Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 07.05.2009 16:03
Автор: Шульц

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
"а то как начнут советовать всякие капробасисты. типа не заморачивайся, или всеравно бас никто не слушает" Эт петросяны,они не специально,это болезнь МФ
     
Время: 07.05.2009 16:15
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>а вот если второе, то я тупо не въехал как оно делать шоб ложилось... невыходитс
скажем так,этим ладом(как и любым другим)можно обыграть определенную последовательность аккордов,строящимся на ступенях этого лада.например дорийским соль можно обыграть аккорды Gm C7 Fmaj Dm7.в принципе в песне может и не быть других аккордов,или остальные строятся в том же ладу.а вот аккорд G#(просто не знаю как бемоль поставить)уже не получится-ноты не те.
знать разные аппликатуры-круто и полезно,и кстате совсем не замороченно,зря ниткин нагнетает.только если все время гонять только один лад получится скушновато.

     
Время: 07.05.2009 16:35
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Сега, значит так.

Наверно сделаю это на примере песни.

Ну вот напимер песня Павла Кашина - Белый Друг (скачать можно тут http://files.mail.ru/PDK6UP) (просьба не пинать, это первое что в голову пришло)

Там всего 4 аккорда, а именно Dm-Bbm-Gm-Am, я думаю что глядя на эту последовательность аккордов очевидно что песня в ре миноре (хотя можно и без этого обойтись), никаких модуляций и отклонений от тональности.

тупо смотрим как эти тоники и соответствующие квинты к ним располагаются на грифе

см. первую по порядку картинку

далее смотрим и видим, ба да это же позиция номер ДВА

см. вторую по порядку картинку

Ну а далее гоняем ноты по этой позиции как хотим в почти в любом порядке.

Даже если солирующий инструмент уйдёт в паралеллную тональность, всё равно лажи не будет, ну итак далее.

Так яснее.

     
Время: 07.05.2009 16:37
Автор: _sega_

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
ну вот допустим кусок гармонии одной из песен в качестве примера:
Cm# Ab7 C# Fm# H E A D#m7b5

можно эти принципы применить к сему делу? (трек заучен, посему на деле не требуется, хочу тупо теоретически понять)

     
Время: 07.05.2009 16:39
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>только если все время гонять только один лад получится скушновато
Дубас, как бы печально это не звучало, основная масса песен вот так в одном ладу и написаны и лишь изредка разбавляются модуляциями (самый распространённый ход во всей попсне)

     
Время: 07.05.2009 16:41
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Сега нарисуй где на грифе и в каком порядке тоники и кварты этих аккордов располагаются, а далее погляди в какой рисунок (читай позицию) они сложаться, тогда видно будет в каком ладу написана песня.
     
Время: 07.05.2009 16:44
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>можно эти принципы применить к сему делу?
можно,только тут не ре минор а до диез минор,все тоже самое,на один лад ниже :)

     
Время: 07.05.2009 16:45
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>как бы печально это не звучало, основная масса песен вот так в одном ладу и написаны
да я в курсе)))только солисты все равно по одному ладу не играют(нормальные)нет-нет,да подпустят хроматизму :)

     
Время: 07.05.2009 16:54
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Специально для Сеги
его последовательность
Cm# Ab7 C# Fm# H E A D#m7b5


смотрим как тоники и квинты расположены на грифе

ну и понятно вообщем что это первая позиция от ноты F# + вторая позиция от ноты Аb

Вся песня в до диез миноре.

     
Время: 07.05.2009 17:58
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Истенное мастерство на мой взгляд, это когда ты знаешь где и как правильно "подпустить хроматизму" в ладу.
     
Время: 07.05.2009 18:04
Автор: greyvarvar

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Лишним выпендрежем можно только песню хуже сделать, главное в тему играть, и помнить что кроме тебя еще народ есть
     
Время: 07.05.2009 18:26
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Автор-потрать денег на ХОРОШЕГО педагога с нормальным муз образованием и опытом преподавания.
     
Время: 07.05.2009 18:28
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Мда, можно сказать своими тупыми картиночками оставил Тараса без работы :lol:
     
Время: 07.05.2009 18:29
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Тарас не держи зла на меня за это :17:
     
Время: 07.05.2009 18:47
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Мда, можно сказать своими тупыми картиночками оставил Тараса без работы

Не)))работы хватает-слава богу.Учеников конечно поменьше чем раньше но все равно хватает.

Я просто например достаточно туп-по картинкам никогда не понимал-мне надо все объяснить и показать.Куле-басист и духовик :crazy:

Так что если человек все схватывает по картинкам как ты выразился-я ему могу только позавидовать :)

     
Время: 07.05.2009 18:57
Автор: Roman S. Goward

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Там всего 4 аккорда, а именно Dm-Bbm-Gm-Am, я думаю что глядя на эту последовательность аккордов очевидно что песня в ре миноре

то ли я тупой, то ли чет не понимаю, но сначала на этих нотах у меня получился E-блюзовый =))

     
Время: 07.05.2009 18:58
Автор: _sega_

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Специально для Сеги
>его последовательность
>Cm# Ab7 C# Fm# H E A D#m7b5
>
>смотрим как тоники и квинты расположены на грифе
>ну и понятно вообщем что это первая позиция от ноты F# + вторая позиция от ноты Аb
>Вся песня в до диез миноре.

честно говоря так и не въехал... под трек то всеравно не въедет если буду тупо ноты из этого набора тарабанить. пох. буду учить пака шо, а шо не запомнить, записывать понятным себе языком - тупо аккордами по тактам...

пора пицдовать в муз. школу, просить выучить ноты с листа читать

     
Время: 07.05.2009 19:06
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
в том и фича-из одного лада можно посторить другой,только где ж в блюзовом ми нота фа,столь необходимая для Dm и остальных аккордов.
короче шпарить надо не тупо,а с использованием аккордовых нот в сильные доли(ну это для начала)

     
Время: 07.05.2009 19:14
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>с использованием аккордовых нот в сильные доли :idea2:
     
Время: 07.05.2009 19:15
Автор: Roman S. Goward

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
А без Фа нельзя?(
     
Время: 07.05.2009 19:17
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Так что если человек все схватывает по картинкам как ты выразился-я ему могу только позавидовать

Тарас,

Я вот что хотел сказать, я, например, долго и мучительно учился видеть гаммы и прочее на грифе, а когда научился, то они у меня автоматически сложились вот в такие вышеприведенные картинки.

Я потому и подумал, что легче было бы наоборот начать вот с этих картинок.

     
Время: 07.05.2009 19:18
Автор: _sega_

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>с использованием аккордовых нот в сильные доли

значит всетаки гармонию в любом случае знать надо, а не тупо гамму пестне :idea2:
значит смысла в сием деле для меня нет, зная гармонию я и так спокойно обыгрываю

     
Время: 07.05.2009 19:18
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>А без Фа нельзя?(
можно :idea2:

     
Время: 07.05.2009 19:20
Автор: _sega_

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
у меня жопа именно в запоминании гармонии пестни... ниахота учица ноты четать :cry: время жалко
     
Время: 07.05.2009 19:20
Автор: ufna

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
А я этими картинками и вижу. Точнее, видел. Потом было чертовски трудно оторваться от грифа и играть неглядя..
     
Время: 07.05.2009 19:22
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>значит всетаки гармонию в любом случае знать надо, а не тупо гамму пестне
Ну не совсем, гармнонию чётко можно и не знать. А просто знать в каком ладу играть, так как зная лад, ты уже чётко будешь себе представлять какие ноты можно играть а какие нельзя. А далее слух надо подключать.


>значит смысла в сием деле для меня нет, зная гармонию я и так спокойно обыгрываю
Смысл есть, всегда, смысл в том, что можно не зубрить гармонию или последовательность аккордов, а просто... читай выше :idea2: не буду повторяться.

     
Время: 07.05.2009 19:27
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
запоминать и ориентироваться в гармонии проще ступенями чем нотами.и с модуляцией проблем не будет.хотя такой проблемы у басистов не должно быть,руку передвинул и фигачь :)
     
Время: 08.05.2009 21:25
Автор: BonkerS

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>но я слышал ещё про какойто кварто-квинтовый круг аккордов



это просто такая подсказка...типа если первый аккорд Ам, то следующий обычно будет из составлюящих квинтового круга (Дм, Ж, С, и тд), ну разумеется транспонируеца эт все)))это помогает, когда подбираеш простую гармонию на слух(для большинства песен срабатывает)

     
Время: 09.05.2009 00:42
Автор: @dizi%

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
уроки сольфеджио от 20 часов уроков и выше

Хорошая школа Гнесинских "академиков". Я так учился частно. Слух развился хорошо. БУдет настроение продолжу дальше. Потому что,там пока до относительно-абсолютного слуха не дойдёшь не успокоишся (если есть конечно амбиции)

     
Время: 18.12.2009 16:38
Автор: Pong Lenis

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
:poke:

может кто-нибудь рассказать, как образовалась бас-партия в the beatles - all my loving ?
в частности интересует первый такт - гитара и голос играют f#m, а бас играет F#, E, Eb, C#. Вот откуда там взялся Eb ? ведь его нет в f#m ? :(

     
Время: 18.12.2009 19:53
Автор: the_jktu

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
gidroga круто написал)
я самоучкой вот как делал-тупо запомнил квинты и октаву.точнее-как пальцы переставлять,чтоб они получились,потом ток ноты на грифе выучил.
до сих пор ничего толком не смыслю в теории,знакомая клавишница иногда помогает.

     
Время: 18.12.2009 20:11
Автор: Roman S. Goward

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
ппц.. полгода прошло, а я так ничему и не научился :/
     
Время: 18.12.2009 22:06
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Вот откуда там взялся Eb ? ведь его нет в f#m ?
это d#,шестая повышенная,дорийский минор :idea2:

     
Время: 18.12.2009 22:26
Автор: Pong Lenis

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>это d#,шестая повышенная,дорийский минор

ок, спасибо)
а как в аналогичной ситуации прийти самому к дорийскому минору?
т.е. приносит мне гитарист песню с аккордами F#m, B, E7, C#m7, A, D, B7,
как мне распознать тут дорийский минор и сыграть повышенную шестую, а не обычную шестую?

     
Время: 18.12.2009 22:37
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
первые два аккорда это вторая и пятая ступень тональности ми мажор.нота d# соответственно третья ступень b и седьмая ми мажора.дальше модуляция(аккорд E7)и никаких ре диезов уже нет.один такт.от до диеза опять d#(вторая ступень минора)на ля тоже покатит как проходящая.в D все понятно.а B7 тот же дорийский фа диез минор,так как вторая и пятая ступень играются в одном ладу.ну как тот так.а короткий ответ-гармоническим анализом :)
     
Время: 18.12.2009 22:45
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
ну или еще один вариантов большинство аккордов вписывается в ми мажорную гамму.а в ней ре диез.
     
Время: 20.12.2009 14:30
Автор: mingus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Этот пост вынес мне мозг :headbang:
     
Время: 20.12.2009 14:32
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Этот пост вынес мне мозг
отлично :dance1:

     
Время: 21.12.2009 00:58
Автор: Pong Lenis

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Этот пост вынес мне мозг
мне тоже кстати.
я подумал, что не стоит голову забивать. Насколько я понял, пауль маккартни не оч в теории шарил, играл просто на слух то, что подходит, видимо...

     
Время: 21.12.2009 03:16
Автор: mingus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>>Этот пост вынес мне мозг
>мне тоже кстати.
>я подумал, что не стоит голову забивать. Насколько я понял, пауль маккартни не оч в теории шарил, играл просто на слух то, что подходит, видимо...

Я тоже Павел и тоже полагаюсь больше на свой слух чем на базовые знания :)

     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!