RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 11:03 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Êàê ãîâîðèò íàøà îïåðíàÿ êîíöåðòìåéñòåð, ÷òî ïåòü ìîæíî òèïà âñ¸...., ÍÎ ÊÀÊ !
Êîãäà-òî ÿ íå ìîã íèêàê âûøå ëÿáåì1.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 11:28 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Êàê ãîâîðèò íàøà îïåðíàÿ êîíöåðòìåéñòåð, ÷òî ïåòü ìîæíî òèïà âñ¸...., ÍÎ ÊÀÊ !
>Êîãäà-òî ÿ íå ìîã íèêàê âûøå ëÿáåì1.

Äåëî âåäü íå â âåðõàõ..., âîò ÿ ñïåë " Ìîé ïóòü ", òèïà ïîä Ñèíàòðó è ÷òî, à íè÷åãî - ÏÎÐÍÎ , ïî÷åìó, äà ïîòîìó ÷òî óáîãîå ïðîèçíîøåíèå, íè ÿçûêà, íè ïîíèìàíèå íè ñòèëÿ èñïîëíåíèÿ, íè êóëüòóðû è íå íàäî ìíå ýòîãî, è Áè ìàé ëàéô..., âðîäå âñå âçÿë..., ëÿøíèêè, äîøíèê..., à âñå ðàâíî ôóôëî, íå î÷åíü ïîíèìàþ î ÷åì ðå÷ü, õîòü è çíàþ ïåðåâîä, à ïîäñòðî÷íîãî ïåðåâîäà íå çíàþ, ïîýòîìó íå ïîíèìàþ, î ÷åì ïîþ, à òû ïîíèìàåøü, ïîòîìó ÷òî âëàäååøü àíãëèéñêèì, ÷åãî íå ñêàæåøü ïðî òâîé íàïîëèòàíî
Åñëè ÿ íàïîëèòàíî ïîíèìàþ, çíàþ íåìíîãî ÿçûê, òî îñìûñëåííîå ïåíèå, à ó Äîìèêà ÿ ñëûøó, ÷òî, êîãäà îí ïîåò Ëåíñêîãî íå ïîíèìàåò î ÷åì ïî¸ò...., êàê è âòðîåì îíè ïåëè Î×È ×ÅÐÍÛÅ, âåñåëî, íî íå áîëåå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 11:29 
ßðîñëàâëü


> ìåñòíûå ãîðëîïàíû îòâåòèëè íà âñå òâîè âîïðîñû?
÷îòà ÿ ïîõîäó íå òóäà çàø¸ë çà ñîâåòàìè... íî ÿ ãîòîâ ïîäåëèòüñÿ çíàíèÿìè ñ íà÷èíàþùèìè! ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 11:31 
ßðîñëàâëü


> îòëè÷íî ïîåòå åñòü êóäà ðàñòè
ñïàñèáî áîëüøîå! áóäó ñòàðàòüñÿ! )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 12:22 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Èçâèíèòå, ýòî Âû ïåëè â ìàøèíå, åù¸, êàê òî, î÷åíü ðåäêî ïîÿâëÿåòåñü..., ñî ñâîèìè âåùàìè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 20:44 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Åñòü î÷åíü ñïîñîáíûå òåíîðà, êîòîðûå âûøå Ëÿ1 äàæå íå ìîãóò ïåòü ÿðêî. Îíè ïîþò âûøå, íî ýòî íå ïðîô. âåðõ. È äåëî ïðîñòî â èõ ôèçèîëîãèè, ñ òåõíèêîé âñå îê.
>À êàêîé îáû÷íî äèàïàçîí ó ñðåäíåãî ïî ïðèðîäíûì äàííûì òåíîðà, åñëè îí îñâàèâàåò òåõíèêó?

×àñòî ó íà÷èíàþùèõ òåíîðîâ (êðîìå ñîâñåì ëåãêèõ) äèàïàçîí îò ëÿ áîëüøîé äî ôà1. Ïðè ýòîì íèç çàâó÷èò ñëàáî, à ìè1-ôà1 óæå ñ ãîðëîì.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 21:11 



>>>Åñòü î÷åíü ñïîñîáíûå òåíîðà, êîòîðûå âûøå Ëÿ1 äàæå íå ìîãóò ïåòü ÿðêî. Îíè ïîþò âûøå, íî ýòî íå ïðîô. âåðõ. È äåëî ïðîñòî â èõ ôèçèîëîãèè, ñ òåõíèêîé âñå îê.
>>À êàêîé îáû÷íî äèàïàçîí ó ñðåäíåãî ïî ïðèðîäíûì äàííûì òåíîðà, åñëè îí îñâàèâàåò òåõíèêó?
>×àñòî ó íà÷èíàþùèõ òåíîðîâ (êðîìå ñîâñåì ëåãêèõ) äèàïàçîí îò ëÿ áîëüøîé äî ôà1. Ïðè ýòîì íèç çàâó÷èò ñëàáî, à ìè1-ôà1 óæå ñ ãîðëîì.
Íå, ÿ èìåþ â âèäó, ÷òî äîïóñòèì ìíå ïðèðîäîé íå äàíî ïåòü âåðõíåå äî, íî ïðèìåðíî êàêèå íîòû ÿ êàê òåíîð âñ¸-òàêè ìîãó íàó÷èòüñÿ áðàòü, îñâîèâ òåõíèêó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 21:16 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ïðèðîäíûå äàííûå èìåþò î÷åíü áîëüøîå çíà÷åíèå â âîêàëå. È åñëè ÿ ïîñòàâëþ òåõíèêó Ìàðèî Ëàíöà äâóì ðàçíûì ïðîô. ïåâöàì, òî íèêòî èç íèõ íå áóäåò Ëàíöà. Ó íèõ áóäåò ñâîé çâóê, íî íå çâóêà Ëàíöà.
>>Ìàëî êòî îáðàòèë â ñâîå âðåìÿ âíèìàíèå íà ñëîâà Äåëü Ìîíàêî: «ãëóïöû, îíè êîïèðóþò ìîé çâóê âìåñòî òîãî, ÷òîáû êîïèðîâàòü ìîþ òåõíèêó».
>>À ó íàñ ÷òî äåëàþò?
>>Ïðèõîäèò ïðèðîäíûé ëèð òåíîð è íà÷èíàåò êîïèðîâàòü çâóê Êîðåëëè. Èëè ÌÄÌ. À ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî «ïîíðàâèëîñü î÷åíü» è îí òîæå òàê õî÷åò.
>>×òî â èòîãå? À íè÷åãî.  ëó÷øåì ñëó÷àå ñòåðòûé òÿæåëûé ãîëîñ áåç âåðõà.
>>Èëè ìîëîäîé áàðèòîí ïðèõîäèò è ïîêàçûâàåò ñâîé ðåôåðåíñíûé ïðèìåð â âèäå çðåëîãî Ðóôôî. Äà îí ñëîìàåò ñåáå ãîëîñ è ìîçã, åñëè îí áóäåò êîïèðîâàòü çâóê Ðóôôî.
>>Êîïèðîâàòü íàäî íå çâóê, à òåõíèêó. À åå íàäî ïðîñòî çíàòü è ïîíèìàòü.
>×òî çíà÷èò êîïèðîâàòü çâóê? Òåìáðàëüíûå îñîáåííîñòè ãîëîñà?  ìîåì ïîíèìàíèè, çâóê, çâóêîèçâëå÷åíèå, ìîæåò áûòü ëèáî ïðàâèëüíûì, ëèáî íåò. ß ïðî òåõíèêó, ïðèåìû, à íå ïîäðàæàíèå ãîëîñó.

Êîïèðîâàíèå çâóêà - â çíà÷åíèè êîïèðîâàíèÿ åãî òåìáðà, êîïèðîâàíèÿ ãëàñíûõ, êîïèðîâàíèÿ ïîäà÷è è ýêñïðåññèè, êîïèðîâàíèÿ âîêàëüíîé èíòîíàöèè.
Êîïèðîâàòü ÷åé-òî çâóê íóæíî ñ ïîíèìàíèåì êàê ýòî äåëàòü. Åñòü íþàíñû î÷åíü âàæíûå.

Òåõíèêà áûâàåò ðàçíàÿ. Ïåòü ïðàâèëüíî ìîæíî ïî-ðàçíîìó, ñ äîïóñêàìè ïî ãîðòàíè, äûõàíèþ, ñìûêàíèþ, ðåçîíàòîðàì, ðóïîðó, ëèöåâûì ìûøöàì, ÷åëþñòè, ÿçûêó.
Ó Äåëü Ìîíàêî è ó Ôëîðåñà òåõíèêè ðàçíûå, íî îáà ïîþò ïðàâèëüíî.
Õîðîøî íàñòðîåííûé âîêàëüíûé àïïàðàò è õîðîøèå ïðèðîäíûå äàííûå äîïóñêàþò áîëüøóþ âàðèàòèâíîñòü òåõíèêè.
Åñëè ÷åëîâåê òîëüêî íà÷èíàåò ïåòü, òî ñâîáîäíîé âàðèàòèâíîñòè â òåõíèêå íèêàêîé íå äîëæíî áûòü. Íóæåí ÷åòêèé àëãîðèòì.
Åñëè ñðåäíèé íà÷èíàþùèé òåíîð áóäåò êîïèðîâàòü çâóê Äåëü Ìîíàêî èëè Ôëîðåñà, òî íè÷åãî êðîìå âðåäà ýòî åìó íå íàíåñåò.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 21:45 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íå, ÿ èìåþ â âèäó, ÷òî äîïóñòèì ìíå ïðèðîäîé íå äàíî ïåòü âåðõíåå äî, íî ïðèìåðíî êàêèå íîòû ÿ êàê òåíîð âñ¸-òàêè ìîãó íàó÷èòüñÿ áðàòü, îñâîèâ òåõíèêó?

Íà ýòîò âîïðîñ íåò ïðîôåññèîíàëüíîãî îòâåòà. Íèêòî ýòîãî ñåé÷àñ íå çíàåò. Âû ìîæåòå îñâîèòü òåõíèêó è ÷åðåç 2 ãîäà äîáàâèòü êâèíòó íàâåðõ ê òåêóùåìó ðàáî÷åìó äèàïàçîíó. À ìîæåò áûòü âñåãî äâå âåðõíèå íîòû äàäóòñÿ âàì çà 5 ëåò.
Åñëè ïîåòå äëÿ ñåáÿ, òî ðàçâèâàéòå ãîëîñ ñ óäîáíîé äëÿ âàñ ñêîðîñòüþ. À äàëüøå áóäåò âèäíî. Ãëàâíîå - çà âåðõàìè íå ãîíÿéòåñü. Îíè ñàìè ïðèäóò â ñâîå âðåìÿ.
Ýòî áîëüøàÿ ïðîáëåìà äëÿ íåêîòîðûõ â ïðîô. ìèðå è ó ìíîãèõ ëþáèòåëåé - ïîñòîÿííàÿ ïîïûòêà âçÿòü ñàìûé âåðõ, äà åùå è ïîîðàòü ïðè ýòîì, ïîääàâàÿ äûõàíèåì.
Ïðîáëåìà - ïîòîìó, ÷òî íåïðàâèëüíî ñïåòûé âåðõ î÷åíü áûñòðî ðàñõîäóåò ìûøå÷íûé äíåâíîé âîêàëüíûé ðåñóðñ è çàêðåïëÿåò íåâåðíûå íàâûêè. Ïîòîì ïðèäåòñÿ ïåðåó÷èâàòüñÿ è èñïðàâëÿòü îøèáêè, à ýòî âñåãäà ëèøíÿÿ ïîòåðÿ âðåìåíè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 22:58 
ßðîñëàâëü


Ñàìè ïðèäóùèå âåðõà - ýòî òî÷íî âåðõ îáñóæäåíèÿ óøåäøåé â äàë¸êèå äàëè äàííîé òåìû.. )
Äàæå ïåðåõîäíèêè "ñàìè" íå ïðèäóò. )) À óæ âåðõíèå íîòû - ïîèñê ïîçèöèè - äîâåäåíèå äî àâòîìàòèçìà âíóòðåííåé ìîòîðèêè... õî-õî, òàì îò 3 äî 5 ëåò íóæíî.
Áûâàþò êîíå÷íî óíèêóìû, íî èñêëþ÷åíèÿ òîëüêî ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî. Åñëè õîòèòå ïîëíûé äèàïàçîí, íóæíî ãîäàìè çàíèìàòüñÿ ó ÕÎÐÎØÅÃÎ ïðåïîäàâàòåëÿ, ó êîòîðîãî äàííûé äèàïàçîí åñòü, îí ìîæåò âñ¸ ïîêàçàòü è ðàññêàçàòü, ÷òî êàê è ïî÷åìó, íà ñâî¸ì ïðèìåðå.
À òî íà÷èòàåøüñÿ çäåøíèé êîðèôååâ, è íå çíàåøü, òî ëè ïëàêàòü, òî ëè ñìåÿòüñÿ... )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 23:53 
Ïèòåð
òåíîð

>Ñàìè ïðèäóùèå âåðõà - ýòî òî÷íî âåðõ îáñóæäåíèÿ óøåäøåé â äàë¸êèå äàëè äàííîé òåìû.. )
>Äàæå ïåðåõîäíèêè "ñàìè" íå ïðèäóò. )) À óæ âåðõíèå íîòû - ïîèñê ïîçèöèè - äîâåäåíèå äî àâòîìàòèçìà âíóòðåííåé ìîòîðèêè... õî-õî, òàì îò 3 äî 5 ëåò íóæíî.
>Áûâàþò êîíå÷íî óíèêóìû, íî èñêëþ÷åíèÿ òîëüêî ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî. Åñëè õîòèòå ïîëíûé äèàïàçîí, íóæíî ãîäàìè çàíèìàòüñÿ ó ÕÎÐÎØÅÃÎ ïðåïîäàâàòåëÿ, ó êîòîðîãî äàííûé äèàïàçîí åñòü, îí ìîæåò âñ¸ ïîêàçàòü è ðàññêàçàòü, ÷òî êàê è ïî÷åìó, íà ñâî¸ì ïðèìåðå.
>À òî íà÷èòàåøüñÿ çäåøíèé êîðèôååâ, è íå çíàåøü, òî ëè ïëàêàòü, òî ëè ñìåÿòüñÿ... )
Ëó÷øå- ïðîäîëæàòü ïåòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 00:16 



>Ýòî áîëüøàÿ ïðîáëåìà äëÿ íåêîòîðûõ â ïðîô. ìèðå è ó ìíîãèõ ëþáèòåëåé - ïîñòîÿííàÿ ïîïûòêà âçÿòü ñàìûé âåðõ, äà åùå è ïîîðàòü ïðè ýòîì, ïîääàâàÿ äûõàíèåì.
Òåì íå ìåíåå íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äëÿ ïåíèÿ â âåðõíåì ðåãèñòðå íóæíî óìåòü ñîçäàâàòü âûñîêîå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå, âîò êàê ïèøóò î òîì, ÷åì ðàçíûå ñïîñîáû ôîíàöèè îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà (flow phonation - íàèáîëåå îïòèìàëüíîå, ðåçîíàíñíîå)

A low subglottal pressure combined with a high glottal flow results in a breathy phonation.
Pressed phonation arises when a high subglottal pressure is accompanied by a low glottal flow.
The neutral mode corresponds to low airflow and low subglottal pressure, thus requiring the least physical effort.
The flow phonation combines a high subglottal pressure and a high airflow
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 13:30 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ýòî áîëüøàÿ ïðîáëåìà äëÿ íåêîòîðûõ â ïðîô. ìèðå è ó ìíîãèõ ëþáèòåëåé - ïîñòîÿííàÿ ïîïûòêà âçÿòü ñàìûé âåðõ, äà åùå è ïîîðàòü ïðè ýòîì, ïîääàâàÿ äûõàíèåì.
>Òåì íå ìåíåå íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äëÿ ïåíèÿ â âåðõíåì ðåãèñòðå íóæíî óìåòü ñîçäàâàòü âûñîêîå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå,

Ïîäêëàäî÷íîå äàâëåíèå (ÏÄ) ó âàñ áóäåò ðàñòè ñàìî ïî ñåáå ïî ìåðå äâèæåíèÿ ïî ãàììå ââåðõ. Íà âåðõíèõ íîòàõ îíî áóäåò âûøå â ëþáîì ñëó÷àå ó 100% ïîþùèõ ëþäåé âíå çàâèñèìîñòè îò èõ çíàíèé î ïîäñêëàäî÷íîì äàâëåíèè.
Âîïðîñ ãëàâíûé â òîì, çà ñ÷åò ÷åãî îíî ñîçäàåòñÿ, êàê îíî óïðàâëÿåòñÿ, êàê îíî âçàèìîäåéñòâóåò â ñèñòåìå «äûõàíèå-ñìûêàíèå-èìïåäàíñ-ðåçîíàíñ».
ÏÄ çàâèñèò îò ðàáîòû ïðèìåðíî 40 ìûøö.
Îíî îò ìíîãîãî çàâèñèò.
Îò ãëàñíîé çàâèñèò.
Ñïîéòå À è È íà îäíîé ãðîìêîñòè íà íîòå Ëÿ ìàëîé. Íà È îíî ïîäíèìåòñÿ ïðèìåðíî â 1,5 ðàçà.
Îò îáúåìà ëåãêèõ çàâèñèò.
Ñäåëàéòå âäîõ íå çà 2 ñåêóíäû, à çà 3 ñåêóíäû.
È âàøå ÏÄ ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ âûðàñòåò.
È òä. è òï.
Î÷åíü ìíîãî ôàêòîðîâ, âëèÿþùèõ íà ÏÄ.

Ó íåîáó÷åííûõ èëè òåõ, êòî óæå íàïåë îøèáêè - ÏÄ ìåøàåò ïåòü òàê, êàê íàäî. Îíî èëè íåäîñòàòî÷íî èëè èçáûòî÷íî èëè ïëîõî ñêîîðäèíèðîâàíî ñî âñåé ñèñòåìîé.
Íî íàñòðàèâàòü ÏÄ èçîëèðîâàííî íå âûéäåò.

Åñëè ïðîñòî «ïîääàòü» æèâîòîì íà âåðõàõ, òî èëè ãîëîñ ñÿäåò «íà ãîðëî» èëè íîòà ïðîñòî íå âîçüìåòñÿ.
È äåëî ñîâñåì íå â ïàðå «ïîäñêëàäî÷íîå äàâëåíèå-ñêîðîñòü ïîòîêà (÷åðåç ñêëàäêè)».
Äåëî âî âñåé ñèñòåìå è ñàìîå ãëàâíîå - â íóæíûõ ïðèâèòûõ ðåôëåêñàõ è òîí÷àéøåé êîîðäèíàöèè ÏÄ è ñìûêà, íà êàæäîé íîòå è íà êàæäîé äèíàìèêå, ÷òî äîñòèãàåòñÿ è ïðèâèâàþòñÿ â ïðîöåññå ïîñòàíîâêè ãîëîñà.



>âîò êàê ïèøóò î òîì, ÷åì ðàçíûå ñïîñîáû ôîíàöèè îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà (flow phonation - íàèáîëåå îïòèìàëüíîå, ðåçîíàíñíîå)
>A low subglottal pressure combined with a high glottal flow results in a breathy phonation.
>Pressed phonation arises when a high subglottal pressure is accompanied by a low glottal flow.
>The neutral mode corresponds to low airflow and low subglottal pressure, thus requiring the least physical effort.
>The flow phonation combines a high subglottal pressure and a high airflow

ß âñå ýòî çíàþ. Îá ýòîì ïèøóò óæå ëåò 40-50.
Òàêàÿ êëàññèôèêàöèÿ òèïîâ ôîíàöèè íóæíà â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ çàùèòû äèññåðòàöèé è íàó÷íûõ ïóáëèêàöèé(âîïðîñû êàðüåðû), à òàêæå äëÿ ñïåöèàëèñòîâ. Íó è äëÿ îáùåãî êðóãîçîðà, åñëè èíòåðåñíî.
Ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ (ïîëåçíîãî) äëÿ òåõ, êòî îñâàèâàåò òåõíèêó îíà íå èìååò.

Íå ïîñòàâèâ îñíîâó ãîëîñà è íå îñâîèâ õîðîøî ó÷àñòîê ìè1-ñè1 âû íå ñìîæåòå (äàâ íóæíîå ÏÄ è îáåñïå÷èâ íóæíûé ïîòîê âîçäóõà) âçÿòü êðàñèâî Äî2. Òåì áîëåå âçÿòü åãî «ïîääàâàÿ äûõàíèåì» - ýòî òî, ñ ÷åãî íà÷àëàñü ýòà âåòâü äèñêóññèè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 13:42 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>Ñàìè ïðèäóùèå âåðõà - ýòî òî÷íî âåðõ îáñóæäåíèÿ óøåäøåé â äàë¸êèå äàëè äàííîé òåìû.. )
>Äàæå ïåðåõîäíèêè "ñàìè" íå ïðèäóò. )) À óæ âåðõíèå íîòû - ïîèñê ïîçèöèè - äîâåäåíèå äî àâòîìàòèçìà âíóòðåííåé ìîòîðèêè... õî-õî, òàì îò 3 äî 5 ëåò íóæíî.
>Áûâàþò êîíå÷íî óíèêóìû, íî èñêëþ÷åíèÿ òîëüêî ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî. Åñëè õîòèòå ïîëíûé äèàïàçîí, íóæíî ãîäàìè çàíèìàòüñÿ ó ÕÎÐÎØÅÃÎ ïðåïîäàâàòåëÿ, ó êîòîðîãî äàííûé äèàïàçîí åñòü, îí ìîæåò âñ¸ ïîêàçàòü è ðàññêàçàòü, ÷òî êàê è ïî÷åìó, íà ñâî¸ì ïðèìåðå.
>À òî íà÷èòàåøüñÿ çäåøíèé êîðèôååâ, è íå çíàåøü, òî ëè ïëàêàòü, òî ëè ñìåÿòüñÿ... )
namba.one, âîò è ÿ î òîì æå :1_4:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 15:39 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Íå ïîñòàâèâ îñíîâó ãîëîñà è íå îñâîèâ õîðîøî ó÷àñòîê ìè1-ñè1 âû íå ñìîæåòå (äàâ íóæíîå ÏÄ è îáåñïå÷èâ íóæíûé ïîòîê âîçäóõà) âçÿòü êðàñèâî Äî2. Òåì áîëåå âçÿòü åãî «ïîääàâàÿ äûõàíèåì» - ýòî òî, ñ ÷åãî íà÷àëàñü ýòà âåòâü äèñêóññèè.

Ýòî ìåðòâàÿ íåíóæíàÿ òåîðèÿ.
È âðåäíàÿ ê òîìó æå.

ß, ïîêà íå ïîïàë â ðóêè "ïðîôåññèîíàëîâ" áåç ïðîáëåì ïåðåõîäèë ýòè, êàê è çàçûâàþò ïåðåõîäíèêè äî ëÿáåì1.
Íî âûøå ëÿáåì1 ïåòü íå ìîã, ñèëà íå ïîìîãàëà
Õîòÿ è çíàë è ïîíèìàë, ÷òî ãîëîâíûì - îáëåã÷åííûì - ãîëîñîì ìîæíî äî ìèáåì2 äîéòè, à ôàëüöåòíûì äî ëÿ2 è âûøå.

Òàê îíî âñå è ìîòàëèñü.
È ÿ íå îäèí òàêîé Ëàóðè Âîëüïè ïèøåò ïðèìåðíî î òîì æå, î ïðèåìå ïåíèÿ çà ëÿáåì1.

Òàê ÷òî âñÿ ýòà ïðîáëåìà ñ ÿêîáû ïåðåõîäíûìè äëÿ òåíîðîâ íîòèìè ìè1-ôà1 äîñòàòî÷íî íàäóìàíà è ïðåóâåëè÷åíà.

Òåíîð ñðåäíèé íåîáó÷åííûé ïîåò ñîëü1 áåç òåõíèêè è îáó÷åíèÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 16:20 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Íå ïîñòàâèâ îñíîâó ãîëîñà è íå îñâîèâ õîðîøî ó÷àñòîê ìè1-ñè1 âû íå ñìîæåòå (äàâ íóæíîå ÏÄ è îáåñïå÷èâ íóæíûé ïîòîê âîçäóõà) âçÿòü êðàñèâî Äî2. Òåì áîëåå âçÿòü åãî «ïîääàâàÿ äûõàíèåì» - ýòî òî, ñ ÷åãî íà÷àëàñü ýòà âåòâü äèñêóññèè.
>Ýòî ìåðòâàÿ íåíóæíàÿ òåîðèÿ.
>È âðåäíàÿ ê òîìó æå.
>ß, ïîêà íå ïîïàë â ðóêè "ïðîôåññèîíàëîâ" áåç ïðîáëåì ïåðåõîäèë ýòè, êàê è çàçûâàþò ïåðåõîäíèêè äî ëÿáåì1.
>Íî âûøå ëÿáåì1 ïåòü íå ìîã, ñèëà íå ïîìîãàëà
>Õîòÿ è çíàë è ïîíèìàë, ÷òî ãîëîâíûì - îáëåã÷åííûì - ãîëîñîì ìîæíî äî ìèáåì2 äîéòè, à ôàëüöåòíûì äî ëÿ2 è âûøå.
>Òàê îíî âñå è ìîòàëèñü.
>È ÿ íå îäèí òàêîé Ëàóðè Âîëüïè ïèøåò ïðèìåðíî î òîì æå, î ïðèåìå ïåíèÿ çà ëÿáåì1.
>Òàê ÷òî âñÿ ýòà ïðîáëåìà ñ ÿêîáû ïåðåõîäíûìè äëÿ òåíîðîâ íîòèìè ìè1-ôà1 äîñòàòî÷íî íàäóìàíà è ïðåóâåëè÷åíà.
>Òåíîð ñðåäíèé íåîáó÷åííûé ïîåò ñîëü1 áåç òåõíèêè è îáó÷åíèÿ.

Äà, âûñîêèå, ëèðè÷åñêèå òåíîðà, àëüòèíî ìîãóò ïåòü áåç ïðîáëåì â ïðèìàðíîì ðåãèñòðå, äàæå âûøå, òèïà äî Ëßü1, Ëß1, íî äàëüøå âñå ðàâíî ïåðåõîä è íå îâëàäåâ èì âûøå, âî 2- îé îêòàâå ïåòü áóäåò íå÷åì, à ÷òî òàêîå òåíîð ñ ïîñëåäíèì ëÿøíèêîì íà âåðõó, ïðîôíåïðèãîäåí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 16:29 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Äà, âûñîêèå, ëèðè÷åñêèå òåíîðà, àëüòèíî ìîãóò ïåòü áåç ïðîáëåì â ïðèìàðíîì ðåãèñòðå, äàæå âûøå, òèïà äî Ëßü1, Ëß1, íî äàëüøå âñå ðàâíî ïåðåõîä è íå îâëàäåâ èì âûøå, âî 2- îé îêòàâå ïåòü áóäåò íå÷åì, à ÷òî òàêîå òåíîð ñ ïîñëåäíèì ëÿøíèêîì íà âåðõó, ïðîôíåïðèãîäåí...
Íó âû, ïðîôè, ïðîñòî òîðìîçèòü ëþäåé.
 Èòàëèè îò áàðèòîíà äî òåíîðà ìàññà ëþäåé ïðîõîäèëè çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ.
Òîò æå Äîìèíãî, Ëîûîðåçå, ìíîãî...
Íèêàêèõ òàì òàêèõ íåïðîõîäèìîñòè íåò.

Ýòî ïðîñòî íåêâàëèôèöèðîâàííîñòü îáó÷àþùèõ, èìõî.

À ÷åì ÷åëîâåê íåêâàëèôèöèðîâàííûå, òåì áîëüøå îí óïèðàåò â àâòîðèòåòû, äèïëîìû, äëèòåëüíîñòü îáó÷åíèÿ, êòî ó êîãî ó÷èëñÿ, â íåîáõîäèìîñòü ïîñòåïåííîñòè è ò.ï.

Õðåíü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 16:37 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß, âåäü íå äàþ îöåíêó òåáå ýñòðàäà, ïðîôè, íàðîäíîå ïåíèå, íå óëè÷àþ, êîãî òû òîðìîçèøü, êîãî ïðîäâèãàåøü.
Ðå÷ü èä¸ò î âîêàëå, îá îâëàäåíèå âåðõàìè, ïåðåõîäîì, îäíîðîäíûì òåìáðîì, ò.å. ïîñòàâèòü îäíîðåãèñòðîâûé ãîëîñ áåç øâîâ, âîò öåëü ïåâöà, âîêàëèñòà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 16:46 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>ß, âåäü íå äàþ îöåíêó òåáå ýñòðàäà, ïðîôè, íàðîäíîå ïåíèå, íå óëè÷àþ, êîãî òû òîðìîçèøü, êîãî ïðîäâèãàåøü.
>Ðå÷ü èä¸ò î âîêàëå, îá îâëàäåíèå âåðõàìè, ïåðåõîäîì, îäíîðîäíûì òåìáðîì, ò.å. ïîñòàâèòü îäíîðåãèñòðîâûé ãîëîñ áåç øâîâ, âîò öåëü ïåâöà, âîêàëèñòà...

Äàâàé íå áóäåì ëèöåìåðèòü.
Ïðåïîäàâàòåëè ìàëî ÷òî ìîãóò äàòü îáó÷àþùèìñÿ.

Ñêàæåì, Ëåâ Ìîðîçîâ äà¸ò âñå îäíî è òî æå â òå÷åíèè êîíñû. Äîâîëüíî òóïûå îäíîîáðàçíûå óïðàæíåíèÿ, ñëåäÿ çà òåì ÷òîáû çâóê íà âåðõàõ îñòàâàëñÿ ïðèêðûòûì.
Ýòî âñå.
Ãîëîñ áîëåå ñòàâèòñÿ çà ãîäû, îí íàõîäèò äëÿ íèõ ìåñòà â òåàòðàõ, òåì áîëåå åãî çíàþò, ÷òî åãî ó÷åíèêè ïîþò ñòàáèëüíî.

Âñå ýòî õîðîøî, íî ó÷èòü òî ìàëî ÷åìó òóò. Îí, êàê ÷åñòíûé ïðåï, è íå îñîáî âûñòóïàåò.
Ðàáîòàåò, ïîëó÷àåò çàðïëàòó.
Íåêîòîðûå ó÷åíèêè ñ ïîñòàâëåííûì ãîëîñîì ê íåìó è íå õîäÿò - îí íå îáèæàåòñÿ.

Ñèñòåìà ðàáîòàåò, âñå áîëåå ìåíåå ðàáîòàþò.
Íå îñîáî ïîíèìàÿ è íå ïûòàÿñü â ÷åì òî ðàçîáðàòüñÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 17:06 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Âîêàë, ïðîôåññèÿ øòó÷íàÿ, íåâîçìîæíî ïðèìåíèòü óíèâåðñàëüíóþ ìåòîäèêó îáó÷åíèÿ ïåíèþ, ïîñòàíîâêå ãîëîñà, ïîýòîìó îïûòíûå ïåäàãîãè è â öåíå, ïîíèìàþò, ñëûøàò, âèäÿò, ÷óâñòâóþò, ÷òî è êàê ïîñòóïèòü ñ îáó÷åíèåì, êàê åãî âåñòè à íåîïûòíûõ, ïðîôíåïðèãîäíûõ êîó÷åé ïðóä ïðóäè, êîòîðûå ìîãóò ñòàâèòü ãîëîñà âñåì îò ãðóäíûõ äåòåé äî áàñîâ ïðîôóíäî.
Îáó÷àåì ïåâåö äîëæåí, îáÿçàí îáëàäàòü èíòóèöèåé, ëþáîçíàòåëüíîñüþ, âíèìàòåëüíîñòüþ, ëþáîïûòñòâîì, âî âñå, ÷òî ñâÿçàíî ñ âîêàëîì âíèêàòü, îòñëåæèâàòü, àíàëèçèðîâàòü..., à èíà÷å ãîëîñ íå ïîñòàâèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 17:08 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Íàó÷èòü ïåíèþ íåâîçìîæíî, ìîæíî òîëüêî íàó÷èòüñÿ! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 18:08 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âîêàë, êàê è èñêóññòâî âîîáùå, ýòî íàóêà óñëîâíîñòåé.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 18:25 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Âîêàë, êàê è èñêóññòâî âîîáùå, ýòî íàóêà óñëîâíîñòåé.

Òî÷íî, ïîòîìó ÷òî èñêóññòâî ÿâëÿåòñÿ ïîñðåäíèêîì ìåæäó áîãîì è ÷åëîâåêîì... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 18:38 



>ß âñå ýòî çíàþ. Îá ýòîì ïèøóò óæå ëåò 40-50.
>Òàêàÿ êëàññèôèêàöèÿ òèïîâ ôîíàöèè íóæíà â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ çàùèòû äèññåðòàöèé è íàó÷íûõ ïóáëèêàöèé(âîïðîñû êàðüåðû), à òàêæå äëÿ ñïåöèàëèñòîâ. Íó è äëÿ îáùåãî êðóãîçîðà, åñëè èíòåðåñíî.
>Ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ (ïîëåçíîãî) äëÿ òåõ, êòî îñâàèâàåò òåõíèêó îíà íå èìååò.
Íó â ìî¸ì ñëó÷àå ïðàêòè÷åñêèé ñìûñë ýòèõ îïðåäåëåíèé áûë â äåìèñòèôèêàöèè òàêèõ ÷àñòî âñòðå÷àþùèõñÿ âûðàæåíèé, êàê "ïåíèå íà ãîðëå", "ïåíèå íà äûõàíèè". Íó ïðàâî, íåâîçìîæíî îáëàäàÿ ìèíèìàëüíûì ïðåäñòàâëåíèåì î áèîëîãèè âåðèòü â òî, ÷òî ìîæíî ïåòü áåç ãîðëà.
Òîæå ñàìîå è âñå ýòè ðåçîíàòîðû - êàêîå-òî âðåìÿ ÿ ðåàëüíî äóìàë, ÷òî â ãîëîâå åñòü ïîëîñòü, â êîòîðóþ íóæíî ïîñûëàòü çâóê äëÿ ãîëîâíîãî ðåçîíàíñà, ïîýòîìó êàê ðàç ïîääàâàë áîëüøå äûõàíèÿ, ÷òîáû â ýòó ïîëîñòü ïîïàñòü. Òîëüêî ïîòîì ÿ óçíàë, ÷òî ãðóäíîå è ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå - ýòî îùóùåíèÿ, êîòîðûå â áîëüøåé ñòåïåíè çàâèñÿò îò ñìûêàíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 19:42 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

Íîðì ñïåòî è íîðì òðåê ÿ áû àðàíæèðîâêó åùå ÷óòü áîëåå â àðòîâîñòü óâ¸ë ÷òîáû áûëî áîëüøå âñÿêèõ çâó÷àíèé èíòåðåñíûõ è áûëî áû âàùå áîìáà
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 22:45 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Äà, âûñîêèå, ëèðè÷åñêèå òåíîðà, àëüòèíî ìîãóò ïåòü áåç ïðîáëåì â ïðèìàðíîì ðåãèñòðå, äàæå âûøå, òèïà äî Ëßü1, Ëß1, íî äàëüøå âñå ðàâíî ïåðåõîä è íå îâëàäåâ èì âûøå, âî 2- îé îêòàâå ïåòü áóäåò íå÷åì, à ÷òî òàêîå òåíîð ñ ïîñëåäíèì ëÿøíèêîì íà âåðõó, ïðîôíåïðèãîäåí...

Ñîâåðøåííî âåðíî. Ïðîñòî ýòèõ òåíîðîâ íèêòî íà ñöåíå íå âèäèò è â òåàòðû èõ íå áåðóò.
Âñå êòî âèäåí - ýòî óæå îòîáðàííûå è ïðîøåäøèå ïî êîíêóðñó, ñ ïî÷òè ãîòîâûìè âåðõàìè.
Íî áîëüøèíñòâî òåíîðîâ è áàðèòîíîâ, êîòîðûå óìåþò ïåòü, íî íå âûñòóïàþò íà ïðîô. ñîëüíîé ñöåíå - êàê ðàç ñ ïîñëåäíèìè ðàáî÷èìè ëÿ è ôà ñîîòâåòñòâåííî.
×àùå âñåãî îíè èäóò â õîðû èëè ïðåïîäàâàòü.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 23:17 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>ß âñå ýòî çíàþ. Îá ýòîì ïèøóò óæå ëåò 40-50.
>>Òàêàÿ êëàññèôèêàöèÿ òèïîâ ôîíàöèè íóæíà â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ çàùèòû äèññåðòàöèé è íàó÷íûõ ïóáëèêàöèé(âîïðîñû êàðüåðû), à òàêæå äëÿ ñïåöèàëèñòîâ. Íó è äëÿ îáùåãî êðóãîçîðà, åñëè èíòåðåñíî.
>>Ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ (ïîëåçíîãî) äëÿ òåõ, êòî îñâàèâàåò òåõíèêó îíà íå èìååò.
>Íó â ìî¸ì ñëó÷àå ïðàêòè÷åñêèé ñìûñë ýòèõ îïðåäåëåíèé áûë â äåìèñòèôèêàöèè òàêèõ ÷àñòî âñòðå÷àþùèõñÿ âûðàæåíèé, êàê "ïåíèå íà ãîðëå", "ïåíèå íà äûõàíèè". Íó ïðàâî, íåâîçìîæíî îáëàäàÿ ìèíèìàëüíûì ïðåäñòàâëåíèåì î áèîëîãèè âåðèòü â òî, ÷òî ìîæíî ïåòü áåç ãîðëà.

Òóò ïóòàíèöà â ïîíÿòèÿõ. «Ïåòü íà ãîðëå» (ó îïûòíûõ ïåäàãîãîâ è âîêàëèñòîâ) ýòî íå çíà÷èò ïåòü áåç ãîðëà/ãîðòàíè âîîáùå. Áåç ãîðòàíè ïåòü íåâîçìîæíî, íå îá ýòîì ðå÷ü.
«Ïåòü íà ãîðëå» - çíà÷èò ïåòü ñ èçáûòî÷íûì íàïðÿæåíèåì êàê ãîëîñîâûõ, òàê è ãîðòàííûõ ìûøö. Ïðè ýòîì ñðàçó ñëûøíî èçìåíåíèå ñïåêòðà ãîëîñà, ãàðìîíèê è ôîðìàíò.

Ïåòü «áåç äûõàíèÿ» îçíà÷àåò íå ïåíèå áåç äûõàíèÿ âîîáùå (ýòî íåâîçìîæíî), à ïåíèå áåç íóæíîé îïîðû, ïîääåðæêè, ãîëîñîâåäåíèÿ.

Ýòî âñå óñëîâíûé ÿçûê, êîòîðûé ìíîãèå ïîíèìàþò ïðàâèëüíî. Îí íå òî÷åí, íî îí ïðèâû÷åí ìíîãèì.
ß ýòè òåðìèíû âñåãäà áåðó â êàâû÷êè.


>Òîæå ñàìîå è âñå ýòè ðåçîíàòîðû - êàêîå-òî âðåìÿ ÿ ðåàëüíî äóìàë, ÷òî â ãîëîâå åñòü ïîëîñòü, â êîòîðóþ íóæíî ïîñûëàòü çâóê äëÿ ãîëîâíîãî ðåçîíàíñà, ïîýòîìó êàê ðàç ïîääàâàë áîëüøå äûõàíèÿ, ÷òîáû â ýòó ïîëîñòü ïîïàñòü.

Ïîääàâàòü áîëüøå äûõàíèÿ êàê ðàç íèêóäà íå íàäî âíå çàâèñèìîñòè åñòü ðåçîíàòîðíûå ïîëîñòè â ãîëîâå èëè íåò. (Íà ñàìîì äåëå åñòü).
Ýòî îøèáî÷íûé ïðèåì.

>Òîëüêî ïîòîì ÿ óçíàë, ÷òî ãðóäíîå è ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå - ýòî îùóùåíèÿ, êîòîðûå â áîëüøåé ñòåïåíè çàâèñÿò îò ñìûêàíèÿ.

Äà, íî íå òîëüêî îò ñìûêàíèÿ.
Íî ñ îùóùåíèÿìè ðåçîíàíñà íàäî áûòü îñòîðîæíûìè. Îíè ìîãóò óâåñòè íå òóäà. Íà íèõ íåëüçÿ ïîëàãàòüñÿ îäíîçíà÷íî.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 23:22 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ðå÷ü èä¸ò î âîêàëå, îá îâëàäåíèå âåðõàìè, ïåðåõîäîì, îäíîðîäíûì òåìáðîì, ò.å.
ïîñòàâèòü îäíîðåãèñòðîâûé ãîëîñ áåç øâîâ, âîò öåëü ïåâöà, âîêàëèñòà...

Ñîâåðøåííî âåðíî. Î÷åíü ðåäêî îäíîðåãèñòðîâûé ãîëîñ äàåòñÿ îò ïðèðîäû.
Âñåì îñòàëüíûì åãî íàäî ñòàâèòü â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ. Ýòî âîïðîñ òåõíèêè è íàâûêîâ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 02:46 



>Ïîääàâàòü áîëüøå äûõàíèÿ êàê ðàç íèêóäà íå íàäî âíå çàâèñèìîñòè åñòü ðåçîíàòîðíûå ïîëîñòè â ãîëîâå èëè íåò. (Íà ñàìîì äåëå åñòü).
>Ýòî îøèáî÷íûé ïðèåì.
ß ïîíèìàþ, ÷òî ïåðåäàâëèâàòü äûõàíèåì íåëüçÿ, íî òåì íå ìåíåå, âûäîõ äîëæåí áûòü äîâîëüíî ñèëüíûì, ðàçâå íåò?
Âîò àìåðèêàíñêèé òåíîð Ýíäðþ Îóýíñ ãîâîðèò ïðî ñèëüíûé âûäîõ, êàê ïðè íàäóâàíèè âîçäóøíîãî øàðèêà https://youtu.be/P5XLw_WeYNo?t=2040
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 03:02 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Ïîääàâàòü áîëüøå äûõàíèÿ êàê ðàç íèêóäà íå íàäî âíå çàâèñèìîñòè åñòü ðåçîíàòîðíûå ïîëîñòè â ãîëîâå èëè íåò. (Íà ñàìîì äåëå åñòü).
>>Ýòî îøèáî÷íûé ïðèåì.
>ß ïîíèìàþ, ÷òî ïåðåäàâëèâàòü äûõàíèåì íåëüçÿ, íî òåì íå ìåíåå, âûäîõ äîëæåí áûòü äîâîëüíî ñèëüíûì, ðàçâå íåò?
>Âîò àìåðèêàíñêèé òåíîð Ýíäðþ Îóýíñ ãîâîðèò ïðî ñèëüíûé âûäîõ, êàê ïðè íàäóâàíèè âîçäóøíîãî øàðèêà https://youtu.be/P5XLw_WeYNo?t=2040
Êàê îí ïðè ýòîì âåðõà òàêèå áåð¸ò -- íåïîíÿòíî
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 04:14 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Áàðèòîí, áåðóùèé äî2
https://youtu.be/A0TweiXTGYw
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 04:35 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Áàðèòîí, áåðóùèé äî2
>https://youtu.be/A0TweiXTGYw

Ñïåë ôðàãìåíòû áàñîì, áàðèòîíîì, òåíîðîì èç îïåðíûõ àðèé, â êîíöå âçÿë äîøíèê èç êàâàòèíû Ôàóñòà..., âñå ïîåò îäíèì ãîëîñîì, âñå â íóæíîì ìåñòå, ãîëîñ ïîñòàâëåí, ïåòü óìååò....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 12:23 
ßðîñëàâëü


> Íîðì ñïåòî è íîðì òðåê ÿ áû àðàíæèðîâêó åùå ÷óòü áîëåå â àðòîâîñòü óâ¸ë ÷òîáû áûëî áîëüøå âñÿêèõ çâó÷àíèé èíòåðåñíûõ è áûëî áû âàùå áîìáà
Ñïàñèáî. Ïðî àðàíæèðîâêó, ÿ âñ¸ âðåìÿ âñïîìèíàë ïîãîâîðêó ïðî íåäîñîë íà ñòîëå è ïåðåñîë íà ñïèíå, è ñòàðàëñÿ íå óâëåêàòüñÿ... )
Ïîïðîáîâàë â ñîñåäíåì ôîðóìå àðàíæèðîâùèêîâ íàñîáèðàòü îòçûâîâ, à îíè ìîë÷àò ÷åãî-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 14:22 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ïîääàâàòü áîëüøå äûõàíèÿ êàê ðàç íèêóäà íå íàäî âíå çàâèñèìîñòè åñòü ðåçîíàòîðíûå ïîëîñòè â ãîëîâå èëè íåò. (Íà ñàìîì äåëå åñòü).
>>Ýòî îøèáî÷íûé ïðèåì.
>ß ïîíèìàþ, ÷òî ïåðåäàâëèâàòü äûõàíèåì íåëüçÿ, íî òåì íå ìåíåå, âûäîõ äîëæåí áûòü äîâîëüíî ñèëüíûì, ðàçâå íåò?

«Äîâîëüíî ñèëüíûì» ýòî àáñòðàêòíîå ïîíÿòèå, êîòîðîå íå èçìåðèòü è íåâîçìîæíî òî÷íî ïîâòîðèòü.
Äûõàíèå äîëæíî ñîîòâåòñòâîâàòü ñêëàäêàì è òîìó êàê îíè ñìûêàþòñÿ.
Äûõàíèå äîëæíî áûòü ñòðîãî ñêîîðäèíèðîâàíî ïîä êàæäóþ íîòó.
Åñëè âñå íàñòðîåíî âåðíî, òî êîãäà âû ïîåòå è îñîáåííî êîãäà âûõîäèòå íà âåðõíèå íîòû, âû âîîáùå íå äîëæíû îùóùàòü íèêàêîãî ñèëüíîãî âûäîõà è íèêàêîãî ëîêàëüíîãî ñèëüíîãî íàïðÿæåíèÿ. Òîíóñ ïî âñåé âåðòèêàëè (îò ïîÿñà äî ðîòîãëîòêè) îáÿçàòåëüíî áóäåò, íî ñèëüíîãî âûäîõà - íå áóäåò.


>Âîò àìåðèêàíñêèé òåíîð Ýíäðþ Îóýíñ ãîâîðèò ïðî ñèëüíûé âûäîõ, êàê ïðè íàäóâàíèè âîçäóøíîãî øàðèêà https://youtu.be/P5XLw_WeYNo?t=2040

Îí íå ãîâîðèò ïðî ñèëüíûé âûäîõ. Îí ãîâîðèò êàê ðàç ïðèìåðíî òîæå ñàìîå, ÷òî ÿ ñêàçàë âûøå. Ïðî ñîáðàííîñòü è òîíóñ. ß ìåëüêîì ïîñìîòðåë, âðÿòëè ÿ îøèáñÿ ñ ôðàãìåíòîì âèäåî.

Íàäóâàíèå øàðèêà (åñëè ðå÷ü ïðî ñèëüíûé âûäîõ) - ýòî ñîâåðøåííî òî÷íî íå òî, ÷òî äîëæíî áûòü íà âåðõíèõ íîòàõ.
Åñëè îí òàêîå ãîâîðèò, òî îí âèäèìî íå çíàåò èëè ïðîñòî çàáûë, ÷òî òàêîå íàäóâàòü âîçäóøíûå øàðèêè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 15:38 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>Ïîïðîáîâàë â ñîñåäíåì ôîðóìå àðàíæèðîâùèêîâ íàñîáèðàòü îòçûâîâ, à îíè ìîë÷àò ÷åãî-òî.
Òàì íåò àðàíæèðîâùèêîâ, òàì îäíè ïèòóõè...ïðîâåðåíî :yes:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 23:51 
ßðîñëàâëü


> Òàì íåò àðàíæèðîâùèêîâ, òàì îäíè ïèòóõè...ïðîâåðåíî :yes:
Íó è ëàäíî. Áóäó ïåðâûì. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 14.02.2023 00:52 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>> Òàì íåò àðàíæèðîâùèêîâ, òàì îäíè ïèòóõè...ïðîâåðåíî
>Íó è ëàäíî. Áóäó ïåðâûì.
Âñ¸. Òåïåðü òû Ãëàâíûé Àðàíæèðîâùèê Ôîðóìà! :idea2:
Åñëè êòî áóäåò ñïðàøèâàòü ÷òî äà êàê, ñêàæåøü ÷òî ÿ ðàñïîðÿäèëàñü.
Íó âñ¸ ...ñ Áîãîì :fear:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 14.02.2023 01:03 
ßðîñëàâëü


> Âñ¸. Òåïåðü òû Ãëàâíûé Àðàíæèðîâùèê Ôîðóìà! :idea2:
> Åñëè êòî áóäåò ñïðàøèâàòü ÷òî äà êàê, ñêàæåøü ÷òî ÿ ðàñïîðÿäèëàñü.
> Íó âñ¸ ...ñ Áîãîì :fear:
Íå ïîñðàìëþ ñâåòëîå çâàíèå àðàíæèðîâùèêà (òåì áîëåå ãëàâíîãî!) è íå áåäà, ÷òî ýòî ïåðâàÿ ìîÿ àðàíæèðîâêà. :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!