PeetЪBooll`
"неканонична"
Что для тебя означает это слово?
dr.ЗЛО
Дело не в том, кто и как одевается. Дело втом что, в любом варианте вы будете искать к чему прицепиться. Если плохо одевается, почему Бог ему не помогает, если хорошо , где он взял деньги. И.т.д.
Иак.3.14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
"неканонична"
Что для тебя означает это слово?
dr.ЗЛО
Дело не в том, кто и как одевается. Дело втом что, в любом варианте вы будете искать к чему прицепиться. Если плохо одевается, почему Бог ему не помогает, если хорошо , где он взял деньги. И.т.д.
Иак.3.14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
клим,если ты это про то что Иисус не мог одеваться в дорогие одежды, то изучи историю, как жили плотники в те времена.
но суть не в этом. я к одежде какого-то проповедника не цеплялся вовсе. тут прозвучала фраза,что он носил всё дорогое,поэтому стражники кидали жребий, кому достанется его одежда.
мой пост был ответом на это.
темболее во многих странах мира издревна существовала практика обличать приговорённых во всё новое.
но суть не в этом. я к одежде какого-то проповедника не цеплялся вовсе. тут прозвучала фраза,что он носил всё дорогое,поэтому стражники кидали жребий, кому достанется его одежда.
мой пост был ответом на это.
темболее во многих странах мира издревна существовала практика обличать приговорённых во всё новое.
>PeetЪBooll`
>"неканонична"
>Что для тебя означает это слово?
Клим, ну я имел ввиду примерно это: Вашей церкви к сожалению там нет.
С тем что евангелие от Андрея не является каноничным не спорю. Просто странно слышать это от вас - фактических отступников от церковных канонов
>"неканонична"
>Что для тебя означает это слово?
Клим, ну я имел ввиду примерно это: Вашей церкви к сожалению там нет.
С тем что евангелие от Андрея не является каноничным не спорю. Просто странно слышать это от вас - фактических отступников от церковных канонов
ну, значит, обещаная история:
2001 год. я приезжий студент, снимаю квартиру на двоих с другим таким же приезжим малчегом, тока помладше.
был у этого помладше один из друзей, мальчик Чеха. И поведали мне что чеха этот неведомый, со своей сестрой (которая приходилась мне бывшей однокласницей), посещает церковь дивную, носящую название "новое поколение" (не знаю была у вас такая или нет, у нас была... а может и ща есть, но явно не на пике).
и пришел этот чеха к мадшому на день рождения (где соответственно и я присутствовал)
поговорил с чехой, интересно было что же там за диво дивное...
мальчик рассказал как ему там хорошо, какие там люди замечательные, как он там с богом разговаривает на языке космическом (показать правда отказался), да и сам мальчик был прилежным, не пил, не курил, матом не ругался (а ведь в школе панком был).
И о горе тогда тому чехе, что остался он переночевать. когда гости ушли, начал я творить с ним вещи безнравственные - заставил алкоголь употребить силой физической и моральным давлением, провел беседу профилактическую, ломающую догмы для него установленные, и хитрым путем (щьерт подери не помню каким) заставил его матюкнються.
на этом была уже глубокая ночь и все легли спать. с раскладушки неподалеку я услышал только обиженное "искуситель" (на что разразился мой дикий ржач, ибо песец как глупо это звучало)
утром профилактическая беседа и принудительное принятие алкоголя были повторены...
далее были еще несколько бесед, но уже в более мирной добровольной обстановке.
вобщем в секту мальчик более не ходил.
но вот вопрос...
сейчас этот мальчег стал... эм...
вобщем это бородатый, волосатый дядька, с тоннелями в ушах, пол лица в дырах, слушает брутальную андеграундную музыку и увлекается прочтением всего подряд что не под силу домохозяйке. отказывается от обычной человековой жизни. антисоциальный элементец такой.
вот я и думаю, а не зря ли я это тогда сделал? может лучше бы продолжал он посещать свою секту, отхаркнула бы она его через пару лет за ненадобностью, как выплюнула его сестру.
вот сестренка живет щас спокойно, дите растит. а этот неформал расп#здяй (хоть и с мозгами).
зы: че хотел сказать-то... 1) то что люди эти так же легко ломаются в обратную сторону (т.е. из сектанта в обычного гражданинчика), но важен личный контакт, а переубеждать их в интернете дело бесполезное, тока так поржать.
2) а надо ли оно... если уж (искаверкаю ка фразочку) гноить рыбу, так надо с бошки. но это нам не особо под силу
2001 год. я приезжий студент, снимаю квартиру на двоих с другим таким же приезжим малчегом, тока помладше.
был у этого помладше один из друзей, мальчик Чеха. И поведали мне что чеха этот неведомый, со своей сестрой (которая приходилась мне бывшей однокласницей), посещает церковь дивную, носящую название "новое поколение" (не знаю была у вас такая или нет, у нас была... а может и ща есть, но явно не на пике).
и пришел этот чеха к мадшому на день рождения (где соответственно и я присутствовал)
поговорил с чехой, интересно было что же там за диво дивное...
мальчик рассказал как ему там хорошо, какие там люди замечательные, как он там с богом разговаривает на языке космическом (показать правда отказался), да и сам мальчик был прилежным, не пил, не курил, матом не ругался (а ведь в школе панком был).
И о горе тогда тому чехе, что остался он переночевать. когда гости ушли, начал я творить с ним вещи безнравственные - заставил алкоголь употребить силой физической и моральным давлением, провел беседу профилактическую, ломающую догмы для него установленные, и хитрым путем (щьерт подери не помню каким) заставил его матюкнються.
на этом была уже глубокая ночь и все легли спать. с раскладушки неподалеку я услышал только обиженное "искуситель" (на что разразился мой дикий ржач, ибо песец как глупо это звучало)
утром профилактическая беседа и принудительное принятие алкоголя были повторены...
далее были еще несколько бесед, но уже в более мирной добровольной обстановке.
вобщем в секту мальчик более не ходил.
но вот вопрос...
сейчас этот мальчег стал... эм...
вобщем это бородатый, волосатый дядька, с тоннелями в ушах, пол лица в дырах, слушает брутальную андеграундную музыку и увлекается прочтением всего подряд что не под силу домохозяйке. отказывается от обычной человековой жизни. антисоциальный элементец такой.
вот я и думаю, а не зря ли я это тогда сделал? может лучше бы продолжал он посещать свою секту, отхаркнула бы она его через пару лет за ненадобностью, как выплюнула его сестру.
вот сестренка живет щас спокойно, дите растит. а этот неформал расп#здяй (хоть и с мозгами).
зы: че хотел сказать-то... 1) то что люди эти так же легко ломаются в обратную сторону (т.е. из сектанта в обычного гражданинчика), но важен личный контакт, а переубеждать их в интернете дело бесполезное, тока так поржать.
2) а надо ли оно... если уж (искаверкаю ка фразочку) гноить рыбу, так надо с бошки. но это нам не особо под силу
Сега, этот паренек изначально был пропащий. Никакой силы воли, плюс явно глуп. В самом банальном случае он бы просто спился, или подсел бы на наркоту. Будь он щас в той же секте, стоял бы там на самых низах, в пользу более пронырливых, выполняя "черную" работу 
>Сега, этот паренек изначально был пропащий. Никакой силы воли, плюс явно глуп. В самом банальном случае он бы просто спился, или подсел бы на наркоту. Будь он щас в той же секте, стоял бы там на самых низах, в пользу более пронырливых, выполняя "черную" работу
не... я с ним и сейчас общаюсь (личный сисадмин скажем так ). он далеко не глуп, точней он во многих вещах умней меня, в плане точо что касаемо например математики (человек спокойно оперирует в голове с числами, которые я буду исключительно на бумажке столбиком считать)
а вот пропащ это да. он слишком легко поддавался психологическому воздействию других, его личность легко ломалась.
проблема в том что позже я продолжал на него воздействовать, формировал его личность (своего рода хобби - почувствуй себя богом )... но она ##### сформировалась и вышла из под контроля. теперь это уже давно невыносимое неуправляемое существо, которое ни слушает никого, а тупо гнет свою линию
и тут я отчасти испытаваю чувство вины
не... я с ним и сейчас общаюсь (личный сисадмин скажем так
). он далеко не глуп, точней он во многих вещах умней меня, в плане точо что касаемо например математики (человек спокойно оперирует в голове с числами, которые я буду исключительно на бумажке столбиком считать)а вот пропащ это да. он слишком легко поддавался психологическому воздействию других, его личность легко ломалась.
проблема в том что позже я продолжал на него воздействовать, формировал его личность (своего рода хобби - почувствуй себя богом
)... но она ##### сформировалась и вышла из под контроля. теперь это уже давно невыносимое неуправляемое существо, которое ни слушает никого, а тупо гнет свою линиюи тут я отчасти испытаваю чувство вины
>не... я с ним и сейчас общаюсь (личный сисадмин скажем так ). он далеко не глуп, точней он во многих вещах умней меня, в плане точо что касаемо например математики (человек спокойно оперирует в голове с числами, которые я буду исключительно на бумажке столбиком считать)
Не... эрудиция в точных науках - не показатель ума бытового, которым например обладает каждая вторая мать-одиночка с тремя детьми на руках. А ОН В БЫТУ глуп и беспомощен, за ним глаз да глаз нужен.
>и тут я отчасти испытаваю чувство вины
Ну и зря. Он бы и без тебя обязательно вляпалсо
Не... эрудиция в точных науках - не показатель ума бытового, которым например обладает каждая вторая мать-одиночка с тремя детьми на руках. А ОН В БЫТУ глуп и беспомощен, за ним глаз да глаз нужен.
>и тут я отчасти испытаваю чувство вины
Ну и зря. Он бы и без тебя обязательно вляпалсо
>>Это не каноническая библия...
>
>Окстись, вся твоя церковь по определению неканонична
+100
***
>откуда инфа что имено Сандей сам себе купил машины ,может ему их подарили?
Алекс, штож так банально?
Предложи лучше версию "он их нашёл". 
PeetЪBooll`
Канон, это правила проведения религиозных обрядов, в разных христианских деноминациях они разные. В некоторых церквах, каноны, даже противоречат Святому Писанию. То есть это, как стоять, во что одеваться, что говорить и.т.д. Ни чего общего с Библией (первоисточником Христианства) это не имеет. Ни где в Новом Завете, ни чего о канонах не говорится. Исполнение этих канонов, от ада не спасает.
Канон, это правила проведения религиозных обрядов, в разных христианских деноминациях они разные. В некоторых церквах, каноны, даже противоречат Святому Писанию. То есть это, как стоять, во что одеваться, что говорить и.т.д. Ни чего общего с Библией (первоисточником Христианства) это не имеет. Ни где в Новом Завете, ни чего о канонах не говорится. Исполнение этих канонов, от ада не спасает.
вот, это наверно в тему:
>Канон, это правила проведения религиозных обрядов, в разных христианских деноминациях они разные.
А еще канон это музыкальная форма, в которой один голос повторяет другой, вступая позже него. И еще ксероксы есть такие.
При чем здесь это?
В данном случае "неканоничность" обозначает, что твоя церковь не восходит непосредственно к Христу, не является преемницей петровой, и вообще, не является христианской - в прямом смысле.
А имя Христово вы используете как раскрученный бренд, для получения прибыли.
Так любой желающий может организовать "церковь", назначить себя епископом, пророком, да хоть "внуком божьим" - и вперед, с кружкой по залу.
В этом смысле все "самодельные церкви" - неканоничны.
***
Следите внимательно, щас клима порвет на мелкие лоскуты.
осталось услышать за кадром "God wins. FATILITY!!!" 
чорт...опечаталсо "God wins. FATАLITY!!!"
Дело не в том, кто и как одевается. Дело втом что, в любом варианте вы будете искать к чему прицепиться. Если плохо одевается, почему Бог ему не помогает, если хорошо , где он взял деньги. И.т.д.
31 Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны?
32 Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам плачевные песни, и вы не плакали.
33 Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес.
34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
35 И оправдана премудрость всеми чадами ее.
Аминь.
Я вот в чем уверен,пройдет время и каждый из вас попадя в тугую ситуатцию вспомнит все свое противление, но в конце концов вам придется обратится к Богу(хотя думаую в жизни такое было уже не раз)и я буду очень рад видеть всех вас на небесах вместе с Господом, а не в аду, вечно мучаясь, и думать что поступал глупо отвергая Иисуса как своего спасителя!Пусть Бог благословит вас!
31 Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны?
32 Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам плачевные песни, и вы не плакали.
33 Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес.
34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
35 И оправдана премудрость всеми чадами ее.
Аминь.
Я вот в чем уверен,пройдет время и каждый из вас попадя в тугую ситуатцию вспомнит все свое противление, но в конце концов вам придется обратится к Богу(хотя думаую в жизни такое было уже не раз)и я буду очень рад видеть всех вас на небесах вместе с Господом, а не в аду, вечно мучаясь, и думать что поступал глупо отвергая Иисуса как своего спасителя!Пусть Бог благословит вас!
AlexJC,вопрос на засыпку!!
на основании чего ты делаешь вывод,что мы не обращаемся с Богом?
на основании чего ты делаешь вывод,что мы не обращаемся с Богом?
AlexJC, заходи в гости, я способ один верный знаю... о библии поговорим 
))))
))))
А вот меня интересует,те люди которые поклонялись иным богам,до крещения Руси.Они сейчас в аду по христианским канонам?
°•¤Suse¤•°, да все в аду, где ж еще, покажи мне праведника?
Питбуль,если помнишь Стоп говорил про девочку -капусту,думаю она будет в раю)
Коллеги музыканты!
Если вам действительно интересно поспорить на темы религии, а особенно христианства, просто необходимо прочитать следующие книжки!
Библию очень неплохо, но это долго (несколько лет, но далее очень следует.
-Евангелие
-Катехизис
- Введение в богословие
Хорошие книжки Дворкина "Сектоведение" и "Очерки по истории церкви".
Тогда ваши некоторые достаточно смешные вопросы отпадут сами собой...
Если вам действительно интересно поспорить на темы религии, а особенно христианства, просто необходимо прочитать следующие книжки!
Библию очень неплохо, но это долго (несколько лет, но далее очень следует.
-Евангелие
-Катехизис
- Введение в богословие
Хорошие книжки Дворкина "Сектоведение" и "Очерки по истории церкви".
Тогда ваши некоторые достаточно смешные вопросы отпадут сами собой...
>итак, сектанты так и не смогли ответить на следующие вопросы:
>
>почему евангелие от Андрея не признано каноническим
>почему одни евангелия признаны каноническими а другие нет
>почему тексты от разных учеников Иисуса противоречат друг другу
Не сектант, но с легкостью отвечу...
1)Канонической или неканонической книгу утверждает Вселенский собор.
2) См.п.1
Евангелия от разных апостолов написаны по разному, разными людьми, разными по образованию и языку. Повествования различны по объему, стилю и подаче событий, вот и все.
>
>почему евангелие от Андрея не признано каноническим
>почему одни евангелия признаны каноническими а другие нет
>почему тексты от разных учеников Иисуса противоречат друг другу
Не сектант, но с легкостью отвечу...
1)Канонической или неканонической книгу утверждает Вселенский собор.
2) См.п.1
Евангелия от разных апостолов написаны по разному, разными людьми, разными по образованию и языку. Повествования различны по объему, стилю и подаче событий, вот и все.
Бог является учредителем этого Вселенского Собора? или хотябы почётным членом?
Рома_рио,тобишь делаем вывод, что неугодные части или те которые просто не
понравились не прокатили. интересно получается.
я вот до сих пор не могу логически понять почему в библии не арссказывается о
иисусе в период с 12 до 30 лет. и не надо мне тут городить что у евреев
совершеннолетие наступает в 30. дело не в этом.
понравились не прокатили. интересно получается.
я вот до сих пор не могу логически понять почему в библии не арссказывается о
иисусе в период с 12 до 30 лет. и не надо мне тут городить что у евреев
совершеннолетие наступает в 30. дело не в этом.
Неутомимые 
>Рома_рио,тобишь делаем вывод, что неугодные части или те которые просто не
>понравились не прокатили. интересно получается.
>я вот до сих пор не могу логически понять почему в библии не арссказывается о
>иисусе в период с 12 до 30 лет. и не надо мне тут городить что у евреев
>совершеннолетие наступает в 30. дело не в этом.
Дядька Зло - не в Библии, а в Евангелии, почитай Катехизис там все написано! Какие евреи, какое совершеннолетие, какая тут логика...Я тибя не понимаю. Если очень интересно, почитай апокрифическое "Евангелие детства".
>понравились не прокатили. интересно получается.
>я вот до сих пор не могу логически понять почему в библии не арссказывается о
>иисусе в период с 12 до 30 лет. и не надо мне тут городить что у евреев
>совершеннолетие наступает в 30. дело не в этом.
Дядька Зло - не в Библии, а в Евангелии, почитай Катехизис там все написано! Какие евреи, какое совершеннолетие, какая тут логика...Я тибя не понимаю. Если очень интересно, почитай апокрифическое "Евангелие детства".
Рома_рио,меня интерисует именно библия!! а не что-то другое!!
а про совершеннолетие - это ты у клима спроси, он им всегда отмазывался от сего
вопроса
а про совершеннолетие - это ты у клима спроси, он им всегда отмазывался от сего
вопроса
Тебя интересует Библия, а спрашиваешь про Евангелие? Определись.
Рома_рио, тебя интересует демагогия или игра словами? определись
гыгы )) прикольно получается ))
и какой из Катехизисов изучать??
и какой из Катехизисов изучать??
Рома_рио, цитату где я спрашивал про евангелие!!
Читайте литературу! Катехизис любой, только не сектантский...
Рома_рио, а самому ответить слабо получается ? ))
ну в общем что и требовалось доказать. читайте то, читайте сё,а значит самы вы не
совсем в курсе происходящего.
ну в общем что и требовалось доказать. читайте то, читайте сё,а значит самы вы не
совсем в курсе происходящего.
>Вселенский собор
ух ты! круто... со всей вселенной утверждать слетаются? ребята, я с вами, возмите меня на корабль.
ух ты! круто... со всей вселенной утверждать слетаются? ребята, я с вами, возмите меня на корабль.
Рома_рио,катехизис иными словами,бред,подгонку фактов читай сам.А лучше прими гиюр и в оригинале тору прочти,или другие книжки Мошиаха.
Рома_рио, что за подход? Уже в той теме писали: не в книгах суть религии.
До наступления советской эпохи добрая половина (если не все 99%) наших верующих вообще неграмотными были. Любые писания они могли слышать только цитатами в исполнении деревенских попов, также не отличающихся особой грамотностью. Пойми, чтобы ВЕРИТЬ люди не нуждались в прочтении канонических писаний целиком, и со вдумчивым анализом
До наступления советской эпохи добрая половина (если не все 99%) наших верующих вообще неграмотными были. Любые писания они могли слышать только цитатами в исполнении деревенских попов, также не отличающихся особой грамотностью. Пойми, чтобы ВЕРИТЬ люди не нуждались в прочтении канонических писаний целиком, и со вдумчивым анализом
Питбуль,помню как бабушка читала мне молитву про Христа и калиновый мост))когда вырос узнал,что в славянской мифологии этот мост соединял мир людей с миром нави и перекинут был через огненную реку.Вдобавок у нас жил домовой а вот библии не было((.
PeetЪBooll`
"До наступления советской эпохи добрая половина (если не все 99%) наших верующих вообще неграмотными были"
А как же церковноприходская школа? И потом 99%, это ты загнул! Верующие были всех сословий. В городе большая часть населения была грамотной. Про не грамотных верующих, это в школе и мне рассказывали. Пропоганда.
"До наступления советской эпохи добрая половина (если не все 99%) наших верующих вообще неграмотными были"
А как же церковноприходская школа? И потом 99%, это ты загнул! Верующие были всех сословий. В городе большая часть населения была грамотной. Про не грамотных верующих, это в школе и мне рассказывали. Пропоганда.
А что, в церковно-приходских школах чему-то учили?.. То-то это слово так иронично используется...
В городе большей части населения глубоко на##### на боженьку (=
В городе большей части населения глубоко на##### на боженьку (=
Ну вот очередная ложь от клима)расскажика нам лучше про церковные долговые ямы;)
Учили читать, считать и писать. То есть были грамотными. Большая часть населения посещали церкви. Слышал выражение Москва златоглавая. Не помню сколько, но до револьюции церквей было очень много.
А что бы стать попом, нужно было закончить семенарию. Там изучали кроме богословия, греческого и латыни, ещё и все общеобразовательные предметы и всех философов.
Ты тоже в школу ходил бинари? Задурили голову пацану.
А что бы стать попом, нужно было закончить семенарию. Там изучали кроме богословия, греческого и латыни, ещё и все общеобразовательные предметы и всех философов.
Ты тоже в школу ходил бинари? Задурили голову пацану.