RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 11:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Âû îáà â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè ïðàâû, íî èç çà âçàèìíûõ ïðîòèâîðå÷èé, ïåðåãèáàåòå ïàëêó. Õîòÿ ïàëêè âàøè ïðàêòè÷åñêè èç îäíîé òî÷êè ðàñòóò, ïëàâíî îòïóñòèòå èõ äî âåðòèêàëüíîãî ñîñòîÿíèÿ. Äàâàéòå äâèãàòüñÿ ê äîáðîæåëàòåëüíîìó êîíñåíñóñ
Òàê òû ñàì õîòÿ áû ñäåëàé ïîïûòêó ïîìî÷ü. Íàïðèìåð, ñôîðìóëèðóé, íà êàêîé îñíîâå íàäî èñêàòü êîíñåíñóñ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 11:40 
Åêàòåðèíáóðã


>À òî ÷òî õîäîðû íàçûâàþò ñåáÿ "äåìîêðàòàìè", íå îòìåíÿåò èõ ó÷àñòèå â ìîêðóõå
Åñëè ìîêðóõà åñòü - íàäî ñóäèòü. Íî êîíêðåòíî ïðîòèâ Õîäîðêîâñêîãî åñòü òîëüêî ãîëîñëîâíûå íàìåêè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 12:00 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>>À òî ÷òî õîäîðû íàçûâàþò ñåáÿ "äåìîêðàòàìè", íå îòìåíÿåò èõ ó÷àñòèå â ìîêðóõå
>Åñëè ìîêðóõà åñòü - íàäî ñóäèòü. Íî êîíêðåòíî ïðîòèâ Õîäîðêîâñêîãî åñòü òîëüêî ãîëîñëîâíûå íàìåêè.
>
Äà äàæå è áåç ìîêðóõè (òî-òî êàïèòàëû ó Õîäîðà ðåçêî óáàâèëèñü - îòìàçàòü îò ìîêðóõè ìíîãî íàäî :4: , è ñîïëåìåííèêè íå âûäàþò ñîó÷àñòíèêîâ) åãî åñòü çà øòî ô òþðÿãå äåðæàòü äî ñàìîé ïåíñèè, êàê ìèíèìóì... òóò òîêà îäèí ñðîê îòñèäèò, ìîæíî ïðîäëåâàòü èç-çà íàëè÷èÿ äðóãèõ äåÿíèé. íè÷î íå ïîäåëàåøü: þðèñòàì, æóðíîëèçäàì, ïðÿâîçàùèòíåãàì è ïðî÷ òîæà õî÷åööÿ øèêîâàòü ïî-ïîëíîé :4: ïðèêèíü: ñêîêà íàðîäó íà "äåëåõîäîðêîâñêîãî" êîðìèòñÿ... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 12:35 



Âàêóóì, çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ, òîëüêî ïî ÷èñòîñåðäå÷íîìó ïðèçíàíèþ â ñîîòâ. òåìå, 3/4 ôîðóìà åñëè íå äî ïåíñèè, òî ëåò 15 ñîäåðæàòü íàäî :4: à åñëè ðàçîáðàòüñÿ, òî âñåõ êðîìå øêîëüíèêîâ, òàê èëè èíà÷å, åñëè ïî ìåòîäó äåëà Õîäîðêîâñêîãî. Èçáèðàòåëüíîå ïðàâîñóäèå â ðóêàõ ïðåñòóïíèêîâ ýòî õóæå, ÷åì åãî îòñóòñòâèå âîîáùå :cowboy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 12:47 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>çà ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïëåíèÿ, òîëüêî ïî ÷èñòîñåðäå÷íîìó ïðèçíàíèþ â ñîîòâ. òåìå, 3/4 ôîðóìà åñëè íå äî ïåíñèè, òî ëåò 15 ñîäåðæàòü íàäî :4: à åñëè ðàçîáðàòüñÿ, òî âñåõ êðîìå øêîëüíèêîâ, òàê èëè èíà÷å, åñëè ïî ìåòîäó äåëà Õîäîðêîâñêîãî. Èçáèðàòåëüíîå ïðàâîñóäèå â ðóêàõ ïðåñòóïíèêîâ ýòî õóæå, ÷åì åãî îòñóòñòâèå âîîáùå
Äàê ÿ è ãîâîðþ: íàðîä êîðìèòñÿ çà ù¸ò áîãàòåíüêîãî áóðàòèíî, êîòîðûé íåâçíà÷àé ïîñ÷èòàë ñåáÿ áîëüøå, ÷åì ïðîñòî óãîëîâíèê... òóò êàêáý "äåìîêðàòèÿ" íå ïðè äåëàõ: ÷èñòî áûçíåñ, è þðèñòû, äåìîêðàäû, ïðàâîçùùûòíåãè è ïðî÷ äåëàþò ñâîé áûçíåñ íà ëîõàíóâøåìñÿ òîâàðèùå. êàê ãðèööÿ: íè÷î ëè÷íîãî... :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 12:57 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Èçáèðàòåëüíîå ïðàâîñóäèå â ðóêàõ ïðåñòóïíèêîâ ýòî õóæå, ÷åì åãî îòñóòñòâèå âîîáùå
×åì æå ýòî õóæå? :what: áûçíåñ ô "ïðàâîñóäåè" îí è â Àìåðèöå áûçíåñ: ïëàòè áîëüøå - îòìàæóò îò ëþáîãî ïðåñòóïëåíèÿ, áàáëî çàêîí÷èëîñü - ïðèâëåêàé áàáêè ðîäñòâåííèêîâ, äðóçåé è ïðî÷, åñëè íàäî ïîäíèìàé ïîëèòè÷åñêóþ ïîäîïë¸êó (òèïà "ñóäüè ñî ìíîé ù¸òû ñâîäÿò"), ïðîïëà÷èâàé æóðíîëèçäîâ è ïðî÷, åñëè íàöìåí - ïðèâëåêàé ñîïëåìåííèêîâ, íàïèðàÿ íà íàöèîíàëüíóþ ñîëèäàðíîñòü è òä è òï... íå äåéñòâóþò ýòè ìåòîäû - òÿíè ñðîê â ñàìîé äåìîêðàòè÷åñêîé òþðÿãå (à òî è íà ýë.ñòóë èëè â ãàçîâóþ êàìåðó çàãðåìèøü)... áûçíåñ åñòü áûçíåñ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 04.01.2011 23:16 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ñ êàêîé ñòàòè? ß ÷òî, óêðàë åãî ó îáùåñòâà? "Ñîáñòâåííîñòü, ïðåäïðèÿòèå, êèîñê" çàìåíÿþò ìíå ñîöãàðàíòèè, êîòîðûå áûëè óíè÷òîæåíû "ðåôîðìàòîðàìè", ðàçâàëèâøèìè ñòðàíó. Áûëè áû ñîöãàðàíòèè èç ñîëèäàðíîé ïðèáûëè - íàõðåíà ìíå êèîñê?
))))))) Òû äóìàåøü, ïðåäïðèíèìàòåëè â 1918-ì, êóëàêè â 1930-ì ñêóëèëè ïî-äðóãîìó? Êîíå÷íî, êîãäà ðàñêóëà÷èâàþò òåáÿ, òî îòáèðàþò ÷åñòíîçàðàáîòàííîå, à êîãäà ïîòðîøàò ñîñåäà - òî êîíôèñêóþò íàãðàáëåííîå.

 ýòîì íàèáîëüøàÿ áåäà âñåõ âàñ, âèðòóàëüíûõ ñîöèàëèñòîâ. Êàê ëîçóíãè êèäàòü äà îáëè÷àòü âîðîâñêóþ ðûíî÷íóþ ýêîíîìèêó, òàê âû â ïåðâûõ ðÿäàõ, à êàê äî âàñ äåëî äîéä¸ò, ïî-ñåðü¸çíîìó âîïðîñ âñòàíåò - òàê ïåðâûìè ïðîòèâ "ýòèõ ïñèõîâ-áàíäèòîâ" âûñòóïèòå. Òû îïðåäåëèñü, åñëè òû ïðîòèâ ðûíêà - èäè íà çàâîä èëè â ïîëå, à åñëè óæ çàíÿëñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì, èçâîëü íå âÿêàäü. À òî î÷åíü óæ ñìåøíî âûãëÿäèò.

>Ëþáèìûé ãóãë ìíå ãîâîðèò, ÷òî ó âëàñòè òàì ÊÏÊ, à ðûíî÷íûå ðåôîðìû ñèòóàòèâíû, íå çàòðàãèâàþò ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÎÅ óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà è íå çàâåðøàþòñÿ òîòàëüíûì ðàçãðàáëåíèåì ñòðàíû.
Ðûíî÷íûå ðåôîðìû ïðè ñîõðàíåíèè ñîö. ñèñòåìû ãîññòðîÿ. Âàæíî, ÷òî ýêîíîìèêà ðûíî÷íàÿ ïîçâîëèëà ñäåëàòü ñêà÷îê â óëó÷øåíèè óðîâíÿ æèçíè.


>Ìíå áëèæå ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå.
Àãà. Êîëè÷åñòâî ïðàâîçàùèòíèêîâ, ñïîíñèðóåìûõ àìåðèêàíñêèìè êàïèòàëèñòàìè è ìèðîâûì åâðåéñòâîì. Êñòàòè êîíêðåòíûå ñòàòèñòè÷åñêèå äàííûå ïî òåìå ïîêà ïðèâîæó ÿ.

Sir FlyingV , íó ÿ-òî îòêðûò ê äèàëîãó, ó ìåíÿ ïîçèöèÿ öåëüíàÿ. À âîò ó îïïîíåíòà ïåðìàíåíòíûé âíóòðåííèé êîíôëèêò: îí êàïèòàëèñò ïî æèçíè, íî òóò âûäâèãàåò ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäåè. Åìó íðàâèòñÿ Ñòàëèí, íî ïðèäè ñåé÷àñ ê âëàñòè åãî òî÷íûé êëîí, áûë áû ãëàâíûì ïðîòèâíèêîì. Íó êàêîé êîíñåíñóñ ñ òàêèìè-òî èäåîëîãè÷åñêèìè òàðàêàíàìè è ëè÷íîñòíûìè ïðîòèâîðå÷èÿìè âíóòðè îäíîãî ÷åëîâåêà? :4:

>Äà äàæå è áåç ìîêðóõè (òî-òî êàïèòàëû ó Õîäîðà ðåçêî óáàâèëèñü - îòìàçàòü îò ìîêðóõè ìíîãî íàäî , è ñîïëåìåííèêè íå âûäàþò ñîó÷àñòíèêîâ) åãî åñòü çà øòî ô òþðÿãå äåðæàòü äî ñàìîé ïåíñèè, êàê ìèíèìóì... òóò òîêà îäèí ñðîê îòñèäèò, ìîæíî ïðîäëåâàòü èç-çà íàëè÷èÿ äðóãèõ äåÿíèé.

What's in your head, zombie?..
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 00:14 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>>Äà äàæå è áåç ìîêðóõè (òî-òî êàïèòàëû ó Õîäîðà ðåçêî óáàâèëèñü - îòìàçàòü îò ìîêðóõè ìíîãî íàäî , è ñîïëåìåííèêè íå âûäàþò ñîó÷àñòíèêîâ) åãî åñòü çà øòî ô òþðÿãå äåðæàòü äî ñàìîé ïåíñèè, êàê ìèíèìóì... òóò òîêà îäèí ñðîê îòñèäèò, ìîæíî ïðîäëåâàòü èç-çà íàëè÷èÿ äðóãèõ äåÿíèé.
>
>What's in your head, zombie?..
>
Ìîæíî ïîäóìàòü, øòî òû ñàì ôñåðü¸ç äóìàåøü, ÷òî íèùàñíûé Õîäîðêîâñêåé íåâèííûé áîðåö çà äåìîêðàòèéþ, êîòîðîãî îêëåâåòàëè ãàäñêèå âðàãè âñåãî æèâîãî.... :4: ýòî áûçíåñ, è åñëè òîâàðèù íàõàïàë íåïðàâåäíûì ïóò¸ì ëåâîå áàáëî è ëîõàíóëñÿ íà ïîëèòè÷åñêîì ïîïðèùå, òî íà ýòîì äåëå áóäóò íàâàðèâàòüñÿ ôñå êîìó íå ëåíü è êàê ìîæíî äîëüøå (óäîâîëüñòâèå ïîëó÷åíèÿ äèâèäåíòîâ ñ äåëàõîäîðêîâñêîãî áóäóò ðàñòÿãèâàòü åù¸ äîëãî: þðèñòû, æóðíîëèçäû, ïðàâàçàùåòíåãè, ïîëèòåêè)...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 00:32 



Âàêóóì, òû íåñêîëüêî ïðåóâåëè÷èâàåøü òîòàëüíîå âëèÿíèå áîáëà íà ìîòèâàöèþ ëþäåé. Âîçìîæíî ñàì òàêîé :smile1:
Ëåïåð, íó ýòî ÿ áîëüøå ê Ñòîïó, îí ãëàâíûé ëþáèòåëü ïåðåãíóòü. Íî âîùå, ïðèçûâ êî âñåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 01:12 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Ìîæíî ïîäóìàòü, øòî òû ñàì ôñåðü¸ç äóìàåøü, ÷òî íèùàñíûé Õîäîðêîâñêåé íåâèííûé áîðåö çà äåìîêðàòèéþ, êîòîðîãî îêëåâåòàëè ãàäñêèå âðàãè âñåãî æèâîãî....
ß âðîäå èçëîæèë, ÷òî ÿ âñåðü¸ç äóìàþ. Íó à òâîé óðîâåíü àðãóìåíòàöèè ("òî-òî êàïèòàëû ó Õîäîðà ðåçêî óáàâèëèñü - îòìàçàòü îò ìîêðóõè ìíîãî íàäî") ãîâîðèò î ìíîãîì.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 01:24 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>òû íåñêîëüêî ïðåóâåëè÷èâàåøü òîòàëüíîå âëèÿíèå áîáëà íà ìîòèâàöèþ ëþäåé.
Íó íåêîòîðûå äåéñòâóþò èç ñâîèõ ïîòðåîòè÷åñêèõ èëè íàöèîíàëèñòè÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé. Íàïðèìåð, ðàäèîñòàíöèÿ ÅõóÌàñêâû âðîäå áû èñõîäèò èç ïîòðåîòèçüìà (çàïàäíîãî)....
íî êîðìÿòñÿ ôñå... íå çíàþ íàñêîëüêî áû ýòîãî ïîòðåîòèçüìà õâàòèëî á, êàáû íå áàáëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 15:22 



>>â óíè÷òîæåíèè êëàññà ñðåäíèõ è ìåëêèõ ïðåäïðèíèìàòåëåé íåò ñìûñëà íè ïîëèòè÷åñêîãî, íè ýêîíîìè÷åñêîãî?
>ß òåáå îòêðîþ òàéíó - â óíè÷òîæåíèè êðóïíûõ òîæå ñìûñëà íåò.

Åñòü. :) Èõ æå íå óíè÷òîæàëþò êàê îáúåêòû áèçíåñà, òîëüêî êàê ñóáúåêòû. Åñëè ó ôàáðèêàíòà Ðàáèíîâè÷à óíè÷òîæèòü êàê ïðåäïðèíèìàòåëÿ, íå ñòàíåò òîëüêî Ðàáèíîâè÷à. Çàâîä-òî îñòàíåòñÿ è ïåðåéäåò ê äðóãîìó. :)

À âåùåâîé ðûíîê ìîæíî áóëüäîçåðàìè ñíåñòè è ïîñòðîèòü òàì ÒÐÊ.

>Ñ ÷åãî òû âçÿë? Íà ïðîøëîé ðàáîòå (à ýòî áûë èìåííî çàâîä) - ÿ çàíèìàëñÿ òåì æå ñàìûì.

Ñòîÿë çà ïðèëàâêîì ôàêòîðèè? :) Ìåíÿë ó àáîðèãåíîâ ìåõà è ÿíòàðü íà âîäêó è áóñû? :smile1:

***
>>ó âëàñòè òàì ÊÏÊ, à ðûíî÷íûå ðåôîðìû ñèòóàòèâíû, íå çàòðàãèâàþò ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÎÅ óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà
>Òî, ÷òî ëèäåðû íàçûâàþò ñåáÿ êîììóíèñòàìè, íå îòìåíÿþò ôàêò ðûíî÷íûõ ðåôîðì. Ëåïåð ïðàâèëüíî ãîâîðèò.

Äðåâíÿÿ òðåéä-þíèîíèñòñêàÿ ïðîáëåìà - áîðüáà çà êîëáàñó, ïðè ïîëíîì íåïîíèìàíèè ñâÿçè ïîëèòèêè è ýêîíîìèêè è ãëàâåíñòâà ïîëèòèêè â ýòîé ñâÿçêå. Òóò óæ íè÷î íå ïîäåëàåøü, ýòî òàêîå ìèðîâîççðåíèå.

>>Áûëè áû ñîöãàðàíòèè èç ñîëèäàðíîé ïðèáûëè
>Êàêàÿ íàõðåí ïðèáûëü â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ýêîíîìèêå?

Ñîëèäàðíàÿ, ãëóïûø. Ïîëó÷àþùàÿñÿ, íàïðèìåð, ïðè ïðåâðàùåíèè êó÷è êèðïè÷à â äîì, â êîòîðîì ìîæíî æèòü, íå âûïëà÷èâàÿ àðåíäó êàïèòàëèñòó. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 17:57 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Íàïðèìåð, ðàäèîñòàíöèÿ ÅõóÌàñêâû âðîäå áû èñõîäèò èç ïîòðåîòèçüìà (çàïàäíîãî)....
>íî êîðìÿòñÿ ôñå... íå çíàþ íàñêîëüêî áû ýòîãî ïîòðåîòèçüìà õâàòèëî á, êàáû íå áàáëî...
Íèõðåíà íå ïîíÿë, íî ïî-âèäèìîìó ýòî áóäåò ìîÿ îáû÷íàÿ ðåàêöèÿ íà òâîè ïîñòû, Âàêóóì . :4:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 18:13 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Äðåâíÿÿ òðåéä-þíèîíèñòñêàÿ ïðîáëåìà - áîðüáà çà êîëáàñó, ïðè ïîëíîì íåïîíèìàíèè ñâÿçè ïîëèòèêè è ýêîíîìèêè è ãëàâåíñòâà ïîëèòèêè â ýòîé ñâÿçêå.
Ïî õîäó, òû ïîäçàáûë, ÷òî òàêîå áàçèñ è íàäñòðîéêà. Èëè Ìàðêñ óæå íå àâòîðèòåò? :mad:
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 18:50 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñîëèäàðíàÿ, ãëóïûø. Ïîëó÷àþùàÿñÿ, íàïðèìåð, ïðè ïðåâðàùåíèè êó÷è êèðïè÷à â äîì, â êîòîðîì ìîæíî æèòü, íå âûïëà÷èâàÿ àðåíäó êàïèòàëèñòó.
Òû ÷óäàê. Òû óæå íå â ïåðâûé ðàç íåïðàâèëüíî ïðèìåíÿåøü òåðìèí "ïðèáûëü". :)

>Çàâîä-òî îñòàíåòñÿ è ïåðåéäåò ê äðóãîìó.
Íî íå ôàêò, ÷òî ñòàíåò ëó÷øå ðàáîòàòü.

>Ñòîÿë çà ïðèëàâêîì ôàêòîðèè? :) Ìåíÿë ó àáîðèãåíîâ ìåõà è ÿíòàðü íà âîäêó è áóñû?
Áåðè âûøå. ß ñîñòîÿë â ñëóæáå ïî áîðüáå ñ òîòàëèòàðèñòàìè. :drazn:

>Åìó íðàâèòñÿ Ñòàëèí, íî ïðèäè ñåé÷àñ ê âëàñòè åãî òî÷íûé êëîí, áûë áû ãëàâíûì ïðîòèâíèêîì.
Îí óæå ïðèçíàëñÿ, ÷òî íå õî÷åò ëèêâèäàöèè ìàëîãî áèçíåñà. Òî åñòü âûñòóïàåò íå çà ñòàëèíèçì, à çà ñèñòåìó íàâðîäå ÍÝÏà. À åñëè áèçíåñ ïîéäåò â ãîðó - ñòàíåò íå ïðîòèâ øâåäñêîãî ñîöèàëèçìà. À òàì è äî ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà ðóêîé ïîäàòü. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 05.01.2011 19:07 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Íèõðåíà íå ïîíÿë, íî ïî-âèäèìîìó ýòî áóäåò ìîÿ îáû÷íàÿ ðåàêöèÿ íà òâîè ïîñòû,
:7: ìíó ãðóñòíî....
ëàí íå ïàðüñÿ... ïðîåõàëè....
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 16:06 



> Òû îïðåäåëèñü, åñëè òû ïðîòèâ ðûíêà - èäè íà çàâîä èëè â ïîëå, à åñëè óæ çàíÿëñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì, èçâîëü íå âÿêàäü. À òî î÷åíü óæ ñìåøíî âûãëÿäèò.

Âûãëÿäèò íîðìàëüíî. Ýòî ó òåáÿ òèïè÷íûé äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì, èçëþáëåííûé "ðûíî÷íèêàìè". Îòîðâàòü êðûëûøêè è ñêàçàòü: "ï÷îëêà, ëåòè, òû æå òàê ëþáèøü ëåòàòü, ×òî íå ëåòèøü? Òàê çà÷åì òåáå êðûëûøêè". :lool: Òîëüêî íà ýòîì ôîðóìå òû ïðèìåíÿåøü åãî äâóçíà÷íûì ïî ñ÷åòó. ß íà òàêîé ôóôåë íå âåäóñü, ðîäíîé. :no:



>>Ëþáèìûé ãóãë ìíå ãîâîðèò, ÷òî ó âëàñòè òàì ÊÏÊ, à ðûíî÷íûå ðåôîðìû ñèòóàòèâíû, íå çàòðàãèâàþò ÏÎËÈÒÈ×ÅÑÊÎÅ óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà è íå çàâåðøàþòñÿ òîòàëüíûì ðàçãðàáëåíèåì ñòðàíû.
>Ðûíî÷íûå ðåôîðìû ïðè ñîõðàíåíèè ñîö. ñèñòåìû ãîññòðîÿ. Âàæíî, ÷òî ýêîíîìèêà ðûíî÷íàÿ ïîçâîëèëà ñäåëàòü ñêà÷îê â óëó÷øåíèè óðîâíÿ æèçíè.

Îíà íå "ðûíî÷íàÿ". :)  Êèòàå - íå "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà". Ýòî òû ñàì ñåáÿ óãîâàðèâàøü. Òàì ðûíî÷íûõ ðåôîðì - íà êîïåéêó. ß, íàïðèìåð, íå ïðîòèâ ðûíî÷íûõ ðåôîðì íà êîïåéêó, ÷àñòíûõ ëàâî÷åê è ìàñòåðñêèõ, îñîáåííî åñëè îíè ïîçâîëÿþò ñäåëàòü "ñêà÷îê â óëó÷øåíèè" :) Íî åñëè òû íå â êóðñå - â Êèòàå ñåé÷àñ çàêàí÷èâàåòñÿ 11-ÿ ïÿòèëåòêà, íà÷èíàåòñÿ 12-ÿ. Òû çíàåøü ÷òî òàêîå "ïÿòèëåòêà"? Ïîãóãëè. Ýòî òàêîå ïîíÿòèå â ïëàíîâîé ýêîíîìèêå. :)

Åñòü êàãáý îòëè÷èå îò ñèòóàöèè, êîãäà êðóïíåéøåå, ñòðàòåãè÷åñêîå ïðîèçâîäñòâî íàõîäèòñÿ â ÷àñòíûõ ðóêàõ? Åùå ðàç òåáå ãîâîðþ - Ïèêàëåâî âñïîìíè, êîãäà äâà òóçà îñòàíîâèëè â ãîðîäå âñå "ñîáñòâåííîå" ïðîèçâîäñòâî, èñõîäÿ èç ñîáñòâåííûõ èíòåðåñîâ - è íàñåëåíèå ïîøëî òðàâó æðàòü.  Êèòàå òîæå òàêîå âîçìîæíî?

Âîò òåáå è ðàçíèöà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 16:12 
Åêàòåðèíáóðã


>â Êèòàå ñåé÷àñ çàêàí÷èâàåòñÿ 11-ÿ ïÿòèëåòêà, íà÷èíàåòñÿ 12-ÿ. Òû çíàåøü ÷òî òàêîå "ïÿòèëåòêà"? Ïîãóãëè. Ýòî òàêîå ïîíÿòèå â ïëàíîâîé ýêîíîìèêå.
À åñëè àìåðèêàíöû âäðóã çàÿâÿò î íàëè÷èè ïÿòèëåòíèõ ïëàíîâ - òû ñðàçó ïðèçíàåøü, ÷òî ó íèõ òîæå ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà. :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 17:00 



>>â Êèòàå ñåé÷àñ çàêàí÷èâàåòñÿ 11-ÿ ïÿòèëåòêà, íà÷èíàåòñÿ 12-ÿ. Òû çíàåøü ÷òî òàêîå "ïÿòèëåòêà"? Ïîãóãëè. Ýòî òàêîå ïîíÿòèå â ïëàíîâîé ýêîíîìèêå.
>À åñëè àìåðèêàíöû âäðóã çàÿâÿò î íàëè÷èè ïÿòèëåòíèõ ïëàíîâ - òû ñðàçó ïðèçíàåøü, ÷òî ó íèõ òîæå ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà.

Åñëè îíè íå ïðîñòî çàÿâÿò, à áóäóò èõ âûïîëíÿòü - ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü íàëè÷èå ó íèõ ïëàíîâîé ýêîíîìèêè èëè, õîòÿ áû, åå ýëåìåíòîâ. Ýòî êàê åñëè áàáóøêà ÿéöà ïîêàæåò - òî îíà äåäóøêà, êàê íè êðóòè... :4:

"Ïÿòèëåòíèé ïëàí" îí ïîòîìó òàê è íàçûâàåòñÿ, ÷òî îí ïëàí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 17:55 
Tchad
À/H2N3

>"Ïÿòèëåòíèé ïëàí" îí ïîòîìó òàê è íàçûâàåòñÿ, ÷òî îí ïëàí.
Åñòü åùå Ïëàí Ïóòèíà è ïðîñòî ïëàí, êîòîðûå ê ïëàíîâîé ýêîíîìèêå îòíîøåíèÿ íå èìåþò.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 18:08 



>>"Ïÿòèëåòíèé ïëàí" îí ïîòîìó òàê è íàçûâàåòñÿ, ÷òî îí ïëàí.
>Åñòü åùå Ïëàí Ïóòèíà è ïðîñòî ïëàí, êîòîðûå ê ïëàíîâîé ýêîíîìèêå îòíîøåíèÿ íå èìåþò.

Åñòü. Íî ê ïÿòèëåòíåìó ïëàíó ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Âûïîëíåíèå ïÿòèëåòêè ãàðàíòèðóåò ãîñóäàðñòâî, èñõîäÿ èç îáùåñòâåííûõ èíòåðåñîâ, à íå êîðïîðàòèâíûõ èëè âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ.

Ïîýòîìó òàì è íåâîçìîæíà ñèòóàöèÿ êàê â Ïèêàëåâî, êîãäà îñòàíàâëèâàþòñÿ îáà öåìåíòíûõ çàâîäà èç-çà êîíêóðåíòíîé âîçíè, îáðåêàÿ ãîðîä íà ãîëîäóõó.

***
Çàáàâíû, êñòàòè, êîììåíòàðèè íåêîåãî ãîñïîäèíà êàñàòåëüíî 12-é êèòàéñêîé ïÿòèëåòêè. :)

"19 ÿíâàðÿ Ãîñóäàðñòâåííûé êîìèòåò Êèòàÿ ïî äåëàì ðàçâèòèÿ è ðåôîðì è Àçèàòñêèé áàíê ðàçâèòèÿ ñîâìåñòíî ïðîâåëè ñèìïîçèóì, ïîñâÿù¸ííûé ðàçðàáîòêå 12-ãî ïÿòèëåòíåãî ïëàíà ïî ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîìó ðàçâèòèþ Êèòàÿ.  ðàáîòå ñèìïîçèóìà ïðèíÿëè ó÷àñòèå âûñîêîïîñòàâëåííûå ëèöà Àçèàòñêîãî áàíêà ðàçâèòèÿ, êèòàéñêèå è èíîñòðàííûå ó÷¸íûå è ñïåöèàëèñòû. Íà ñèìïîçèóìå âèöå-ïðåçèäåíò Àçèàòñêîãî áàíêà ðàçâèòèÿ Ëîóðåíñ Ãðèíâóä (Lawrence Greenwood) îòìåòèë, ÷òî ïëàí 12-é ïÿòèëåòêè..."

Äàëüøå áëàáëàáëà, è âîò îíî, èíòåðåñíîå:

"Ë. Ãðèíâóä, â ÷àñòíîñòè, ñêàçàë:

 ïåðèîä 12-é ïÿòèëåòêè Êèòàé äîëæåí óðåãóëèðîâàòü ýêîíîìè÷åñêóþ ñòðóêòóðó ñ öåëüþ ïîâûøåíèÿ âíóòðåííåãî ñïðîñà, ðàçâèâàòü ýêîëîãè÷åñêè ÷èñòóþ ýêîíîìèêó, ñòðåìèòüñÿ ê äîñòèæåíèþ âñåñòîðîííåãî ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà"


Ñå÷åøü? ;) Òî åñòü, â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê, ìèñòåð Ãðèíâóä ïîæåëàë Êèòàþ ïðåêðàòèòü ýêñïàíñèþ ñâîèõ òîâàðîâ, îáóçäàòü ïðîìûøëåííîñòü (òèïà, ââåñòè êâîòû íà âûáðîñû) è âîîáùå, çàíÿòüñÿ âíóòðåííèìè äåëàìè. Óìíåíüêèé ìèñòåð Ãðèíâóä. Ñâîåé ñòðàíå îí òàêîãî â æèçíü íå ïîæåëàë áû... :lol:

Íà ÷òî êèòàéöû îòâåòèëè: äàäàäà, ìû òàê è ñäåëàåì. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 18:11 
Tchad
À/H2N3

>Åñòü. Íî ê ïÿòèëåòíåìó ïëàíó ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Âûïîëíåíèå ïÿòèëåòêè ãàðàíòèðóåò ãîñóäàðñòâî, èñõîäÿ èç îáùåñòâåííûõ èíòåðåñîâ, à íå êîðïîðàòèâíûõ èëè âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ.
çàáûë ÿ ñìàéë âëåïèòü. Ïÿòèëåòêè áûëè õîðîøè åùå è òåì, ÷òî ïî èõ èñòå÷åíèè îò÷èòûâàëèñü î ðåçóëüòàòàõ â îòëè÷èå î Ïëàíà Ïó è ñêàçîê åäðà.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 18:34 



>>Åñòü. Íî ê ïÿòèëåòíåìó ïëàíó ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Âûïîëíåíèå ïÿòèëåòêè ãàðàíòèðóåò ãîñóäàðñòâî, èñõîäÿ èç îáùåñòâåííûõ èíòåðåñîâ, à íå êîðïîðàòèâíûõ èëè âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ.
>çàáûë ÿ ñìàéë âëåïèòü. Ïÿòèëåòêè áûëè õîðîøè åùå è òåì, ÷òî ïî èõ èñòå÷åíèè îò÷èòûâàëèñü î ðåçóëüòàòàõ â îòëè÷èå î Ïëàíà Ïó è ñêàçîê åäðà.

Íó äà, ÿ òîæå ñìàéë íå ïîñòàâèë. :) Åñëè áû áûë òàêîé ðåçóëüòàò, êàê ïîñëå ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû Ïóòèíà (êîòîðóþ ùàñ õðåí äàæå â èíòåðíåòå íàéäåøü, ÷òî ïðèìå÷àòåëüíî), òî ïîñëåäñòâèÿ áûëè áû íå ñôåðè÷åñêèìè, è îòíþäü íå â âàêóóìå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 21:20 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü íàëè÷èå ó íèõ ïëàíîâîé ýêîíîìèêè èëè, õîòÿ áû, åå ýëåìåíòîâ
Ýëåìåíòû åñòü ó âñåõ. Ìîæåò áûòü, êðîìå Ñîìàëè. :)

Íàâåðíî, òû íå â êóðñå: ñåé÷àñ âî âñåõ ñòðàíàõ ìèðà ýêîíîìèêà ñìåøàííàÿ. Ñèëüíûé ãîñóäàðñòâåííûé ñåêòîð åñòü íå òîëüêî â Êèòàå è ñòðàíàõ "øâåäñêîãî ñîöèàëèçìà", íî è â òàêîé âïîëíå êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñòðàíå, êàê Ôðàíöèÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 21:30 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè áû áûë òàêîé ðåçóëüòàò, êàê ïîñëå ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû Ïóòèíà (êîòîðóþ ùàñ õðåí äàæå â èíòåðíåòå íàéäåøü, ÷òî ïðèìå÷àòåëüíî)
Íå çíàþ, ÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììîé Ïóòèíà" (íàìíîãî áîëüøå ãîâîðèëè ïðî íàöïðîåêò "ñåëüñêîå õîçÿéñòâî").
À âîò ÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÀß ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ ÑÑÑÐ 1982 ãîäà - äåëî èçâåñòíîå. Èíòåðåñíî, ïðîâåðÿë ëè êòî-íèáóäü åå ðåçóëüòàòû â 1990 ãîäó. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 06.01.2011 21:38 
Tchad
À/H2N3

>À âîò ÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÀß ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ ÑÑÑÐ 1982 ãîäà - äåëî èçâåñòíîå. Èíòåðåñíî, ïðîâåðÿë ëè êòî-íèáóäü åå ðåçóëüòàòû â 1990 ãîäó.
7wing , íå ïåðåäåðãèâàé. òåáå ïðèâîäèëèñü òàáëèöû ïîòðåáëåíèÿ ïðîäóêòîâ íà ðûëî. ýòî ðàç, íà äâà, ÷åá òåáå íå ñðàâíèòü 60-70. Ïðî àìåðèêó 30-õ ñàì çíàåøü èëè íàïîìíèòü ïðî ðàáî÷èé äåíü çà òàðåëêó ñóïà.
È ñ ÍÃ òåáÿ.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 07.01.2011 08:24 
Åêàòåðèíáóðã


>È ñ ÍÃ òåáÿ.
Ñïàñèáî. Òåáÿ åùå è ñ Ðîæäåñòâîì.
(Òû â íîâîì ãîäó ñòàë ñîâñåì ñåðüåçíûé. ;-) )
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 15:31 



>åðíî, òû íå â êóðñå: ñåé÷àñ âî âñåõ ñòðàíàõ ìèðà ýêîíîìèêà ñìåøàííàÿ. Ñèëüíûé ãîñóäàðñòâåííûé ñåêòîð åñòü íå òîëüêî â Êèòàå è ñòðàíàõ "øâåäñêîãî ñîöèàëèçìà", íî è â òàêîé âïîëíå êàïèòàëèñòè÷åñêîé ñòðàíå, êàê Ôðàíöèÿ.

Âûâîä ñäåëàé, åñëè íå òðóäíî. :)

>À âîò ÏÐÎÄÎÂÎËÜÑÒÂÅÍÍÀß ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ ÑÑÑÐ 1982 ãîäà - äåëî èçâåñòíîå. Èíòåðåñíî, ïðîâåðÿë ëè êòî-íèáóäü åå ðåçóëüòàòû â 1990 ãîäó.

Äåéñòâèòåëüíî, èçâåñòíîå. Ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîãðàììà óñïåøíî âûïîëíÿëàñü äî 88 ãîäà, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî. À ÷òî ñ íåé áûëî ïîòîì - ñïðàøèâàéòå ðåôîðìàòîðîâ ñ èõ íîæêàìè Áóøà.

Âîîáùå, ÏÏ-82 áûëà ïðèíÿòà äëÿ ÓËÓ×ØÅÍÈß ñòðóêòóðû ïèòàíèÿ, äëÿ óõîäà îò êðàõìàëüíî-êàðòîôåëüíîé äèåòû. Îòíþäü íå èç-çà ãîëîäà. :) È ñâÿçàíà îíà áûëà ñ áûñòðûì ðîñòîì íàñåëåíèÿ, ïðåæäå âñåãî ãîðîäñêîãî, êîòîðîå íå õîòåëî ñèäåòü íà êðàõìàëå è êëåò÷àòêå, êàê èõ äåðåâåíñêèå ïðåäêè. Âêðàòöå: "â òå÷åíèå ðÿäà ëåò ïîòðåáíîñòè è ïëàòåæåñïîñîáíûé ñïðîñ íàñåëåíèÿ âîçðàñòàëè áûñòðåå, ÷åì ïðîäóêöèÿ ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà." Íè÷åãî íå âèæó ïëîõîãî â âîçðàñòàíèè ïëàòåæåñïîñîáíîñòè è ðîñòå ïîòðåáíîñòåé íàñåëåíèÿ. Ýòî ãîâîðèò îá óëó÷øåíèè æèçíè, à íå íàîáîðîò.

À âîò ïîñòñîâåòñêàÿ ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîáëåìà ñîçðåëà íà ôîíå òîãî, ÷òî äî ïîëîâèíû (à òî è áîëüøå!) âñåãî ïðîäîâîëüñòâèÿ â Ðîññèè áûëè èìïîðòíûìè.

Îáùåïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî äîëÿ èìïîðòà â ïðîäîâîëüñòâèè, ïðåâûøàþùàÿ 15%, ÿâëÿåòñÿ óãðîçîé íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè.  ÑÑÑÐ äîëÿ èìïîðòà ïðîäîâîëüñòâèÿ ñîñòàâëÿëà 14-16%, ïðè÷åì ýòî áûëî ïðåèìóùåñòâåííî äåøåâîå êîðìîâîå çåðíî.  ÑØÀ èìïîðò åäû ÍÈÊÎÃÄÀ íå ïðåâûøàåò 17%, à â íîðìå óäåðæèâàåòñÿ îêîëî 12% - çà ýòèì ñëåäÿò î÷åíü òùàòåëüíî.

Ðîññèÿ ñåé÷àñ èìïîðòèðóåò îò 30 äî 45% ïðîäîâîëüñòâèÿ, ñìîòðÿ êàêîé ãîä âûïàäåò. È ðå÷ü èäåò óæå íå î ñòðóêòóðå ïèòàíèÿ - âëàñòè äàâíî ìàõíóëè ðóêîé íà òî, ÷òî áåäíÿöêèé êðàõìàëüíûé ðàöèîí ñòàë íîðìîé ïèòàíèÿ äëÿ áîëüøèíñòâà. Ðå÷ü èäåò î "ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè", îá óãðîçå ñóâåðåíèòåòó. Ïðè÷åì, ÷òî îñîáåííî ìèëî, â îòëè÷èå îò íà÷àëà 80-õ - íà ôîíå ñîêðàùàþùåãîñÿ íàñåëåíèÿ.  ýòîì è ðàçíèöà ìåæäó ïðîäîâîëüñòâåííûìè ïðîãðàììàìè.



Òàê ÷òî íå íàäî ïèñþ ñ òðàìâàéíîé ðó÷êîé ñðàâíèâàòü. Ýòî íåêîððåêòíî, äà è ïîëüçû íå èìååò - òîëüêî ÷òîáû ãëàçà çàìûëèòü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 16:33 
Pey whiskey
Love siski

Âñå ÷å-òî êðóãîì òîêà è ñåòóþò, ÷òî æèòü êóåâî ñòàëî...à ïåðåä Íà 29-31 â ìàãàçèíàõ è òîðãîâûõ öåíòðàõ íå ïðîòîëêíóòüñÿ áûëî, ýòî ó íàñ â ãîðîäå, â ÌÑÊ òî ìîæ è íå çàìåòíî, òàì âñåãäà íàðîäó âåçäå ïîëíî. Àãà, ïëîõî æèâåì, íàðîä òåëåæêè ïîä çàâÿçêó çàâèâàë, òàêèå î÷åðåäèíû :oooi:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 20:16 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Ôà-Ìàíîð , êðèçèñ çàêîí÷èëñÿ. :4: Íîðìàëüíûå ëþäè óæå ñïåøíî âîññòàíàâëèâàþò çàïàñ ïðî÷íîñòè, ïîäðàñòåðÿííûå çà 2 ãîäà. À êîå-êòî è íå òåðÿë îñîáî.
Íàä ïîäóøêîé áåçîïàñíîñòè íàäî äóìàòü çàðàíåå.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 21:21 
Åêàòåðèíáóðã


>Âûâîä ñäåëàé, åñëè íå òðóäíî.
Ñîöèàëèçì ïîáåæäàåò â ìèðîâîì ìàñøòàáå. :sol:

>"â òå÷åíèå ðÿäà ëåò ïîòðåáíîñòè è ïëàòåæåñïîñîáíûé ñïðîñ íàñåëåíèÿ âîçðàñòàëè áûñòðåå, ÷åì ïðîäóêöèÿ ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà." Íè÷åãî íå âèæó ïëîõîãî â âîçðàñòàíèè ïëàòåæåñïîñîáíîñòè è ðîñòå ïîòðåáíîñòåé íàñåëåíèÿ.
Ïðè óñëîâèè, ÷òî ïðîèçâîäñòâî óñïåâàåò ðàñòè òàêèìè æå òåìïàìè. Åñëè íå óñïåâàåò - òî ïîëó÷àåì êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ, êîòîðûé ñëó÷èëñÿ â 1991 ãîäó.

>Ïðîäîâîëüñòâåííàÿ ïðîãðàììà óñïåøíî âûïîëíÿëàñü äî 88 ãîäà, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî. À ÷òî ñ íåé áûëî ïîòîì - ñïðàøèâàéòå ðåôîðìàòîðîâ
ò.å. ðóêîâîäñòâî ÑÑÑÐ.

Âîîáùå, ðå÷ü øëà î äðóãîì - ÷òî ó íàñ íå ïðèíÿòî ïðîâåðÿòü, íàñêîëüêî óäàëîñü âûïîëíèòü òî, ÷òî çàïëàíèðîâàëè. Èç ïîñëåäíèõ ïðîãðàìì - ïîìíþ òîëüêî îäèí ñëó÷àé, êîãäà ðóêîâîäèòåëü äîëîæèë î âûïîëíåíèè ïðîåêòà â ñðîê. È òî, ïðîåêò áûë ïî ðàñ÷ëåíåíèþ ÐÀÎ ÅÝÑ. :)

>Òàê ÷òî íå íàäî ïèñþ ñ òðàìâàéíîé ðó÷êîé ñðàâíèâàòü.
Ýòî íå òðàìâàéíàÿ ðó÷êà, à äðóãàÿ ïèñÿ. ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 23:29 
ã.Âëàäèìèð


>êðèçèñ çàêîí÷èëñÿ

Ñàìîå ïðèêîëüíîå - îí åùå íå íà÷àëñÿ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 10.01.2011 23:30 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>Îíà íå "ðûíî÷íàÿ".  Êèòàå - íå "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà". Ýòî òû ñàì ñåáÿ óãîâàðèâàøü. Òàì ðûíî÷íûõ ðåôîðì - íà êîïåéêó

ñêîëüêî ìîæíî òåðåòü ýòó ìóðó? :oooi:

http://www.kursiv.kz/world-practice/1195203812-ssha-ne-priznayut-kitajskuyu-yekonomiku-rynochnoj.html
×ýíü Äýìèí íàïîìíèë, ÷òî ïðè âñòóïëåíèè Êèòàÿ â ÂÒÎ âñå ÷ëåíû ýòîé îðãàíèçàöèè äîëæíû íå ïîçäíåå 2016 ãîäà ïðèçíàòü ðûíî÷íûé õàðàêòåð ýêîíîìèêè ÊÍÐ. Ê íàñòîÿùåìó âðåìåíè óæå áîëåå äâóõ òðåòåé ÷ëåíîâ ÂÒÎ ïðèçíàëè ýòîò ôàêò.

äâå òðåòè ÷ëåíîâ ÂÒÎ - ýòî ïðèìåðíî ñòî ñòðàí. ×åòûðå ãîäà íàçàä òàêèõ áûëî îêîëî 50. Âñåãî â ÂÒÎ 153 ñòðàíû
http://www.wto.org/english/thewto_e/whatis_e/tif_e/org6_e.htm

Äîáàâëþ, ÷òî (öèòèðóþ èç îäíîãî óìíîãî æóðíàëà, èìåíóåìîãî "Ïðîáëåìû Äàëüíåãî Âîñòîêà" è èçäàâàåìîãî ÈÄ ÐÀÍ) "Ïîêàçàòåëè ðàçâèòîñòè ðûíî÷íûõ îòíîøåíèé, èëè ýêîíîìè÷åñêîé ñâîáîäû â Êèòàå âûøå, ÷åì â Ðîññèè".
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 13:53 



>>Îíà íå "ðûíî÷íàÿ".  Êèòàå - íå "ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà". Ýòî òû ñàì ñåáÿ óãîâàðèâàøü. Òàì ðûíî÷íûõ ðåôîðì - íà êîïåéêó
>
>ñêîëüêî ìîæíî òåðåòü ýòó ìóðó?

Ëåëèê, òåáå íå îáÿçàòåëüíî òåðïåòü. Òû ìîæåøü ïðÿìî ñåé÷àñ ïðèíÿòü òàáëåòêó, è âñå êîí÷èòñÿ. :4: Òâîÿ êîìïåòåíòíîñòü âî âñåõ âîïðîñàõ - îò ïåíèÿ ðòîì äî êîðìëåíèÿ ãðóäüþ äàâíî äîêàçàíà. :smile1:

>Äîáàâëþ, ÷òî (öèòèðóþ èç îäíîãî óìíîãî æóðíàëà, èìåíóåìîãî "Ïðîáëåìû Äàëüíåãî Âîñòîêà" è èçäàâàåìîãî ÈÄÂ ÐÀÍ)

Òû ìîæåøü åùå êóïèòü ïàðó "óìíûõ æóðíàëîâ", ãäå íàïèñàíî, ÷òî Ðîññèÿ - äåìîêðàòè÷åñêàÿ ñòðàíà, à ÑØÀ - ìèðîòâîðåö. Ëþäè, êîòîðûå ïîñòèãàþò ìèð ïî æóðíàëàì, òðåáóþò îáñëåäîâàíèÿ â ïîëèêëèíèêå.

***
>>Âûâîä ñäåëàé, åñëè íå òðóäíî.
>Ñîöèàëèçì ïîáåæäàåò â ìèðîâîì ìàñøòàáå.

Âîîáùå-òî, ñîöèàëèñòè÷åñêèå ìîäåëè àêòèâíî çàèìñòâóþòñÿ ëåò 60, íå ìåíüøå. Âñåìè, êðîìå Ðîññèè è ïðèñíûìè. Îíè, ïî÷åìó-òî, óïðÿìî ñòðåìÿòñÿ ê ïîñòèíäàñòðèàëüíîé âåðñèè ïîçäíåé Ðèìñêîé Èìïåðèè. Ïî÷åìó - ñèå ìíå íå âåäîìî. :4:

>>"â òå÷åíèå ðÿäà ëåò ïîòðåáíîñòè è ïëàòåæåñïîñîáíûé ñïðîñ íàñåëåíèÿ âîçðàñòàëè áûñòðåå, ÷åì ïðîäóêöèÿ ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà." Íè÷åãî íå âèæó ïëîõîãî â âîçðàñòàíèè ïëàòåæåñïîñîáíîñòè è ðîñòå ïîòðåáíîñòåé íàñåëåíèÿ.
>Ïðè óñëîâèè, ÷òî ïðîèçâîäñòâî óñïåâàåò ðàñòè òàêèìè æå òåìïàìè. Åñëè íå óñïåâàåò - òî ïîëó÷àåì êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ, êîòîðûé ñëó÷èëñÿ â 1991 ãîäó.

Ïðîèçâîäñòâî, â îòëè÷èå îò ïîòðåáíîñòåé, ðàñòåò íå â ãîëîâå, à íà ñòðîéïëîùàäêàõ. ×åì áîëüøå ëþäè ïîëó÷àþò - òåì áîëüøå îíè õîòÿò. Îñíîâíàÿ ïðîáëåìà óäîâëåòâîðåíèÿ ïîòðåáíîñòåé â ÑÑÑÐ áûëà ñâÿçàíà ñ òåì, ÷òî ðîñò ïîòðåáíîñòåé ïðîèñõîäèë âî ÂÑÅÕ ñîöèàëüíûõ ñëîÿõ, à íå òîëüêî â ñëîå "ìîãóùèõ ñåáå ïîçâîëèòü". Ýòî æå ýëåìåíòàðíî, Âàòñîí, ÷òî îáåñïå÷èòü æèëüåì ÂÑÅÕ ÆÅËÀÞÙÈÕ íàìíîãî òðóäíåå, ÷åì òåõ, êòî ìîæåò ÑÀÌ ÑÅÁß îáåñïå÷èòü. Íî ýòî - îñíîâà ñîöèàëüíîé ñïðàâåäëèâîñòè.

Ñêàæè ìíå, óäîâëåòâîðåíû ëè îáùèå ïîòðåáíîñòè â ëèìóçèíàõ è ïåíòõàóçàõ â ñàìîé áîãàòîé ñòðàíå ìèðà - ÑØÀ? Âñå æåëàþùèå èìåþò? Â ïîçäíåì ÑÑÑÐ âñå æå ïîãîëîâíî áûëè óâåðåíû, ÷òî â ÑØÀ äàæå ñàíòåõíèêè åçäûò íà ëèìóçèíàõ, è æåëàëè æèòü íå õóæå. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 14:08 
Åêàòåðèíáóðã


>Îíè, ïî÷åìó-òî, óïðÿìî ñòðåìÿòñÿ ê ïîñòèíäàñòðèàëüíîé âåðñèè ïîçäíåé Ðèìñêîé Èìïåðèè.
Âñå æå òû áîëüøå ïîýò, ÷åì ýêîíîìèñò. Îöåíèâàþ ÿðêîñòü àëëåãîðèè - è íå áóäó ïèíàòü çà åå íåóìåñòíîñòü. :)

>æèëüåì ÂÑÅÕ ÆÅËÀÞÙÈÕ íàìíîãî òðóäíåå, ÷åì òåõ, êòî ìîæåò ÑÀÌ ÑÅÁß îáåñïå÷èòü.
Âîò èìåííî. ÑÑÑÐ íà ýòîì è ïîãîðåë. Îêàçàëîñü, ÷òî ìû ïîêà íå ãîòîâû ê ðàâåíñòâó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 15:24 



>>Îíè, ïî÷åìó-òî, óïðÿìî ñòðåìÿòñÿ ê ïîñòèíäàñòðèàëüíîé âåðñèè ïîçäíåé Ðèìñêîé Èìïåðèè.
>Âñå æå òû áîëüøå ïîýò, ÷åì ýêîíîìèñò. Îöåíèâàþ ÿðêîñòü àëëåãîðèè - è íå áóäó ïèíàòü çà åå íåóìåñòíîñòü.

Ïî÷åìó æå? Ïîñìîòðè íà ïðåäëàãàåìóþ ñòðóêòóðó îáùåñòâà. :) Òû ÷î, â óïîð "ïàòðèöèåâ" è "âñàäíèêîâ" íå âèäèøü íà ôîíå îõëîñà? Ïðè ôîðìàëüíîì ðàâåíñòâå ïðàâ ãðàæäàíèíà...

À ýòà óìèëüíàÿ ïðàêòèêà äóóìâèðàòà, ðîäîì èç êîíñóëüñòâà - "áóäåì ïðàâèòü ïî-î÷åðåäè"? :) À èíñòèòóò "ïðååìíèêîâ", ïîêóäà íå ñôîðìèðîâàëàñü îêîí÷àòåëüíî íàñëåäîâàíèå âëàñòè? Ñ ôîðìàëüíûì "óñûíîâëåíèåì" íàèáîëåå ëîéÿëüíîãî êàíäèäàòà, à-ëÿ Öåçàðü-Îêòàâèàí, èëè Îêòàâèàí-Òèáåðèé?

Ðàçäà÷à õëåáà è îðãàíèçàöèÿ çðåëèù ïðè ïîëíîì îòñòðàíåíèè íàðîäà îò óïðàâëåíèÿ. Ñèñòåìà ñèíåêóð ñ íàçíà÷åíèåì â êà÷åñòâå ïîîùðåíèÿ. Ïàäåíèå ïðåñòèæà ñëóæáû â àðìèè, êàê ãðàæäàíñêîé ïðèâèëåãèè. Âàðâàðñêèå çåìëÿ÷åñòâà â ëåãèîíàõ. Âñå æ ïîâòîðÿåòñÿ, åìà... :oooi:

Òîëüêî ñ îäíîé ðàçíèöåé - âåñòãîòû óæå íà ãîðèçîíòå, à ó ãóííîâ öèâèëèçàöèÿ äàæå ïîâûøå áóäåò... :ulyb:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 15:37 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïî÷åìó æå? Ïîñìîòðè íà ïðåäëàãàåìóþ ñòðóêòóðó îáùåñòâà
Ïî÷òè âñå, ÷òî òû ïåðå÷èñëèë, õàðàêòåðíî äëÿ âñåõ ñòðàí ñ íåâûñîêèì óðîâíåì ðàçâèòèÿ .

>Âñå æ ïîâòîðÿåòñÿ, åìà...
Àíàëîãèé ìîæíî ìíîãî ïðèäóìàòü. È äëÿ ÑÑÑÐ, â òîì ÷èñëå. Òîæå åñòü â ÷åì-òî ñõîäñòâî ñ Ðèìñêîé èìïåðèåé. Èëè ñ äðåâíèì Êèòàåì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 16:05 



>>Âñå æ ïîâòîðÿåòñÿ, åìà...
>Àíàëîãèé ìîæíî ìíîãî ïðèäóìàòü. È äëÿ ÑÑÑÐ, â òîì ÷èñëå. Òîæå åñòü â ÷åì-òî ñõîäñòâî ñ Ðèìñêîé èìïåðèåé. Èëè ñ äðåâíèì Êèòàåì.

Àíàëîãèÿ òóò îäíà, îò êîòîðîé âñå îñòàëüíîå è ïðîèñòåêàåò. Ýòî óõîä âëàñòè îò îòâåòñòâåííîñòè ïåðåä íàðîäîì, ñ ñîõðàíåíèåì âñåõ ñîáñòâåííûõ ïðèâèëåãèé. :4: Ïîäúåì, îòðûâ, çàêóêëèâàíèå... è èñïîëüçîâàíèå ñîöèàëüíûõ æå èíñòðóìåíòîâ è èíñòèòóòîâ äëÿ îáîðîíû ñâîåãî "ïàðàäèçà"

Äàííîå óñòðîéñòâî îáùåñòâà ÿâëÿåòñÿ ñàìûì æåëàííûì äëÿ âëàñòè, ïîòîìó îíà ê íåìó è ñòðåìèòñÿ, åñòåñòâåííûì ïóòåì, êàê âîäà â íèçèíó. Ýòî õàðàêòåðíî, êàê òû ñêàçàë, è äëÿ "âñåõ ñòðàí ñ íåâûñîêèì óðîâíåì ðàçâèòèÿ".

À ãóìàíèòàðíûå òåõíîëîãèè, äåéñòâèòåëüíî, ïîçàèìñòâîâàíû ó ðèìëÿí - êàê ó áîëüøèõ ìàñòàêîâ ýòîãî äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 16:13 
Åêàòåðèíáóðã


>Äàííîå óñòðîéñòâî îáùåñòâà ÿâëÿåòñÿ ñàìûì æåëàííûì äëÿ âëàñòè, ïîòîìó îíà ê íåìó è ñòðåìèòñÿ, åñòåñòâåííûì ïóòåì, êàê âîäà â íèçèíó. Ýòî õàðàêòåðíî, êàê òû ñêàçàë, è äëÿ "âñåõ ñòðàí ñ íåâûñîêèì óðîâíåì ðàçâèòèÿ".
Îò÷àñòè òàê, íî íå ïîëíîñòüþ. Ïî ìåðå ðàçâèòèÿ, ïîÿâëÿåòñÿ áîëüøå âîçìîæíîñòåé ïîäáðàñûâàòü íàðîäó êîå-êàêèå áëàãà.

>Ýòî óõîä âëàñòè îò îòâåòñâåííîñòè ïåðåä íàðîäîì, ñ ñîõðàíåíèåì âñåõ ïðèâèëåãèé
Îïÿòü æå, ïîëíàÿ áåçîòâåòñòâåííîñòü âëàñòè ñåé÷àñ ìàëî ãäå âñòðå÷àåòñÿ. Äàæå â Þæíîé Àìåðèêå âëàñòè ïûòàþòñÿ íðàâèòüñÿ èçáèðàòåëÿì.

>Àíàëîãèÿ òóò îäíà, îò êîòîðîé âñå îñòàëüíîå è ïðîèñòåêàåò
Åñòü åùå äðóãàÿ àíàëîãèÿ, êîòîðàÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî â Êèòàå áûëà ãîñóäàðñòâåííàÿ ñîáñòâåííîñòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáâèíèòåëüíûé ïðèãîâîð Õîäîðêîâñêîìó
Âðåìÿ: 11.01.2011 16:17 



>>Ýòî óõîä âëàñòè îò îòâåòñâåííîñòè ïåðåä íàðîäîì, ñ ñîõðàíåíèåì âñåõ ïðèâèëåãèé
>Îïÿòü æå, ïîëíàÿ áåçîòâåòñòâåííîñòü âëàñòè ñåé÷àñ ìàëî ãäå âñòðå÷àåòñÿ. Äàæå â Þæíîé Àìåðèêå âëàñòè ïûòàþòñÿ íðàâèòüñÿ èçáèðàòåëÿì.

Èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ýêîíîìèè. Íåñèëîâûå ìåòîäû óïðàâëåíèÿ äåøåâëå è ïðîùå. Ëó÷øå "íåìíîæêî íðàâèòüñÿ", çàòî â äâà ðàçà ðåæå âûâîäèòü íà óëèöó ïîëèöèþ, ÷èñëåííîñòü êîòîðîé ïðåâûøàåò ÷èñëåííîñòü àðìèè.

Ýòî ïðîñòî ýêîíîìèÿ áîáëà â ÷èñòîì, äà è âñå. ß ìîãó òåáÿ àðìàòóðîé ïî ãîëîâå óãîâîðèòü ìíå äåíüãè îòäàòü, à ìîãó ñíà÷àë ïðåäëîæèòü ïîäåëèòüñÿ äîáðîâîëüíî. Âòîðîé ñïîñîá ýêîíîìè÷íåé è ïðîùå. Íî ïåðâûé íèêóäà íå äåâàåòñÿ. :) È èòîã ïðåäîïðåäåëåí.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!