|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Âîïðîñ ê ãîñïîäàì àêàäåìèñòàì: íà ýòîì ñàìîì çåâêå â ãðóäè êàêèå îùóùåíèÿ äîëæíû áûòü? ×òî-òî òèïà ëåãêîãî ðàñïèðàíèÿ èçíóòðè ìîæåò ïðèñóòñòâîâàòü? | |
|
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 14:07 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Çåâîê âàæåí â øàõìàòàõ.  À â âîêàëå ýòî î÷åðåäíîé ìèô, âûðâàííûé èç êîíòåêñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 14:49 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê 
|
äîïîëíþ ïðåäûäóùåãî îðàòîðà. òåõíè÷åñêèå ïðèåìû ïîäáèðàþòñÿ îò êà÷åñòâà çâóêà. è îùóùåíèÿ âûáèðàþòñÿ îò êà÷åñòâà çâóêà. êàêèå ïðè ïðàâèëüíîì çâóêå ó âàñ åñòü îùóùåíèÿ, òå è äîëæíû áûòü, ÷òî áû ýòî íè áûëî. çâóê â ëþáîì ñëó÷àå ïåðâè÷åí. âñå îñòàëüíîå - îò ëóêàâîãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 14:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî áèøü, åñëè ïðàâèëüíûé êðàñèâûé çâóê áóäåò ïîëó÷àòüñÿ ïðè, ê ïðèìåðó, çàñóíóòîì â íîçäðþ ïàëüöå, òî òàê è íóæíî ïåòü, íå ñëóøàÿ íèêîãî? À ìîæåò áûòü, òåõíè÷åñêèé ïðèåì íóæíî íå îòáðàñûâàòü, à ïîïðîáîâàòü ñëåãêà èçìåíèòü, ïîäñòðîèòü ïîä ñåáÿ? Íî òîãäà, äëÿ íà÷àëà, âñå ðàâíî íóæíî çíàòü åãî, òàê ñêàçàòü, "ñòàíäàðòíûé", óñðåäíåííûé âàðèàíò? |
|
|
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïîøòîâà ïëîùà ôóíèêóë¸ð 
|
âîò çåâîê ó ÷àéíèêà:
|
|
|
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:01 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
íå íàäî ñî ìíîé èãðàòü â ñëîâà. ÿ ñêàçàëà òî, ÷òî ñëåäóåò ó÷èòûâàòü. æåëàåòå èäòè âîèì ïóòåì - èäèòå. íî ó÷èòèå çàîäíî è òî, ÷òî ïóòü ïðîá è îøèáîê çàòÿíåò ïðîöåññ îáó÷åíèÿ â 2 è áîëåå ðàç. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Ìèøà, ìîæåò, íî íå îáÿçàòåëüíî â ãðóäè. Ïóòè ðàçíûå áûâàþò, è îò çâóêà èäÿ, ìîæíî çàìå÷àòåëüíî íà ñâÿçêàõ ãîäàìè ïðîñèäåòü è áåç äûõàíèÿ, à ìîæíî áûñòðî íàó÷èòüñÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:16 |
|
|---|---|---|
|
|
æåëàåòå èäòè âîèì ïóòåì - èäèòå Ïóòü Äðàêîíà - ìîé ïóòü! (øóòêà) avorodef, ÿ ïûòàþñü èãðàòü ñ âàìè â ñëîâà, ïðîñòî ïûòàþñü ðàçîáðàòüñÿ.  îáùåì, ïîëó÷àåòñÿ, êàê âñåãäà - ïîíÿòèå íà ñëóõó, óïîòðåáëÿåòñÿ ïîâñåìåñòíî, à îáúÿñíèòü ïðîñòûìè ñëîâàìè, ÷òî ýòî òàêîå, íèêòî íå ìîæåò èëè íå õî÷åò... 
|
|
|
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð 
|
×àéíèêó î "çåâêå" Ý.Êàðóçî î çåâêå ãîâîðèë ïðèìåðíî, íå äîñëîâíî, - ÷òî ïðè âçÿòèè âûñîêîé íîòû, îí Ý.Êàðóçî ïðåäñòàâëÿåò, ÷òî ó íåãî â ãîðëå êâàäðàòíàÿ òðóáà, à â öåíòðå å¸ òî÷êà. ß ïîïðîáîâàë, íå ïîëó÷èëîñü, âñå æå ó Ý.Êàðóçî ñâÿçêè áàñîâûå - êàíàòû. Ïîïðîáóéòå Âû, ìîæåò ïîëó÷èòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
à îáúÿñíèòü ïðîñòûìè ñëîâàìè, ÷òî ýòî òàêîå à ïî òâîåìó òàê âîçìîæíî?? È íàõðåí òîãäà âñå ïðåïîäû-ñïåöèàëèñòû, øêîëû? Ñóïåðâåáñòðàíèöà pevets.ru, çàõîäèøü, ïðî÷èòûâàåøü è òû ïåâåö.. Òàê ÷òî ëè?? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:38 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, à êàêîå ñòàíäàðòíî-óñðåäíåííîå âðåìÿ îáó÷åíèÿ ïðàâèëüíîìó çâóêîèçâëå÷åíèþ? ß çàòðàòèë óæå 4 ãîäà. Âî ñêîëüêî ðàç ÿ çàòÿíóë? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ÀëåêñÂèí Ý.Êàðóçî ïðåäñòàâëÿåò, ÷òî ó íåãî â ãîðëå êâàäðàòíàÿ òðóáà Èíòåðåñíî, òàêîå ìîæíî ïðîâåðíóòü, ñîõðàíÿÿ, ïðè ýòîì, ãîðòàíü ðàññëàáëåííîé? ÄìèòðèéÁ Ïîëó÷åííóþ íà ôîðóìå èíôîðìàöèþ ìîæíî âåäü è ñ ïðåïîäîì îáñóäèòü, è ñ êîëëåãàìè, è ïîñòè÷ü, ñ åå ïîìîùüþ, Äàî ïåâöà. |
|
|
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:54 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
Ñóïåðâåáñòðàíèöà pevets.ru, çàõîäèøü, ïðî÷èòûâàåøü è òû ïåâåö.. Òàê ÷òî ëè? Òî÷íî òàê, íî ïåâåö, òèïà âèðòóàëüíûé. Ïåâöó áåç ïðåïà, íó íèêàê íåëüçÿ, ìîæíî çàãíàòü ñåáÿ â òàêèå äåáðè èç êîòîðûõ áóäåò î÷åíü òðóäíî âûáèðàòüñÿ. Ïðîåöèðóþ íà íàñòîëüíûé òåííèñ - ïðèõîäÿò â ñåêöèþ ïàöàíû áûñòðûå, ëîâêèå, âñåõ îáûãðûâàþò, íî ñ äâîðîâîé òåõíèêîé, î áàçîâîé íå èìåþò ïîíÿòèÿ. Áûëè ïîïûòêè èõ ïåðåó÷èòü, âðîäå íà òðåíèðîâêàõ ïîëó÷àåòñÿ, à íà ñîðåâíîâàíèÿõ âûëàçèò äâîðîâàÿ øêîëà è ïîäãîòîâëåííûå òåííèñèñòû èõ ëåãêî îáûãðûâàþò. Ïîýòîìó ëó÷øå ãîëîñ ñòàâèòü íåóìåëîìó, íà÷èíàþùåìó ïåâöó áåç îïûòà, ò.ê. î÷åíü òðóäíî ïåðåó÷èâàòü, åñëè íå ñêàçàòü, íåâîçìîæíî. ß ýòî ê òîìó, ÷òî íà ïóáëè÷íûõ âûñòóïëåíèÿõ ó ïåâöà áóäóò âûëàçèòü, ïðîÿâëÿòüñÿ åãî ñòàðûå, íåâåðíûå íàðàáîòêè, ïðèåìû, êîòîðûìè îí ðàíüøå ïîëüçîâàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Ìèøà, ïîíèìàíèå ïåâöîì âîêàëüíûõ çàäà÷ - øòóêà ñóãóáî èíäèâèäóàëüíàÿ. Ñóùåñòâóþò äåñÿòêè ñïîñîáîâ îáúÿñíèòü êàæäûé òåõíè÷åñêèé ìîìåíò, íî âîñïðèíèìàåòñÿ ó÷åíèêîì òîëüêî îäèí èç íèõ. Íà òî, ÷òîáû "âïèñàòü" ýòîò ìîìåíò â îáùóþ êàðòèíó ðàáîòû îðãàíèçìà ïðè çâóêîèçâëå÷åíèè ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ íå îäíî çàíÿòèå (íå ãîâîðÿ î òîì, ÷òî îòäåëüíîå èçìåíåíèå â òåõíîëîãèè çâóêîèçâëå÷åíèÿ âåä¸ò ê èçìåíåíèÿì ñðàçó â íåñêîëüêèõ ðçäåëàõ, îòñëåäèòü è ïî÷èñòèòü êîòîðûå ìîæíî òîëüêî ñ ïîìîùüþ ïåäàãîãà).  ïðîöåññå ðàáîòû ìåæäó ó÷àùèìñÿ è ïðåïîäàâàòåëåì âûðàáàòûâàåòñÿ ïîíÿòíûé îáåèì ñòîðîíàì ÿçûê. Ïîýòîìó ðîæäåíèå ïåâöà - øòó÷íàÿ ðàáîòà è îáùåé äëÿ âñåõ òåðìèíîëãèè ïðàêòè÷åñêè íå ñóùåñòâóåò. Èñêëþ÷åíèå - ðàçáîð ôèçèîëîãè÷åñêèõ äåéñòâèé îðãàíèçìà ïðè çâóêîèçâëå÷åíèè â àíàòîìè÷åñêîé òåðìèíîëîãèè. Çäåñü âñ¸ äîñòàòî÷íî óíèôèöèðîâàíî, îäíàêî ðàáîòàåò äàëåêî íå âñåãäà â ñèëó ðàçëè÷íûõ âîçìîæíîñòåé âîñïðèÿòèÿ ó÷àùèõñÿ. Êîãäà ïåâåö âûðàñòàåò, îí â ñîñòîÿíèè ïîíÿòü "àíàòîìè÷åñêèé" ÿçûê, à âîò âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ - óâû, äàëåêî íå âñåãäà. Ïîýòîìó ïåäàãîãè è èçîáðåòàþò îáðàçíûå "ïòè÷üè" ÿçûêè. È ïîýòîìó çàäàâàòü âîïðîñû î ÷àñòíîñòÿõ âîêàëüíîé òåõíîëîãèè íà ôîðóìå áåññìûñëåííî. Ëó÷øå îáñóæäàòü ïîäîáíûå ìîìåíòû ñ ïåäàãîãîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîãëàñåí íà âñå 100, ÿ, ñîáñòâåííî, ñ ïðåïîäîì è çàíèìàþñü. Íî ýòî âåäü íå çíà÷èò, ÷òî íóæíî îòãîðàæèâàòüñÿ îò îñòàëüíîãî ìèðà, íè ó êîãî íè÷åãî íå ñïðàøèâàòü è íè ñ êåì íè÷åãî íå îáñóæäàòü. | |
|
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:04 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
>îò çâóêà èäÿ, ìîæíî çàìå÷àòåëüíî íà ñâÿçêàõ ãîäàìè ïðîñèäåòü è áåç äûõàíèÿ â òîì-òî è äåëî, ÷òî íåëüçÿ. åñëè èäòè îò ïðàâèëüíîãî çâóêà. îò íåïðàâèëüíîãî ìîæíî âñå, ÷òî óãîäíî. ïîñêîëüêó, ýòî èçíà÷àëüíî áóäåò íåâåðíûé ïóòü. à ïðàâèëüíî èëè íåïðàâèëüíî - íà òî åñòü ïåäàãîã. åñëè ó íåãî åñòü óøè, îí îáðàòèò âíèìàíèå ó÷åíèêà, â êàêîé ìîìåíò ïîëó÷èòñÿ ïðàâèëüíî. ibs ïîêà ïî ìèíèìóìó - âäâîå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:07 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Äà íåò, êîíå÷íî, íå íóæíî îòãîðàæèâàòüñÿ Ïðîñòî íà Âàø ââîäíûé âîïðîñ ìîæíî îòâåòèòü ëèáî "äà", ëèáî "íåò", íî ê ðåàëüíîìó ïîëîæåíèþ âåùåé îòâåò íå áóäåò èìåòü îòíîøåíèÿ. Ñëèøêîì ìíîãî íåîñâåù¸ííûõ ñîïóòñòâóþùèõ ôàêòîðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:10 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Ô¸äîðîâà, ìîæíî. Âû æå çíàåòå, ïåäàãîãè ðàçíûå áûâàþò... Îò÷àñòè ïîýòîìó, ïî-íàñòîÿùåìó õîðîøèõ ïåâöîâ íåìíîãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:13 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
ýòî ëîãè÷åñêàÿ çàäà÷à. åñëè ïåäàãîã ôèêñèðóåò íà ïðàâèëüíîì çâóêå, íåëüçÿ. åñëè íà íà íåïðàâèëüíîì èëè íå ôèêñèðóåò íà çâóêå âîîáùå, îãðàíè÷èâàÿñü óêàçàíèåì ïðèåìîâ, ìîæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:16 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
÷òî êàñàåìî ñóòè âîïðîñà. ïîñêîëüêó òàêîãî âîïðîñà â ïåíèè íåò, è çàäà÷è òàêîé íå ñóùåñòâóåò, òî îòâåòèòü ïî òåìå çäåñü íåâîçìîæíî. çåâîê âîîáùå íåîáÿçàòåëüíàÿ âåùü. ÿ îáõîæóñü áåç. è äðóãèì íå ñîâåòóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:20 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Îê. Ô¸äîðîâà, ìîæåò ÿ íå âïîëíå Âàñ ïîíèìàþ. Äàâàéòå ðàçáåð¸ì ãèïîòåòè÷åñêóþ ñèòóàöèþ. Ê Âàì ïðèõîäèò íîâè÷îê. ×åëþñòü çàæàòà, ÿçûê ñòîèò êîëîì, ñâÿçêè çàæàòû, ïëå÷è çàæàòû, ðóêè-íîãè çàæàòû, äûøèò êëþ÷èöàìè, ãîëîñîê åëå ñëûøåí, íî â íîòû ïîïàäàåò. Âàøè äåéñòâèÿ? Èñêàòü çâóê? Êàêèì îáðàçîì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:25 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
> Èñêàòü çâóê? Êàêèì îáðàçîì? î÷åíü ïðîñòûì. ðàçáèðàÿ çàæèìû è ïîñòåïåííî ðàçâÿçûâàÿ òîò óçåë, â êîòîðûé ÷åëîâåê çàâÿçàëñÿ âîêðóã ñîáñòâåííîãî ãîëîñà. ÿ ïðàêòè÷åñêè êàæäûé äåíü ýòèì è çàíèìàþñü. â ñëó÷àå, êîãäà îò çâóêà èäòè íå ïîëó÷àåòñÿ - ýòî ïðîáëåìà íå ìåòîäà. ýòî ïðîáëåìà äóáîâîñòè óøåé ïåäàãîãà, ëèáî ñòðàííîñòè âêóñà ïåäàãîãà, è ïðîáëåìà ó÷åíèêà, âûáðàâøåãî ïåäàãîãà ñî ñòðàííûì âêóñîì íà ãîëîñà è/èëè äóáîâûìè óøàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:27 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
> íî â íîòû ïîïàäàåò ýòî, óñòàòè, ïðè îïèñàííûõ óñëîâèÿ à) ìàëîâåðîÿòíî á) íåêðèòè÷íî äëÿ îáó÷åíèÿ. ëèøü áû ñëûøàë, êîãäà ïîïàäàåò, êîãäà íåò. îñòàëüíîå êîððåêòèðóåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:33 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Îò çâóêà, ïîíÿòíî, ýòî äîëæíî èäòè â âîñïðèÿòèè ïåäàãîãà. Õîòÿ ðàçáèðàÿ çàæèìû, ïåäàãîã-òî ðàáîòàåò ñ ìûøöàìè ó÷åíèêà, à íå ñî çâóêîì. Çâóê - ñëåäñòâèå. Íî ñ êàêîãî ìîìåíòà ñàì ó÷åíèê íà÷èíàåò ôèêñèðîâàòü èìåííî çâóêîâûå èçìåíåíèÿ è îòëè÷àòü ïðàâèëüíîå îò íåïðàâèëüíîãî?  ãîëîâå ïåäàãîãà èìååòñÿ èäåàë, ê êîòîðîìó ïðèä¸ò âïîñëåäñòâèå ó÷åíèê, íî ñàì ó÷åíèê ýòîãî èäåàëà íå èìååò íà ïðîòÿæåíèè êàêîãî-òî ïåðèîäà?  äàííîì ñëó÷àå, ê Âàì îáðàùàþòñÿ ñ ïîçèöèè ó÷àùåãîñÿ, à Âû ãîâîðèòå î çâóêå - âîò ÷òî óäèâèëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
ϸòð Âîò è ÿ î ÷åì. Çâóê çâóêîì, íî, ñëóøàÿ ó÷åíèêà, ïåäàãîã êàêèì-òî îáðàçîì äîëæåí äàâàòü ñîâåòû ïî èçìåíåíèþ çâó÷àíèÿ. Êàê-òî äîíåñòè äî ñîçíàíèÿ ó÷åíèêà, ÷òî òîò äîëæåí äåëàòü. Íàïðèìåð, ó÷èòåëü òàíöåâ ìîæåò ñêàçàòü "ïðèïîäíèìè íîãó", "ñëåãêà ïîâåðíè êîðïóñ" è ò.ï.. Òî÷íî òàê æå, è ïåäàãîã ïî âîêàëó äîëæåí êàê-òî îáúÿñíèòü ó÷åíèêó, êàê ïîëó÷èòü òîò æå ïðåñëîâóòûé "çåâîê", ÷èñòî íà óðîâíå îùóùåíèé. |
|
|
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:42 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, ÿ òàê è äóìàë. Íî, èìõî, äëèííîìó ïóòè ÿ âî-ìíîãîì îáÿçàí ýòîìó ôîðóìó è ñâîåìó èíòåëëåêòó. Ç.Û. Êñòàòè, à âîò òàêàÿ ñèòóàöèÿ. Ïðèõîäèò ÷åëîâåê, çàæàòîñòåé íåò, ïàñòü ðàçèíåò - ãðîì ãðåìèò. È íè÷åãî êðîìå ãðîìà. êàê çäåñü áûòü ïðåïîäó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:45 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
>Íî ñ êàêîãî ìîìåíòà ñàì ó÷åíèê íà÷èíàåò ôèêñèðîâàòü èìåííî çâóêîâûå èçìåíåíèÿ è îòëè÷àòü ïðàâèëüíîå îò íåïðàâèëüíîãî? Âû, âåðîÿòíî, íåâíèìàòåëüíî ïðî÷ëè. îò çâóêà èäåò ïåäàãîã. ó÷åíèê èäåò îò îùóùåíèé, íà êîòîðûõ â ìîåíò ïðàâèëüíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ äîëæåí ôèêñèðîâàòü ó÷åíèêà ïåäàãîã. ëþáîå îðèåíòèðîâàíèå ïî ÷üèì-ëèáî óñòíî ïåðåäàííûì îùóùåíèÿì è îïèñàíèÿì íà ýòîì ôîðóìå äëÿ ëþáîãî ó÷åíèêà ôàòàëüíàÿ îøèáêà. òàê æå êàê è ñëåäîâàíèå ïðèåìàì, ïîðåêîìåíäîâàííûì áåç ïðîñëóøèâàíèÿ â êëàññå è íå îòñòðîåííûì íà çâóêå. êàê îùóùåíèÿ ìîãóò áûòü ñàìûå ðàçíîîáðàçíûå, òàê è ïðèåìû íå äëÿ âñåõ îäèíàêîâû + ìîãóò áûòü ïðèìåíèìû ó ðàçíûõ ëþäåé â ðàçëè÷íîé ñòåïåíè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:49 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
>Çâóê çâóêîì, íî, ñëóøàÿ ó÷åíèêà, ïåäàãîã êàêèì-òî îáðàçîì äîëæåí äàâàòü ñîâåòû ïî èçìåíåíèþ çâó÷àíèÿ. ðòîì. âñå ñîâåòû â âîêàëå äàþòñÿ ðòîì. >Òî÷íî òàê æå, è ïåäàãîã ïî âîêàëó äîëæåí êàê-òî îáúÿñíèòü ó÷åíèêó, êàê ïîëó÷èòü òîò æå ïðåñëîâóòûé "çåâîê", ÷èñòî íà óðîâíå îùóùåíèé. à âû óâåðåíû, ÷òî èìåííî òîãî ñàìîãî ïðåñëîâóòîãî çåâêà âàì íå õâàòàåò? à åñëè ñ åãî ïîìîùüþ âû óòîïèòå ãîëîñ â çàòûëîê è ïîñàäèòå íà ãîðëî? åñëè äîâåðÿåòå ñâîåìó ïåäàãîãó, ñïðîñèòå ó íåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:51 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Õå-õå, ÿ ê ñâîåìó îäíî âðåìÿ ïðèñòàâàë ñ âîïðîñîì - ñêàæèòå, ÷òî ÿ äîëæåí ÷óâñòâîâàòü âíóòðè, êîãäà âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ èçäàþ ïðàâèëüíûé çâóê? Íè÷åãî íå îòâåòèëà ðûïïêà. Âèäèìî â ýòîì è ïîäâîõ îáó÷åíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 16:53 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
>Ïðèõîäèò ÷åëîâåê, çàæàòîñòåé íåò, ïàñòü ðàçèíåò - ãðîì ãðåìèò. È íè÷åãî êðîìå ãðîìà. êàê çäåñü áûòü ïðåïîäó? ñòðàòåãèé ìíîãî. ñìîòðÿ, ÷òî çà ãðîì. åñëè ìåëòàëëî ôàëüçî, ïåðåñîáðàòü ãîëîñ çàíîâî. åñëè ïðîñòî çâóê õëåùåò âî âñå ñòîðîíû, òî ñîáðàòü åãî äëÿ óïðàâëÿåìîñòè. åñëè ñèëà åñòü, à äûõàíèÿ íåò, ïåðåñìîòðåòü ñèñòåìó âçàèìîäåéñòâèÿ ãîëîñà è äûõàíèÿ. çàâèñèò îò êîíêðåòíîé ïðîáëåìû. íî ÷àùå âñåãî ïðîáëåìà òàêèõ ãîëîñîâ - èõ íåóïðàâëÿåìîñòü è íåóìåíèå ðàññ÷èòàòü ïîä íèõ äûõàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:01 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
fedorova, äà óæ äûõàíèå. ß äîëãî ïûòàëñÿ äûøàòü íèçîì æèâîòà. íàñëóøàëñÿ òóò âñÿêèõ îðàòîðîôô.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
ibs Õå-õå, ÿ ê ñâîåìó îäíî âðåìÿ ïðèñòàâàë ñ âîïðîñîì - ñêàæèòå, ÷òî ÿ äîëæåí ÷óâñòâîâàòü âíóòðè, êîãäà âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÿ èçäàþ ïðàâèëüíûé çâóê? Íè÷åãî íå îòâåòèëà ðûïïêà. Ëàäíî, ãëàâíîå, ÷òîá ðåçóëüòàò áûë. À òî òàê ñíà÷àëà äîêîïàåøüñÿ äî ïðåïîäà ñ âîïðîñàìè îá îùóùåíèÿõ, ïîòîì ðåøèøü, ÷òî îí äîëæåí âåëèêîëåïíî ðàçáèðàòüñÿ â òåîðèÿõ ðàñïðîñòðàíåíèÿ çâóêà â ðàçëè÷íûõ ñðåäàõ (ñî çâóêîì æå ðàáîòàåò ÷åëîâåê), ïîòîì åùå ÷å-íèáóäü - òàê ñîâñåì äèñêðåäèòèðîâàòü ïðåïîäà â ñîáñòâåííûõ ãëàçàõ ìîæíî (øó÷ó). Áóäåì ó÷èòüñÿ, âîáùåì. |
|
|
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:06 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Ô¸äîðîâà, âèäèìî ÿ äåéñòâèòåëüíî áûë íåâíèìàòåëåí. Êîíñåíñóñ äîñòèãíóò Ìèøà, òàê (ïîñò ïðî ïòè÷üè ÿçûêè). Íî ëþáîé íîðìàëüíûé ïåäàãîã ïî-èíòåðíåòó, íå ñëûøà ó÷àùåãîñÿ îòêàæåòñÿ ÷òî-ëèáî ñîâåòîâàòü. Ïîòîìó êàê âåðîÿòíîñòü áëàãîïîëó÷íîãî ïðèìåíåíèÿ ñîâåòà î÷åíü ìàëà. ibs, ïî-ñèòóàöèè. Îò çàæèìîâ, ïîíÿòíî ÷òî íóæíî èçáàâëÿòüñÿ, à âîò áåç íèõ òðåáóåòñÿ îòëàäêà èíäèâèäóàëüíàÿ. Çäåñü ìîãóò ïîìî÷ü òîëüêî óøè è ìîçãè ïåäàãîãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:16 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
ibs, êîíå÷íî, îðàòîðû ìîãó áûòü ðàçíûå. Ïðî íèç æèâîòà íàïðèìåð, ó Ôèøåðà-Äèñêàó åñòü (õîòÿ, ñêàæåì ìíîãèå âîîáùå íà äûõàíèå âíèìàíèÿ íå îáðàùàþò, à èíûå ðàáîòàþò âñåì "ïîÿñîì"). È, íàäî ñêàçàòü, âî âñåõ êàòåãîðèÿõ åñòü óñïåøíûå ïîñëåäîâàòåëè. Ó Âàñ íå ïîëó÷èëîñü - Âû ñðàçó ìèôû...ìèôû... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:19 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
ϸòð, òàê â òîì è ïðîáëåìà, ÷òî ïîìî÷ü ìîãóò òîëüêî óøè è ìîçãè ïåäàãîãà. À ïîåò-òî èìÿðåê. Èìõî, ãëàâíàÿ è åäèíñòâåííàÿ ïðîáëåìà â îáó÷åíèè ïðàâèëüíîìó àêàäåìè÷åñêîìó çâóêîèçâëå÷åíèþ ñîñòîèò â òîì, ÷òî òîò êòî ïîåò ñåáÿ íå ñëûøèò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:22 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
ϸòð, åñëè ñóùåñòâåííî äëÿ âñåõ, òî ýòî ïðàâèëî. À åñëè ñóùåñòâåííî äëÿ íåêîòîðûõ, à îáîáùàåòñÿ íà âñåõ, òî ýòî ìèô.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî åñòü, êíèæêà Èâàíîâà ïðî ïîñòàíîâêó ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà äîëæíà áûëà íàçûâàòüñÿ "ìèôû Äðåâíåé Ãðåöèè"?
|
|
|
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:27 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Åñëè ïåäàãîã íå ïîìîãàåò 4 ãîäà, ìîæåò ñòîèò ñìåíèòü?  ïîìîùü: çàïèñü-ïðîñëóøèâàíèå êàæäîãî óïðàæíåíèÿ ðàñïåâêè â ïðîöåññå ðàñïåâêè. Ìîæåò ïîìî÷ü, åñëè ïîíèìàíèå "êàê äîëæíî çâó÷àòü" â ãîëîâå óæå ñôîðìèðîâàíî è ïðè ïðîñëóøèâàíèè ëþáîãî âîêàëèñòà íàðàáîòàí íàâûê âû÷ëåíåíèÿ øåðîõîâàòîñòåé (ïîçèöèîííîñòü-ïåðåõîäíûå-âåðõíèå-êàíòèëåíà). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:29 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Èíòåðåñíàÿ êëàññèôèêàöèÿ À ÷òî â âîêàëüíîé òåõíîëîãèè åäèíî äëÿ âñåõ êðîìå ïîïàäàíèÿ â íîòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×àéíèêó î "çåâêå"
Âðåìÿ: 22.12.2009 17:36 |
|
|---|---|---|
|
|
ϸòð À ÷òî â âîêàëüíîé òåõíîëîãèè åäèíî äëÿ âñåõ êðîìå ïîïàäàíèÿ â íîòû? Âîò ÿ è âîïðîøàþ îá ýòîì, êàê ÷àäî íåðàçóìíîå âîêàëüíîå. |
|
|
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà |
||