Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 06.05.2009 13:18
Автор: VadimkaVzakonE

Тема: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Часто бывают такие моменты, когда песню заказывают (и её нужно играть есесьно) все её знают а я нет, и мне приходиться высматривать аккорды гитариста (что не всегда получается) все ловить на слух (за исключением песен в которых 700тысячь аккордов) т.е сейчас вроде получается но очень тяжело. Думаю музыкальная грамота мне в этом поможет, опять же не чтение всего подряд, а что-то конкретно, по аккомпанементу.

Вопрос собственно вот в чем:
Какие знания мне необходимо получить для того чтобы я мог легко аккомпанировать зная только лишь тональность, ну и приблизительно как звучит заказанная песня.

Заранее большое спасибо.

     
Время: 06.05.2009 13:19
Автор: пиго c кириешками

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Ды играй че в голову придет, все равно бас никто не слушает
     
Время: 06.05.2009 13:24
Автор: VadimkaVzakonE

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Britney Spears, если твой бас никто не слушает значит ты играешь всякую херню. ко мне это не относится
     
Время: 06.05.2009 14:15
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Какие знания мне необходимо получить для того чтобы я мог легко аккомпанировать зная только лишь тональность, ну и приблизительно как звучит заказанная песня.
тебе необходим слух в первую очередь,ну и чуть-чуть знанаий по гармонии,так как большинство песен строятся по одним и тем же незамысловатым схемам.
а вообще-все приходит с опытом :idea2:

     
Время: 06.05.2009 14:34
Автор: BA$$ ГЫТАРЫ$Т®

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>а вообще-все приходит с опытом

золотые слова!!! :idea2:

     
Время: 06.05.2009 14:41
Автор: VadimkaVzakonE

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
опыт опытом. но я слышал ещё про какойто кварто-квинтовый круг аккордов, типа если выучить то будет гораздо проще. Поделитесь опытом тут же реальные пацаны сидят я надеюсь )
     
Время: 06.05.2009 14:44
Автор: Redj

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>>Какие знания мне необходимо получить для того чтобы я мог легко аккомпанировать зная только лишь тональность, ну и приблизительно как звучит заказанная песня.
>тебе необходим слух в первую очередь,ну и чуть-чуть знанаий по гармонии,так как большинство песен строятся по одним и тем же незамысловатым схемам.
>а вообще-все приходит с опытом

для начала научись определять гармонические ступени / тоника- суб. дом- дом.- тоника/потом научись слышать 6 ступень.потом 3 и тд... причём во всех тональнастях . сиди например около телека и подбирай всё что там звучит, вплоть до детских песенок, а потом уже научишся обыгровать аккорды но это потом. главное без инструмента ты мог точно представлять, слушая музыку, какой аккорд в данной тональности звучит. кстати шансон в маршрутке хорошая школа. но это конечно грубо но эффективно-поверь

     
Время: 06.05.2009 15:11
Автор: greyvarvar

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Достаточно знать ноты на грифе, свободно играть по их буквенным обозначениям с листа, тональность произведений, что бы подыграть в тему на басу этого хватит, используй стандартные ходы
     
Время: 06.05.2009 15:15
Автор: LowBass

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
ХЗ я вот когда нот не знал, просто на слух знал где что зажать чтобы получить ту или иную ноту. Ноты то тут не причем!
Опыта набирайся и усе!! Играй разную музыку а не только ту что в группе играете!

     
Время: 06.05.2009 15:29
Автор: VadimkaVzakonE

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
LowBass, да я разную и играю. я уже убедился что полезно. я играл в один день и в группе прославления и с командами которые играют капророк. и фанк это действительно закаляет. но речь идет о живом выступлении когда вот бац и надо играть.
     
Время: 06.05.2009 15:38
Автор: Леопольд

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Redj дельный совет дал.

Если припёрло совсем и нужно сыграть что-то совсем незнакомое и сразу - играй шагающий бас. Главное - за ритмом следи не отставай и не забегай вперёд. Лучше хорошо играть примитивные партии, чем плохо играть навороченные.

     
Время: 06.05.2009 15:54
Автор: Scеptic

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Лучше хорошо играть примитивные партии, чем плохо играть навороченные.
:idea2:

     
Время: 06.05.2009 16:18
Автор: greyvarvar

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>играй шагающий бас

Мне кажется что он только под определенные ритмические рисунки нормально ложится. Для спокойной музыке можно на партиях песен Чака Бери много чего быстро придумать и хорошо звучит

     
Время: 06.05.2009 17:15
Автор: Redrick

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
боксы, пентатонику....ну и приблизительно гармонию помнить...как бэ всё
     
Время: 06.05.2009 18:29
Автор: Brender

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Britney Spears, если твой бас никто не слушает значит ты играешь всякую херню. ко мне это не относится
:krokozyabra:

     
Время: 06.05.2009 20:39
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Можно даже нот не знать.

Есть так называемые модальные позиции их 5 основных и ещё 2 дополнительные, но важно запомнить первые 5. Щас расскажу в двух словах.

Давно хотел так сказать сделать некий ликбез для начинающих.

Кароче на фото пример. Соль минор септ (Gm7) или другими словами дорийский лад если играть от соль, и его обращения далее по грифу.

Главное просто выучить все эти позиции и научиться их видеть на грифе непосредсвенно. Даже нот можно не знать.

Скажем так если хотите играть в тональности соль минор септ то берем первую позицию и её гоняем как хотим.

Если хотим играть в соль миноре натуральном то от ноты соль строим четвертую позицию

Если хотим играть в соль мажоре натуральном то от ноты соль сторим пятую позицию, НО начиная со второй ступени

И так далее.

Например, первая позиция обычно от ноты соль называется обычно дорийский лад. Третья позиция от ноты соль называется миксолидийский лад (самый распространённый лад в классическом роке, на мой взгляд) и так далее, щас на вскидку уже помню как там всё правильно называется.

Если я не прав, поправьте меня или дополните.


P.S.: ногам не принайте если эти позиции как то по другому называются, я доучивался уже здесь в Германии и мне преподавали как modal positions.

     
Время: 06.05.2009 20:42
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Ну и соответственно арпеджио по этим вот позициям уже интуитивно понятно как играть.
     
Время: 06.05.2009 21:25
Автор: alty

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
вот так вот сдал все секреты)))
     
Время: 06.05.2009 22:20
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Знаешь почему сдал, потому что так проще наверно.

Я лично семь лет в муз школе учил всякие сольфеджио, прогрессии, лады, а потом ещё год в муз. школе в здесь в Лейпциге и в итоге пришёл к понимаю, что в рамках обычного рок-бэнда все эти знания можно было бы свести к этим пяти позициям, а на сэкономленное от этого время подумать не ЧТО играть, а КАК играть, поработать над техникой и прочее. Особенно если музня для вас просто хобби, я уверен, как для большинства из форумчан.

В то время как, я считаю, что если ты профессионально занят музыкой то просто необходимо изучать теорию "с начала" и в итоге самому прийти к понимаю что, как и из каких соображений беруться те или иные позиции.

     
Время: 06.05.2009 23:43
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
гидрога,что-то я ничего не понял.ты нарисовал аппликатуры для разных ладов?тогда зачем номера ладов?
     
Время: 06.05.2009 23:47
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
а,это типа вид сверху :) а если тебе дальше надо сыграть,ты хапорминаешь какая модальная позицая следующая например мажорной гамме?завороченно.я сразу всю гамму на грифе вижу
     
Время: 06.05.2009 23:50
Автор: Roman S. Goward

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Секвенции по 7? .. Ну я спокойно играю во весь гриф, от любой ступени, в любую сторону в различных аппликатурах. А толку?
Я за тональность выйти не могу, гармонического мышления нет, хоть усрись, а снимать на слух не хватает моральной стойкости, усидчивости.
В данный момент вижу единственное решение проблемы - пересилить себя, сломать барьер и таки сниииимать на слух, жопочасыжопочасы!!!111адинадин.

     
Время: 06.05.2009 23:54
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>и таки сниииимать на слух,
или почитать какую-нибудь берклиевскую книжку по гармонии и и мпровизации.што на отменяет съема :dance1:

     
Время: 06.05.2009 23:55
Автор: cDrugger

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Можно даже нот не знать.
>Есть так называемые модальные позиции их 5 основных и ещё 2 дополнительные, но важно запомнить первые 5. Щас расскажу в двух словах.
я ничего не понял :apstenu:

     
Время: 06.05.2009 23:56
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>,ты хапорминаешь какая модальная позицая следующая например мажорной гамме?завороченно.
это вот я хорощо сказал :)

     
Время: 07.05.2009 00:14
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>я ничего не понял
ну это апликатуры разных ладов для одной(иногда с использованием соседней)позизии.только если надо сыграть две октавы придется запоминать сочетания ентих позиций :idea2:

     
Время: 07.05.2009 00:38
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Ай сорри, струнки то подписать забыл, ну там вроде ясно что сверху вниз G-D-A-E

Дубас, ну я как бы тоже всю гамму/прогрессию сразу на грифе вижу, но ты же сам понимаешь это всё в процессе обучения и с опытом приходит.

А так можно мыслить этими аппликатурами и хотя бы их научиться видеть на грифе для начала, а потом уже понять как там гаммы и последовательности выглядят (у меня например было всё наоборот).

Тем более что основаная масса песен зачастую вообще не выходит за рамки ОДНОЙ позиции.

>гидрога,что-то я ничего не понял.ты нарисовал аппликатуры для разных ладов?тогда зачем номера ладов?
Я нарисовал как бы дорийский лад от соль с обращением (если это так по русски называется), как пример.

На мой взгляд очень просто, и не завороченно, самое то даже для грамотных музыкантов.

А то так несведуший человек глянет в книжку, а там модальные гаронии, тональные гармонии... очуметь от непонимания можно.

     
Время: 07.05.2009 00:40
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Дубас, поправь там, плизз, если что неправильно.
     
Время: 07.05.2009 00:43
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>запоминать сочетания ентих позиций
я считаю это проще и самое главное быстрее, чем научиться видеть сразу всю гамму/лад на грифе.

     
Время: 07.05.2009 00:50
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>поправь там, плизз, если что неправильно.
да вроде все так.в конце концов под какой-нибудь лад да подойдет,не так ли;)
> считаю это проще и самое главное быстрее, чем научиться видеть сразу всю гамму/лад на грифе
в принципе те же яйцы только в профиль :)

     
Время: 07.05.2009 01:29
Автор: Nitkin

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
твои модальные изыски хороши для совсем в голову раненых. Большинство балбесов и такое не поймут
     
Время: 07.05.2009 01:31
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
А как тогда ещё проще объяснить, я не знаю.
     
Время: 07.05.2009 02:33
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
сейчас еще раз посмотрел,там черными нотами везде отмечана соль,т.е. скорее это разные аппликатуры на один и тот же дорийский соль минор,а то что из обращений одного лада получаются другие вроде не секрет :umnik:
     
Время: 07.05.2009 02:39
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
блин,почему я не читаю предедущие посты :headbang:

>Я нарисовал как бы дорийский лад от соль с обращением (если это так по русски называется), как пример.

     
Время: 07.05.2009 02:42
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
ну тогда это полезно.только еще другие лады надо подучить и по всему грифу играть :dance1:
     
Время: 07.05.2009 10:29
Автор: VadimkaVzakonE

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
столько инфы. класс надо будет по пробовать, то что посоветовал gidroga
я всегда верил что на этом форуме есть реальные пацаны. а то как начнут советовать всякие капробасисты. типа не заморачивайся, или всеравно бас никто не слушает, все это бред, иной раз и в самой простой на первый взгляд песенке играет такая партия, что просто без нее эту песенку и не слушал бы совсем.

     
Время: 07.05.2009 11:08
Автор: Леопольд

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
Заканчивай троллить, иди занимайся лучше
     
Время: 07.05.2009 12:36
Автор: gidroga

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>а то что из обращений одного лада получаются другие вроде не секрет
Вот именно эту мысль я и хотел донести.

     
Время: 07.05.2009 13:33
Автор: Redj

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
всё что вы написали правильно, но это не ключ именно к гармоническому мышлению. чел должен понять что /например Ам это тоника Н7- двойная доминанта Е- доминанта F- шестая ступень С- третья Dм- суб доминанта и так далее/ в любой тональности. главное определить в какой момент звучит та или иная ступень.поймёт это тогда всё придёт, не поймёт тогда надо с музлом завязывать
     
Время: 07.05.2009 15:54
Автор: _sega_

Тема: Re: Не хватает знаний музыкальной грамоты!
>Можно даже нот не знать.
>Есть так называемые модальные позиции их 5 основных и ещё 2 дополнительные, но важно запомнить первые 5. Щас расскажу в двух словах.
>Давно хотел так сказать сделать некий ликбез для начинающих.
>Кароче на фото пример. Соль минор септ (Gm7) или другими словами дорийский лад если играть от соль, и его обращения далее по грифу.
>Главное просто выучить все эти позиции и научиться их видеть на грифе непосредсвенно. Даже нот можно не знать.
>Скажем так если хотите играть в тональности соль минор септ то берем первую позицию и её гоняем как хотим.
>Если хотим играть в соль миноре натуральном то от ноты соль строим четвертую позицию
>Если хотим играть в соль мажоре натуральном то от ноты соль сторим пятую позицию, НО начиная со второй ступени
>И так далее.
>Например, первая позиция обычно от ноты соль называется обычно дорийский лад. Третья позиция от ноты соль называется миксолидийский лад (самый распространённый лад в классическом роке, на мой взгляд) и так далее, щас на вскидку уже помню как там всё правильно называется.
>Если я не прав, поправьте меня или дополните.
>
>P.S.: ногам не принайте если эти позиции как то по другому называются, я доучивался уже здесь в Германии и мне преподавали как modal positions.

можно рассосать поподробней для тех кто в танке?
столкнулся с той же проблемой - не умея читать нотки с листа кабацкую программу приходится учить... а это и усилий много и в бошке все не удержишь, особенно с моей сурово пораженной никотином, алкоголем и прочими отупителями

данные картиночке с позициями подразумевают возможность обыгрывания аккордов отдельно, с учетом знания гармонии песни в целом, или же именно более-менее уместное балаканье под весь трек?
ежели первое, то оно мне нах не надо, зная гармонию по памяти я и так обыграю, а вот если второе, то я тупо не въехал как оно делать шоб ложилось... невыходитс

     
Все страницы:
1 2 3
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!