|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 18:59 |
|
|---|---|---|
 
|
Ïðîäîëæèì èçáèåíèå ó÷åíèêà öåðêîâíî-ïðèõîäñêîé øêîëû èìåíè Íîâîäâîðñêîé.  >>íåêîðòîðûå ñëàâÿíå øëè ñ çàïàäà íà âîñòîê, à íåêîòîðûå ãåðìàíöû - ñ ñåâåðà íà þã. >Äà, ïîÿâëåíèå ãåðìàíöåâ â Àôðèêå, à ñëàâÿí - íà Óðàëå, áåçóñëîâíî ñâÿçàíî ñ ïîïûòêàìè íàéòè ñåáå óäîáíîå ñ êëèìàòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ìåñòî ïðîæèâàíèÿ. Î ïîëàáñêèõ ñëàâÿíàõ òû íè÷åãî íå ñëûõàë? À î òîì, ÷òî ïðåäêè ïîëÿí, îñíîâàâøèõ Ðóñü (çíàåøü òàêîå ãîñóäàðñòâî?) ýòî ïîëÿíå-ëåíäçÿíå, ìèãðèðîâàâøèå ñ Âèñëû íà Äíåïð - òîæå íå ñëûõàë? À î äàâëåíèè ñëàâÿí íà ôèííî-óãîðñêèå çåìëè, ãäå Ìjñêâå ïîñòðîèëè - íå â êóðñå?  Ëàäíî, íè÷åãî íå çíàòü îá èñòîðèè ñîáñòâåííîãî íàðîäà åñòåñòâåííî äëÿ ìàíêóðòà, ïî÷èòàòåëÿ Íîâîäâîðñêîé. Íî î ãîòñêèõ ãîðîäàõ â Êðûìó òû íå âåäàåøü? À î ãîñóäàðñòâå âàíäàëîâ íà òåððèòîðèè áûâøåãî Êàðôàãåíà? Äàâàé ÿ òåáå êàðòèíêó èç âèêèïåäèè äàì.   Òû íå òîëüêî áàáîëåðî ÷èòàé, à òî ãëóïûì âûðàñòåøü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
Ïðè÷¸ì çäåñü Àìèí-Êàðìàëü? Ñàóðñêàÿ ðåâîëþöèÿ, ðåæèì óñòàíîâëåí, 1978. Óáðîàòü ñêîðåå Äàóäà. À îñòàëüíîå - ýòî ðåçóëüòàò âñ¸ áîëüøåãî óâÿçàíèÿ Ñîþçà â êîíôëèêòå. Ðàññëàáüñÿ, Ñòîïåã. Òå, êîìó íàäî, ïîñìîòðÿò è êàðòó, è õîä âîéíû. Íà òâîþ äåø¸âêó â ñòèëå "Ñîâåòû âñåõ ïîáåäèëè, ïîòîìó ÷òî ýòî ÍÀØÀ ÐÎÄÈÍÀ" íèêòî íå âåä¸òñÿ. Åñëè åñòü ÷òî-òî ïî òåìå - äàâàé, åñëè íåò - èñïðàæíÿéñÿ â ñòàëèíñêèõ òåìàõ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Âðåìÿ: 08.09.2010 18:59 Íó äàâàé, îòëè÷íèê, ðàññêàæè, êàê àðàáû çàñåëèëè Àôðèêó, ñêàíäèíàâû Àìåðèêó, òàòàðû Êðûì, ðóññêèå Ñèáèðü, ýñêèìîñû Êàíàäó. Ñëóøàé, ñ òîáîé ñïîðèòü íàñòîëüêî íåèíòåðåñíî, ÷òî... Äåëî íå â òîì, ÷òî åñòü ïîçèöèè, êîòîðûå òû ïîääåðæèâàåøü è íå ïîääåðæèâàåøü. Ïðîñòî òåáå, âèäèìî, èíòåðåñíî ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå ëþáîå ìî¸ óòâåðæäåíèå. Íåçàâèñèìî îò òîãî, îòíîñèòñÿ îíî ê òåìå, ãîâîðèë ëè ÿ åãî, èëè íåò. Äåø¸âêà. ß íàïîìíþ, ðå÷ü èçíà÷àëüíî î òîì, ÷òî ñëàâÿíå íå èìåëè óñëîâèé, áîëåå ïðåäïî÷òèòåëüíûõ, ÷åì ãåðìàíöû . Êàêîãî õðåíà çäåñü ñäàëàñü êàðòà ïåðåñåëåíèÿ íàðîäîâ, âûçâàííûõ ìèãðàöèåé òþðêîâ, ñëàâÿí, ãåðìàíöåâ, êåëüòîâ, ôèííî-óãðîâ è äðó.? Äà ïðîñòî òàê. ×òîáû ïðèäàòü âåñ òâîèì îïðîâåðæåíèÿì ìîèõ íåâûñêàçàííûõ óòâåðæäåíèé. Äàâàé äàëüøå, ðóáèñü ñ òåíüþ. Åäèíñòâåííîå òâî¸ ïîëåìè÷åñêîå ñïàñåíèå - çàãðîìîçäèòü òðåä, âûõîëîñòèòü ñàáæ è íàäåÿòüñÿ, ÷òî äðóãèå ÷èòàòåëè ïðî÷èòàþò íå òî, ÷òî ÿ ðåàëüíî ïèøó, à òî, ÷òî òû ìíå ïðèïèñûâàåøü. Íó ÿ õîòü è ñî ìíîãèìè íå ñîãëàñåí, íî äåáèëàìè áîëüøèíñòâî íå ñ÷èòàþ.  îòëè÷èå, âèäèìî, îò. Òàê ÷òî ìîæåøü ïðîäåëàòü ðàññêàçûâàòü, êàê êðóòî âàíäàëû ïîä÷èíèëè ñåáå Àôðèêó, è ïî÷åìó ñëàâÿíå ÂÍÅÇÀÏÍÎ ïîï¸ðëèñü íà âîñòîê. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè÷¸ì çäåñü Àìèí-Êàðìàëü? Ñàóðñêàÿ ðåâîëþöèÿ, ðåæèì óñòàíîâëåí, 1978. Óáðîàòü ñêîðåå Äàóäà. Òû â ÃÐÓ ñëóæèë?  êóðñå âñåõ ñåêðåòíûõ ïëàíîâ? Âîîáùå-òî, ëèêâèäàöèÿ Àìèíà è ââåäåíèå âîéñê ïî ïðèãëàøåíèþ Êàðìàëÿ è ïðàâèòåëüñòâà ÄÐÀ - ýòî ñ îäíîé ïàðòèòóðû. >Ðàññëàáüñÿ, Ñòîïåã. Òå, êîìó íàäî, ïîñìîòðÿò è êàðòó, è õîä âîéíû. Íà òâîþ äåø¸âêó â ñòèëå "Ñîâåòû âñåõ ïîáåäèëè, ïîòîìó ÷òî ýòî ÍÀØÀ ÐÎÄÈÍÀ" íèêòî íå âåä¸òñÿ. Ëåïåøå÷êà, "ÍÀØÈ âñåõ ïîáåäèë, ïîòîìó ÷òî ýòî ÍÀØÈ" - ýòî òâîÿ äåøåâêà, â ÷èñòî àìåðèêàíñêîì ãîëëèâóäñêîì ñòèëå. ÑÑÑÐ ïîáåæäàë, èñõîäÿ èç óðîâíÿ ïîäãîòîâêè è ñåðüåçíîãî îòíîøåíèÿ. Êîãäà ïîäãîòîâêà áûëà íåäîñòàòî÷íîé - âñå äàâàëîñü ñ òðóäîì. À "ÍÀØÈÕ" äî ÑÑÑÐ äðàëè êàê ñèäîðîâó êîçó, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îíè ÍÀØÈ è ñòàëåí èì íå ìåøàë òâîðèòü ÷óäåñà. >Åñëè åñòü ÷òî-òî ïî òåìå - äàâàé, åñëè íåò - èñïðàæíÿéñÿ â ñòàëèíñêèõ òåìàõ. Âîîáùå-òî òàì òû èñïðàæíÿåøüñÿ, íà òåìû ìèëëèàðäà ìëàäåíöåâ.  Ïåðåñòàâàé âàëèòü ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ.*** >ß íàïîìíþ, ðå÷ü èçíà÷àëüíî î òîì, ÷òî ñëàâÿíå íå èìåëè óñëîâèé, áîëåå ïðåäïî÷òèòåëüíûõ, ÷åì ãåðìàíöû . Êëèìàòè÷åñêèõ - íå èìåëè. Áîëåå òîãî, îíè ïðîèãðûâàëè ãåðìàíöàì ïî ðÿäó óñëîâèé. Íàïðèìåð, òîðãîâûå ïóòè, âûõîäû ê ìîðþ è ò.ä. Ïðîèãðûâàëè èç-çà ìåæäóíàðîäíîé èçîëÿöèè, ðèñêîâîãî çåìëåäåëèÿ è áîëåå êîíòèíåíòàëüíîãî êëèìàòà. È ÷òî? Êàêèì îáðàçîì ñóðîâîñòü ïðèðîäû ìîãëà èõ ñäåëàòü "ëó÷øå/õóæå"? È ê ÷åìó òâîè ïðèçûâû ê ïèíêó ñî ñòîðîíû? >è ïî÷åìó ñëàâÿíå ÂÍÅÇÀÏÍÎ ïîï¸ðëèñü íà âîñòîê. Ïîä äàâëåíèåì ãåðìàíöåâ, äâîåøíèê.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 19:51 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Êàêîé-òî ñîâñåì ýïè÷íûé cpa÷ ïîøåë  1. Ñêàæåì òàê: Ãåðìàíöû íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ñòîëåòèé ÿâëÿëèñü ëèäèðóþùåé ýòíè÷åñêîé ãðóïïîé â ìèðîâîé âíåøíåé ïîëèòèêå, è îñòàþòñÿ åþ ïî ñåé äåíü. Êòî-íèáóäü îñïîðèò? 2. Ëåïåð, î ÷åì òåìà? Âêðàòöå. Ïðîñòî 4 âàðèàíòà â ãîëîñîâàëêå - íå ñåðüåçíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Êëèìàòè÷åñêèõ - íå èìåëè. Áîëåå òîãî, îíè ïðîèãðûâàëè ãåðìàíöàì ïî ðÿäó óñëîâèé. Íàïðèìåð, òîðãîâûå ïóòè, âûõîäû ê ìîðþ è ò.ä. Ïðîèãðûâàëè èç-çà ìåæäóíàðîäíîé èçîëÿöèè, ðèñêîâîãî çåìëåäåëèÿ è áîëåå êîíòèíåíòàëüíîãî êëèìàòà. È ÷òî? Êàêèì îáðàçîì ñóðîâîñòü ïðèðîäû ìîãëà èõ ñäåëàòü "ëó÷øå/õóæå"? È ê ÷åìó òâîè ïðèçûâû ê ïèíêó ñî ñòîðîíû? >Ïîä äàâëåíèåì ãåðìàíöåâ, äâîåøíèê. Óïñ! ×èòàåì: >Òàê, áëèí, è ñëàâÿíå îòòóäà æå. Íå ìåíåå ñóðîâûå óñëîâèÿ (LM). >Äà ñ ÷åãî òû âçÿë-òî?(O) >Ïîòîìó ÷òî ïðèðîäíûå è êëèìàòè÷åñêèå óñëîâèÿ Âîñò÷íî-Åâðîïåéñêîé ðàâíèíû íå ëó÷øå, ÷åì â öåíòðàëüíîé è çàïàäíîé Åâðîïå, êðîìå òîãî, ãåðìàíöû è ñëàâÿíå øëè ñ âîñòîêà íà çàïàä.(LM) >Ãåðìàíöû ê òîìó âðåìåíè â ìàññå ñôîðìèðîâàëèñü êàê ñóãóáî ñåâåðíûé íàðîä(O) >Êàêîé ñóãóáî ñåâåðíûé?  Ñêàíäèíàâèè ðàññåëèëàñü ëèøü íåáîëüøàÿ ÷àñòü ãåðìàíöåâ. Óñëîâèÿ æèçíè ó ñëàâÿí è ãåðìàíñêèõ íàðîäîâ ïðèìåðíî ñîïîñòàâèìûå. Çèìà â Åâðîïå íàìíîãî ìÿã÷å, ÷åì â Ðîññèè. Òû íàïðàñíî ïðîòèâîïîñòàâëÿåøü ýòè íàðîäû.(LM) Ïîñëå ÷åãî Ñòîïåã èç ÷èñòûõ ïîáóæäåíèé õîòü êàê-òî ìåíÿ çàìàðàòü (çàíÿòüñÿ íå÷åì?) ïóñêàåòñÿ â ïðîñòðàííûå ðàññóæäåíèÿ î ïåðåìåùåíèÿõ ãåðìàíöåâ, à ïîòîì - óâû è àõ! - âäðóã ïîâòîðÿåò ìîè ñëîâà î òîì, ÷òî ó ñëàâÿí êëèìàòè÷åñêèå óñëîâèÿ áûëè íå ëó÷øå, ÷åì ó ãåðìàíöåâ, ÷òî ñëàâÿíå - íå ìåíåå ñåâåðíûé íàðîä (ïîëàáû - àãà!), ÷òî ïåðåñåëåíèå íàðîäîâ ïðîèñõîäèëî íå "îò õîëîäà ê òåïëó", à ïî áîëüøåé ÷àñòè ïîä äàâëåíèåì äðóãèõ íàðîäîâ. Òû íå çàïóòàëñÿ, ðîäíîé? Áîé ñ òåíüþ íå óòîìèë? Ñïàñèáî, ÷òî ïîääåðæàë ìîè àðãóìåíòû, õîòü è ïî ïðèâû÷íîìó òåáå ïðèíöèïó "ñëûøó çâîí, íî íå çíàþ, ãäå îí".  Ëàäíî, êàê ïðî ïèíêè ñòàíåò èíòåðåñíî, çîâèòå. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Óðinn , ìíå êàæåòñÿ, â ïåðâîì ïîñòå äîâîëüíî ÿñíî óêàçàíî. Åñòü ñòðàíû, êîòîðûå áëàãîäàðÿ êàêèì-òî ñâîèì äîñòèæåíèÿì âûøëè íà âåðøèíó è òàì äåðæàòñÿ. Åñòü ìåíåå ðàçâèòûå, åñòü ñîâñåì íåðàçâèòûå. Íî ýòî "ðàçâèòîñòü" - ýòî ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòðàí-ëèäåðîâ. À ñ òî÷êè çðåíèÿ ëóçåðîâ, îíè äîñòàòî÷íî ðàçâèòû. Ïîýòîìó è Èðàí îòìàõèâàåòñÿ îò ïîìîùè èçâíå, è Ñîìàëè, è Ðîññèÿ. Ñîîòâåòñòâåííî ïðåäëàãàåòñÿ îáñóäèòü èäåþ: åñëè ñòðàíà ñàìà íå â ñîñòîÿíèè ðàçâèòüñÿ äî îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ (â ðàçíûõ ñôåðàõ, â ò.÷. ñîöèàëüíîé), òî îíà íå äîëæíà ñîïðîòèâëÿòüñÿ ïîïûòêàì öèâèëèçîâàííûõ ñòðàí å¸ îêóëüòóðèòü. ×òî âàæíåå, öèâèëèçàöèîííàÿ öåëîñòíîñòü èëè ïðîãðåññ? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 20:11 |
|
|---|---|---|
 
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîãëàøóñü, ÷òî íåïîñðåäñòâåííî îïðîñ ñîñ¸ò, à Ñòîï áÿêà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
õîòÿ áû ïî ìàíåðå âåäåíèÿ äèñêóññèè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Stop , ïðî óñëîâèÿ æèçíè ãîâîðèë ÿ, à íå Ëåïåð. Âîïðîñ êîìó xepîâåå æèëîñü êëèìàòè÷åñêè - ñëàâÿíàì èëè ãåðìàíöàì íå îòìåíÿåò ôàêòà, ÷òî ïîñëåäíèå äâèíóëèñü íà þã çà ëó÷øåé æèçíüþ èìåííî èç-çà ýòèõ ôàêòîðîâ â ïåðâóþ î÷åðåäü. Âîîáùå, ñàì ôàêò ýòîãî ìàññîâîãî ñòðåìèòåëüíîãî äâèæåíèÿ íà êàêáý êàïèòàíèò íàì, ÷òî ýòî ææ íåñïðîñòà. Èçâåñòíî, ÷òî ãîòû (èæå ñ íèìè) äîëãîå âðåìÿ òåðïåëè ñîêðóøèòåëüíûå ïîðàæåíèÿ è ñäàâàëèñü â ðàáñòâî ê ðèìëÿíàì, íî îáðàòíî íà ñåâåð óõîäèòü íå õîòåëè, íå çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî æèëîñü òàì ïî-íàñòîÿùåìó xepoâî? Çàòåì, ïî÷òè âñå åâðîïåéñêèå ñðåäíåâåêîâûå äèíàñòèè ôîðìèðîâàëèñü ïîä âëèÿíèåì òåõ æå ãåðìàíöåâ ñ èõ òðàäèöèÿìè. Òðàäèöîííîå âëèÿíèå - îäíè èç ãëàâíûõ ñîñòàâëÿþùèõ íàðîäíîãî åäèíñòâà, ñèëû è ñòàáèëüíîñòè. Òî, ÷åãî ê ñîæàëåíèþ íå õâàòàåò ñëàâÿíñêîìó íàñåëåíèþ Ðîññèè. Ýòî â òîì ÷èñëå ê âîïðîñó: >Åñòü ñòðàíû, êîòîðûå áëàãîäàðÿ êàêèì-òî ñâîèì äîñòèæåíèÿì âûøëè íà âåðøèíó è òàì äåðæàòñÿ. Åñòü ìåíåå ðàçâèòûå, åñòü ñîâñåì íåðàçâèòûå. ×òî ìû ìîæåì ïðåäëîæèòü ìèðó â êóëüòóðíîì ïëàíå êðîìå áîÿííûõ âîäêè è Òîëñòîãî ñ Äîñòîåâñêèì? Ó íàñ ó ñàìèõ íè÷åãî íåò. Ñàìî ñîáîé ìû ïðîñòî íàïðîñòî íèêîìó íå èíòåðåñíû. >Ñîîòâåòñòâåííî ïðåäëàãàåòñÿ îáñóäèòü èäåþ: åñëè ñòðàíà ñàìà íå â ñîñòîÿíèè ðàçâèòüñÿ äî îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ (â ðàçíûõ ñôåðàõ, â ò.÷. ñîöèàëüíîé), òî îíà íå äîëæíà ñîïðîòèâëÿòüñÿ ïîïûòêàì öèâèëèçîâàííûõ ñòðàí å¸ îêóëüòóðèòü. Äîïóñòèì, äîëæíà. Íî ãäå ïîïûòêè íàñ îêóëüòóðèòü? Åñòü ïîïûòêè óíè÷òîæèòü - ñèãàðèëëû ÊýïòåíÁëýê ïðîèçâåäåíû â ÑØÀ, íî íå äëÿ ïðîäàæè â ÑØÀ. >×òî âàæíåå, öèâèëèçàöèîííàÿ öåëîñòíîñòü èëè ïðîãðåññ? Âîò! Íàêîíåö-òî ïî ñóùåñòâó Ïåðâîå áåçóñëîâíî âàæíåå, òîëüêî åñëè îíî åñòü Ó Èðàíà ñêîðåå âñåãî åñòü, ó íàñ - âðÿäëè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 21:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>×òî âàæíåå, öèâèëèçàöèîííàÿ öåëîñòíîñòü èëè ïðîãðåññ? >Âîò! Íàêîíåö-òî ïî ñóùåñòâó Ïåðâîå áåçóñëîâíî âàæíåå, òîëüêî åñëè îíî åñòü Ó Èðàíà ñêîðåå âñåãî åñòü, ó íàñ - âðÿäëè... åù¸ òàêîé ìîìåíò - êîìó âàæíåå? èíäèâèäó â ðàìêàõ åãî çåìíîé æèçíè èëè ýòíîñó â ðàìêàõ ñîòåí è òûñÿ÷ ëåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>åù¸ òàêîé ìîìåíò - êîìó âàæíåå? èíäèâèäó â ðàìêàõ åãî çåìíîé æèçíè èëè ýòíîñó â ðàìêàõ ñîòåí è òûñÿ÷ ëåò. Êîíå÷íî ýòíîñó, äàæå ïðàâèëüíåå ñêàçàòü - íàöèè Êàê èíäèâèä, ÿ ñàì ïî ñåáå è êëàë íà âñåõ. Ïîòîìó ÷òî ó íàñ ïî-äðóãîìó íåëüçÿ, è íå âðèòå, ÷òî âû íå òàêèå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Ìåíÿåì "Ðîññèþ" íà "×å÷íþ" èëè "Êèðãèçèþ", à "Çàïàä" - íà "Ðîññèþ" è ïîëó÷àåì òó æå öèòàòó íàöáîëîâ. Ëåïåð, òû ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ×å÷í¸é è Ðîññèåé? Ïèíêè-øëåïêè îò ðîäèòåëåé è îò ñîñåäà òåáå òîæå ðàçíèöû íå ïðåäñòàâëÿþò? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 08.09.2010 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Âåïðü , ×å÷íÿ íå âîñïðèíèìàåò Ðîññèþ êàê ðîäèòåëÿ. À âîîáùå ñóòü â òîì, ÷òî "âîñïèòûâàòü" "äèêèå" íàðîäû Êàâêàçà è Ñðåäíåé Àçèè íàøè ûìïåðöû ñ÷èòàþò ñîâåðøåííî ïðàâèëüíûì. Çàòî êîãäà íàñ ñàìèõ âîñïèòûâàþò "ïðîñâåòèòåëè" ñ Çàïàäà - âñòà¸ì íà äûáû. >×òî ìû ìîæåì ïðåäëîæèòü ìèðó â êóëüòóðíîì ïëàíå êðîìå áîÿííûõ âîäêè è Òîëñòîãî ñ Äîñòîåâñêèì? Ó íàñ ó ñàìèõ íè÷åãî íåò. Ñàìî ñîáîé ìû ïðîñòî íàïðîñòî íèêîìó íå èíòåðåñíû. Òû î÷åíü íå ïðàâ. Ìû ìîæåì ïðåäëîæèòü ìíîãîå. ßçûê, ìóçûêà, ôèëîñîôèÿ, íàóêà (íåêîòîðûå îáëàñòè), áàÿííûé áàëåò. Ìíîãî ÷åãî, êðîìå, ðàçâå ÷òî, ñîâðåìåííûõ òåõíîëîãèé è ñïîñîáà óïðàâëåíèÿ. >Äîïóñòèì, äîëæíà. Íî ãäå ïîïûòêè íàñ îêóëüòóðèòü? Åñòü ïîïûòêè óíè÷òîæèòü - ñèãàðèëëû ÊýïòåíÁëýê ïðîèçâåäåíû â ÑØÀ, íî íå äëÿ ïðîäàæè â ÑØÀ. Íó âîò ïðàâîçàùèòíûå ôîíäû. Èõ ôèíàíñèðóþò òå æå Øòàòû - ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî èõ íå ôèíàíñèðóþò íàøè âëàñòè, ïîòîìó ÷òî ïðàâàìè ÷åëîâåêà ó íàñ çàíèìàþòñÿ ìàðãèíàëüíûå äèññèäåíòû. Ñî ñòîðîíû Øòàòîâ ýòî ïîïûòêà îêóëüòóðèòü. Íî ó íàøåé ïðîïàãàíäû îíà èä¸ò òîëüêî â òåñíîì êîíòàêòå ñ ïëàíîì Äàëëåñà è ïðî÷åé ÷åïóõîé. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>×å÷íÿ íå âîñïðèíèìàåò Ðîññèþ êàê ðîäèòåëÿ. >À âîîáùå ñóòü â òîì, ÷òî "âîñïèòûâàòü" "äèêèå" íàðîäû Êàâêàçà è Ñðåäíåé Àçèè íàøè ûìïåðöû ñ÷èòàþò ñîâåðøåííî ïðàâèëüíûì. Çàòî êîãäà íàñ ñàìèõ âîñïèòûâàþò "ïðîñâåòèòåëè" ñ Çàïàäà - âñòà¸ì íà äûáû. Ñóòü â òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè Ðîññèè è ãîñóäàðñòâåííîì ñóâåðåíèòåòå. Þðèñò ýòî äîëæåí áû ïîíèìàòü. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Äà íå î ãîñóäàðñòâåííîñòè ðå÷ü èä¸ò. Òóò-òî âîïðîñîâ íåò. Ýòî æå "ïðîñâåùåíèå" è "öèâèëèçàòîðñòâî" èä¸ò èç ãëóáèí âåêîâ. | |
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 02:24 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ýòî æå "ïðîñâåùåíèå" è "öèâèëèçàòîðñòâî" èä¸ò èç ãëóáèí âåêîâ. Èç ãëóáèí âåêîâ òàêæå èäóò è ñóâåðåíèòåò ñ ãðàíèöàìè. Íåõðåí äåçòü ê ñîñåäÿì è ó÷èòü èõ æèçíè. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 10:35 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
áîÿí, êàæèñü Ñâèíã óæå äåëàë ïîõîæóþ òåìó... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:08 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íèêèòà, êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü áëàãîñòíîå áåñêîðûñòíîå îêóëüòóðèâàíèå è îöèâèëèçîâûâàíèå? | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
>Ñóòü â òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè Ðîññèè è ãîñóäàðñòâåííîì ñóâåðåíèòåòå. Þðèñò ýòî äîëæåí áû ïîíèìàòü. þðèñò íèêîìó íè÷åãî íå äîëæåí
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:17 |
|
|---|---|---|
|
>2. Çàêëþ÷åíèå ñîþçà ñ Âèçàíòèåé - ïðèíÿòèå õðèñòèàíñòâà (ñî âñåìè âûòåêàþùèìè). à âîò âñÿ õþåòà ïîøëà èç-çà ýòîãî ñîþçà, ñîþçíè÷àëè áû ñ Ðèìîì - ðàçâèâàëèñü çàîäíî ñî âñåé Åâðîïîé. À ïðàâîñëàâèå, ïî ñóòè ìåðòâàÿ ðåëèãèÿ îò ìåðòâîãî ãîñóäàðñòâà, îáîñîáèëî Ðóñü. Åâðîïåéöû äîëãîå âðåìÿ âîîáùå ðàññìàòðèâàëè Ðóñü êàê ÿçû÷åñêîå ãîñóäàðñòâî, íèêàêîãî êóëüòóðíîãî îáìåíà è ðàçâèòûõ ñâÿçåé ñ Åâðîïîé äî Ïåòðà íå áûëî, à ïîñëå Ïåòðà óæå ìåíòàëèòåò äîëáîåáñêèé íàñòîëüêî óêîðåíèëñÿ, ÷òî íå âûêîð÷åâàòü, íå ñìîòðÿ íè íà êàêèå ñòàðàíèÿ à íàñ÷åò Ðþðèêà - òàê è èñòîðèÿ àíãëèéñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè ÷àñòî áåðåòñÿ îò çàâîåâàíèÿ Âèëüãåëüìîì, ÷òî ìîë äèíàñòèÿ ïîøëà. ß ïðèâåðæåíåö òåîðèè, ÷òî ðóñû âîîáùå èç ñêàíäèíàâîâ âûøëè, ïîçæå óæå ñî ñëàâÿíàìè àññèìèëèðîâàëèñü è ñòðàíà ñòàëà îò ïëåìåíè ðîñîâ ñòàëà íàçûâàòüñÿ Ðóñüþ, êàê ñëàâÿíñêèå ïëåìåíà íûíåøíåé Áîëãàðèè ñòàëè çâàòüñÿ íûíåøíèì èìåíåì ïîñëå ïðèõîäà òþðêîâ-áîëãàð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü
|
>ß ïðèâåðæåíåö òåîðèè, ÷òî ðóñû âîîáùå èç ñêàíäèíàâîâ âûøëè, ïîçæå óæå ñî ñëàâÿíàìè àññèìèëèðîâàëèñü è ñòðàíà ñòàëà îò ïëåìåíè ðîñîâ ñòàëà íàçûâàòüñÿ Ðóñüþ, êàê ñëàâÿíñêèå ïëåìåíà íûíåøíåé Áîëãàðèè ñòàëè çâàòüñÿ íûíåøíèì èìåíåì ïîñëå ïðèõîäà òþðêîâ-áîëãàð ïðî àíóíàõîâ áûëî áû êîðî÷å.
|
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
mogillazz , íå çíàþ, êòî ýòî. åñòü åùå òåîðèÿ, ÷òî ðóñû èç Èðàíà ïðèøëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>×òî ìû ìîæåì ïðåäëîæèòü ìèðó â êóëüòóðíîì ïëàíå êðîìå áîÿííûõ âîäêè è Òîëñòîãî ñ Äîñòîåâñêèì? Ó íàñ ó ñàìèõ íè÷åãî íåò. Ñàìî ñîáîé ìû ïðîñòî íàïðîñòî íèêîìó íå èíòåðåñíû. >Òû î÷åíü íå ïðàâ. Ìû ìîæåì ïðåäëîæèòü ìíîãîå. ßçûê, ìóçûêà, ôèëîñîôèÿ, íàóêà (íåêîòîðûå îáëàñòè), áàÿííûé áàëåò. Ìíîãî ÷åãî, êðîìå, ðàçâå ÷òî, ñîâðåìåííûõ òåõíîëîãèé è ñïîñîáà óïðàâëåíèÿ. Íàâåðíî ìíå íàäî áûëî íàïèñàòü "â ìàññ-êóëüòóðíîì" èëè "êóëüòóðíî-áûòîâîì" ïëàíå, ÷òîá òû ïîíÿë, î ÷åì ÿ. Î òîì, ÷òî äîñòóïíî ïî÷òè âñåì. Òî, ÷òî òû ïðèâåë, ê ìàññ-êóëüòóðå íå îòíîñèòñÿ - ýòî åñòü ó ëþáîé íàöèè, íî ïîïóëÿðíî òîëüêî íà ëîêàëüíîì óðîâíå, à çà ãðàíèöåé èçâåñòíî òîëüêî ýëèòå. Èìåëîñü ââèäó ÷òî: ìàëî êòî â ìèðå îòëè÷èò íàø ÿçûê îò äðóãèõ ñëàâÿíñêèõ, ìàëî êòî â ìèðå çíàåò íàøó êóõíþ, ìàëî êòî èñïîëüçóåò íàø ñòèëü â áûòîâîì äèçàéíå è àðõèòåêòóðå, ó íàñ íåò èçâåñòíûõ íàöèîíàëüíûõ ñóïåð-ëåéáëîâ (êðîìå âîäî÷íûõ), ó íàñ íåò íè îäíîãî âñåìèðíî èçâåñòíîãî ïîï-èñïîëíèòåëÿ, ìîæíî äîëãî ïðîäîëæàòü... Ñìûñë â òîì, ÷òî êàê áû êðóòóþ òà÷êó íå âûïóñòèë ÂÀÇ, åìó íå âñòàòü â îäèí ðÿä ñ Ìåðñåäåñîì. Ïóøêèíó íå äîñòè÷ü ëàâðîâ Øåêñïèðà. "Ïî ïðîçâèùó çâåðü" íå êðó÷å Âàí Äàììà. Àðåå íå áûòü Ìåéäåíàìè. Âðóáàåøüñÿ òåïåðü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìåëîñü ââèäó ÷òî: >ìàëî êòî â ìèðå îòëè÷èò íàø ÿçûê îò äðóãèõ ñëàâÿíñêèõ, ìàëî êòî â ìèðå çíàåò íàøó êóõíþ, ìàëî êòî èñïîëüçóåò íàø ñòèëü â áûòîâîì äèçàéíå è àðõèòåêòóðå, ó íàñ íåò èçâåñòíûõ íàöèîíàëüíûõ ñóïåð-ëåéáëîâ (êðîìå âîäî÷íûõ), ó íàñ íåò íè îäíîãî âñåìèðíî èçâåñòíîãî ïîï-èñïîëíèòåëÿ, ìîæíî äîëãî ïðîäîëæàòü... > >Ñìûñë â òîì, ÷òî êàê áû êðóòóþ òà÷êó íå âûïóñòèë ÂÀÇ, åìó íå âñòàòü â îäèí ðÿä ñ Ìåðñåäåñîì. Ïóøêèíó íå äîñòè÷ü ëàâðîâ Øåêñïèðà. "Ïî ïðîçâèùó çâåðü" íå êðó÷å Âàí Äàììà. Àðåå íå áûòü Ìåéäåíàìè. > >Âðóáàåøüñÿ òåïåðü? îò÷àñòè ñîãëàñåí, íî òû Êëàññèêó ðóññêóþ â îäèí ðÿä íå ñòàâü, Ïóøêèíà ÷èòàþò è çà áóãðîì, áàëåò çíàþò, ìóçûêàíòîâ êëàññè÷åñêèõ çíàþò. À âîò ïîï êóëüòóðà - äà, íî âèíîé âñåìó îáîñîáëåííîñòü èìåííî. Ïðîáëåìû íå â òåõíèêå, íàøè êèíîøíèêè, íàøè ìóçûêàíòû ïîëüçóþòñÿ òåì æå îáîðóäîâàíèåì, ïðîáëåìà - â ãîëîâàõ, â ñâÿçè ñ îáîñîáëåííîñòüþ ðàçó÷èëèñü äóìàòü ñàìè, ïðèâûêëè êîïèðîâàòü òîëüêî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>îò÷àñòè ñîãëàñåí, íî òû Êëàññèêó ðóññêóþ â îäèí ðÿä íå ñòàâü, Ïóøêèíà ÷èòàþò è çà áóãðîì, áàëåò çíàþò, ìóçûêàíòîâ êëàññè÷åñêèõ çíàþò. Äà íèêòî òàì íèõåðíà íå çíàåò Äàæå òå, êòî è çíàåò, âîñïðèíèìàþò íàøó êóëüòóðó êàê ÷òî-òî ýêçîòè÷åñêîå. Íàïðèìåð, êîãäà òû áåðåøü êíèæêó Õýìèíãóýÿ òåáÿ íå îñîáî âîëíóåò, ÷òî îí àìåðèêàíåö. À ëþáîé ïèíäîñ, ÷èòàÿ Äîñòîåâñêîãî, áóäåò ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ îñîáåííûì - ïðèîáùèâøèìñÿ ê ÷óæäîé êóëüòóðå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , ïðî óñëîâèÿ æèçíè ãîâîðèë ÿ, à íå Ëåïåð. Âîïðîñ êîìó xepîâåå æèëîñü êëèìàòè÷åñêè - ñëàâÿíàì èëè ãåðìàíöàì íå îòìåíÿåò ôàêòà, ÷òî ïîñëåäíèå äâèíóëèñü íà þã çà ëó÷øåé æèçíüþ èìåííî èç-çà ýòèõ ôàêòîðîâ â ïåðâóþ î÷åðåäü Ïðè÷èíà ïî÷òè âñåõ ïåðåñåëåíèé - ïåðåíàñåëåíèå, ñîððè çà êàëàìáóð. À ïåðåíàñåëåíèå îòíîñèòåëüíî ðåñóðñîâ, ïðè òîãäàøíèõ ñïîñîáàõ ïðîèçâîäñòâà è âåäåíèÿ ñ/õ, äîñòèãàëîñü ìîëíèåíîñíî. Äâà õîðîøèõ óðîæàÿ, íà òðåòèé ãîä - äåòåé êîðìèòü íå÷åì.>Èçâåñòíî, ÷òî ãîòû (èæå ñ íèìè) äîëãîå âðåìÿ òåðïåëè ñîêðóøèòåëüíûå ïîðàæåíèÿ è ñäàâàëèñü â ðàáñòâî ê ðèìëÿíàì, íî îáðàòíî íà ñåâåð óõîäèòü íå õîòåëè, íå çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî æèëîñü òàì ïî-íàñòîÿùåìó xepoâî? Êóäà âåðíóòüñÿ? Êòî èõ òàì æäåò? Êòî èõ âîîáùå òóäà ïóñòèò? Òàì óæå âñå çàíÿòî, è ñëåäóþùàÿ âîëíà íà âûõîä èäåò.*** >Ñîãëàøóñü, ÷òî íåïîñðåäñòâåííî îïðîñ ñîñ¸ò, à Ñòîï áÿêà >õîòÿ áû ïî ìàíåðå âåäåíèÿ äèñêóññèè Ôëàéèí, ìåíÿ âñåãäà óäèâëÿëî - ïî÷åìó ÿ, óêðàèíåö, äîëæåí óïðàøèâàòü íåêîòîðûõ âåëèêîðîññîâ íå íàçûâàòü ñåáÿ îòáðîñàìè ÷åëîâå÷åñòâà? Òû âîò ìíå ïîÿñíè. Îíè â ñîïëÿõ áüþòñÿ îá ñòåíêó ãîëîâîé - êîãäà óæå íàñ çàâîþþò, òàê íàì è íàäî, íè÷òîæíûì... âûòðèòå îá íàñ íîãè, íàó÷èòå íàñ æèòü, äàéòå íàì êîíñåðâîâ è êíèæåê... Äà ðàäè áîãà. Êòî âàì ìåøàåò. Ïðîñòî ïîäóìàéòå î òîì, êàêèìè âû âûãëÿäèòå â ãëàçàõ äðóãèõ íàðîäîâ è íàöèîíàëüíîñòåé, áëàãîäàðÿ òàêèì, êàê Ëåïåð è ïðî÷èå êàþùèåñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:49 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>×òî âàæíåå, öèâèëèçàöèîííàÿ öåëîñòíîñòü èëè ïðîãðåññ? >Âîò! Íàêîíåö-òî ïî ñóùåñòâó Ïåðâîå áåçóñëîâíî âàæíåå, òîëüêî åñëè îíî åñòü Ó Èðàíà ñêîðåå âñåãî åñòü, ó íàñ - âðÿäëè... Òî-òî è îíî. Òåðÿòü îñîáî íå÷åãî. Ðàíüøå áûëà ôîðìàöèîííàÿ óíèêàëüíîñòü, ñ îïðåäåëåííûìè ïðåèìóùåñòâàìè ñîöèàëèçìà. Íî îò íåå óæå íè÷åãî íå îñòàëîñü. >áîÿí, êàæèñü Ñâèíã óæå äåëàë ïîõîæóþ òåìó... Ó íàñ áîëüøèíñòâî òåì ïëàâíî ïåðåòåêàþò îäíà ó äðóãóþ. Ïî ïîâîäó ñõîäñòâà è ðàçëè÷èÿ öèâèëèçàöèé: õîòÿ ó íàñ è åñòü ïðîòèâîðå÷èÿ ñ çàïàäîì, ìû ê íåìó áëèæå, ÷åì êèòàéöû èëè àðàáû. >Òû íå çàïóòàëñÿ, ðîäíîé? Áîé ñ òåíüþ íå óòîìèë? Âðÿä ëè, îí òðåíèðîâàííûé áîåö.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 12:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìåëîñü ââèäó ÷òî: >ìàëî êòî â ìèðå îòëè÷èò íàø ÿçûê îò äðóãèõ ñëàâÿíñêèõ, ìàëî êòî â ìèðå çíàåò íàøó êóõíþ, ìàëî êòî èñïîëüçóåò íàø ñòèëü â áûòîâîì äèçàéíå è àðõèòåêòóðå, ó íàñ íåò èçâåñòíûõ íàöèîíàëüíûõ ñóïåð-ëåéáëîâ (êðîìå âîäî÷íûõ), ó íàñ íåò íè îäíîãî âñåìèðíî èçâåñòíîãî ïîï-èñïîëíèòåëÿ, ìîæíî äîëãî ïðîäîëæàòü... Åùå 20-30 ëåò íàçàä â ìèðå âñå ñëàâÿíñêèå ÿçûêè âîñïðèíèìàëèñü êàê ðóññêèé. Íî âû ïîêàéòåñü åùå íåìíîæêî, ðàçîðóæèòåñü, ðàçîáëà÷èòåñü. ×åðåç ïîêîëåíèå-äâà áóäóò ãîâîðèòü: "Ðóññêèé? Ýòî ãäå-òî ðÿäîì ñ Êîñîâî?" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðè÷èíà ïî÷òè âñåõ ïåðåñåëåíèé - ïåðåíàñåëåíèå, ñîððè çà êàëàìáóð. À ïåðåíàñåëåíèå îòíîñèòåëüíî ðåñóðñîâ, ïðè òîãäàøíèõ ñïîñîáàõ ïðîèçâîäñòâà è âåäåíèÿ ñ/õ, äîñòèãàëîñü ìîëíèåíîñíî. Äâà õîðîøèõ óðîæàÿ, íà òðåòèé ãîä - äåòåé êîðìèòü íå÷åì. >Êóäà âåðíóòüñÿ? Êòî èõ òàì æäåò? Êòî èõ âîîáùå òóäà ïóñòèò? Òàì óæå âñå çàíÿòî, è ñëåäóþùàÿ âîëíà íà âûõîä èäåò. Íó, è êàê ýòî îñïàðèâàåò ìîè äîâîäû? ß æå ãîâîðèë ðàíåå: ñòàëî òåñíî, õîëîäíî, íåïëîäîðîäíî. >Åùå 20-30 ëåò íàçàä â ìèðå âñå ñëàâÿíñêèå ÿçûêè âîñïðèíèìàëèñü êàê ðóññêèé. Íî âû ïîêàéòåñü åùå íåìíîæêî, ðàçîðóæèòåñü, ðàçîáëà÷èòåñü. ×åðåç ïîêîëåíèå-äâà áóäóò ãîâîðèòü: "Ðóññêèé? Ýòî ãäå-òî ðÿäîì ñ Êîñîâî?" Ìíîãèå íàçûâàþò âñåõ àçèàòîâ êèòàéöàìè. Ýòî ðàçâå ãîâîðèò î ïðåêëîíåíèè ïåðåä êèòàéñêîé êóëüòóðîé? Stop , ñïîð ðàäè ñïîðà ìíå íåèíòåðåñåí. ß íå îòíîøóñü ê êàÿùèìñÿ, íî è âñòàâàòü â ïîçó íå âèæó ñìûñëà - ïðåäïî÷èòàþ ñìîòðåòü ïðàâäå â ãëàçà. À ïðàâäà â òîì, ÷òî â îáùåêóëüòóðíîì ñìûñëå Ðîññèÿ íå èíòåðåñíà ìèðó - ìèð â íåé íå íóæäàåòñÿ. Âñå íóæíû òîëüêî íàøè ôèçè÷åñêèå ðåñóðñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, è êàê ýòî îñïàðèâàåò ìîè äîâîäû? ß æå ãîâîðèë ðàíåå: ñòàëî òåñíî, õîëîäíî, íåïëîäîðîäíî. Äà íå îñïàðèâàåò. ß ïðîñòî óòî÷íÿþ. Íà îïðåäåëåííîì òåõíîëîãè÷åñêîì ýòàïå ðàçâèòèÿ îáùåñòâó óæå ïîõ - õîëîäíî òàì èëè òåïëî. Ãëàâíîå, ÷òîáû áûëî ÷òî æðàòü, ÷òîáû áûëè ðåñóðñû. Ýòî - îñíîâíîå. À êîìôîðò êëèìàòà - äåëî äåñÿòîå, âëèÿåò òîëüêî íà àãðîíîìèþ. >Stop , ñïîð ðàäè ñïîðà ìíå íåèíòåðåñåí. ß íå îòíîøóñü ê êàÿùèìñÿ, íî è âñòàâàòü â ïîçó íå âèæó ñìûñëà - ïðåäïî÷èòàþ ñìîòðåòü ïðàâäå â ãëàçà. À ïðàâäà â òîì, ÷òî â îáùåêóëüòóðíîì ñìûñëå Ðîññèÿ íå èíòåðåñíà ìèðó - ìèð â íåé íå íóæäàåòñÿ. Âñå íóæíû òîëüêî íàøè ôèçè÷åñêèå ðåñóðñû.  "îáùåêóëüòóðíîì ñìûñëå" íèêòî íèêòî íè â êîì íå íóæäàåòñÿ, íàäî ýòî óñâîèòü íàêðåïêî. Âñå æèâóò ñâîèìè ïðîáëåìàìè, à ÷óæèå âîñïðèíèìàþò òîëüêî êàê ýêçîòèêó. Íàâÿëèâàíèå êóëüòóðíûõ äîñòèæåíèé, êàê îáùåìèðîãî ñòàíäàðòà - ýòî, âîîáùå-òî, àêò êóëüòóðíîé àãðåññèè. Íàïðèìåð, ÑØÀ "çàâîåâàëè" âåñü ìèð Ãîëëèâóäîì. Íè÷åãî õîðîøåãî â ýòîì äëÿ "çàâîåâàííûõ" íåò, ïîòîìó ÷òî îíè óñâàèâàþò ÷óæîé ñòàíäàðò, à îò ñâîåãî îòêàçûâàþòñÿ, è èõ óäåë, â ëó÷øåì ñëó÷àå, êîïèÿ. Ïîñìîòðè íà èíäèéñêîå êèíî, íàïðèìåð. Èëè íà îòå÷åñòâåííûå áîåâèêè...  >Ìíîãèå íàçûâàþò âñåõ àçèàòîâ êèòàéöàìè. Ýòî ðàçâå ãîâîðèò î ïðåêëîíåíèè ïåðåä êèòàéñêîé êóëüòóðîé? Äà, îäíîçíà÷íî. Ïîòîìó ÷òî äðóãèå àçèàòû ó íèõ íè ñ ÷åì íå àññîöèèðóþòñÿ. Êîãäà ãîâîðèì "àìåðèêàíöû", ìû æå íå óòî÷íÿåì - êàêèå, è òàê ïîíÿòíî. Õîòÿ ÷èëèéöû èëè êàíàäöû, íàïðèìåð, òîæå àìåðèêàíöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Èç ãëóáèí âåêîâ òàêæå èäóò è ñóâåðåíèòåò ñ ãðàíèöàìè. Íåõðåí äåçòü ê ñîñåäÿì è ó÷èòü èõ æèçíè. Òî åñòü, òû ñîãëàñåí, ÷òî ðàñøèðåíèå ãðàíèö çà ñ÷¸ò çàâîåâàíèÿ Ñåâåðíîãî Êàâêàçà è ïîä÷èíåíèÿ Ñðåäíåé Àçèè áûëî îøèáî÷íûì? Íåõðåí ëåçòü? >êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü áëàãîñòíîå áåñêîðûñòíîå îêóëüòóðèâàíèå è îöèâèëèçîâûâàíèå?  òîì-òî è øòóêà, ÷òî îíî íå áëàãîñòíîå è íåáåñêîðûñòíîå. È ïîñëåäñòâèÿ îò íåãî íå âñåãäà ïîëîæèòåëüíû, à èíîãäà ãëàâíûì ïîñëåäñòâèåì ÿâÿëåòñÿ ðàçðóøåíèå ïîä÷èí¸ííîé êóëüòóðû. Èìåííî ïîýòîìó ñàáæ âûíîñèòñÿ íà îáñóæäåíèå. ß âîò ïîçèöèè åù¸ íå ñôîðìèðîâàë. Íî î÷åâèäíî, ÷òî âûéòè íà íîâûé óðîâåíü ñòðàíàì-àóòñàéäåðàì ïîìîãàëî ðóêîâîäñòâî ñòðàí-ëèäåðîâ. Èíîãäà áóêâàëüíî ïèíêàìè, çà óøè âûòàñêèâàëè. Âîò âçÿòü ßïîíèþ. Äî ñåðåäèíû 19 âåêà - çàêðûòîå è ïî ñóòè îòñòàëîå ãîñóäàðñòâî. Ïîòîì àìåðèêàíöû èõ çàñòàâèëè ðàñêðûòüñÿ - íåñêîëüêî ðàç ïîñòðåëÿëè ñ ìîðÿ, è òå çàñòðåìàëèñü. Êàê ðåçóëüòàò - Ðåñòàâðàöèÿ Ìýéäçè è äîìèíèðîâàíèå â ðåãèîíå íà ñëåäóþùèå 100 ëåò. >à íàñ÷åò Ðþðèêà - òàê è èñòîðèÿ àíãëèéñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè ÷àñòî áåðåòñÿ îò çàâîåâàíèÿ Âèëüãåëüìîì, ÷òî ìîë äèíàñòèÿ ïîøëà  Ó àíãëè÷àí ê òîìó ìîìåíòó áîëåå äâóõ âåêîâ ñóùåñòâîâàëî ãîñóäàðñòâî. Áûëà äàòñêàÿ äèíàñòèÿ, ïîòîì ñàêñîíñêàÿ. Ýòî íå ñ÷èòàÿ "äîèñòîðè÷åñêîãî" ïåðèîäà áðèòòîâ, êîðîëÿ Àðòóðà, êîòîðîãî ìîæíî ñðàâíèòü ñ Êèåì. Àíãëû íèêîãî íå ïðèãëàøàëè.>Ñìûñë â òîì, ÷òî êàê áû êðóòóþ òà÷êó íå âûïóñòèë ÂÀÇ, åìó íå âñòàòü â îäèí ðÿä ñ Ìåðñåäåñîì. Ïóøêèíó íå äîñòè÷ü ëàâðîâ Øåêñïèðà. "Ïî ïðîçâèùó çâåðü" íå êðó÷å Âàí Äàììà. Àðåå íå áûòü Ìåéäåíàìè. Òû íàïðàñíî ïðèíèæàåøü íàøè äîñòèæåíèÿ. Ïóøêèí - íàöèîíàëüíûé ïîýò, çàòî òå æå Äîñòîåâñêèé è Òîëñòîé - ýòî óæå ìåæäóíàðîäíîå áîãàòñòâî, èõ èçó÷àþò íå êàê ðóññêèõ, à êàê ìûñëèòåëåé. Òî æå ñ ôèëîñîôèåé: Áåðäÿåâ, Ñîëîâü¸â, Ôðàíê è ïðî÷èå. ×àéêîâñêèé è Ðàõìàíèíîâ - ýòî óðîâåíü Ìîöàðòà è Âåðäè. Áàëåò - âîîáùå âíå êîíêóðåíöèè. Ðóññêèé ÿçûê - ÿçûê ÎÎÍ. Îäèí èç 6. Íàó÷íûõ äîñòèæåíèé - ìàññà. Òàê ÷òî âêëàä Ðîññèè â ìèðîâóþ êóëüòóðó íåîñïîðèì. Äðóãîå äåëî, ÷òî êîíêðåòíî ñåé÷àñ ìû ìîæåì ïðåäëîæèòü äåéñòâèòåëüíî îãðàíè÷åííûé ïåðå÷åíü "óñëóã". >Ïðîñòî ïîäóìàéòå î òîì, êàêèìè âû âûãëÿäèòå â ãëàçàõ äðóãèõ íàðîäîâ è íàöèîíàëüíîñòåé Òû äóìàåøü, ìû òàêèìè êîãäà-òî íå âûãëÿäåëè? Ïðèçíàíèå îøèáîê - íå åñòü ñëàáîñòü. À âîò òàêàÿ óï¸ðòîñòü çàâîäèò â òóïèê, òîëüêî è âñåãî. Ïîòîìó òû è æàëååøü, ÷òî Ñòàëèí íå âå÷åí, ïîòîìó ÷òî íè÷åãî, êðîìå ñòðàõà è ïîäàâëåíèÿ, îí ïðîèçâîäèòü íå óìåë. À êàê óìåð, òàê âñ¸ ñëîæíåå ñòàëî ïðèêðûâàòü íàãîòó. ÑÑÑÐ áîÿëèñü è íå óâàæàëè, Óêðàèíó (÷òî ìû âñ¸ ïðî Ðîññèþ?) - ïðîñòî íå óâàæàþò. À ÷òîá äîáèòüñÿ óâàæåíèÿ, íàäî íåêîòîðûå âçãëÿäû ïîìåíÿòü.  îáùåì, ëàäíî. Âîïðîñ òàêîé: äî êàêîé ñòåïåíè ñëåäóåò òåðïåòü âëèÿíèå èçâíå (ñîïðÿæ¸ííîå, êîíå÷íî, ñ íåêèì ðàçìûâàíèåì êóëüòóðû, íàñàæäåíèåì ÷óæäûõ îáû÷àåâ è ò.ä.), ÷òîáû ãðàìîòíî ïðîãðåññèðîâàòü? Íóæíî ëè îãðàíè÷èòü ýòî âëèÿíèå êàêèìè-òî îáëàñòÿìè (òîëüêî íàóêà, îáîðîíêà, ãîñóïðàâëåíèå è ò.ä.)? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Íàâÿëèâàíèå êóëüòóðíûõ äîñòèæåíèé, êàê îáùåìèðîãî ñòàíäàðòà - ýòî, âîîáùå-òî, àêò êóëüòóðíîé àãðåññèè. Íàâÿçûâàíèÿ ïî÷òû, ïðîôåññèîíàëüíîé ìåäèöèíû, ñóäåáíîé ñèñòåìû - íå èíà÷å àêò êóëüòóðíîé àãðåññèè. Ê ïðèìåðó, Áðèòàíèè â Èíäèè. Èíòåðåñíî òîëüêî, ïî÷åìó èíäèéöû ýòî âñ¸ ñîõðàíèëè? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> "îáùåêóëüòóðíîì ñìûñëå" íèêòî íèêòî íè â êîì íå íóæäàåòñÿ, íàäî ýòî óñâîèòü íàêðåïêî. Âñå æèâóò ñâîèìè ïðîáëåìàìè, à ÷óæèå âîñïðèíèìàþò òîëüêî êàê ýêçîòèêó. Íàâÿëèâàíèå êóëüòóðíûõ äîñòèæåíèé, êàê îáùåìèðîãî ñòàíäàðòà - ýòî, âîîáùå-òî, àêò êóëüòóðíîé àãðåññèè. Åùå êàê íóæäàþòñÿ. Óñòîÿâøèåñÿ ïîíÿòèÿ "ÿïîíñêèé àâòîìîáèëü", "àìåðèêàíñêàÿ ãèòàðà", "ôðàíöóçñêàÿ êîìåäèÿ", "øâåäñêèé ñòîë", "ðóññêàÿ âîäêà" êàê ðàç íàïðÿìóþ ýòî ïîäòâåðæäàþò. È ýòî íå ýêçîòèêà, à ÷àñòü âñåîáùåé êóëüòóðíî-áûòîâîé æèçíè, ðåàëüíîé èëè âîæäåëåííîé. Ýêçîòèêà - ýòî ñàìîâàð â ìåêñèêàíñêîé äåðåâíå. >Íàïðèìåð, ÑØÀ "çàâîåâàëè" âåñü ìèð Ãîëëèâóäîì. Íè÷åãî õîðîøåãî â ýòîì äëÿ "çàâîåâàííûõ" íåò, ïîòîìó ÷òî îíè óñâàèâàþò ÷óæîé ñòàíäàðò, à îò ñâîåãî îòêàçûâàþòñÿ, è èõ óäåë, â ëó÷øåì ñëó÷àå, êîïèÿ. Ïîñìîòðè íà èíäèéñêîå êèíî, íàïðèìåð. Èëè íà îòå÷åñòâåííûå áîåâèêè... Îòëè÷íûé ïðèìåð "åñòåñòâåííî-êóëüòóðíîãî" îòáîðà. Âî ìíîãèõ ñòðàíàõ ñíèìàþò ãîëëèâóäîïîäîáíûå ïðîåêòû, íî íå âåçäå òåðÿþò ñâîé êîëîðèò. Íàïðèìåð ó ôðàíöóçîâ ýòè 2 âåòâè äàâíî ðàçëè÷èìû: ôàáðèêà Áåññîíà äåëàåò êà÷åñòâåííûå àìåðèêàíîïîäîáíûå áëîêáàñòåðû, íî êëàññè÷åñêèå ëóëçû à-ëÿ Ðèøàð òîæå íèêóäà íå äåëèñü. À àìåðèêàíöû â ñâîþ î÷åðåäü âñåãäà çàäàâÿò ðàçðîîáðàçèåì - ïîïðîáóé ñêàæè, ÷òî îíè íå ñíèìàþò õîðîøèõ ôèëüìîâ. >Äà, îäíîçíà÷íî. Ïîòîìó ÷òî äðóãèå àçèàòû ó íèõ íè ñ ÷åì íå àññîöèèðóþòñÿ. Êîãäà ãîâîðèì "àìåðèêàíöû", ìû æå íå óòî÷íÿåì - êàêèå, è òàê ïîíÿòíî. Õîòÿ ÷èëèéöû èëè êàíàäöû, íàïðèìåð, òîæå àìåðèêàíöû. Òóò òû ñîâåðøåííî çðÿ ñìåøèâàåò â îäíó êó÷ó êóëüòóðíîå âëèÿíèå è íàìîçîëèâàíèå ãëàç. Íèêòî íè÷åãî íå çíàåò î Êèòàå, êðîìå òîãî, ÷òî òàì ìíîãî íàðîäó. Õîòÿ åñëè ñðàâíèâàòü ñ ðóññêèì âëèÿíèåì, òî äàæå êèòàéöû íåñîìíåííî â âûèãûøå - èõ êóõíÿ, èãëîóêàëûâàíèÿ è åäèíîáîðñòâà äàâíî ïîïóëÿðíû âî âñåì ìèðå. Ñïðîñè ó åâðîïåéöà ñ ÷åì ó íåãî àññîöèèðóþòñÿ ïîíÿòèÿ "ðóññêèé", "ðóññêîå" - óñëûøèøü ìàëî ïðèÿòíîãî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Leper_Messiah , à òû ðàáîòàåøü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû äóìàåøü, ìû òàêèìè êîãäà-òî íå âûãëÿäåëè? Ïðèçíàíèå îøèáîê - íå åñòü ñëàáîñòü. À âîò òàêàÿ óï¸ðòîñòü çàâîäèò â òóïèê, òîëüêî è âñåãî. Ïîòîìó òû è æàëååøü, ÷òî Ñòàëèí íå âå÷åí, ïîòîìó ÷òî íè÷åãî, êðîìå ñòðàõà è ïîäàâëåíèÿ, îí ïðîèçâîäèòü íå óìåë. À êàê óìåð, òàê âñ¸ ñëîæíåå ñòàëî ïðèêðûâàòü íàãîòó. 1. Âû íå ïðèçíàåòå îøèáêè. Âû ñî÷èíÿåòå îøèáêè è íàçûâàåòå îøèáêàìè òî, ÷òî îøèáêîé íå ÿâëÿåòñÿ. Ïîýòîìó è äåãðàäèðóåòå â ãëàçàõ îêðóæàþùèõ. Êñòàòè, îòíîøåíèå êàâêàçöåâ, êàê íàðîäîâ ñ ïðèìèòèâíîé è äåìîíñòðàòèâíîé, áëèçêîé ê ïåðâîáûòíîé ñèñòåìîé îöåíîê, òî÷íûé ìàðêåð. Âûâîäû äåëàé ñàì. 2. ß íå æàëåþ, ÷òî "Ñòàëèí íå âå÷åí". Âñå ëþäè ñìåðòíû, æàëåòü îá ýòîì ãëóïî. ß æàëåþ, ÷òî ïðèìàò êîëëåêòèâíîé ïîëüçû òàê è íå ïðèâèëè íàðîäó. Êàñàòåëüíî òîãî, ÷òî îí óìåë è íå óìåë ïðîèçâîäèòü - íå òåáå îá ýòîì ðàññóæäàòü, ïðîæèâàþùåì íà ðóèíàõ ñîöèàëèçìà è ïðèêðûâàþùåì íàãîòó åãî òàþùèì ðåñóðñîì. >ÑÑÑÐ áîÿëèñü è íå óâàæàëè, Óêðàèíó (÷òî ìû âñ¸ ïðî Ðîññèþ?) - ïðîñòî íå óâàæàþò. Òû íå çíàåøü - óâàæàëè ëè ÑÑÑÐ, ïîòîìó ÷òî íå ïðîâîäèë îïðîñîâ, à ïîëüçóåøüñÿ àíãàæèðîâàííûìè ïåðåñêàçàìè èç îãîíüêîâ è ïðî÷åé ìàêóëàòóðû. Ìåæãîñóäàðñòâåííîå óâàæåíèå îòëè÷àåòñÿ îò ìåæëè÷íîãî óâàæåíèÿ, îá ýòîì ñòî ðàç ãîâîðèëè. "Óâàæàòü" - çíà÷èò ó÷èòûâàòü îòíîøåíèå îáúåêòà óâàæåíèÿ ê ñåáå. À ñòðàõîì èëè ëþáîâüþ ýòî îáåñïå÷åíî - íå âàæíî. Ìàëî êòî ëþáèò Àìåðèêó, íî óâàæàòü åå ïðèõîäèòñÿ. Êàñàòåëüíî Óêðàèíû - îíà íå ÿâëÿåòñÿ ñàìîäîñòàòî÷íûì öèâèëèçàöèîííûì ñóáúåêòîì. Îíà áóäåò èëè ñ Ðîññèåé, êàê îðãàíè÷åñêàÿ åå ÷àñòü, èëè ñ Çàïàäîì, êàê èíòåãðèðîâàííàÿ. È ñåé÷àñ îíà ñòîèò íà ïåðåïóòüè. Òàê âîò, óñâîé: ÷åì ãðîì÷å ïîäîáíûå òåáå êðè÷àò "ìû, ðóññêèå, ïîçîð öèâèëèçàöèè" - òåì áîëüøå è ó íàñ íà÷èíàþò ãîâîðèòü: "íàõðåíà íàì ýòè ëóçåðû íóæíû?" À êîå-êòî óæå ïðÿìî çàÿâëÿåò: "íàäî áûëî íåìöàì ïîìî÷ü ðàçäàâèòü ýòèõ àçèàòîâ, à íå ïîìèðàòü çà íèõ ïîä Ìîñêâîé è Ñòàëèíãðàäîì". È òû â ýòîé ñòðóå, àìèãî, õîòÿ è íå ïðèçíàåøü ýòîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>à òû ðàáîòàåøü? Ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ñàáæó? Åñëè íåò, òî - îòïóñê. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû íàïðàñíî ïðèíèæàåøü íàøè äîñòèæåíèÿ. Îé, ñìîòðèòå êòî çàãîâîðèë î ïðèíèæåíèè. >Ïóøêèí - íàöèîíàëüíûé ïîýò, çàòî òå æå Äîñòîåâñêèé è Òîëñòîé - ýòî óæå ìåæäóíàðîäíîå áîãàòñòâî, èõ èçó÷àþò íå êàê ðóññêèõ, à êàê ìûñëèòåëåé. Òî æå ñ ôèëîñîôèåé: Áåðäÿåâ, Ñîëîâü¸â, Ôðàíê è ïðî÷èå. >×àéêîâñêèé è Ðàõìàíèíîâ - ýòî óðîâåíü Ìîöàðòà è Âåðäè. >Áàëåò - âîîáùå âíå êîíêóðåíöèè. >Ðóññêèé ÿçûê - ÿçûê ÎÎÍ. Îäèí èç 6. >Íàó÷íûõ äîñòèæåíèé - ìàññà. Äà áàçàðó íåò. Íî ÿ íå îá ýòîì. ß î òîì, â ÷åì åæåäíåâíî íóæäàþòñÿ áîëüøèíñòâî æèòåëåé ïëàíåòû êàæäûé äåíü, ìíîãî òàì ðóññêîãî? >ÑÑÑÐ áîÿëèñü è íå óâàæàëè, Óêðàèíó (÷òî ìû âñ¸ ïðî Ðîññèþ?) - ïðîñòî íå óâàæàþò. >À ÷òîá äîáèòüñÿ óâàæåíèÿ, íàäî íåêîòîðûå âçãëÿäû ïîìåíÿòü. Âîò òóò ñ ïðåâåëèêèì ñîæàëåíèåì ñîãëàøóñü íà âñå 100 - EVIL EMPIRE - ýòî áðåíä. Íî â ýòîì íåëüçÿ ïðÿìî âèíèòü ÑÑÑÐ è È.Â. Âñ¸ ðàâíî, Ëåïåð, ñïåðâà íàäî îáðàñòè çóáàìè, à ïîòîì ðàáîòàòü íàä âçãëÿäàìè - âî âðåìåíà È.Â. ïåðâîå áûëî íåñîèçìåðèìî âàæíåå. Ñî âòîðûì ïðîñòî íå óñïåëè, íî ìîãëè >Âîïðîñ òàêîé: äî êàêîé ñòåïåíè ñëåäóåò òåðïåòü âëèÿíèå èçâíå (ñîïðÿæ¸ííîå, êîíå÷íî, ñ íåêèì ðàçìûâàíèåì êóëüòóðû, íàñàæäåíèåì ÷óæäûõ îáû÷àåâ è ò.ä.), ÷òîáû ãðàìîòíî ïðîãðåññèðîâàòü? Ýòîò ïðîöåññ íåêîíòðîëèðóåì, îí ïðîèñõîäèò ñòèõèéíî ïî ìåðå íåîáõîäèìîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå êàê èñòî÷íèê ïðîãðåññà Ðîññèè
Âðåìÿ: 09.09.2010 15:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàâÿçûâàíèÿ ïî÷òû, ïðîôåññèîíàëüíîé ìåäèöèíû, ñóäåáíîé ñèñòåìû - íå èíà÷å àêò êóëüòóðíîé àãðåññèè. Ê ïðèìåðó, Áðèòàíèè â Èíäèè. Òû ìíîãî çíàåøü î äåÿòåëüíîñòè Áðèòàíèè â Èíäèè?  êóðñå, ÷òî òàì åùå áûëî, êðîìå ïî÷òû è ìåäèöèíû? Çíàåøü î êîëè÷åñòâå æåðòâ èíäèéñêèõ ãîëîäîìîðîâ, ñâÿçàííûõ ñ êîëîíèàëüíûì îãðàáëåíèåì? Çíàåøü, ÷òî èç Èíäèè áûëî âûíóòî ñòîëüêî, ÷òî ïîçâîëèëî íèùåé Áðèòàíèè ñòàòü ìèðîâîé èìïåðèåé? Ìíîãî ëè áûëî â Áðèòàíèè "ïî÷ò è ìåäèöèí" äî òîãî, êàê îíà ñòàëà ãðàáèòü Èíäèþ? Íà ÷òî ïîõîæ ñåé÷àñ Áàíãëàäåø, áûâøàÿ Áåíãàëèÿ - îäíà èç áîãàòåéøèõ ñòðàí ìèðà â êóðñå? Êàêîé öåíîé Èíäèÿ ðàñïëàòèëàñü çà æåëåçíûå äîðîãè? "Âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 â. áîëüøàÿ ÷àñòü óìåðøèõ èíäóñîâ ïðèøëàñü íà æåðòâû ñïåêóëÿöèé ïøåíèöåé íà ìèðîâîì ðûíêå. Ñåòü æåëåçíûõ äîðîã ïîñòðîåííûõ êîëîíèçàòîðàìè, ïîçâîëèëà áåñïåðåáîéíî âûêà÷èâàòü èç ñòðàíû çåðíî. Òîëüêî ìåæäó 1875-1900 ãã. èç Èíäèè åæåãîäíî âûâîçèëîñü 3-10 ìëí. òîíí çåðíà. Ýòî áûëî äîñòàòî÷íî ÷òîáû íàêîðìèòü 25 ìèë. ÷åëîâåê.  ýòî æå ñàìîå âðåìÿ «Âåëèêèé ãîëîä» â Áîìáåå è Ìàäðàñå çà 1876—1878 ãã. óáèë îò 2.5 äî 10 ìëí. ÷åëîâåê. Ìåðû ïî îãðàíè÷åíèþ âûâîçà ïøåíèöû ïðàâèòåëüñòâî îòâåðãàëî ñ âîçìóùåíèåì: «Êàê ýòî, áîãàòàÿ Âåëèêîáðèòàíèÿ áóäåò íàêàçûâàòü åå òîðãîâöåâ ðàäè áåäíîé Èíäèè!» âîçìóùàëñÿ Ëîðä Ñîëñáåðè" Òû äóìàåøü, ýòî âñå äàâíî áûëî? " 1942-1943 òåððèòîðèþ Áåíãàëèè, ñåâåð è âîñòîê Èíäèè îõâàòèë ãîëîä, æåðòâàìè êîòîðîãî ñòàëî 5,5 ìèëëèîíà ÷åëîâåê. Ãîëîä áûë ðåçóëüòàòîì ðåêâèçèöèè ðèñà è ïðî÷åãî çåðíà, ïðåäïðèíÿòîãî àíãëèéñêîé àäìèíèñòðàöèåé è, ïî ìíåíèþ íåêîòîðûõ èññëåäîâàòåëåé, áûëî ñîçíàòåëüíûì óäàðîì Âåëèêîáðèòàíèè ïî èíäèéñêîìó íàñåëåíèþ" Ýòî ïðè òîì, ÷òî äî 18 âåêà, äî ïîÿâëåíèÿ "ïðîôåññèîíàëüíîé ïî÷òû è ìåäèöèíû" îò äîáðîé Áðèòàíèè Èíäèÿ âîîáùå ñèñòåìíûõ ãîëîäîâîê íå çíàëà. Òåáå òàêîé "ïèíîê ñî ñòîðîíû" íóæåí?  ÿðìî íå òåðïèòñÿ? Áóñû èç áàíîê êîêà-êîëû ìàíÿò? *** Òû, âîîáùå, â øêîëó õîäèë, èëè ëèáåðàëüíîå äîìàøíåå îáðàçîâàíèå èíäèãî-ñòàéë?
|
|
|
|
||