Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 08:26 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() ![]() |
Чуваки, ну че вы скачете с одного на другое, там Вакуум со Стопом предыдущий вопрос еще задали и может более важный, а до конца никто так и не ответил, епта. Вот специально выделил: >Конечно, число солдат, сдавшихся в плен (без "уважительных" причин) было велико, и по действовавшему УК их всех должны были бы расстрелять. А ТЕРЬ ПОДУМАЙТЕ ![]() Стален же обычно не жалел людишек, а тут вдруг пожалел ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 12:15 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Нет тиранов кровавей или не кровавей, не в кол-ве жертв суть. В чем суть? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 12:21 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>А что бы тебе самому не заполнить? Ты жеж наверное знаешь эти цифры? ХоЗе , смотри ссыль на вики из первого поста. Раздел "Оценки масштабов репрессий", "Различные оценки масштабов репрессий", хотя меня эти разделы не устраивают. Не устраивают в части обоснования различными авторами полученных ими результатов (вернее тем, как эти обоснования изложены в вики - слишком кратко и выборочно). если считать так же, как в Китае, получим те самые несколько десятков млн чел общей численности. >попытайся ответить на вопрос, существовавли ли военная угроза вторжения в Китай силами, сопоставимыми с вермахтом в 41 году и связанная с этим необходимость индустриализации страны за 10 лет. Кто угрожал Китаю в период Культурной революции и массовых репрессий? лентяй , в 1937г у СССР было два союзника в Европе: Фрацния и Чехословакия, а главным врагом тогда считали Польшу. Военная доктрина была исключительно наступательной. Мерецков (в тот момент начальник генштаба РККА) на дакабрьском совещании 1940г прямо сказал: "Было время, когда вообще боялись говорить, что можно обороняться". Бояться же Гитлера в СССР начали лишь после разгрома Франции в 40-ом. В Китае Мао Цзэдун в середине 60-ых заговорил о "бумажных тигнах", ядерной мировой войне. Началась "большая полемика" с Хрущевым - сторонником мирной жизни ![]() Затем, в начале 70-ых врагом номер один был объявлен СССР, США довольствовались почетным вторым местом. Надо сказать, что вероятность нападения СССР на Китай тогда примерно равнялась вероятности удара по СССР американцев. Резюмируя - коммунисты всегда боялись империалистического заговара, Сталину в этом смысле "повезло" больше, потому он "в дамках". |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 13:31 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>За хрестоматийный документ спасибо, хотя его каждый первоклашка знает. Первоклашка - да. А зная твое потрясающее невежество, я решил перестраховаться. Ты вот сейчас опять начинаешь яростно тупить, настаивая на сравнении СССР и Китая. Что ж ты про США старательно прикидываешься глухонемым? В 19 войнах, которые после 1945 года влезли США, они уничтожили намного больше, чем Сталин репрессировал. Причем, уничтожили как государство-агрессор. Демократичненько. >сюда, в эти 2.7млн общих и 700 тыс расстрельных входят только официально приговоренные по 58-й статье, то есть те, кто дошли до суда, были осуждены и затем кокнуты или отправлены в лагерь. Естественно, данными из секретных файлов анунахов и миллиардами из книг салжоницына я не пользовался. Но для тебя, несомненно, это основной источник. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 13:36 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>В 19 войнах, которые после 1945 года влезли США, они уничтожили намного больше, чем Сталин репрессировал. Тогда уж надо сравнивать не с репрессиями, а с Афганистаном. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 13:49 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>В 19 войнах, которые после 1945 года влезли США, они уничтожили намного больше, чем Сталин репрессировал. >Тогда уж надо сравнивать не с репрессиями, а с Афганистаном. Можно и так. ![]() Речь о том, что методики одинаковые у всех больших государств. А желание доказать что один кровавей другого потому, что как-то "не так убивал"... или "а вот король Джек погубил на 10% больше, чем король Дик, поэтому Джек плохой, а Дик хороший" - это просто желание выдать свои фантазии за объективную реальность. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 13:50 |
|
---|---|---|
Tchad А/H2N3 ![]() ![]() |
>Тогда уж надо сравнивать не с репрессиями, а с Афганистаном. Не уж то наши поливали напалмом афганские деревни и массово насиловали девок? |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 13:58 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Тогда уж надо сравнивать не с репрессиями, а с Афганистаном. >Не уж то наши поливали напалмом афганские деревни и массово насиловали девок? Нет, это американцы строили во Вьетнаме заводы, фабрики, ГЭС, плотины, школы и больницы. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 14:54 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>Нет тиранов кровавей или не кровавей, не в кол-ве жертв суть. >В чем суть? Винг, тыжеж демократ, как будто сам не знаешь, что каждая жизнь ценна, не важно сколько, важен сам факт мракобесия... >ХоЗе , смотри ссыль на вики из первого поста. Раздел "Оценки масштабов репрессий", "Различные оценки масштабов репрессий", хотя меня эти разделы не устраивают. Не устраивают в части обоснования различными авторами полученных ими результатов (вернее тем, как эти обоснования изложены в вики - слишком кратко и выборочно). А ты читал отзывы очевидцев про книгу Солженицына? Вот тебе и ответ - бездоказательные умозрительные надуманные цыфры, сНикиты и этой книжонки все и понеслось, причем кол-во росло как снежный ком, вон баба Лера уже про 100 млн убиенных говорит, доболталась уже до того, что не рожденных детишек записала в жертвы. При Сталине учет велся конкретный, за сокрытие можно было и вышку схлопотать. Так что я сильно сомневаюсь, что архивы тех лет врут... Другое дело, что могут быть пока еще засекреченные данные, но их никто не знает в силу засекреченности. А считывать у сороки с хвоста по имени солженицын, извини, нормальный человек не станет... |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:02 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
ХоЗе, >А ты читал отзывы очевидцев про книгу Солженицына? читал... лет 10 тому назад. На заборе много чего пишут. Ты хочешь говорить о цифрах или опровергать Солженицына, будто бы с тех времен (как и со времен Хрущева, на которого сослался стоп) ни одного исторического исследования не проводилось? |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:07 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>Речь о том, что методики одинаковые у всех больших государств. Сколько народу репрессировали США в 20 веке? ![]() Насчет Вьетнама - и сколько же напалмом пожгли? ![]() про строительство – так именно амеры и Ко сейчас в “Социалистической Республике Вьетнам” промышленность поднимают, как и во всем регионе уже десятки лет. Итак, я увижу, наконец, “официальные” цифры сталеноидов, соответствующие аналогичным государственным оценкам КНР? |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:11 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
olirup , >Ты хочешь говорить о цифрах или опровергать Солженицына Слушь, а давай не будем демагогию разводить. ТЫ знаешь эти цыфры? - озвучь. Я не знаю, Стоп наверняка тоже. Мы не гадалки и не ясновидящие. >читал... лет 10 тому назад. На заборе много чего пишут. Если для тебя зеки отсидевшие при Сталине на Колыме по 58-ой статье "забор"? То я не знаю. ![]() Солженицын опросил только 300 человек, 300 судеб. Известно, что для обобщающей статистики и выводов этого явно не достаточно, "математическое ожидание" никто не отменял пока что, выборка не корректна в силу своей микроскопичности и избирательности, т.е. предвзятости. Никто не отрицает мракобесие Сталина, но и лишнего на него вешать тоже не надо. |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:17 |
|
---|---|---|
Tchad А/H2N3 ![]() ![]() |
>про строительство – так именно амеры и Ко сейчас в “Социалистической Республике Вьетнам” промышленность поднимают, как и во всем регионе уже десятки лет. и кому принадлежат заводы-пароходы? |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:31 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Сколько народу репрессировали США в 20 веке? Что ты вкладываешь в понятие "народ"? Исключительно американцев? ![]() *** Касательно своих граждан - почитай, например, о превентивном заключении граждан США японского происхождения. 120 тысяч человек были отправлены в концлагеря. 2/3 из них были гражданами США, не совершившими никаких преступлений - кроме происхождения. "В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость»" ![]() Вот так-то. Необходимость - и накласть им на свою же конституцию. Причем около половины этих "потенциально опасных" составляли дети. И эта истерия при том, что ни один японец даже не ступил на американскую землю. Можно только вообразить себе, что было бы, если бы враг стоял в 40 километрах от Уошынгтона... ![]() ![]() Можно полюбоваться количеством лагерей. 48 часов на сборы - и поехали под конвоем. Многих выхватывали и без сборов, голяком на вайомингский мороз, в лагеря за колючкой, без водопровода и канализации. Рузвельт лично назвал эти лагеря "концентрационными". ![]() Как можно этого не знать? Все государства ведут себя одинаково в сходных условиях. Сопли о гуманности можно размазывать только пока под задом не запечет. Как запечет - добрый батюжка-царь устраивает селянам продразверстку, а французы расстреливают заключенных в своих тюрьмах. *** >Итак, я увижу, наконец, “официальные” цифры сталеноидов, соответствующие аналогичным государственным оценкам КНР? Ты говоришь о чем-то понятном тебе одному. Щас ты потребуешь от меня предъявить количество кипятка, производимого на душу населения в 1913 году. Если тебе чего-то надо - сам ищи и показывай. Заодно не забывай пояснить - к чему бы это? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:34 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
> ТЫ знаешь эти цыфры? перечитай пост 29.12.2010 12:21 возражения есть? >и кому принадлежат заводы-пароходы? СССР строил заводы в кредит. "Советские специалисты" также оплачивались странами народной демократии, по поводу чего сейчас там модно плеваться в нашу сторону. Американцы в Китае (про Вьтенам точных данных нет) организовывали СП. Такого было требование властей. Так было 80-ые и 90-е годы. Первый полностью американский запод фирмы Интел стоимостью 2 млрд долларов появился в КНР лишь недавно. |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:35 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Маленькая ремарочка: Я где то уже писал про своего родного деда. Он был раскулачен в 34-ом и получил срок. Но откуда не возьмись в 35-ом он оказался в городе (был амнистирован) и выстроил двухэтажный домино (причем получил на стройку ссуду от гос-ва ибо конфискован был под завяку при раскулачивании), поступил на текстильную фабрику и через год дослужился до мастера коим и работал до пенсии - бывший осужденный кулак и крстьянин. Прошел обе мировые войны, унтерофицер, кавалер гергиевского креста, очень верующий и не скрывающий этого человек, в партии не состоял, в гражданку не воевал, удалось закосить. Как бы судеб много разных, и делать скоропалительные выводы не мудро. Если уж на то пошло, надо всем миром требовать обнародования полного пакета тех архивов, без утайки. Вот тогда и будем гадать ли, считать ли или что там еще делают в этих случаях? ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:36 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>Ты говоришь о чем-то понятном тебе одному. нет, я говорю о том, что понятно историком и непонятно сталеноидам. 120 тыс американских японцев в ведомость занес. Еще цифири будут? |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:38 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>если считать так же, как в Китае, получим те самые несколько десятков млн чел общей численности. Ага, теперь понятно, к чему Олируп ведет. ![]() А если считать так же, как считали изнасилованных немок - получим больше, чем все население СССР. Нене, экстраполяционными методиками подсчета можешь зарплату свою подсчитывать, и желаю в новом году купить себе на нее золотой паровоз. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:40 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Хотя к архивм имела доступ комиссия Яковлева, известного антисталиниста . Но, даже он не смог вычислить и обосновать такого умопомрачительного кол-ва жерств, как бы ему этого не хотелось... | |
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:44 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>понятно историком А что понятно историкам, и каким историкам? Типа разным Миллерам и иже с ним? Спасибо, уже наелись за несколько столетий... |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:54 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>и непонятно сталеноидам. olirup , где ты здесь сталеноидов нашел? и хто это ваще? ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 15:58 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Ты говоришь о чем-то понятном тебе одному. > >нет, я говорю о том, что понятно историком и непонятно сталеноидам. Надо понимать, что историк - это салжоницен. Тогда поясни кто такие "сталеноиды". Ты опять вводишь в общую дискуссию одному тебе понятные термины и требуешь от всех их понимать. >120 тыс американских японцев в ведомость занес. Еще цифири будут? Выше посмотри. ![]() ![]() И это только в 4 из 19 войн, развязанных после 1945 года. Занеси себе в ведомость. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 16:01 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
Stop , скажи им всем - ты любишь сталена... ![]() Язык то подыметцо? Вот ведь тупые упрямцы, лишь бы напороть напраслину, а там нехай опять потомки разгребаютцо кто прав кто не прав... ![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 16:10 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Stop , скажи им всем - ты любишь сталена... >Язык то подыметцо? При чем здесь любишь/не любишь? ![]() Правитель может быть адекватным или неадекватным, с учетом эпохи, конкретного народа и конкретной ситуации. Сталин был адекватен, Николай Второй - нет. Оба при необходимости тратили человеческий ресурс, только один со смыслом, второй - без. Отсюда и разница итогов. Хочу чтобы ты понимал: американцы тоже поступали адекватно ситуации, ибо война - это не цацки-пецки. И после войны вели себя адекватно ситуации, расширяя свое влияние, и ценой миллионов косоглазых трупов уменьшая для себя вероятность конфликтов непосредственно в "хартленде". Дело в том, что свои собственные методы они пропагандируют как запрещенные для других. И это тоже адекватно, потому что лучше иметь монополию на дубинку. Странно то, что некоторые юные спыцалисты на это ведутся и принимают за чистую монету... ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 16:50 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>Нене, экстраполяционными методиками подсчета можешь зарплату свою подсчитывать, и желаю в новом году купить себе на нее золотой паровоз. Стоп, обратись в посольство КНР в Киеве – потребуй сжечь мерзопакостные многомиллионные тиражи краткой истории КПК, чтоб в России на них не кивали. А еще дураками китайцев назови и либерастами ![]() они тебе расскажут про экстраполяцию по-китайски ![]() >решая свои ПОЛИТИЧЕСКИЕ вопросы, США только в четырех восточноазиатских кампаниях (Корея, Вьетнам, Лаос, Камбоджа) отправили на тот свет около двух с половиной млн. Человек ####яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя ![]() В Корее решали свои политические вопросы (помимо самих корейцев) как минимум еще Китай и СССР. Развязали войну северокорейцы при активном подначивании китайцев. Мы тоже дали добро. Дальше – военные потери. Может нам за 5 миллионов убитых немцев во время ВОВ тоже каяться начать? Аналогично с Вьетнамом. Причем Камбоджа (ака Кампучия итд) вааще не понял. Пол-пот - он в первую очередь китайский товарищ, тогда Китай и США за одно действовали. И как ты выделяешь число именно американских жертв - тех кто пострадал именно от американских снарядов, авиабомб и напалма? В общем, уровень компетенции этого треда мне ясен... |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 16:56 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>В общем, уровень компетенции этого треда мне ясен... Всего доброго, Леня. ![]() Хорошо бы ты еще спел тут... ![]() Только без членовредительства, если можно. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 19:13 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() ![]() |
Ну так что с вопросом то ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() За чью жо-пу испугался Сталин, отменив на короткий срок расстрельную статью ![]() ![]() Ну...?, ![]() ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 19:39 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Валеру штырит нереально... ![]() >За чью жо-пу испугался Сталин, отменив на короткий срок расстрельную статью Когда тебе папа в детстве первый велосипед купил - он за свою жопу испугался? Или у него другие мотивы могли быть? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:02 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>Когда тебе папа в детстве первый велосипед купил - он за свою жопу испугался? Или у него другие мотивы могли быть? отец народов оччччччень любил детей! ![]() ![]() ![]() а главное, оставил нехилое такое наследство моральных уродцев ![]() |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:18 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() ![]() |
Так тут не так уж все и запутано. Если п Сталин не отменил расстрельную статью, он сам лично весьма рисковал. Многие могли бы вспомнить как на самом деле осуществлялась подготовка к войне, даже перед самой войной, у меня щас нет под рукой, но раньше читал, что на предложения военоначальников, кто понимал чем грозит концентрация германских войск на границе, принимать какие то контрмеры, Сталин лично отклонял эти предложения, т.е. запрещал выдвигать какие-либо доп. войска к границе и пр. и воопще не давать никакого повода что мы им, немцам, не доверяем, т.е. все как бы в соответствии с пактом о ненападении. Своего рода проститутская позиция в ущерб собственной обороноспособности ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:22 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Когда тебе папа в детстве первый велосипед купил - он за свою жопу испугался? Или у него другие мотивы могли быть? > >отец народов оччччччень любил детей! > >а главное, оставил нехилое такое наследство моральных уродцев Леня, все знают, что ты альтернативно одаренный весельчак. Ничего плохого я в этом не вижу, но ты мешаешь общаться. Развлекайся там, где к твоим перформансам уже привыкли. Ты не один такой кловн здесь, но к остальным привыкли, лишние сверх лимита не нужны. Если ты и дальше будешь исполнять в таком хамском тоне, я попрошу тебя отсюда. Это модераторское предупреждение. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:28 |
|
---|---|---|
Хоум свит хоум Сковорода ![]() ![]() ![]() |
>Своего рода проститутская позиция в ущерб собственной обороноспособности плять...Троцкого за Брестский мир-не мир тоже проклинали,и ваще-прститутская позиция иногда выигрышная-тут просто обыграли ![]() >Т.е. отмена расстрельной статьи - это в первую очередь была жизненая необходимость для самого Сталина да нет...просто после кучи выстрелов и проч. ,на фоне победы-это просто очередное желание подтолкнуть энтузиазм и обозначить движенение к новому..Мнение троцкого о Сталине как о выдающейся посредственности абсолютно верно..-но выдающаяся посредственность-это профессионал..-все Сталиным было разыграно верно.кроме глобального непонимания,почему же единственный друг(Гитлер),-понятный как пять копеек и с которым легко иметь дело вдруг спятил и решил стать единственным ![]() |
|
Изгиб гитарной жопы, ты обнимаешь нежно
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:37 |
|
---|---|---|
Одинцово/Висбаден![]() ![]() ![]() |
>Если ты и дальше будешь исполнять в таком хамском тоне, я попрошу тебя отсюда. > >Это модераторское предупреждение. ![]() да ладно те бань сразу, пиит, пальчиками говорящий ![]() администрация любое твое действие покроет. У вас же бескорыстная любовь ![]() да и тема про репрессии ![]() |
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:38 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>да нет...просто после кучи выстрелов и проч. ,на фоне победы-это просто очередное желание подтолкнуть энтузиазм и обозначить движенение к новому.. Это обыкновенная целесообразность. Поинтересуйся, как выбили почву из-под ног ОУН-УПА на Западной Украине. ![]() В чем была польза истребления бывших хиви? Какую опасность они несли? Что в Германию сбегут Гитлеру служить? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:40 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>да ладно те > >бань сразу, пиит, пальчиками говорящий > >администрация любое твое действие покроет. У вас же бескорыстная любовь бубубубубу... только не плачь, повелитель куфшынов. ![]() Веди себя нормально, дискутируй как все - и ничо тебе не будет. А борзеть не надо. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:41 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() ![]() |
>>Своего рода проститутская позиция в ущерб собственной обороноспособности >плять...Троцкого за Брестский мир-не мир тоже проклинали,и ваще-прститутская позиция иногда выигрышная-тут просто обыграли Не, ну тут ведь первый год войны в результате проститутской предвоенной позиции весьма опасен был, ты, кстати, Едд это в прежних темах о ВОВ это сам признавал, что опасность реальная была. >>Т.е. отмена расстрельной статьи - это в первую очередь была жизненая необходимость для самого Сталина >да нет...просто после кучи выстрелов и проч. ,на фоне победы-это просто очередное желание подтолкнуть энтузиазм и обозначить движенение к новому.. Ну да и это тоже, всего ж не перечислишь. |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:47 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Кстати, Эдд, говоря о прощении после войны - надо принимать в расчет еще и такую вещь, как великодушие победителя. У народа не было комплекса униженности, не было и тяги на ком-то оторваться за свой позор. Настоящий победитель великодушен. Я говорил уже о том, как позорно повели себя после войны французы. Не отставали от них бельгийцы, голландцы, норвежцы, чехи... перед немцами они пронулись, а после победы начали судорожно реабилитироваться в собственных глазах - искать внутри себя "пятую колонну". Не припоминаю такой охоты на "предателей" в Польше - поляки хоть и проиграли Германии, но сражались до последнего. Хоть и бестолково, но отважно. Поэтому победу они заслуженно считали своей, и комплекса неполноценности у них после войны не было. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:50 |
|
---|---|---|
Нерезиновка препарированная гитара ![]() ![]() |
>Ну так что с вопросом то ![]() Валер, вот те мнениё: опосля войны большое число бывш. военнопленных, подпадавших под расстрельную статью, не имело смысла расстреливать, бо война закончилась, а такие крайние меры необходимы только в боевых условиях (пресечение паники, стремление решить стратегические задачи в тч ценой гибели солдат, когда шансы на выживание резко снижены и тп). С другой стороны послевоенная экономика и всёвозрастающая угроза уже ядерного конфликта требовали рабочих рук, в тч для выполнения тяжелейшей или опасной работы, на которую добровольцев было труднее всего завербовать. В этот же период обычным ворам-рецидивистам стали давать срока в пределах 10-15 лет (в тч по известному указу 7/8, до этого они сидели за те же преступления по 2-3 года), что весьма показательно. К 1950 году непосредственная ядерная угроза была снята (в СССР в 49-м уже испытали своё ЯО и начали серийно производить МКБР, что охладило пыл американских агрессоров), государство стало массово амнистировать по разным поводам, чтоб вернуть поболее зк-контингента (в первую очередь именно бывш. солдат) в обычную экономику. Думаю, что если бы не внешняя угроза, то дезиртиры, сдававшиеся в плен, власовнцы и проч коллабрационисты (не руководители или идейные вдохновители, а простые участники) отделались бы минимальными или условными сроками... где-то так. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 20:51 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() ![]() |
Да и потом то все равно проанализировали и конкретные предвоенные ошибки Сталина обозначили, просто после уже его смерти, никто ж не хотел подвергать себя риску, зато после его смерти тут же шухер навели, Берию сразу к стенке. И подобная непредсказуемая реакция могла бы быть и если п Сталин тогда не отменил статью, вы ж сами сказали под нее подпадали слишком много народу. Сталин просто сообразил что надежней будет временно отменить, ну и энтузиазму к новому добавить, как сказал Эд. Я бы добавил, что и пиар лично для Сталина, в честь Победы помиловать, - тоже получился неплохой ![]() ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Сталинские репрессии: статистика
Время: 29.12.2010 21:21 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() ![]() |
Вакуум, да, эти новые опасности современного мира и разрушеное хозяйство тоже требовало рабочих рук. Согласен. Но я хотел сделать один акцент, просто. Который обычно стороники Сталина не замечают. Любой тиран в минуту опасности в первую очередь думает о своей заднице ![]() ![]() ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|