò.À âîò ïîñòñîâåòñêàÿ ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîáëåìà ñîçðåëà íà ôîíå òîãî, ÷òî äî ïîëîâèíû (à òî è áîëüøå!) âñåãî ïðîäîâîëüñòâèÿ â Ðîññèè áûëè èìïîðòíûìè. Îáùåïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî äîëÿ èìïîðòà â ïðîäîâîëüñòâèè, ïðåâûøàþùàÿ 15%, ÿâëÿåòñÿ óãðîçîé íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè.  ÑÑÑÐ äîëÿ èìïîðòà ïðîäîâîëüñòâèÿ ñîñòàâëÿëà 14-16%, ïðè÷åì ýòî áûëî ïðåèìóùåñòâåííî äåøåâîå êîðìîâîå çåðíî.  ÑØÀ èìïîðò åäû ÍÈÊÎÃÄÀ íå ïðåâûøàåò 17%, à â íîðìå óäåðæèâàåòñÿ îêîëî 12% - çà ýòèì ñëåäÿò î÷åíü òùàòåëüíî. Ðîññèÿ ñåé÷àñ èìïîðòèðóåò îò 30 äî 45% ïðîäîâîëüñòâèÿ, ñìîòðÿ êàêîé ãîä âûïàäåò. È ðå÷ü èäåò óæå íå î ñòðóêòóðå ïèòàíèÿ - âëàñòè äàâíî ìàõíóëè ðóêîé íà òî, ÷òî áåäíÿöêèé êðàõìàëüíûé ðàöèîí ñòàë íîðìîé ïèòàíèÿ äëÿ áîëüøèíñòâà. Ðå÷ü èäåò î "ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè", îá óãðîçå ñóâåðåíèòåòó. Ïðè÷åì, ÷òî îñîáåííî ìèëî, â îòëè÷èå îò íà÷àëà 80-õ - íà ôîíå ñîêðàùàþùåãîñÿ íàñåëåíèÿ.  ýòîì è ðàçíèöà ìåæäó ïðîäîâîëüñòâåííûìè ïðîãðàììàìè.  Òàê ÷òî íå íàäî ïèñþ ñ òðàìâàéíîé ðó÷êîé ñðàâíèâàòü. Ýòî íåêîððåêòíî, äà è ïîëüçû íå èìååò - òîëüêî ÷òîáû ãëàçà çàìûëèòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
Âñå ÷å-òî êðóãîì òîêà è ñåòóþò, ÷òî æèòü êóåâî ñòàëî...à ïåðåä Íà 29-31 â ìàãàçèíàõ è òîðãîâûõ öåíòðàõ íå ïðîòîëêíóòüñÿ áûëî, ýòî ó íàñ â ãîðîäå, â ÌÑÊ òî ìîæ è íå çàìåòíî, òàì âñåãäà íàðîäó âåçäå ïîëíî. Àãà, ïëîõî æèâåì, íàðîä òåëåæêè ïîä çàâÿçêó çàâèâàë, òàêèå î÷åðåäèíû 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Ôà-Ìàíîð , êðèçèñ çàêîí÷èëñÿ. Íîðìàëüíûå ëþäè óæå ñïåøíî âîññòàíàâëèâàþò çàïàñ ïðî÷íîñòè, ïîäðàñòåðÿííûå çà 2 ãîäà. À êîå-êòî è íå òåðÿë îñîáî. Íàä ïîäóøêîé áåçîïàñíîñòè íàäî äóìàòü çàðàíåå. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âûâîä ñäåëàé, åñëè íå òðóäíî. Ñîöèàëèçì ïîáåæäàåò â ìèðîâîì ìàñøòàáå. >"â òå÷åíèå ðÿäà ëåò ïîòðåáíîñòè è ïëàòåæåñïîñîáíûé ñïðîñ íàñåëåíèÿ âîçðàñòàëè áûñòðåå, ÷åì ïðîäóêöèÿ ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà." Íè÷åãî íå âèæó ïëîõîãî â âîçðàñòàíèè ïëàòåæåñïîñîáíîñòè è ðîñòå ïîòðåáíîñòåé íàñåëåíèÿ. Ïðè óñëîâèè, ÷òî ïðîèçâîäñòâî óñïåâàåò ðàñòè òàêèìè æå òåìïàìè. Åñëè íå óñïåâàåò - òî ïîëó÷àåì êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ, êîòîðûé ñëó÷èëñÿ â 1991 ãîäó. >Ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîãðàììà óñïåøíî âûïîëíÿëàñü äî 88 ãîäà, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî. À ÷òî ñ íåé áûëî ïîòîì - ñïðàøèâàéòå ðåôîðìàòîðîâ ò.å. ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ. Âîîáùå, ðå÷ü øëà î äðóãîì - ÷òî ó íàñ íå ïðèíÿòî ïðîâåðÿòü, íàñêîëüêî óäàëîñü âûïîëíèòü òî, ÷òî çàïëàíèðîâàëè. Èç ïîñëåäíèõ ïðîãðàìì - ïîìíþ òîëüêî îäèí ñëó÷àé, êîãäà ðóêîâîäèòåëü äîëîæèë î âûïîëíåíèè ïðîåêòà â ñðîê. È òî, ïðîåêò áûë ïî ðàñ÷ëåíåíèþ ÐÀÎ ÅÝÑ. >Òàê ÷òî íå íàäî ïèñþ ñ òðàìâàéíîé ðó÷êîé ñðàâíèâàòü. Ýòî íå òðàìâàéíàÿ ðó÷êà, à äðóãàÿ ïèñÿ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 23:29 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>êðèçèñ çàêîí÷èëñÿ Ñàìîå ïðèêîëüíîå - îí åùå íå íà÷àëñÿ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 23:30 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Îíà íå "ðûíî÷íàÿ".  Êèòàå - íå "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà". Ýòî òû ñàì ñåáÿ óãîâàðèâàøü. Òàì ðûíî÷íûõ ðåôîðì - íà êîïåéêó ñêîëüêî ìîæíî òåðåòü ýòó ìóðó? ×ýíü Äýìèí íàïîìíèë, ÷òî ïðè âñòóïëåíèè Êèòàÿ â ÂÒÎ âñå ÷ëåíû ýòîé îðãàíèçàöèè äîëæíû íå ïîçäíåå 2016 ãîäà ïðèçíàòü ðûíî÷íûé õàðàêòåð ýêîíîìèêè ÊÍÐ. Ê íàñòîÿùåìó âðåìåíè óæå áîëåå äâóõ òðåòåé ÷ëåíîâ ÂÒÎ ïðèçíàëè ýòîò ôàêò. äâå òðåòè ÷ëåíîâ ÂÒÎ - ýòî ïðèìåðíî ñòî ñòðàí. ×åòûðå ãîäà íàçàä òàêèõ áûëî îêîëî 50. Âñåãî â ÂÒÎ 153 ñòðàíû Äîáàâëþ, ÷òî (öèòèðóþ èç îäíîãî óìíîãî æóðíàëà, èìåíóåìîãî "Ïðîáëåìû Äàëüíåãî Âîñòîêà" è èçäàâàåìîãî ÈÄ ÐÀÍ) "Ïîêàçàòåëè ðàçâèòîñòè ðûíî÷íûõ îòíîøåíèé, èëè ýêîíîìè÷åñêîé ñâîáîäû â Êèòàå âûøå, ÷åì â Ðîññèè". |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îíà íå "ðûíî÷íàÿ".  Êèòàå - íå "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà". Ýòî òû ñàì ñåáÿ óãîâàðèâàøü. Òàì ðûíî÷íûõ ðåôîðì - íà êîïåéêó > >ñêîëüêî ìîæíî òåðåòü ýòó ìóðó? Ëåëèê, òåáå íå îáÿçàòåëüíî òåðïåòü. Òû ìîæåøü ïðÿìî ñåé÷àñ ïðèíÿòü òàáëåòêó, è âñå êîí÷èòñÿ. Òâîÿ êîìïåòåíòíîñòü âî âñåõ âîïðîñàõ - îò ïåíèÿ ðòîì äî êîðìëåíèÿ ãðóäüþ äàâíî äîêàçàíà. >Äîáàâëþ, ÷òî (öèòèðóþ èç îäíîãî óìíîãî æóðíàëà, èìåíóåìîãî "Ïðîáëåìû Äàëüíåãî Âîñòîêà" è èçäàâàåìîãî ÈÄ ÐÀÍ) Òû ìîæåøü åùå êóïèòü ïàðó "óìíûõ æóðíàëîâ", ãäå íàïèñàíî, ÷òî Ðîññèÿ - äåìîêðàòè÷åñêàÿ ñòðàíà, à ÑØÀ - ìèðîòâîðåö. Ëþäè, êîòîðûå ïîñòèãàþò ìèð ïî æóðíàëàì, òðåáóþò îáñëåäîâàíèÿ â ïîëèêëèíèêå. *** >>Âûâîä ñäåëàé, åñëè íå òðóäíî. >Ñîöèàëèçì ïîáåæäàåò â ìèðîâîì ìàñøòàáå. Âîîáùå-òî, ñîöèàëèñòè÷åñêèå ìîäåëè àêòèâíî çàèìñòâóþòñÿ ëåò 60, íå ìåíüøå. Âñåìè, êðîìå Ðîññèè è ïðèñíûìè. Îíè, ïî÷åìó-òî, óïðÿìî ñòðåìÿòñÿ ê ïîñòèíäàñòðèàëüíîé âåðñèè ïîçäíåé Ðèìñêîé Èìïåðèè. Ïî÷åìó - ñèå ìíå íå âåäîìî. >>"â òå÷åíèå ðÿäà ëåò ïîòðåáíîñòè è ïëàòåæåñïîñîáíûé ñïðîñ íàñåëåíèÿ âîçðàñòàëè áûñòðåå, ÷åì ïðîäóêöèÿ ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà." Íè÷åãî íå âèæó ïëîõîãî â âîçðàñòàíèè ïëàòåæåñïîñîáíîñòè è ðîñòå ïîòðåáíîñòåé íàñåëåíèÿ. >Ïðè óñëîâèè, ÷òî ïðîèçâîäñòâî óñïåâàåò ðàñòè òàêèìè æå òåìïàìè. Åñëè íå óñïåâàåò - òî ïîëó÷àåì êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ, êîòîðûé ñëó÷èëñÿ â 1991 ãîäó. Ïðîèçâîäñòâî, â îòëè÷èå îò ïîòðåáíîñòåé, ðàñòåò íå â ãîëîâå, à íà ñòðîéïëîùàäêàõ. ×åì áîëüøå ëþäè ïîëó÷àþò - òåì áîëüøå îíè õîòÿò. Îñíîâíàÿ ïðîáëåìà óäîâëåòâîðåíèÿ ïîòðåáíîñòåé â ÑÑÑÐ áûëà ñâÿçàíà ñ òåì, ÷òî ðîñò ïîòðåáíîñòåé ïðîèñõîäèë âî ÂÑÅÕ ñîöèàëüíûõ ñëîÿõ, à íå òîëüêî â ñëîå "ìîãóùèõ ñåáå ïîçâîëèòü". Ýòî æå ýëåìåíòàðíî, Âàòñîí, ÷òî îáåñïå÷èòü æèëüåì ÂÑÅÕ ÆÅËÀÞÙÈÕ íàìíîãî òðóäíåå, ÷åì òåõ, êòî ìîæåò ÑÀÌ ÑÅÁß îáåñïå÷èòü. Íî ýòî - îñíîâà ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè. Ñêàæè ìíå, óäîâëåòâîðåíû ëè îáùèå ïîòðåáíîñòè â ëèìóçèíàõ è ïåíòõàóçàõ â ñàìîé áîãàòîé ñòðàíå ìèðà - ÑØÀ? Âñå æåëàþùèå èìåþò?  ïîçäíåì ÑÑÑÐ âñå æå ïîãîëîâíî áûëè óâåðåíû, ÷òî â ÑØÀ äàæå ñàíòåõíèêè åçäûò íà ëèìóçèíàõ, è æåëàëè æèòü íå õóæå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îíè, ïî÷åìó-òî, óïðÿìî ñòðåìÿòñÿ ê ïîñòèíäàñòðèàëüíîé âåðñèè ïîçäíåé Ðèìñêîé Èìïåðèè. Âñå æå òû áîëüøå ïîýò, ÷åì ýêîíîìèñò. Îöåíèâàþ ÿðêîñòü àëëåãîðèè - è íå áóäó ïèíàòü çà åå íåóìåñòíîñòü. >æèëüåì ÂÑÅÕ ÆÅËÀÞÙÈÕ íàìíîãî òðóäíåå, ÷åì òåõ, êòî ìîæåò ÑÀÌ ÑÅÁß îáåñïå÷èòü. Âîò èìåííî. ÑÑÑÐ íà ýòîì è ïîãîðåë. Îêàçàëîñü, ÷òî ìû ïîêà íå ãîòîâû ê ðàâåíñòâó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îíè, ïî÷åìó-òî, óïðÿìî ñòðåìÿòñÿ ê ïîñòèíäàñòðèàëüíîé âåðñèè ïîçäíåé Ðèìñêîé Èìïåðèè. >Âñå æå òû áîëüøå ïîýò, ÷åì ýêîíîìèñò. Îöåíèâàþ ÿðêîñòü àëëåãîðèè - è íå áóäó ïèíàòü çà åå íåóìåñòíîñòü. Ïî÷åìó æå? Ïîñìîòðè íà ïðåäëàãàåìóþ ñòðóêòóðó îáùåñòâà. Òû ÷î, â óïîð "ïàòðèöèåâ" è "âñàäíèêîâ" íå âèäèøü íà ôîíå îõëîñà? Ïðè ôîðìàëüíîì ðàâåíñòâå ïðàâ ãðàæäàíèíà...À ýòà óìèëüíàÿ ïðàêòèêà äóóìâèðàòà, ðîäîì èç êîíñóëüñòâà - "áóäåì ïðàâèòü ïî-î÷åðåäè"? À èíñòèòóò "ïðååìíèêîâ", ïîêóäà íå ñôîðìèðîâàëàñü îêîí÷àòåëüíî íàñëåäîâàíèå âëàñòè? Ñ ôîðìàëüíûì "óñûíîâëåíèåì" íàèáîëåå ëîéÿëüíîãî êàíäèäàòà, à-ëÿ Öåçàðü-Îêòàâèàí, èëè Îêòàâèàí-Òèáåðèé?Ðàçäà÷à õëåáà è îðãàíèçàöèÿ çðåëèù ïðè ïîëíîì îòñòðàíåíèè íàðîäà îò óïðàâëåíèÿ. Ñèñòåìà ñèíåêóð ñ íàçíà÷åíèåì â êà÷åñòâå ïîîùðåíèÿ. Ïàäåíèå ïðåñòèæà ñëóæáû â àðìèè, êàê ãðàæäàíñêîé ïðèâèëåãèè. Âàðâàðñêèå çåìëÿ÷åñòâà â ëåãèîíàõ. Âñå æ ïîâòîðÿåòñÿ, åìà... Òîëüêî ñ îäíîé ðàçíèöåé - âåñòãîòû óæå íà ãîðèçîíòå, à ó ãóííîâ öèâèëèçàöèÿ äàæå ïîâûøå áóäåò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî÷åìó æå? Ïîñìîòðè íà ïðåäëàãàåìóþ ñòðóêòóðó îáùåñòâà Ïî÷òè âñå, ÷òî òû ïåðå÷èñëèë, õàðàêòåðíî äëÿ âñåõ ñòðàí ñ íåâûñîêèì óðîâíåì ðàçâèòèÿ . >Âñå æ ïîâòîðÿåòñÿ, åìà... Àíàëîãèé ìîæíî ìíîãî ïðèäóìàòü. È äëÿ ÑÑÑÐ, â òîì ÷èñëå. Òîæå åñòü â ÷åì-òî ñõîäñòâî ñ Ðèìñêîé èìïåðèåé. Èëè ñ äðåâíèì Êèòàåì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âñå æ ïîâòîðÿåòñÿ, åìà... >Àíàëîãèé ìîæíî ìíîãî ïðèäóìàòü. È äëÿ ÑÑÑÐ, â òîì ÷èñëå. Òîæå åñòü â ÷åì-òî ñõîäñòâî ñ Ðèìñêîé èìïåðèåé. Èëè ñ äðåâíèì Êèòàåì. Àíàëîãèÿ òóò îäíà, îò êîòîðîé âñå îñòàëüíîå è ïðîèñòåêàåò. Ýòî óõîä âëàñòè îò îòâåòñòâåííîñòè ïåðåä íàðîäîì, ñ ñîõðàíåíèåì âñåõ ñîáñòâåííûõ ïðèâèëåãèé. Ïîäúåì, îòðûâ, çàêóêëèâàíèå... è èñïîëüçîâàíèå ñîöèàëüíûõ æå èíñòðóìåíòîâ è èíñòèòóòîâ äëÿ îáîðîíû ñâîåãî "ïàðàäèçà"Äàííîå óñòðîéñòâî îáùåñòâà ÿâëÿåòñÿ ñàìûì æåëàííûì äëÿ âëàñòè, ïîòîìó îíà ê íåìó è ñòðåìèòñÿ, åñòåñòâåííûì ïóòåì, êàê âîäà â íèçèíó. Ýòî õàðàêòåðíî, êàê òû ñêàçàë, è äëÿ "âñåõ ñòðàí ñ íåâûñîêèì óðîâíåì ðàçâèòèÿ". À ãóìàíèòàðíûå òåõíîëîãèè, äåéñòâèòåëüíî, ïîçàèìñòâîâàíû ó ðèìëÿí - êàê ó áîëüøèõ ìàñòàêîâ ýòîãî äåëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Äàííîå óñòðîéñòâî îáùåñòâà ÿâëÿåòñÿ ñàìûì æåëàííûì äëÿ âëàñòè, ïîòîìó îíà ê íåìó è ñòðåìèòñÿ, åñòåñòâåííûì ïóòåì, êàê âîäà â íèçèíó. Ýòî õàðàêòåðíî, êàê òû ñêàçàë, è äëÿ "âñåõ ñòðàí ñ íåâûñîêèì óðîâíåì ðàçâèòèÿ". Îò÷àñòè òàê, íî íå ïîëíîñòüþ. Ïî ìåðå ðàçâèòèÿ, ïîÿâëÿåòñÿ áîëüøå âîçìîæíîñòåé ïîäáðàñûâàòü íàðîäó êîå-êàêèå áëàãà. >Ýòî óõîä âëàñòè îò îòâåòñâåííîñòè ïåðåä íàðîäîì, ñ ñîõðàíåíèåì âñåõ ïðèâèëåãèé Îïÿòü æå, ïîëíàÿ áåçîòâåòñòâåííîñòü âëàñòè ñåé÷àñ ìàëî ãäå âñòðå÷àåòñÿ. Äàæå â Þæíîé Àìåðèêå âëàñòè ïûòàþòñÿ íðàâèòüñÿ èçáèðàòåëÿì. >Àíàëîãèÿ òóò îäíà, îò êîòîðîé âñå îñòàëüíîå è ïðîèñòåêàåò Åñòü åùå äðóãàÿ àíàëîãèÿ, êîòîðàÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â Êèòàå áûëà ãîñóäàðñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî óõîä âëàñòè îò îòâåòñâåííîñòè ïåðåä íàðîäîì, ñ ñîõðàíåíèåì âñåõ ïðèâèëåãèé >Îïÿòü æå, ïîëíàÿ áåçîòâåòñòâåííîñòü âëàñòè ñåé÷àñ ìàëî ãäå âñòðå÷àåòñÿ. Äàæå â Þæíîé Àìåðèêå âëàñòè ïûòàþòñÿ íðàâèòüñÿ èçáèðàòåëÿì. Èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ýêîíîìèè. Íåñèëîâûå ìåòîäû óïðàâëåíèÿ äåøåâëå è ïðîùå. Ëó÷øå "íåìíîæêî íðàâèòüñÿ", çàòî â äâà ðàçà ðåæå âûâîäèòü íà óëèöó ïîëèöèþ, ÷èñëåííîñòü êîòîðîé ïðåâûøàåò ÷èñëåííîñòü àðìèè. Ýòî ïðîñòî ýêîíîìèÿ áîáëà â ÷èñòîì, äà è âñå. ß ìîãó òåáÿ àðìàòóðîé ïî ãîëîâå óãîâîðèòü ìíå äåíüãè îòäàòü, à ìîãó ñíà÷àë ïðåäëîæèòü ïîäåëèòüñÿ äîáðîâîëüíî. Âòîðîé ñïîñîá ýêîíîìè÷íåé è ïðîùå. Íî ïåðâûé íèêóäà íå äåâàåòñÿ. È èòîã ïðåäîïðåäåëåí.
|
|
|
|
||