RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 01.12.2006 16:33 
ibs



fedorova, óïðÿìñòâî - äîñòîèíñòâî îñëîâ (è, äîáàâëþ îò ñåáÿ, îñëèö). :)
Íåò ó ìåíÿ, ã-æà fedorova, ñ Âàìè æåëàíèÿ ïðî ðåçîíàíñ ðàçãîâàðèâàòü. Âû èäèòå â áèáëèîòåêó, ìàò÷àñòü ïîó÷èòå, êíèæêó êàóþ-íèòü çàêîíñïåêòèðóéòå. Ìîæåòå íà÷àòü ñ òàáëèöû óìíîæåíèÿ, îíà ïîíàäîáèòñÿ. :)

À ïðî òî ÷òî ôîðñèðîâàííûé çâóê íåïîëåòíûé è íå îáúåìíûé íå ñìåøèòå ìîè òàïêè. Êîãäà ÿ ôîðñèðóþ, ìóõè äîõíóò â ñîñåäíèõ çäàíèÿõ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 01.12.2006 16:45 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

À ìíå êàæåòñÿ, îíà ïðàâà, â òîì ïëàíå, ÷òî ïðè ôîðñàæå ïåâåö íà÷èíàåò áîëüøå ïîëàãàòüñÿ íà íàæèì, íåæåëè íà ðåçîíàíñ. Âåäü ïðè ïðàâèëüíîì ïåíèè íå íóæíî ÷ðåçìåðíûõ óñèëèé, çâóê ñàì ñîáîé, áëàãîäàðÿ ðåçîíàíñó, ëåòèò è ãðîìîê è îáúåìåí, è ãëàâíîå, êðàñèâ.
Òàêîå, íàïðèìåð, áûâàåò, åñëè ïîïàäàåøü â ïîìåùåíèå ñ ïëîõîé àêóñòèêîé, íà÷èíàåøü ñåáÿ ñëóøàòü, êàæåòñÿ, ÷òî êàê-òî òû íå òàê çâó÷èòü, íà÷èíàåøü ôîðñèðîâàòü, à âåäü íå íàäî. ß êàê-òî ïåë îáùåæèòèè êîíñîâñêîì, ãäå âñå ñòåíû â êîâðàõ. Íî çíàÿ ýòîò íþàíñ, ñîçíàòåëüíî íå îáðàùàë âíèìàíèå íà ïëîõîå îòðàæåíèå, è ìíå ñêàçàëè, ÷òî ãîëîñ çâó÷èò î÷åíü ðåçîíàíòíî, õîòÿ ìíå òàê íå êàçàëîñü. À ñòàë áû ôîðñèðîâàü, òî ïîòåðÿë áû â êà÷åñòâå è êðàñîòå çâóêà.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 01.12.2006 17:00 
ibs



Serggio, òàê ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. ß âîçðàçèë òîëüêî â ÷àñòè, ÷òî ôîðñèðîâàííûé çâóê íå ïîëåòíûé è íå îáúåìíûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 01.12.2006 18:46 
fedorova



ibs
À íåâåæåñòâî è íåâëàäåíèå òåðìèíàìè - ïðèçíàê äóðàêîâ, õîòÿ è ïîïðàâèìûé ïðè îïðåäåëåííûõ óñèëèÿõ.
Âû ó÷èòåñü? Ó÷èòåñü. Êîãäà íàó÷èòåñü - ïîñìîòðèì, ÷òî âûøëî. Ìîãó Âàì ïîñîâåòîâàòü â äîïîëíåíèå òîëüêî ïîñëóøàòü ãäå-íèáóäü çâóê ñâÿçîê, ëèøåííûé âñÿêîãî ðåçîíèðîâàíèÿ. Òàì çàâèñèìîñòü ïðîñ÷èòàåòå êàê-íèóäü ñàìè, áëàãî ÷òî òàêîå òàáëèöà óìíîæåíèÿ, åñëè âåðèòü Âàì, çíàåòå. Íó è ïðî ÿäðî íîòû, íåñóùóþ ÷àñòîòó, èçìåíÿåìûå ðåçîíàòîðû, ïîãðàíè÷íûå îáåðòîíû è ïðî÷åå ïîïóòíî êàê-íèáóäü ïîäóìàéòå íà äîñóãå, îòêóäà ÷¸ áåðåòñÿ. Èëè ó ïåäàãîãà ñïðîñèòå, åñëè îí çíàåò.
À îðàòü òàê, ÷òîá ìóõè äîõëè - íåâåëèêà çàñëóãà è íåáîëüøîå äîñòèæåíèå. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî îðàíèå íå ñ÷èòàåòñÿ ïåíèåì. Äàæå ôîðñèðîâàííûì. Ïðîñòî ëóæåíàÿ âîëîâüÿ ãëîòêà, è áîëåå íè÷òî. È ýòî òîæå íå ïðèçíàê óìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 01.12.2006 18:50 
fedorova



*Serggio, òàê ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. ß âîçðàçèë òîëüêî â ÷àñòè, ÷òî ôîðñèðîâàííûé çâóê íå ïîëåòíûé è íå îáúåìíûé.*

×èòàòü: ÿ âîçðàçèë òîëüêî ïîòîìó ÷òî îíà, ýòî îíà, à òû, åñëè ãîâîðèøü òî æå ñàìîå, ïðàâ.
Ïîëåòíîñòü, äðóã ìîé, ýòî íå äîõëûå ìóõè. Ýòî óìåíèå íàïîëíèòü çâóêîì çàë íà òðè ïèàíî. Ôîðñèðîâàííûé ãîëîñ íà ýòî íå ñïîñîáåí. À îáúåì - ýòî âîîáùå òåìáðîâàÿ ïîëíîòà êðàñîê. Êàê ýòè äâà òåðìèíà îáúåäèíÿþòñÿ â åäèíîå öåëîå â âàøåì ðåçîíàòîðå (ïîêà íå ìîãó íàçâàòü ýòî ìåñòî ìîçãîì, ïðîñòèòå), òàêîé íàóêå, êàê âîàëüíàÿ ïåäàãîãèêà, äîñåëå íåèçâåñòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 01.12.2006 18:54 
ibs



fedorova, ìíå ùàñ íåêîãäà. Îáÿçóþñü ïîñëàòü Âàñ â ïîíåäåëüíèê.
Ó Âàñ ïðîñòî êàøà â ãîëîâå. :) Ãîðå òî îíî - îò óìà. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 01.12.2006 22:16 
fedorova



Êàøà â ãîëîâå, äîðîãîé ibs, áûâàåò ó òåõ, êòî íå çíàÿ áðîäó ñóíóëñÿ â âîäó. À ÿ 12 ëåò âîêàëüíóþ áåçíàäåãó âîññòàíàâëèâàþ. È íåóäà÷ ó ìåíÿ íà ýòîì ïîïðèùå íå áûëî. Âïðî÷åì, êîìó ÷óæîé îïûò íå óêàç - ó òîãî áóäåò ñâîé. Òîëüêî ñ ñèíÿêàìè è øèøêàìè, è íå ôàêò, ÷òî óñïåøíûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 02.12.2006 00:06 
Äîí



Ôîðñèðîâàííûé ìîæíî ïîíèìàòü 2 ñïîñîáàìè.
1é Êîãäà ÷åëîâåê ïîåò òåõíè÷åñêè ïðàâèëüíî. Íî ó íåãî ïîñòîÿííî òåõíè÷íîå ÔÎÐÒÅ îò ýòîãî ãîëîñ ñîâðåìåíåì óáèâàåòñÿ.

2é Ýòî êîãäà òåõíèêà íåâåðíàÿ è íîòû áåðóòñÿ íåâåðíî òåõíè÷åñêè, ÷èñòî ñèëîé. Åñòåñòâåííî ýòî òî æå óáèâàåò ñâÿçêè.

fedorova âû ãîâîðèëè íàñ÷åò òîãî ÷òî âàøà ìåòîäèêà èñïîëüçóåò íàðàáîòêè èòàëüÿíñêîé øêîëû.
 âàøåé ìåòîäèêå Ìóæñêèå ãîëîñà ïîþò âåñü äèàïàçîí îäèíàêîâî ? Òî åñòü êàê âåðõè òàê è äàæå êðàéíèå íèçû ñîáèðàþòñÿ îäèíàêîâî â òî÷êå ãäå ïåðåíîñèöà ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 02.12.2006 00:42 
fedorova



Ôîðñèðîâàííûé ãîëîñ êàê äåôåêò - âòîðîå, õîòÿ ïðîèñõîäèò çà÷àñòóþ îò ïåðâîãî. Ïîñêîëüêó è ïåðâîå è âòîðîå äëÿ ãîëîñà íååñòåñòâåííî è âðåäíî. È ïîñêîëüêó ëþäè íå âñåãäà ñïîñîáíû îòëè÷èòü â ñîáñòâåííîì ãîëîñå "ãðîìêî" îò "âîêàëüíî"="â ðåçîíàòîðàõ".

Ïðî òî÷êó, ãäå ïåðåíîñèöà, ÿ íè÷åãî íå ãîâîðèëà. Ýòî îòêóäà-òî èç ÷óæîé îïåðû. Çâóê ñîáèðàåòñÿ íå â òî÷êó, íå òî÷êîé, íå â êîíêðåòíîå ìåñòî èëè ôèêñèðîâàííóþ ïîçèöèþ. Çâóê òîëüêî òùàòåëüíî ôîêóñèðóåòñÿ è òî÷íî íàïðàâëÿåòñÿ, à íàñêîëüêî îí ïðîéäåò ââåðõ, çàâèñèò îò ñïîñîáíîñòåé ÷åëîâåêà - è äåëàåòñÿ ýòî âûøå ïåðåíîñèöû. Êðàéíÿÿ âåðõíÿÿ ãðàíèöà îùóùàåòñÿ íàä ïåðåíîñèöåé, íà ñåðåäèíå ëáà èëè åùå âûøå, äî òåìåíè. Äàëüøå çâóê îñòàåòñÿ òîëüêî ïðàâèëüíî âûïóñòèòü, ïîòîìó ÷òî, êîãäà îí ïîéìàí è îùóùåíèÿ íèæíåé è âåðõíåé ãðàíèöû çâóêà äëÿ âîêàëüíîãî ðåçîíàíñà íàéäåíû è çàôèêñèðîâàíû èìåííî êàê îùóùåíèÿ, ñ ïîíèìàíèåì, êàê ýòè îùóùåíèÿ íà ðàçíûõ ïî âîñîòå íîòàõ ïðèìåíÿòü, òî äåëàòü áîëüøå íè÷åãî íå íàäî, âñå çâó÷èò ñàìî, áåç óñèëèé.
Îäèíàêîâî - íåò. Òåõíè÷åñêè íåîäèíàêîâî, ïîñêîëüêó ó ôîêóñèðîâêè âåðõíèõ è íèæíèõ íîò åñòü íåáîëüøàÿ ðàçíèöà, íî îäèíàêîâî ïî çâó÷àíèþ ãëàñíûõ, íàïðàâëåíèþ, ïîëîæåíèþ â ðåçîíàòîðàõ, òåìáðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 02.12.2006 02:02 
Äîí



ß íå îáâèíÿþ ÿ ïðîñòî ïîèíòåðåñîâàëñÿ âàøèì ìíåíèåì :)

Åñëè ÿ âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿë, òî ïî âàøåé øêîëå ÷åì âûøå ïîçèöèÿ òåì ëó÷øå ?

ß êîíå÷íî íå âåëèêèé çíàòîê, íî èç ñîáñòâåííîãî îïûòà ìîãó ñêàçàòü ÷òî êîíöåíòðàöèÿ èìååíî â òî÷êå ÷óòü âûøå ïåðåíîñèöû (à íå ãäå ëîáîâûå ïàçóõè à ×ÓÒü íèæå - 1 ñì âûøå ïåðåíîñèöû ýòî êðèòè÷íî) ïîçâîëÿåò èìåííî ÂÅÑÜ äèàïàçîí ñòðîèòü îäèíàêîâî, âêëþ÷àÿ âåðõíèå è íèæíèå íîòû.
Ýòî ñíèìàåò ïðîáëåìó ïåðåõîäíûõ àâòîìàòè÷åñêè. Ýòî è åñòü ìåòîä Ãàðñèè åñëè ÿ âåðíî ïîíèìàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 02.12.2006 03:55 
fedorova



Ýòî íå íàçûâàåòñÿ ïîçèöèÿ. ×åñòíî ãîâîðÿ, ïîçèöèÿ - îíà äëÿ õîðà, ÷òîáû èíòîíàöèþ íå âðàòü, íå âïîëçàòü â âåðõíþþ íîòó ñíèçó è âõîäèò â ãîòîâóþ ãëàñíóþ, íå ôîðìèðóÿ åå ñëûøèìûì îáðàçîì íà ëåòó. Ýòî âåðõíÿÿ ãðàíèöà çâóêà. Îñîçíàííàÿ ãðàíèöà, ñ êîòîðîé ìûñëåííî íà÷èíàåòñÿ çâóê è îò êîòîðîé îí îòòàëêèâàåòñÿ âíèç. À íà 1 ñì âûøå ïåðåíîñèöû èëè íà 7 - çàâèñèò îò èíäèâèäóàëüíûõ îñîáåííîñòåé ÷åëîâåêà. Òî, ÷òî Âû íàçûâàåòå êîíöåíòðàöèåé, ÿâëÿåòñÿ êîíöåíòðàöèåé íå ïî âûñîòå íàõîæäåíèÿ âî ëáó, à ïî ñâåäåíèþ çâóêà ê öåíòðó ëèöà - â ýòîì ìåñòå ñõîäèòñÿ çâóêîâîé êîíóñ. Äà, êàê îáðàç, äëÿ ñâåäåíèÿ ê öåíòðó ñëóæèò ïåðåíîñèöà - åå ëåã÷å âñåãî ïðåäñòàâèòü ñåáå, êàê ñàìîå óçêîå ìåñòî íà ëèöå, â îòëè÷èå îò àáñòðàêòíûõ ëîáíûõ ïàçóõ. Äóìàåì çâóê ÷åðåç ïåðåíîñèöó, ñêâîçü ïåðåíîñèöó, ìèìî ïåðåíîñèöû èëè ïî âíóòðåííèì ñòîðîíàì ãëàçíèö, íî ôàêòè÷åñêè èäåì âûøå, êîìó íàñêîëüêî óäîáíåå çàáðàñûâàòü. Ó íåêîòîðûõ ïðè ïîïûòêàõ ïðîéòè âûøå íàïðàâëåíèå çâóêà çàâàëèâàåòñÿ, óõîäèò íå â òåìÿ, à â ìàêóøêó, ïîýòîìó êðèòè÷íî íå 1 èëè 3,5,7 ñì, à ñàìî ïîëîæåíèå íàä ïåðåíîñèöåé, â òåõ êîñòÿõ, êîòîðûå ìîæíî ñêâîçü êîæó ïîòðîãàòü ðóêàìè, ÷òîáû íå óõîäèòü çâóêîì íàçàä, íå ðàçìàçûâàòü çâóê ïî âñåìó ÷åðåïó è íå òåðÿòü åãî â óøàõ è çàòûëêå. À øêîëà - îíà îáùàÿ, äàâíî èçâåñòíàÿ. Íå õîðîâàÿ, ñîëüíàÿ - áåç îêðóãëåíèÿ, áåç õîðîâîãî ïðèêðûòèÿ, áåç ëèøíåãî äûõàíèÿ, íà ÷èñòûõ ãëàñíûõ. Íèêàêàÿ íå "ìîÿ", âïîëíå êëàññè÷åñêàÿ è äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïî áåëó ñâåòó. ×àñòè÷íî (è äîâîëüíî ìíîãî) îò Ãàðñèè, íî åñòü è ïàðàëëåëüíûå (íåìåöêèå), è áîëåå ïîçäíèå äîáàâêè, äîïóñêàþùèå èñïîëüçîâàíèå åå êàê â õîðå, òàê è â ýñòðàäå/äæàçå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 02.12.2006 09:34 
Ìîñêâà



Öåííîñòü è ïåäàãîãè÷íîñòü Ãàðñèè - â íàãëÿäíîñòè è ñðàâíèòåëüíîé ïðîñòîòå. È çàäà÷à ìåòîäèêè Ãàðñèè íå â ëèêâèäàöèè ãðàíèöû ãðóäíîãî è ãîëîâíîãî ðåãèñòðîâ ( ýòî, ñêîðåå, ñëåäñòâèå , à íå öåëü ìåòîäèêè), à â ÓÏÐÀÂËßÅÌÎÑÒÈ ãîëîñà. À óæ êóäà ïîòîì ïîòÿíåò ïåâöà: â íåìåöêèå, áîëãàðñêèå, ðóññêèå, èòàëüÿíñêèå, ðîêîâûå, ãîðëîâûå òóâèíñêèå ëè äåáðè - ýòî óæ åãî ëè÷íîå äåëî.

Äîí, ó æåíñêèõ ãîëîñîâ ïðè òðåõôàçíîì êîëåáàíèè â âûñîêîì ðåãèñòðå âèáðàöèîííûå îùóùåíèÿ ëîêàëèçóþòñÿ çíà÷èòåëüíî âûøå ìóæñêèõ (èëè æåíñêèõ ýñòðàäíûõ). Ñì. îá ýòîì ó Þññîíà (äàæå ðèñóíêè åñòü).
"Êðàéíÿÿ âåðõíÿÿ ãðàíèöà îùóùàåòñÿ íàä ïåðåíîñèöåé, íà ñåðåäèíå ëáà èëè åùå âûøå, äî òåìåíè." - çäåñü Âàø îïïîíåíò îðèåíòèðóåòñÿ íà ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÛÅ îùóùåíèÿ.
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 02.12.2006 15:01 
fedorova



djangel
ß î÷åíü ïðîøó: íå íàäî ñîçäàâàòü âîîáðàæàåìîãî îïïîíåíòà, íå íàäî âîîáðàæàòü åãî ìåòîä è, óæ òåì áîëåå, íå íàäî âîîáðàæàòü òå ñëîâà, êîòîðûå îí íå íàïèñàë, à ïîòîì âñòóïàòü ñ ñîáñòâåíûì âîîáðàæåíèåì â ñïðàâåäëèâóþ ïîëåìèêó. Ýòî íèêóäà íå ãîäíûé õîä, øèòûé áåëûìè íèòêàìè.

È åùå íå ñòîèò ïóòàòü öåëè è ñðåäñòâà. Ëþáàÿ ìåòîäèêà â ñèëó ñâîåé ãíîñåîëîãè÷åñêîé ïðèðîäû öåëüþ ÿâëÿòüñÿ íå ìîæåò. Åñëè òîëüêî ýòî íå èçó÷åíèå ïåäàãîãèêè êàê ìåòîäà, à íå ýêñïëèêàöèÿ åå íà ïåíèå. Ìåòîäèêà - â ëþáîì ñëó÷àå âñåãî ëèøü ñðåäñòâî è ñàìîñòîÿòåëüíîé öåííîñòè íå èìååò, åñëè ê öåëè íå âåäåò.

Íà 9/10 ÿ ðàáîòàþ ñ ìóæñêèìè ãîëîñàìè. Ïðîôåññèîíàëüíÿ ñïåöèôèêà òàêàÿ. È èíäèâèäóàëüíûå îñîáåííîñòè ó âñåõ ÷ðåçâû÷àéíî ðàçíûå. Ó íåêîòîðûõ âîîáùå íåò íèêàêèõ îùóùåíèé íè â ïåðåíîñèöå, íè íèæå, íè âûøå. È æåíùèíû òàêèå âñòðå÷àþòñÿ, è ìóæ÷èíû. Ýòî ìåíÿåò ñðåäñòâà, íî íå ìåíÿåò öåëü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 02.12.2006 20:50 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Ó ìåíÿ íà ýòîò ñ÷åò òàêèå îùóùåíèÿ. Ïîïðîáóþ ìåòàôîðè÷íî: êàê áóäòî íà óðîâíå ëáà òåðìîìåòð âåðòèêàëüíî ðàñïîëîæåí è òî÷êà ñáîðà êàê ðòóòü â òåðìîìåòðå äâèãàåòñÿ ñíèçó ââåðõ â çàâèñèìîñòè îò âûñîòû òîíà.
Äàëåå åùå âàæíûé ìîìåíò:
Èìõî, ãðóáî åñòü 2 ñïîñîáà çâóêîèçâëå÷åíèÿ, êîòîðûå ïåâåö âàðüèðóåò â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè (õîòÿ ìíîãèå âåñüìà óñïåøíî ïîþò è òîëüêî îäíèì èç ýòèõ ñïîñîáîâ):
1. Êîíöåíòðàöèÿ îùóùåíèé â ìàñêå, ñîáèðàíèå çâóêà è ò.ä. è ò.ï., ÿ íàïðèìåð äóìàþ îá ýòîì òîëüêî, êîãäà ïîþ ïèàíî, èëè áûñòðûé ïàññàæ. Îñîáåííî ýòî âàæíî ïðè ôèëèðîâêå, ïðè âûñîêèõ íîòàõ íà ïèàíî, èíîãäà íà íèçêèõ (÷òîáû íå óðîíèòü). Ïðè ýòîì àêòèâíî ìûñëèì è îá îïîðå.
2. "Ãîëîñåíèå". Ãðóáî ãîâîðÿ, ïðîñòî ãîëîñèì - ñïîñîáñòâóåì ñìåíå øòóêàòóðêè â êëàññå. Ðàáîòàåì îïîðîé, íà âåðõàõ åùå ÷åëþñòüþ. Ïðè ýòîì ïîíÿòèå âûñîêîé íîòû ïðîïàäàåò, òàê êàê îíà áåðåòñÿ òàêèì æå îðîì (îïåðòûì, åññåñíî) êàê è âñå îñòàëüíîå, ëèøü ñëåãêà ïðèêðûâàåòñÿ. Î ìàñêå, ñîáèðàíèè è ïðî÷åé áåëåáåðäå íå äóìàåì, ïîñêîëüêó åñëè óæ ñîñåäíèé ðîÿëü (íà êîòîðîì íå èãðàþò) ðåçîíèðóåò, òî â áàøêå òàì âñå òåì áîëåå ðåçîíèðóåò.
È âîò òóò èíòåðåñíî, ÷òî ïåðåõîäíûå íîòû ìîæíî áðàòü îáîèìè ñïîñîáàìè, òî åñòü ýòè ìåòîäû - ýòî ñïîñîá âûðàâíèâàíèÿ ãîëîñà íà äèàïàçîíå. È ðàçíûå ïåâöû èñïîëüçóþò ðàçíûå ïîäõîäû. Äðàìàòè÷åñêèå ñêëîííû êî âòîðîìó, ëèðè÷åñêèå ê ïåðâîìó. Äðàìàòèêàì ïðîùå íè÷åãî íå ïåðåñòðàèâàòü ïðè ïîõîäå íàâåðõ: ëèøü âäûõàòü åùå íèæå, óâåëè÷èâàòü îáúåì, è ìî÷èòü, èñïîëüçóÿ îáðàòíóþ ôóíêöèþ äûõàíèÿ (ñâåðõó âíèç, èìïåíäàíñ êîðî÷å). Ëèðè÷åñêèé æå ãîëîñ áîëüøå ïîëàãàåòñÿ íà ñîáèðàíèå è ïðî÷óþ õèìèþ.
Ðàçíèöó ìîæíî óâèäåòü, åñëè ñðàâíèòü, íàïðèìåð, Di provenza il mar â èñïîëíåíèè Ðàìîíà Âèíàÿ è Ìàòòèà Áàòòèñòèíè:

http://www.veselago.org/AUDIO/vinay_traviata.wma
http://baritones.clan.su/_ld/0/12_MATIABATTISTINI.mp3

PS Åñòåñòâåííî, ëþáîé ãîëîñ äîëæåí îáúåäèíÿòü ðåãèñòðû è èñïîëüçîâòü â ïîëíîé ìåðå ãîëîâíîé ðåçîíàíñ, ïðîñòî âî âòîðîé ìàíåðå â îáùåì ñëó÷àå ïðîñòî óñèëèâàåòñÿ îïîðà è âñå, áåçî âñÿêèõ "áðîâêè äîìèêîì". Íî âîò áåçîïàñíî ëè ïåòü êàê Ðàìîí Âèíàé, íåèçâåñòíî.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 03.12.2006 03:36 
Êàðëñîí



×å òî ÿ îäíî âðåìÿ ôàíàòåë îò Áàòòèñòèíè, ñíèìàë òåõíèêó ñ íåãî.
À ùàñ îõëàäåë... Ïî÷åìó-òî òàêîå âïå÷àòëåíèå ÷òî îí Îð¸ò à íå ïîåò. Êàê-òî íå ýðîòè÷íî ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 03.12.2006 11:03 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Íàâåðíîå, îò Ýòòîðå Áàñòüÿíèíè, à ýòî Ìàòòèà Áàòòèñòèíè, îí ðàíüøå æèë (âî âðåìåíà Ðóôôî è Êàðóçî), ëèðè÷íûé äîíåëüçÿ.
Íî î÷åíü êðàñèâî ïîåò.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 01:06 
Êàðëñîí



Serggio à Áàñòüÿíèíè çíà÷èò ñîâðåìåííèê íàø äà ? :)

Serggio íàñ÷åò äðàìàòè÷åñêèõ ëèðè÷åñêèõ... Âîò ó äðàìàòè÷åñêèõ åñòü ïðèðîäíàÿ òåíäåíöèÿ äàâàòü ìíîãî ãðóäè òû ïðàâ. Îñîáåííî ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ â îáëàñòè ïåðåõîäíûõ...
Ìíå êàæåòñÿ ýòî íå òî ÷òî õîðîøî à î÷åíü îïàñíî êàê òû äóìàåøü ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 01:23 



Îïÿòü ïðî àêàäåì íà÷àëè, íå äàäóò íîðìàëüíîìó ÷åëîâåêó âêëèíèòüñÿ. Íà âñÿêèé ñëó÷àé âîò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 09:26 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Íó ñ îäíîé ñòîðîíû, äà. À ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÿ êàê ðàç ãðóäü òàê è ïîþ :) - ãðóäü íà ïåðåõîäíûõ âîâñþ, õîòÿ íå âåçäå è íå âî âñåõ âåùàõ. ß ðàíüøå ñèëüíî ïðèêðûâàë âåðõóøêè è òàê ïî-òåíîðîâîìó. Òàê ïåòü ëåãêî, íî ïðè ýòîì òåìáð ìåíÿåòñÿ íà âåðõàõ, ñìåíà ðåãèñòðîâ ñëèøêîì ÷åòêî ñëûøíà. Ïîòîì ìíå ïðåïîä ïîñîâåòîâàë âàùå íè÷å íå ìåíÿòü ïðè ïîõîäå íàâåðõ è íå áîÿòñÿ îòêðûòîãî çâóêà. È âîáùåì ùàñ ÿ ïåðåõîäíûå îðó, è ïðè ýòîì îíè ñàìè ïðèêðûâàþòñÿ â íóæíîé ñòåïåíè.
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 10:38 
ibs



fedorova, çäåñü íå òî ìåñòî ãäå ìîæíî ÿçûêîì. :)

 òåìÿ ãîâîðèòå? Íó-íó. :)

Êñòàòè, íå âûëîæèòü ëè Âàì êàêóþ-íèòü ñâîþ çàïèñü çäåñü, ÷òîá ìû ìîãëè ïîñëóøàòü. Ïðèëîæèòüñÿ, òàê ñêàçàòü ê èñòèííîìó çíàíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 12:32 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

2Êàðëñîí
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âåñüìà îïòèìàëüíûìè ñ òî÷êè áàëàíñà ãîëîâû è ãðóäè, äðàìàòèçìà è ëèðèçìà ÿâëÿþòñÿ Ïüåòðî Êàïó÷èëëè è Ðåíàòî Áðóçîí
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 13:13 

vocal

ibs, ìîæåò ñàì ÷òî-íèòü âûëîæèøü? Î÷åíü õî÷ó ïîñëóøàòü îò ÷åãî ìóõè äîõíóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 13:43 
ibs



dispell, îíè îò ñìåõà äîõíóò. ß æ ôîðñèðóþ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 13:55 

vocal

åïò, òåì áîëåå! åùå èíòåðåñíåå ïîñëóøàòü îò ÷åãî îíè ñìåþòñÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 14:08 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

Ýòî æ íàäî êàêèå ìóõè, ñïåöèàëüíî ðåøèëè çèìó ïåðåæèòü, ÷òîáû íà áåñïëàòíûé ÊÂÍ îñòàòüñÿ :lool:
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 14:23 
ibs



Serggio, ïðèâåò! Ñïàñèáî òå çà Âèíàÿ, ÿ ïðîñòî ïîòðÿñåí. Æàëü çàïèñü õðåíîâàÿ.
À âîò Áàòèñòèíè íå ñìîã ñêà÷àòü ìï3 çàïðåùåíî. Ïðèøëè ìíå íà ïî÷òó ïëèç, à?

azekaev@mail.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 14:54 
Äîíåöê
âîêàë/áàðèòîí

îòïðàâèë
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 15:31 
ibs



Serggio, ñïàñèáî. Èçóìèòåëüíî, íå çðÿ åãî íàçûâàëè êîðîëåì áàðèòîíîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 04.12.2006 19:04 
fedorova



ibs
*çäåñü íå òî ìåñòî ãäå ìîæíî ÿçûêîì*

Çäåñü èìåííî òî ìåñòî. Äîêàçàòåëüñòâî - ðåãóëÿðíî äîõíóùèå îò ñìåõà ìóõè. Äà, è êñòàòè: ÿ ñþäà òîæå íå ðàáîòàòü õîæó. Íî, ïðàâäà, è íå ìóõ ñìåøèòü.

Êñòàòè2: ìèð äî áåçîáðàçèÿ òåñåí. Ïîñ÷èòàâ íà ïàëüöàõ, áåç âñÿêîé òàáëèöû óìíîæåíèÿ, ÿ âûÿñíèëà, ÷òî çäåñü íà ôîðóìå åñòü ìèíèìóì ñåìåðî, êòî ìåíÿ âèäåë+ñëûøàë+çíàåò â ðåàëå. Âñå-òàêè, ÿ ðàáîòàþ äîñòàòî÷íî äàâíî. È, äóìàþ, âðÿä ëè êòî-òî èç íèõ ñêàæåò, áóäòî ÿ íå çíàþ, î ÷åì ãîâîðþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 10:09 
ibs



fedorova, äëÿ ìåíÿ ãëàâíîå, øòî ÿ Âàñ íå ñëûøàë. È Âàøèõ ó÷åíèêîâ òîæå.
Áåçóñëîâíî, âïðî÷åì ÿ è íå óòâåðæäàë îáðàòíîãî, çíàíèÿ ó Âàñ åñòü. Íî Âàø àïëîìá è ïîäà÷à, ñ ïðåòåíçèåé íà àáñîëþòíóþ èñòèíó, ïðîñòî íåóìåñòíû. Äîñòàòî÷íî ïî÷èòàòü Þññîíà, ÷òîáû ïîíÿòü ýòî.
Ýòî â ñâîåé æóææàëêå Âû ìîæåòå â ãîëîì âèäå øëÿòüñÿ, à çäåñü èçâîëüòå ñîáëþäàòü ïðèëè÷èÿ.

Ç.Û. À öûôðû â ôîðìóëû ïîäñòàâüòå. Áóäåò ëåã÷å ðåçîíàòîðû èñêàòü ñîîòâåòñòâóþùåãî ðàçìåðà. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 11:56 

vocal

ibs, ÿ ÷òî-òî íå ïîéìó òâîåé èäåè.Òû õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî ÷åëîâå÷åñêîå òåëî íå ðåçîíèðóåò?

Êñòàòè, äëÿ ñïðàâêè - åñëè ÿ íå îøèáàþñü, íî ÿâëåíèå ðåçîíàíñà ñèñòåìû, ýòî ÿâëåíèå ñîâïàäåíèÿ ÷àñòîòû êîëåáàíèÿ ñèñòåìû ñ ÷àñòîòîé âîçäåéñòâèÿ âíåøíåé ñèëû. Ðàçâå íå òàê? Ïðè÷åì òóò äëèíû âîëí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 12:36 
Ìîñêâà
Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè)

âîáùåì ibs... ÿ ñëûøàë Ô¸äîðîâó... íî, ïîñêîêó ñïåöîì ñÿ íå ñ÷èòàþ ïîýòîìó îöåíèòü íåñìîãó ïî äîñòîèíñòâó... íî, ìîãó ñêàçàòü ÷òî ïî¸ò ëåãêî, ñâîáîäíî è ïîë¸òíî...
è âîò çíàåøü... ïîæàëóé å¸ ñëîâàì äîâåðÿþ áîëüøå ïîñêîêó îíà êðîìå òîãî ÷òî ïðåïîäà¸ò 12 ëåò, ñàìà ïî¸ò ïî 8 ÷àñîâ â äåíü... ýòî ìíîãîãî ñòîèò... óæ ïîæàëóé áîëüøå òâîèõ äîìîðîùåííûõ èçûñêàíèé â òîëñòûõ, ïûëüíûõ êíèãàõ ãäå òàêèå æå äîìîðîùåííûå èçûñêàíèÿ :)
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 12:36 
Vladimir_82



fedorova, óæå âîñåìü:)
Ñïàñèáî çà çàíÿòèå. Íàäåþñü, íå ïîñëåäíåå.
Õì, êòî êàê, à ÿ ñåáå ôàéë çàâåë è ñêëàäûâàþ òóäà ïðÿìî öèòàòû ãîñïîæè Ôåäîðîâîé - êîíå÷íî, ýòîãî íåäîñòàòî÷íî, íî ïîëüçà åñòü. Òàê ÷òî ôîðóì íå òîëüêî ìåñòî, ãäå ìóõè îò ñìåõà äîõíóò. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 13:13 
ibs



×àðëè, Áîã òå â ïîìîùü. :)

Ç.Û. À êíèæêè ÷èòàé, íå ïîæàëååøü... êîãäà-íèáóäü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 14:35 
ibs



dispell, ÿ õî÷ó øòîá ëþäè àñèëèëè íàó÷íóþ êàðòèíó ìèðà. :)

Äëÿ íà÷àëà ìîæíî ïîäñòàâèòü ÷àñòîòû íîò â ôîðìóëó, ïðèâåäåííóþ âûøå. È ïîëó÷èòü ðàçìåðû, êîòîðûå çàòåì è ïîèñêàòü â ðàçíûõ ìåñòàõ ñâîåãî òåëà. :)
À ðåçîíàòîðû, áåçóñëîâíî, ñóùåñòâóþò, íî íå âåçäå ãäå ýòîãî áû õîòåëîñü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 14:45 

vocal

À òû â êóðñå, ÷òî â òåëå, âîëíû ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ ñ ñêîðîñòüþ íå ðàâíîé ñêîðîñòè çâóêà (â âîçäóõå). Áîëåå òîãî, â ñèëó ìíîæåñòâà òêàíåé è èõ ðàçíûõ ôèçè÷åñêèõ ñâîéñòâ, êîëåáàíèÿ ñêîðîñòè ðàïðîñòðàíåíèÿ âîëí íåëèíåéíî è ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî òàêæå çàâèñèò îò òîãî ÷òî òåëî ñàìî ïî ñåáå íàïîëíåíî ìíîæåñòâîì êîëåáàòåëüíûõ ïðîöåññîâ (íàïðèìåð áèåíèÿ ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòîé ñèñòåìû). Êàê òû ïðåäñòàâëÿåøü ñóïåðïîçèöèþ ñèë è ðàñïðåäåëåíèÿ ðåçîíàíñíûõ òî÷åê èëè îáëàñòåé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 14:55 
ibs



dispell, ýòî ïîéäåò ñëåäóþùèì ýòàïîì. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 14:58 

vocal

à â ÷åì çàêëþ÷àëñÿ ïåðâûé ýòàï? ïðåïîïîëîæåíèå î òîì âîëíû ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ â òåëå ñî ñêîðîñòüþ çâóêà â âîçäóõå íåâåðíî. Áîëåå òîãî, ÷òî èç ýòîãî ìîæíî èçâëå÷ü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 15:57 
ibs



dispell, íó î ÷åì ìû, à? Âîçüìè Þññîíà ïî÷èòàé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðî íîñ âîïðîñ.!?
Âðåìÿ: 05.12.2006 16:19 

vocal

ibs, íå ïàôîñíè÷àé, íàðîä õî÷åò çíàòü! Øî, íåóæåëè âîëíû ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ ïî òåëó ñî ñêîðîñòüþ çâóêà è ýòî Þññîí ñêàçàë?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!