RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 17:10 
fedorova



*çíàíèÿ ó Âàñ åñòü. Íî Âàø àïëîìá è ïîäà÷à, ñ ïðåòåíçèåé íà àáñîëþòíóþ èñòèíó, ïðîñòî íåóìåñòíû. Äîñòàòî÷íî ïî÷èòàòü Þññîíà, ÷òîáû ïîíÿòü ýòî.*

À. Òàê Þññîí íà ñàìîì äåëå íàïèñàë òðóä î ìîðàëè, ýòèêå è êðèòåðèÿõ äîïóñòèìîñòè ÷åãî-íèáóäü çíàòü. Òàêîãî Þññîíà ÿ äåéñòâèòåëüíî åùå íå ÷èòàëà.

Ïî-õîðîøåìó ãîâîðÿ, åñëè äëÿ Âàñ Þññîí - îòêðûòèå, òî íà çäîðîâüå. À ÿ ðàäîñòü íîâèçíû â îòíîøåíèè íåãî óæå î÷åíü äàâíî íå èñïûòûâàþ. Âåðáàëèçîâàòü âîêàëüíóþ ìåòîäèêó ìîæíî ïî-ðàçíîìó, íà ïàëüöàõ èëè ñ òåðìèíîëîãè÷åñêè-ôîðìóëüíûì ïàôîñîì. Åãî âàðèàíò - âñåãî ëèøü îäèí èç. Íå èç ñàìûõ äîñòóïíûõ ïî ïîíÿòíîñòè êàæäîìó, ìåæäó ïðî÷èì. È íå ñàìûé ïîëíûé. Åãî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ åùå íàäî ïåðåâîäèòü äëÿ ó÷àùèõñÿ â îáðàçû, îùóùåíèÿ è ïðîñòûå ñëîâà. È ïåðåêëàäûâàòü íà ìóçûêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 17:21 
ibs



fedorova, Âû óäèâèòåëüíî ïëîäîâèòûé àôôòîð. :)
 áèáëèè ýòî íàçûâàåòñÿ -ãëîñîëàéÿ, ãîâîðèòü ìíîãî íà íåïîíÿòíûõ ÿçûêàõ.

Íî ó÷àâñòâîâàòü âî ôëóäå, ÿ áîëåå íå íàìåðåí. Ïîêà Âû ïàëüöåì íå ïîêàæåòå íà ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû ñîîòâåòñòâóþùèõ ðàçìåðîâ.  öûôðàõ, ðàçóìååòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 17:27 

vocal

ibs, ïðîøó íå óâèëèâàòü íå ïåðåêëàäûâàòü âñå íà Ôåäîðîâó! è òàêè ïîÿñíèòü âàøó òåîðèþ êàñàòåëüíî ðàçìåðà ðåçîíàòîðîâ îïèðàþùóþñÿ íà ïðåäñòàâëåíèÿõ î ñêîðîñòè ðàñïðîñòðàíåíèÿ âîëí ñî ñêîðîñòüþ çâóêà â òåëå :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 17:38 
ibs



dispell, ÷èòàéòå Þññîíà.

È, åùå, âûÿñíèòå, ãäå ñêîðîñòü çâóêà âûøå - â âîçäóõå èëè âîäå. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 17:41 

vocal

ibs, äà íà õðåíà ìíå Þññîí òî, ïîÿñíè? òû æå ïðî÷èòàë è åñëè ïîíÿë, çíà÷èòü è îáúÿñíèòü ìîæåøü. Èëè ÿ íå ïðàâ? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 17:42 
Ýí



Îíè âîí òàìà:
:crazy:
Èáñ, ìíå î÷åíü æàëü, ÷òî îíè ó Âàñ îòñóòñòâóþò.
Âèäàòü ìîñê áîëüøîé (äà ïî Þññîíó âèäíî, ÷òî íåìàëåíüêèé).
Èáñ, ïîìíèòå, äëÿ íàñòîÿùåãî âîêàëèñòà ìîñê - øòþêà îïàñíàÿ.
Êàê òîëüêî åãî ìíîãî ñòàíîâèòñÿ, òàê çâîíêîñòü ïðîïàäàåò.

;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 18:44 
ibs



Ýí, òàê îíî ïîíÿòíî, ó âñåõ- ìîñê, à ó âîêàëèñòîâ - ðåçîíàòîð. :)

Íó äà ïåñ ñ íèì.

dispell, ëó÷øå îçíàêîìèòüñÿ ñ ïåðâîèñòî÷íèêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 19:18 

vocal

ibs, ýýýýõ :) ïåðâîèñòî÷íèê - ýòî ôèçèêà :idea2:

À â ðîòîâîé ïîëîñòè êàêèå-íèòü ðåçîíàíñíûå ÿâëåíèÿ ïðîèñõîäÿò ïðè ïåíèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 19:24 
Elektrik



ibs, ÿâëåíèå ðåçîíàíñà âñå-òàêè ñóùåñòâóåò â ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðàõ - îá ýòîì ïèøåò Äìèòðèåâ. äëÿ ðåçîíàíñà íà ÷àñòîòó ïðèìåðíî 2800 ãö íóæåí îäèí êóáè÷åñêèé ñàíòèìåòð - ÷òî è åñòü â ìàñêå. ÍÎ! Ýòîò ðåçîíàíñ - ñëåäñòâèå, òî åñòü â ìàñêå îùóùåíèÿ ïîÿâëÿþòñÿ óæå òîãäà, êîãäà ñâÿçêè ïðè ñìûêàíèè ýòó ñàìóþ ÂÏÔ ïðîèçâîäÿò. Ïîýòîìó íåëüçÿ óòâåðæäàòü, ÷òî ïî÷óâñòâîâ âèáðàöèþ îò ñîòðÿñåíèÿ ïàçóõ âîçäóõîì ìû÷àíèåì, âû ñðàçó æå ïîëó÷àåòå íàâûê ïåíèÿ ñ ÂÏÔ (÷èòàé íàâûê ïåíèÿ â ãîëîâó). Íåò, âû ó÷èòåñü, ïóòåì èçìåíåíèÿ ñìûêàíèÿ ñâÿçîê è ò.ä. íàõîäèòü òàêîé ðåæèì, ïðè êîòîðîì ó âàñ áóäåò âèáðàöèÿ â îáëàñòè ìàñêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 19:57 
Ñàìàðà


ibs, åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ÷åëîâåê, ïîþùèé íîòó ëÿ1, âûäà¸ò ÷èñòûé òîí ÷àñòîòîé 440 Ãö òû ñèëüíî îøèáàåøüñÿ. Ëþáîé èíñòðóìåíò (èëè ãîëîñ) âûäà¸ò ìíîãîòîíîâûé çâóê, ò.å. â í¸ì ïðèñóòñòâóþò ò.í. îáåðòîíû. Äóìàþ òû ñëûøàë ïðî âûñîêóþ ïåâ÷åñêóþ ôîðìàíòó, à ýòî ÷àñòîòû ïîðÿäêà 2000-3500 Ã÷. Òåïåðü ïîñòàâü ýòè öèôðû â ôîðìóëó. Êàê, íîðìàëüíî ïîëó÷àåòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 11:07 
ibs



Ðåáÿòà, íó ïðàâî æå. Ïî÷èòàéòå Þññîíà, îí âåäü ìîíñòð. :)

Hughes, ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ.

330(ì â ñåê)/ 3000Hz = 0.11 ìåòðà.

Âîçüìè òåïåðü êíèæêó ïî ôèçèêå è ïî÷èòàé ïðî ðåçîíàòîðû. Íó à ïîòîì èùè ñîîòâåòñòâóþùóþ äûðó ó ñåáÿ â ãîëîâå. :)

Âñå, â ýòó òåìó ÿ áîëüøå íå åçäåö. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 14:27 

vocal

ibs, õîðîøî. Çàáóäåì ÷òî òåëî íå ãîìîãåííàÿ ñðåäà, ÷òî ñêîðîñòü ðàñïðîñòðàíåíèÿ êîëåáàíèé òàì ñîâåðøåííî äðóãàÿ, è òä.

Ñëåäóÿ òâîé æå ëîãèêå, êàêîãî æå ðàçìåðà äîëæåí áûòü îáúåêò, ñîçäàþùèé òàêóþ ÷àñòîòó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 17:51 
fedorova



ibs ñ÷èòàåò, ÷òî ðåçîíàòîð - ýòî äûðêà :)
ÿ äàâíî êîëëåêöèîíèðóþ ïåðëû, íî òàêîå ñëûøó â ïåðâûé ðàç.
ðåçîíàòîð, äðàãîöåííûé ibs, ýòî âñÿ ãîëîâà. à ïåâ÷åñêèé ïîëíûé ðåçîíàíñ - ýòî ïðàâèëüíàÿ ïîñòàíîâêà ðåçîíàíñà â åå êîñòè â íóæíîì ìåñòå, ÷òîáû ðàññòîÿíèÿ ìîæíî áûëî ìîäåëèðîâàòü è çâóê ïðè ýòîì íå ãëóøèëñÿ ìÿãêèìè òêàíÿìè. ýòî íå äûðêà, íå îäíîçíà÷íàÿ ïîëîñòü, íå òðóáêà, íå ÷òî-òî åùå. ýòî âîçìîæíîñòü ñäåëàòü 0.11 ì è 0.15 ì è 0.09 ì, â çàâèñèìîñòè îò òðåáîâàíèé çâóêà. âåðõíÿÿ ãðàíèöà ôèêñèðîâàíà, à ñ íèæíåé-òî ó Âàñ ÷òî? ÷åëþñòü + âåðõíèé êðàé ãîðòàíè ïðèðîñëè èëè ìóõàìè çàáèëèñü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 17:56 
Ñàìàðà


ibs, íó òû äà¸øü, êàêèå åù¸ äûðêè?
Âîáùåì, fedorova âñ¸ ñêàçàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 18:25 
ibs



fedorova, â ïîñëåäíèé ðàç, øòîá Âû íå óìåðëè â ïîòåìêàõ.
Î ðîòîãëîòî÷íûõ ïîëîñòÿõ ðå÷ü íå èäåò. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 18:37 
Ìîñêâà
Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal

(áåðÿ âòîðóþ ìèñêó ïîïêîðíà) êàêîé èíòåðåñíûé ìåêñèêàíñêèé ñåðèàë :) Èíòåðåñíî, êòî ïîáåäèò? Êòî ñèëüíåå ñëîí èëè êèò? :)
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 19:05 
fedorova



Ýòî ó âàñ, ibs, ðå÷ü èäåò î òîì, î ÷åì Âàì õî÷åòñÿ, è íå èäåò î òîì, î ÷åì Âû íåäîñòàòî÷íî çíàåòå. À ÿ î ïðîôåññèîíàëüíîì ïåíèè ãîâîðþ. Êîòîðîå íå êîíñòðóêòîð èç ïðîèçâîëüíî îòáèðàåìûõ äûðîê, à, íàïðîòèâ, åäèíàÿ ñèñòåìà, â êîòîðîé îäíî îò äðóãîãî îòîðâàòü áåç óùåðáà äëÿ îáùåãî äåëà íåâîçìîæíî. Âû ïðî÷èòàëè Þññîíà, íî ýòîãî ìàëî. Íóæíî áûëî åùå è ïîíÿòü, î ÷åì òàì èäåò ðå÷ü è êàê ýòî ïðèìåíÿåòñÿ íà ïðàêòèêå. Ïîñòàíîâêà ãîëîñà - ýòî íå ôîðìóëû è íå áàíàëüíûå ìå÷òû î äûðêàõ. Ýòî äðóãîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 20:00 
Elektrik



ibs, ìîãëè áû âû ïðèñëàòü Âàøå îïèñàíèå ïðîöåññà îáó÷åíèÿ íà ìûëî elektrik2006@list.ru?
Êñòàòè, óâàæàåìûå, çíàåòå, åñòü òàêîå óìíîå âûñêàçûâàíèå. Åñëè äâà ÷åëîâåêà îäíîé ïðîôåññèè íå ìîãóò äîãîâîðèòüñÿ ïî îäíîìó âîïðîñó - îäíîãî èç íèõ íàäî óâîëèòü. Åñëè îíè íå ìîãóò äîãîâîðèòüñÿ íè ïî îäíîìó âîïðîñó - óâîëüíÿòü íàäî îáîèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 20:01 
ÊàðëñîÍ



Äà íèêòî íèõåðà íå çíàåò â ýòîì ìèðå...
Íè Þññîí íè Äìèòðèåâ íè èáñ íè óâ. Ô¸äîðîâà...
Âñÿ íàóêà ýòî ñïëîøíàÿ ôèêöèÿ è íàáîð íèêîìó íè÷åãî íå îáüÿñíÿþùèõ òåðìèíîâ...

Íî óâ. Ô¸äîðîâà â îòëè÷èè îò èáñà âûðàæàåò ñâîé ëè÷íûé îïûò ïîýòîìó - åñëè ó ÷åëîâåêà öåëü ÷åìó-íèáóäü íàó÷èòüñÿ, òî åìó ñëåäóåò âñëóøèâàòüñÿ â ¸¸ ñëîâà è ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü ÷òî çà íèìè ñòîèò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 20:06 
Ñàìàðà


ÊàðëñîÍ, áàçàðèøü.
Âîêàë òàêàÿ øòóêà-åãî ïåòü íàäî, à íå ÷èòàòü èëè ôîðìóëàìè âûñ÷èòûâàòü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 20:08 

vocal

ÊàðëñîÍ çàãíóë åùå êðó÷å...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 20:13 
fedorova



Elektrik
ß ÷òî-òî ïðîïóñòèëà? Ðàçâå ibs ÿâëÿåòñÿ íîñèòåëåì îäíîé ñî ìíîé ïðîôåññèè? Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà åãî ñëîâà, îí òîëüêî ó÷èòñÿ âîêàëó. È åùå ÷èòàë Þññîíà, õîòÿ ìàëî îòòóäà âûíåñ. Îí ïîêà ÷òî äèëåòàíò è íåîôèò. Îòòîãî è âîèíñòâóþùàÿ, íî îñíîâàííàÿ íà íåâåðíî òðàêòóåìîé òåðìèíîëîãèè ïîçèöèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 20:31 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

Íåò, ýòî íå îòíîñèòñÿ èìåííî ê âàì.
Êñòàòè, Þññîí óæå äàâíî íå ýòàëîí íàóêè. Ãîðàçäî áîëüøå ñëåäóåò ïðèñëóøèâàòü ê ðàáîòå Äìèòðèåâà - âîò àç, áóêè è âåäè âîêàëüíîé ïåäàãîãèêè. Òåîðèÿ, â ñìûñëå. À ïðàêòèêå ó÷àò â ñîîòâåòñòâóþùèõ âóçàõ. ß, êîíå÷íî, âåðþ â ïåäàãîãîâ îò ïðèðîäû è òàê äàëåå. Íî çíàþ òî÷íî - åñëè âîò ñåé÷àñ ëþáîãî èç ðóññêèõ îòïðàâèòü â Àôðèêå îáó÷àòü êîðåííûõ æèòåëåé ðóññêîìó ÿçûêó - âðÿä ëè ÷òî ïîëó÷èòüñÿ. Íóæíî íå òîëüêî âëàäåòü ïðåäìåòîì, íî è âëàäåòü ÌÅÒÎÄÈÊÎÉ åãî ïðåïîäàâàíèÿ äðóãèì. Èëè, â êðàéíåì ñëó÷àå, áûòü ó÷åíèêîì äðóãîãî ïåäàãîãà.
À, íå ðåàëèçîâàâøèñü êàê ïåâåö, íà÷èíàòü ó÷èòü äðóãèõ - ýòî íåïðàâèëüíî. ÈÌÕÎ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 06.12.2006 20:47 
ÊàðëñîÍ



fedorova "íåîôèò" ýòî êðóòî !
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 07.12.2006 08:34 
ibs



fedorova, øòîá ñïàñòèñü îò ïîçîðà Âû òåìó ïîäìåíèëè? :)
Èçíà÷àëüíî ðå÷ü øëà î ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðàõ, à íå î ìåòîäèêàõ îáó÷åíèÿ ïåíèþ. Âàøå á óïîðñòâî äà â ìèðíûõ öåëÿõ. :)
Âìåñòî òîãî ÷òîá àêêóðàòíî ïîäñòàâèòü öûôðû â ôîðìóëû è, ñ ãðóñòüþ, íî è ñ ÷óâñòâîì ãëóáîêîãî óäîâëåòâîðåíèÿ, ïðèíÿòü, ÷òî íèêàêèõ ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðîâ íåò, Âû ïåðåâåëè áîðüáó â ïàðòåð.

Îäíàæäû Ô. Ðàíåâñêàÿ ó÷àâñòâîâàëà â ñïåêòàêëå â òþçå. Ñèäÿùèå â çàëå äåòè âñå âðåìÿ øèïåëè - ìóëÿ, íå íåðâèðóé ìåíÿ. Ðàíåâñêîé ýòî â êîíöå êîíöîâ íàäîåëî, îíà ïîâåðíóëàñü è ñêàçàëà
"ïèîíýðû, èäèòå â æ.ïó". :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 07.12.2006 10:30 
Ýí



Î, óâàæàåìûé ÈÁÑ!
Êîíå÷íî íåò íèêàêèõ ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðîâ!

Ñêàæèòå, ïîëó÷èâ ïîäòâåðæäåíèþ Âàøèõ âûâîäîâ ñòàëî ëè Âàì ëåã÷å ïåòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 07.12.2006 10:57 
ibs



Ýí, ÿ ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, ÷òî äëÿ ïåíèÿ ýòà èíôîðìàöèÿ àáñîëþòíî íå íóæíà. :) ÎáåçÚÿííÿ÷åíèå ãîðàçäî áîëüøå ìîæåò ïðèãîäèòüñÿ. Áûëî á òîëüêî ñ êîãî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 07.12.2006 11:22 
Ýí



Îáåçúÿííè÷àíèå... ìîæåò áûòü. Íó, Âû æå ñëûøàëè Áàòòèñòèíè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 07.12.2006 13:30 
ibs



Ýí è íå òîëüêî. Áàòòèñòèíè, Áàñòüÿíèíè, Áåêêè, Áðóçîí, Âèíàé, Ãîááè, ýòîò ÷åðò... êàê åãî... Ôèøåð-Äèñêàó. Ñ êîãî? :)

Ç.Û. Ìíå è ñàìîìó ýòà òåìà ïîäíàäîåëà 3 ñòðàíèöû íàçàä. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 07.12.2006 14:35 
Ýí



Íè ñ êîãî.
Ýòî â 17 íà ÷èñòûé ãîëîñ ÷åãî-òî ìîæåò ëå÷ü ïðàâèëüíî (ñîìíèòåëüíî, íî áûâàåò).
À â ... óæå íå ïîëó÷èòñÿ.
Íå íóæíî ñíèìàòü.
Ñîáñòâåííî ÷åãî íóæíî - ìû óæå êàê-òî îáñóæäàëè.

 êà÷åñòâå èñêóïëåíèÿ çà ôëóä â òåìå:

Áåç íîñà æèòü íèêàê íåëüçÿ
È ïåòü áåç íîñà íåâîçìîæíî.
Íî ëèøü ñ óìîì è îñòîðîæíî
äîëæíà ñêâîçü íîñ èäòè ñòðóÿ.

Íîñ - ýòî ðóïîð, ýòî âëàñòü
Íàä íåïîäàòëèâîé âåðõóøêîé.
Íî áûñòðî ñõâàòèøü ïî ìàêóøêå,
Ïîçâîëèâ çâóêó â íîñ ïîïàñòü.

;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 07.12.2006 14:49 
ibs



Ýí, ïðåêðàñíûå ñòèõè. Êàê òîëüêî ÿ ýòî ïîíÿë äåëî ïîøëî. :)

×òîá ñíèìàòü ãîëîñ îá ýòîì è ðå÷è áûòü íå ìîæåò. Òîëüêî ïðèíöèïû ïîñòðîåíèÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!