RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 11:58 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Âàì íàäî ïîðàáîòàòü íàä ñìûêàíèåì. Ñ òàêèì ñìûêîì íà âåðõàõ áóäåòå «ñàäèòüñÿ íà ãîðëî».
>Ïåíèå íà ãîðëå - ýòî ïåðåñìûê, pressed phonation. Êàêèì îáðàçîì íåäîñìûê (breathy phonation) ìîæåò ïîñàäèòü ãîëîñ íà ãîðëî?

«Ïåíèå íà ãîðëå» ýòî íå òîëüêî «ïåðåñìûê».
Ó íåãî ìíîãî ïðè÷èí è ïðîÿâëåíèé. Äà è ïåðåñìûê áûâàåò ðàçíûé è ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì.
Êàêèå áû íè áûëè ïðè÷èíû «ïåíèÿ íà ãîðëå» ó íèõ âñåãäà åñòü îäíî îáùåå ñâîéñòâî: èçáûòî÷íîå íàïðÿæåíèå ìûøö ãîðòàíè. Ýòî ïðèâîäèò ê èñêàæåíèþ êîëåáàíèÿ ñêëàäîê, ê èçìåíåíèþ ãàðìîíèê è ôîðìàíò, ÷òî ñðàçó ñòàíîâèòñÿ çàìåòíî â çâóêå.
Ñ ñìûêàíèåì êàê ó àâòîðà òåìû - â äèàïàçîíå äî ìè-ôà1 èçáåæàòü «ïîäêëþ÷åíèÿ ãîðëà» åùå ìîæíî, åñëè ïåòü â îáëåã÷åííîé ýñòðàäíîé ìàíåðå. Íî âûøå ôà1 òàêîå ñìûêàíèå áóäåò óæå ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì «ãîðëîì».
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 12:24 
Ïèòåð
òåíîð

>>>Âàì íàäî ïîðàáîòàòü íàä ñìûêàíèåì. Ñ òàêèì ñìûêîì íà âåðõàõ áóäåòå «ñàäèòüñÿ íà ãîðëî».
>>Ïåíèå íà ãîðëå - ýòî ïåðåñìûê, pressed phonation. Êàêèì îáðàçîì íåäîñìûê (breathy phonation) ìîæåò ïîñàäèòü ãîëîñ íà ãîðëî?
>«Ïåíèå íà ãîðëå» ýòî íå òîëüêî «ïåðåñìûê».
>Ó íåãî ìíîãî ïðè÷èí è ïðîÿâëåíèé. Äà è ïåðåñìûê áûâàåò ðàçíûé è ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì.
>Êàêèå áû íè áûëè ïðè÷èíû «ïåíèÿ íà ãîðëå» ó íèõ âñåãäà åñòü îäíî îáùåå ñâîéñòâî: èçáûòî÷íîå íàïðÿæåíèå ìûøö ãîðòàíè. Ýòî ïðèâîäèò ê èñêàæåíèþ êîëåáàíèÿ ñêëàäîê, ê èçìåíåíèþ ãàðìîíèê è ôîðìàíò, ÷òî ñðàçó ñòàíîâèòñÿ çàìåòíî â çâóêå.
>Ñ ñìûêàíèåì êàê ó àâòîðà òåìû - â äèàïàçîíå äî ìè-ôà1 èçáåæàòü «ïîäêëþ÷åíèÿ ãîðëà» åùå ìîæíî, åñëè ïåòü â îáëåã÷åííîé ýñòðàäíîé ìàíåðå. Íî âûøå ôà1 òàêîå ñìûêàíèå áóäåò óæå ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì «ãîðëîì».
Óâàæàåìûé Ãîñòü
À ïî÷åìó Âû íå èñïðàâèòå ó ñåáÿ ïîäïèñü â ïðàâèëüíîé êîäèðîâêå? Îíà òàêàÿ:
Ïîñòàíîâêà íåîáõîäèìîãî ïåâ÷åñêîãî ñìûêàíèÿ ýòî ñàìûé êîðîòêèé ïóòü ê ïîñòàíîâêå ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 13:30 



> âîêàëå ïîíèìàíèå ïîëíîå íóæíî òîëüêî ïåäàãîãó. Òîìó êòî ó÷èòñÿ, ìîæíî è íå ïîíèìàòü âñåãî. Èíîãäà ïîëíîå ïîíèìàíèå äàæå âðåäèò.
Ïîëíîå ïîíèìàíèå, âïëîòü äî àíàòîìèè, âîçìîæíî. Íî åñëè ÷åëîâåê íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò, à òî è äåñÿòêà, íå ñëûøèò è íå ïîíèìàåò, ÷åì è êàê îí ïî¸ò, òî âðÿä ëè ÷òî-òî èçìåíèòñÿ. Ñ÷èòàþ, ÷òî ïåòü ìîæíî íàó÷èòñÿ è ïîä ïëþñ, ñëóøàÿ è ïîíèìàÿ, ÷òî äåëàåò ïåâåö, è ìîíèòîðèòü ñåáÿ â ýòî âðåìÿ, ïûòàÿñü ñäåëàòü ïîõîæåå. Ãëàâíîå ÷òîáû ïðèìåð áûë ïîäîáàþùèì. ßñíî, ÷òî íå ñðàçó ïîëó÷èòñÿ, íî òåðïåíèå è òðóä.. Êàê ðàç ñî âðåìåíåì è ïðèõîäèò ïîíèìàíèå. Ïîíèìàíèå ñâîèõ îøèáîê â ïåðâóþ î÷åðåäü.
Âîîáùå, ñ÷èòàþ, ÷òî íå êàæäîãî ìîæíî íàó÷èòü ïåòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 17:05 
Âîêàë
Ãèòàðà

Ïîøëà ðå÷ü î íåäîñòàòî÷íîì ñìûêàíèè â òåìå.. Âû ñåðüåçíî ? Ïðè òàêîé äèíàìèêå ýòî âïîëíå íîðìàëüíûé ñìûê. Ýò âàì íå àêàäåì âàëèòü. ×åì ìåíüøå äàâëåíèå, òåì ìåíüøå ðàáîòû ìûøö ñòàáèëèçàòîðîâ ãîðòàíè òðåáóåòñÿ. Ïëþñ ìåíüøå íàãðóçêè íà ñàìè ñâÿçêè.  ýñòðàäíîì çâóêå ýòàëîíîâ çâó÷àíèÿ íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 17:13 
Âîêàë
Ãèòàðà

Ïîëíîå ïîíèìàíèå, âïëîòü äî àíàòîìèè, âîçìîæíî
È äàæå íåîáõîäèìî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 20:33 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Óâàæàåìûé Ãîñòü
>À ïî÷åìó Âû íå èñïðàâèòå ó ñåáÿ ïîäïèñü â ïðàâèëüíîé êîäèðîâêå? Îíà òàêàÿ:
>Ïîñòàíîâêà íåîáõîäèìîãî ïåâ÷åñêîãî ñìûêàíèÿ ýòî ñàìûé êîðîòêèé ïóòü ê ïîñòàíîâêå ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà

Óâàæàåìûé, Ilyas77!
1. Äëÿ ëþáîçíàòåëüíîãî ÷åëîâåêà ðàñêîäèðîâàòü òåêñò íå ñîñòàâèò òðóäà
2. Òàê òåêñò áîëüøå çàñòàâèò çàäóìàòüñÿ.
3. Õîðîøèé ïåâåö, íà ìîé âçãëÿä, äîëæåí áûòü ëþáîçíàòåëüíûì è óìåòü äóìàòü :)
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 21:54 
Ïèòåð
òåíîð

Ñìûêàíèå è ìèêñò - ïîõîæå âå÷íûå òåìû ýòîãî ôîðóìà…
http://www.musicforums.ru/vocal_arc/1124874664.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 22:45 
ßðîñëàâëü


Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ìèêñòà íà îäíîì ñìûêàíèè, áåç ïîíèìàíèÿ ìåñòà êóäà äàâàòü ýòîò ñàìûé ìèêñò (âåðõíåé ïîçèöèè), êàê ðàç è íå áóäåò, òî î÷åâèäíî çàáëóæäåíèå â ýòîé ñàìîé ïîäïèñè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 22:54 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

Òàê ...÷òî òóò ó âàñ ïðîèñõîäèò?

namba.one, ìåñòíûå ãîðëîïàíû îòâåòèëè íà âñå òâîè âîïðîñû?
...èëè óìíûõ èç ñåáÿ êîð÷àò êàê îáû÷íî?
ÿ òåáå ïî ñèêðåòó ñêàæó - îíè òóò ñàìè ïåòü íèôèãà íå óìåþò
...ïðèêèíü, ó íèõ òóò Ãàðàíñ ïðåïîäà¸ò :lol:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:04 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Òàê ...÷òî òóò ó âàñ ïðîèñõîäèò?
>namba.one, ìåñòíûå ãîðëîïàíû îòâåòèëè íà âñå òâîè âîïðîñû?
>...èëè óìíûõ èç ñåáÿ êîð÷àò êàê îáû÷íî?
>ÿ òåáå ïî ñèêðåòó ñêàæó - îíè òóò ñàìè ïåòü íèôèãà íå óìåþò
>...ïðèêèíü, ó íèõ òóò Ãàðàíñ ïðåïîäà¸ò

Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå.
Ñòîëüêî ëåò íå ïîíÿëè, ÷òî ìû òóò íè÷åãî èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿåì, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ?

ß äèëåòàíò è ìîè ñîîáðàæåíèÿ íå ìîãóò áûòü ïðèíÿòû íà âîîðóæåíèå ïðîôåññèîíàëàìè.

Âû èçâèíèòå íàñ, íåäîðàçâèòûõ, íå âûó÷åííûõ è ëåíèâûõ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:11 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå.
äà, ÿ ëþáëþ óäèâëÿòü.


>ìû òóò íè÷åãî èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿåì, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ?
Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, îòêóäà òàêàÿ òÿãà ãîâîðèòü çà âñåõ????
âàì ÷òî, âñå äåëåãèðîâàëè ñâîè ïîëíîìî÷èÿ?
îñîáåííî èçóìèòåëüíî ýòî âûãëÿäåëî íà îòçûâàõ.
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:16 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå.
>äà, ÿ ëþáëþ óäèâëÿòü.
>>ìû òóò íè÷åãî èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿåì, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ?
>Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, îòêóäà òàêàÿ òÿãà ãîâîðèòü çà âñåõ????
>âàì ÷òî, âñå äåëåãèðîâàëè ñâîè ïîëíîìî÷èÿ?
>îñîáåííî èçóìèòåëüíî ýòî âûãëÿäåëî íà îòçûâàõ.

Òàê ÿ æ íàïèñàë "âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ".
Ê òîìó æå Âàø ïîñûë áûë â èìåííî â ýòîì, åñëè ÿ Âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿë - ÷òî çäåñü ìàëî êòî äîñòîèí óâàæåíèÿ ñî ñòîðîíû ïðîôåññèîíàëîâ èëè ëþäåé, ðàçáèðàþùèõñÿ â âîêàëå?

Ïîíÿòü äðóãîãî ÷åëîâåêà è åãî ïîñûë, ðàçâå ýòî íå blessing?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:20 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>Òàê ÿ æ íàïèñàë "âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ
àãà...ÿ çàìåòèëà...âîâðåìÿ èñïðàâèëñÿ
âîò âïðåäü è ïèøèòå îò ñåáÿ è íèêàê ïî-äðóãîìó.
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:22 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>çäåñü ìàëî êòî äîñòîèí óâàæåíèÿ
à êàê óâàæåíèå ñâÿçàíî ñ óìåíèåì ïåòü???
Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, òàêîé áîëüøîé óæå, à âûâîäû äåëàòü òàê è íå íàó÷èëñÿ :4:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:23 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>âîò âïðåäü è ïèøèòå îò ñåáÿ è íèêàê ïî-äðóãîìó.

Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà, èíñòðóêöèþ ìîäåðàòîðó - êàê äîëæíû âûðàæàòü ñâîå ìíåíèå ó÷àñòíèêè, îí áóäåò áëàãîäàðåí è ïîìåñòèò ýòó èíñòðóêöèþ â ðåêîìåíäàöèÿõ ê ó÷àñòíèêàì äèñêóññèé!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:24 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>ñâîå ìíåíèå
:idea2: :idea2: :idea2:
âîò ñâî¸ çà ñåáÿ è âûðàæàéòå
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:25 
Ìåòàëüíûé
Ñóïåð Ìîùíûé 5Îêòàâíûé ÇËÎÉ è ñòðàøíûé ÌßÓ×ÅËÎ.

îòëè÷íî ïîåòå åñòü êóäà ðàñòè
òðîëèííãîâîå óäèëèùå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:25 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>çäåñü ìàëî êòî äîñòîèí óâàæåíèÿ
>à êàê óâàæåíèå ñâÿçàíî ñ óìåíèåì ïåòü???
>Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, òàêîé áîëüøîé óæå, à âûâîäû äåëàòü òàê è íå íàó÷èëñÿ

Ïðàâèëüíî, äóðàêîâ (â äàííîì ñëó÷àå ìåíÿ)íàäî ó÷èòü, ïèíàòü è óêàçûâàòü èì íà èõ ìåñòî!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:26 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>>>çäåñü ìàëî êòî äîñòîèí óâàæåíèÿ
>>à êàê óâàæåíèå ñâÿçàíî ñ óìåíèåì ïåòü???
>>Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, òàêîé áîëüøîé óæå, à âûâîäû äåëàòü òàê è íå íàó÷èëñÿ
>Ïðàâèëüíî, äóðàêîâ (â äàííîì ñëó÷àå ìåíÿ)íàäî ó÷èòü, ïèíàòü è óêàçûâàòü èì íà èõ ìåñòî!
:agree:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:34 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íî åñëè ÷åëîâåê íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò, à òî è äåñÿòêà, íå ñëûøèò è íå ïîíèìàåò, ÷åì è êàê îí ïî¸ò, òî âðÿä ëè ÷òî-òî èçìåíèòñÿ.

We never know. ×åëîâåê ìîæåò èçìåíèòñÿ, à ìîæåò è íåò.
Îäíî òî÷íî èçâåñòíî, åñëè ÷åëîâåê èùåò è çàíèìàåòñÿ ÷åì-òî, òî øàíñ íà èçìåíåíèÿ òî÷íî åñòü.
À åñëè îí íå áóäåò çàíèìàòüñÿ, òî øàíñà òî÷íî íåò íèêàêîãî.

>Ñ÷èòàþ, ÷òî ïåòü ìîæíî íàó÷èòñÿ è ïîä ïëþñ, ñëóøàÿ è ïîíèìàÿ, ÷òî äåëàåò ïåâåö, è ìîíèòîðèòü ñåáÿ â ýòî âðåìÿ, ïûòàÿñü ñäåëàòü ïîõîæåå. Ãëàâíîå ÷òîáû ïðèìåð áûë ïîäîáàþùèì.

Ñîãëàñåí. Òîëüêî âîïðîñ ïîäáîðà ïðèìåðà íàèâàæíåéøåé. Òîò, êòî ó÷èòñÿ - íå ñìîæåò íàéòè ãîëîñ äëÿ ïîäðàæàíèÿ, êîòîðûé åìó íóæåí, òàê êàê îí ïðîñòî íå çíàåò, ÷òî åìó íóæíî íà ñàìîì äåëå. Åìó ìîæåò òîëüêî êàçàòüñÿ, ÷òî åìó íóæíî îðèåíòèðîâàòüñÿ íà òîò èëè èíîé ïðèìåð. Íî ýòî ìîæåò äîðîãî îáîéòèñü, òàê êàê ñâîé ãîëîñ ìîæíî óâåñòè äàëåêî íå òóäà, îðèåíòèðóÿñü íà òîãî, êòî òîëüêî êàæåòñÿ áëèçêèì ïî ãîëîñó.

>ßñíî, ÷òî íå ñðàçó ïîëó÷èòñÿ, íî òåðïåíèå è òðóä.. Êàê ðàç ñî âðåìåíåì è ïðèõîäèò ïîíèìàíèå. Ïîíèìàíèå ñâîèõ îøèáîê â ïåðâóþ î÷åðåäü.

Íàäåþñü, ÷òî âû ãîòîâû ïðèìåíèòü ýòîò âûâîä è ê òåì, êòî íå ïîêàçûâàë íà ýòîì ôîðóìå äîëãîå âðåìÿ êàêîãî-òî çàìåòíîãî ïðîãðåññà.
«Íèêîãäà íå ïîçäíî íà÷àòü æèòü ïðàâèëüíî».


>Âîîáùå, ñ÷èòàþ, ÷òî íå êàæäîãî ìîæíî íàó÷èòü ïåòü.

ß óáåæäåí â îáðàòíîì.
Åñëè åñòü æåëàíèå, òî íàó÷èòü ïåòü ìîæíî ëþáîãî. Ôèçèîëîãè÷åñêè ó ëþáîãî ÷åëîâåêà åñòü âñå, ÷òî íóæíî äëÿ ïåíèÿ (ìåäèöèíñêèå ñëó÷àè íå â ñ÷åò).
Äðóãîå äåëî, ÷òî áóäåò â ðåçóëüòàòå îáó÷åíèÿ.
È âîò òóò åñòü î÷åíü ñåðüåçíûé è ãëóáîêèé ïî ñâîèì ïîñëåäñòâèÿì âûâîä, îñíîâàííûé íà ìíîãîëåòíåì ëè÷íîì îïûòå.
Ðå÷ü ïðî àêàäåì, êîíå÷íî.
Òàê âîò. Áîëüøèíñòâî òåõ, êòî íà÷íåò îñâàèâàòü àêàäåìè÷åñêèé âîêàë - íèêîãäà íå âûéäóò íà ïðîôåññèîíàëüíóþ ñöåíó è íå äîáúþòñÿ íà íåé íèêàêîãî óñïåõà â ñèëó ïðîñòî ñâîèõ èíäèâèäóàëüíûõ ôèçè÷åñêèõ, ïñèõîëîãè÷åñêèõ, íåðâíî-ìûøå÷íûõ, ëè÷íîñòíûõ îãðàíè÷åíèé ïî ñðàâíåíèþ ñ âåëèêèìè ïåâöàìè.

Âñå ãîíÿþòñÿ çà ñåêðåòàìè âîêàëà. Íà÷èíàÿ îò ñòóäåíòîâ ó÷èëèù è êîíñåðâàòîðèé è çàêàí÷èâàÿ ïåâöàìè ëþáèòåëÿìè, ÷èòàþùèìè ôîðóìû èëè áåðóùèõ ÷àñòíûå óðîêè ó ÷àñòíûõ ïåäàãîãîâ.
Îíè ÷èòàþò êíèæêè, ñìîòðÿò ìàñòåðêëàññû è äóìàþò, ÷òî: «âîò, ïîéìó êàê íàäî ïåòü è çàïîþ» êàê Ïàâàðîòòè/ÌÄÌ/Ëàíöà/Ðóôôî/Êàáàëüå è òä.
À îòêóäà òàêîé âûâîä?
À îí èç óáåæäåíèÿ, ÷òî åñëè çíàåøü ÊÀÊ ïåëè âåëèêèå, òî áóäåøü ïåòü òàê æå êàê îíè.
À ïðàâäà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî íå áóäåøü.
Ëþäè âñå ðàçíûå. Ó âñåõ íåìíîãî ðàçíûå ðàçìåðû è ôîðìà ãîðòàíè, ñêëàäîê, ðåçîíàòîðîâ, òåëà, ìîçãà. Âîò ýòî «íåìíîãî» è äàåò áîëüøóþ ðàçíèöó â ðåçóëüòàòå è çâóêå. È ýòî ñëûøíî ñðàçó óæå â ðå÷è.
Ïîñëóøàéòå ðå÷ü äâóõ ëþäåé è îòâåòüòå ñàìè ñåáå: îòëè÷àþòñÿ ëè ó íèõ ãîëîñà? Âû èõ ïåðåïóòàåòå? Äóìàþ, ÷òî íåò. Ó êàæäîãî èç ëþäåé ñâîé îòëè÷íûé îò äðóãîãî ðå÷åâîé ãîëîñ.
Ïî÷åìó? À êàê ðàç ïî òåì æå ïðè÷èíàì, î êîòîðûõ ÿ íàïèñàë âûøå: åñòü ôèçè÷åñêàÿ ðàçíèöà ìåæäó èõ ñêëàäêàìè, ãîðòàíüþ, ðåçîíàòîðàìè, òåëîì. È ýòî äàåò ðàçíèöó â çâóêå.

Ñ ïåíèåì åùå ñëîæíåå.
Êòî óáåäèë èëè ñêàçàë ñòóäåíòó-òåíîðó, ÷òî îí ñìîæåò âîîáùå áðàòü Äî2 â àêàäåì ðåïåðòóàðå? Ïðèðîäà ÷åëîâåêà íè÷åãî íå çíàåò î òåíîðîâîì ðåïåðòóàðå è ñêîëüêî âåðõíèõ Äî íàïèøåò êàêîé-òî êîìïîçèòîð â êàêèõ-òî ñâîèõ íîòàõ.
Îí áóäåò ãîäàìè èñêàòü ñåêðåòû âåðõîâ äðóãèõ òåíîðîâ ñîâåðøåííî íàïðàñíî, åñëè åãî âîêàëüíûé àïïàðàò ïðîñòî íå ñïîñîáåí íà ÿðêèå è êðàñèâûå Ñè è Äî.
Òàêèå òåíîðà äî ïðîô ñöåíû ïðîñòî íå äîõîäÿò è èõ íèêòî íå çíàåò, íî ÿ òî èõ âèæó ðåãóëÿðíî íà ðàçíûõ óðîêàõ. Åñòü î÷åíü ñïîñîáíûå òåíîðà, êîòîðûå âûøå Ëÿ1 äàæå íå ìîãóò ïåòü ÿðêî. Îíè ïîþò âûøå, íî ýòî íå ïðîô. âåðõ. È äåëî ïðîñòî â èõ ôèçèîëîãèè, ñ òåõíèêîé âñå îê.
Ïî÷åìó ãëÿäÿ íà ñïîðòñìåíîâ èëè áàëåòíûõ ìû ñ÷èòàåì, ÷òî èì íóæíû ôèçè÷åñêèå äàííûå, à äëÿ àêàäåìâîêàëà íå íóæíû?
Íóæíû íå ìåíüøå. Ïåíèå ýòî æå âî ìíîãîì ðàáîòà ìûøö è îñîáåííîñòè ýòèõ ìûøö è òåëà.
Åñëè íåò äîñòàòî÷íî îáúåìíûõ ðåçîíàòîðîâ îò ïðèðîäû è çâóê òåìáðàëüíî áåäíîâàòûé, òî çâóê ïðèäåòñÿ èñêóññòâåííî ðàñøèðÿòü äëÿ ñòàíäàðòîâ àêàäåì ñöåíû. ×òî áóäåò ñ òàêèì ïåâöîì? Äà íè÷åãî õîðîøåãî â àêàäåìå. Óãðîáèò ãîëîñ áûñòðî.
Âåëèêèé Ñèíàòðà òàê è íå ñìîã îñâîèòü àêàäåì òàê êàê ïðîñòî íå áûëî íóæíîé ôèçèîëîãèè. È íè÷åãî, ïîëó÷èëîñü âíå àêàäåìà íåïëîõî.
Òî æå ñàìîå ñî ñêëàäêàìè. Ó êàêîãî-òî áàðèòîíà èëè áàñà ñêëàäêè ìîãóò ïðîñòî ôèçè÷åñêè áûòü íåñïîñîáíû âûäàòü ñâîáîäíûå è ÿðêèå ìè1-ôà1.
Îí íå óìååò ïåòü? Óìååò, íî íà ïðîô ñöåíó îí íèêîãäà íå âûéäåò. Áóäåò ïåòü äëÿ ñåáÿ â òîíàëüíîñòÿõ íà òåðöèþ íèæå, íàïðèìåð.
È íå ñóùåñòâóåò íèêàêîãî ñïîñîáà îáîéòè ýòè îãðàíè÷åíèÿ. Ìîæíî ïðîñòî óãðîáèòü ãîëîñ, åñëè ïðûãàòü âûøå ñâîèõ âîçìîæíîñòåé. Ïðèðîäíûå äàííûå èìåþò î÷åíü áîëüøîå çíà÷åíèå â âîêàëå. È åñëè ÿ ïîñòàâëþ òåõíèêó Ìàðèî Ëàíöà äâóì ðàçíûì ïðîô. ïåâöàì, òî íèêòî èç íèõ íå áóäåò Ëàíöà. Ó íèõ áóäåò ñâîé çâóê, íî íå çâóêà Ëàíöà.
Ìàëî êòî îáðàòèë â ñâîå âðåìÿ âíèìàíèå íà ñëîâà Äåëü Ìîíàêî: «ãëóïöû, îíè êîïèðóþò ìîé çâóê âìåñòî òîãî, ÷òîáû êîïèðîâàòü ìîþ òåõíèêó».
À ó íàñ ÷òî äåëàþò?
Ïðèõîäèò ïðèðîäíûé ëèð òåíîð è íà÷èíàåò êîïèðîâàòü çâóê Êîðåëëè. Èëè ÌÄÌ. À ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî «ïîíðàâèëîñü î÷åíü» è îí òîæå òàê õî÷åò.
×òî â èòîãå? À íè÷åãî.  ëó÷øåì ñëó÷àå ñòåðòûé òÿæåëûé ãîëîñ áåç âåðõà.
Èëè ìîëîäîé áàðèòîí ïðèõîäèò è ïîêàçûâàåò ñâîé ðåôåðåíñíûé ïðèìåð â âèäå çðåëîãî Ðóôôî. Äà îí ñëîìàåò ñåáå ãîëîñ è ìîçã, åñëè îí áóäåò êîïèðîâàòü çâóê Ðóôôî.
Êîïèðîâàòü íàäî íå çâóê, à òåõíèêó. À åå íàäî ïðîñòî çíàòü è ïîíèìàòü.
È òîãäà â èòîãå ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ âåëèêîëåïíûé ëèðè÷åñêèé áàðèòîí, à íå çàãóáëåííûé çâóê ýïèãîíà Ðóôôî.
Ýòî ê âîïðîñó âûáîðà îáðàçöîâ äëÿ ïîäðàæàíèÿ è âîïðîñó òåõíèêè ïåíèÿ.
Òðè ðàçíûõ ïåâöà - áàñ, áàðèòîí, òåíîð - íà îäèíàêîâîé òåõíèêå áóäóò âñå ïåòü ðàçíûì çâóêîì â ñèëó ïðîñòî ñâîåé ðàçíîé ôèçèîëîãèè. À êîìó-òî íåîïûòíîìó ñî ñòîðîíû áóäåò êàçàòüñÿ, ÷òî îíè âñå ïî-ðàçíîìó ïîþò.
Äâà ðàçíûõ òåíîðà (äðàì è ëèð) íà îäíîé òåõíèêå áóäóò áóäóò ïåòü ñîâåðøåííî ðàçíûì çâóêîì ïðîñòî â ñèëó òîãî, ÷òî ó íèõ ñîâåðøåííî ðàçíûå ñêëàäêè ïî òîëùèíå è äëèíå, à òàêæå ðàçíûå ðåçîíàòîðû. È äèàïàçîí ó íèõ áóäåò ðàçíûé ïðè îäíîé è òîé æå òåõíèêå èç-çà ðàçíûõ ôèçè÷åñêèõ äàííûõ.

Íàó÷èòü ìîæíî ëþáîãî ïðè æåëàíèè, íî ðåçóëüòàò ó âñåõ áóäåò ðàçíûé íà îäíîé è òîé æå òåõíèêå ïåíèÿ ïðîñòî â ñèëó òîãî, ÷òî âñå ëþäè ôèçèîëîãè÷åñêè íåìíîãî ðàçíûå. Ýòîãî î÷åíü ìíîãèå íå çíàþò è íå ïîíèìàþò.
Íàäî íàó÷èòüñÿ íå ãîíÿòüñÿ çà áðèî âåðõàìè âåëèêèõ èëè çà èõ òåìáðàìè, à ïîçíàâ è ðàñêðûâ ñâîé íàñòîÿùèé ïðèðîäíûé ãîëîñ, ñâîé òåìáð è ñâîé ïðèðîäíûé äèàïàçîí, íàéòè äëÿ ñâîåãî ãîëîñà íàèëó÷øèå âîçìîæíîñòè äëÿ ïðèìåíåíèÿ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 00:33 



>Åñòü î÷åíü ñïîñîáíûå òåíîðà, êîòîðûå âûøå Ëÿ1 äàæå íå ìîãóò ïåòü ÿðêî. Îíè ïîþò âûøå, íî ýòî íå ïðîô. âåðõ. È äåëî ïðîñòî â èõ ôèçèîëîãèè, ñ òåõíèêîé âñå îê.
À êàêîé îáû÷íî äèàïàçîí ó ñðåäíåãî ïî ïðèðîäíûì äàííûì òåíîðà, åñëè îí îñâàèâàåò òåõíèêó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:15 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>À ïî÷åìó Âû íå èñïðàâèòå ó ñåáÿ ïîäïèñü â ïðàâèëüíîé êîäèðîâêå? Îíà òàêàÿ:
>Ïîñòàíîâêà íåîáõîäèìîãî ïåâ÷åñêîãî ñìûêàíèÿ ýòî ñàìûé êîðîòêèé ïóòü ê ïîñòàíîâêå ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà
:oooi:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:22 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ðàçãîâîð ïðî ðåçîíàòîðû -- ýòî ðàçãîâîðû â ïîëüçó áåäíûõ.
È íàäî áû óæå ïîíÿòü, ÷òî íèêàêèõ ðåçîíàòîðîâ êðîìå ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà íåò.
Ïîä ëè÷èíîé ãîñòÿ, ñêîðåå âñåãî ñêðûâàåòñÿ Êàðöåâ. Ïîñëóøàéòå åãî è åãî ëþáèìîãî ó÷åíèêà, è âàì âñ¸ ñòàíåò ÿñíî.
"Òåõíèêó Ìàðèî Ëàíöà" -- ýòî â ìåìîðèç. À âåäü ÷åëîâåêà ìîæíî áûëî ñäåëàòü èç åãî ëþáèìîãî ó÷åíèêà äàâíî è î÷åíü ïðîñòî.
Ìíîãî áóêâ, óìíè÷àíüÿ âïåðåìåøêó ñ áàíàëüíîñòÿìè, à ïî ôàêòó ôóê è íèêàêèõ óñïåøíûõ âîñïèòàííèêîâ. À, íó äà. Ðåçîíàòîðû íå òå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:22 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Íî çà èäåþ (íå åãî, ê ñëîâó) ïðî ñìûêàíèå -- ñïàñèáî. Îíà ðàáî÷àÿ.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:28 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ïðèõîäèò ïðèðîäíûé ëèð òåíîð è íà÷èíàåò êîïèðîâàòü çâóê Êîðåëëè. Èëè ÌÄÌ. À ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî «ïîíðàâèëîñü î÷åíü» è îí òîæå òàê õî÷åò.
×òî â èòîãå? À íè÷åãî.  ëó÷øåì ñëó÷àå ñòåðòûé òÿæåëûé ãîëîñ áåç âåðõà.
×åñòíî ãîâîðÿ, ÷åëîâåê ñ òàêèì ....îì â ãîëîâå íîðìàëüíûì ïåäàãîãîì áûòü íå ìîæåò. Ñóãóáî èìõî.
Åñòü íåêîòîðûå âåùè, êîòîðûå ÿ îáåùàë ýòîìó èíäèâèäó ïóáëè÷íî íå ðàññêàçûâàòü îòíîñèòåëüíî åãî ïîäõîäà è óïðàæíåíèé.
Ýòî îòäåëüíàÿ òåìà äëÿ ëóëçîâ õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ñôîðìóëèðîâàòü äîëæíûì îáðàçîì íóæíûå ìîìåíòû ÷åëîâåê áûë íå â ñèëàõ.
Òåïåðü æå ìíå â õîäå ñîáñòâåííûõ ýêñïåðèìåíòîâ ïîíÿòíà áàçà çâóêà è îäíîçíà÷íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ñ òàêèìè ñîâåòàìè å¸ áûëî íàùóïàòü ïðîñòî íåâîçìîæíî.
À áàçà î÷åíü ïðîñòàÿ -- ìàòîâûé ìàëûé ãîëîñ íà áàçå ôàëüöåòíûõ ìåõàíèçìîâ, íî íå ôàëüöåò. Íà ñåðåäèíå îí, ñîîòâåòñòâåííî, ñòðîèòñÿ îò ñóáòîíà. Ðàáîòàåò ýòà èñòîðèÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïðè ïîíèìàíèè ðîëè êîðíÿ ÿçûêà â ðàáîòå òðàêòà. Íî, ïîâòîðþñü, íå íàðóøàÿ îáåùàíèÿ, ÷òî ÷åðåç ìåòîäó ýòîãî äåÿòåëÿ ýòè âåùè ïîñòè÷ü íåëüçÿ.
Íå íàéäåíû íóæíûå ñëîâà â îáûäåííîì ÿçûêå è/èëè êîå-÷òî íåäîïîíÿòî â ìåõàíèçìå ôîíàöèè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:31 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ò.å. òî ñàìîå óïðàæíåíèå ÍÅ ïðèâîäèò ê íàõîæäåíèþ íóæíîãî ñìûêàíèÿ. ÍÅ ÏÐÈÂÎÄÈÒ, È ÂѨ, -- â òîé ñëîâåñíîé èíòåðïðåòàöèè, ÷òî èìåëàñü.
Äðóãèå äåéñòâèÿ ïðèâåëè ê ðåçóëüòàòó.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 06:31 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë êîíòðèíòóèòèâåí..., ÷òî ýòî çíà÷èò?
À ýòî çíà÷èò òî, ÷òî ïîñëóøàâ òîïîâîãî ôèðìåííîãî ïåâöà ìû ïûòàåìñÿ èíòóèòèâíî ïîäðàæàòü åìó, ïåòü ñ åãî ëèñòà, ñîâåðøåíî íå ïîíèìàÿ, íå ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå, äà ïðîñòî íå çíàåì, íå âëàäååì òåìè ïðèåìàìè, êîòîðûì ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö âëàäååò, îáó÷åí è ýòà òåõíèêà, êîòîðîé âëàäååò ïåâåö ñ ïîñòàâëåííûì ãîëîñîì, ñîâåðøåííî äðóãàÿ è ñèëüíî ðàçíèöà ñ òåìè ïðèåìàìè ïåíèÿ, êîòîðûìè ïûòàåòñÿ ïåòü ëþáèòåëü....
Ïîýòîìó, ìîé ïåðâûé ïðåïîä, äîöåíò êîíñû Á.Ï. ×åðíîâ, ãîâîðèë ìíå, ÷òî âîêàëüíàÿ òåõíèêà íå ïðåäïîëàãàåò æåëàíèå ïåâöà ïåòü òàê, êàê åìó õî÷åòñÿ, à òàê êàê íóæíî, ÷òîáû çâóêîâåäåíèå áûëî âûñîêèì, ðîâíûì, åñòåñòâåííûì, ñ âèáðàòî, ÷òî òðåáóåò îò ïåâöà îñâîåíèþ íîâûõ ïðèåìîâ òåõíèêè ïåíèÿ, êîòîðûå íå ñîâïàäàþò ñ ïðèåìàìè ïåíèÿ ó íå îáó÷åííîãî ïåâöà..., âîò îòñþäà è ãîðëî, ôàëüöåò, âèçãè, çàæèìû, ãðèìàñû íà ëèöàõ... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 06:53 



>Ïðèðîäíûå äàííûå èìåþò î÷åíü áîëüøîå çíà÷åíèå â âîêàëå. È åñëè ÿ ïîñòàâëþ òåõíèêó Ìàðèî Ëàíöà äâóì ðàçíûì ïðîô. ïåâöàì, òî íèêòî èç íèõ íå áóäåò Ëàíöà. Ó íèõ áóäåò ñâîé çâóê, íî íå çâóêà Ëàíöà.
>Ìàëî êòî îáðàòèë â ñâîå âðåìÿ âíèìàíèå íà ñëîâà Äåëü Ìîíàêî: «ãëóïöû, îíè êîïèðóþò ìîé çâóê âìåñòî òîãî, ÷òîáû êîïèðîâàòü ìîþ òåõíèêó».
>À ó íàñ ÷òî äåëàþò?
>Ïðèõîäèò ïðèðîäíûé ëèð òåíîð è íà÷èíàåò êîïèðîâàòü çâóê Êîðåëëè. Èëè ÌÄÌ. À ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî «ïîíðàâèëîñü î÷åíü» è îí òîæå òàê õî÷åò.
>×òî â èòîãå? À íè÷åãî.  ëó÷øåì ñëó÷àå ñòåðòûé òÿæåëûé ãîëîñ áåç âåðõà.
>Èëè ìîëîäîé áàðèòîí ïðèõîäèò è ïîêàçûâàåò ñâîé ðåôåðåíñíûé ïðèìåð â âèäå çðåëîãî Ðóôôî. Äà îí ñëîìàåò ñåáå ãîëîñ è ìîçã, åñëè îí áóäåò êîïèðîâàòü çâóê Ðóôôî.
>Êîïèðîâàòü íàäî íå çâóê, à òåõíèêó. À åå íàäî ïðîñòî çíàòü è ïîíèìàòü.
×òî çíà÷èò êîïèðîâàòü çâóê? Òåìáðàëüíûå îñîáåííîñòè ãîëîñà?  ìîåì ïîíèìàíèè, çâóê, çâóêîèçâëå÷åíèå, ìîæåò áûòü ëèáî ïðàâèëüíûì, ëèáî íåò. ß ïðî òåõíèêó, ïðèåìû, à íå ïîäðàæàíèå ãîëîñó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 07:01 



>Ïîýòîìó, ìîé ïåðâûé ïðåïîä, äîöåíò êîíñû Á.Ï. ×åðíîâ, ãîâîðèë ìíå, ÷òî âîêàëüíàÿ òåõíèêà íå ïðåäïîëàãàåò æåëàíèå ïåâöà ïåòü òàê, êàê åìó õî÷åòñÿ, à òàê êàê íóæíî, ÷òîáû çâóêîâåäåíèå áûëî âûñîêèì, ðîâíûì, åñòåñòâåííûì, ñ âèáðàòî, ÷òî òðåáóåò îò ïåâöà îñâîåíèþ íîâûõ ïðèåìîâ òåõíèêè ïåíèÿ, êîòîðûå íå ñîâïàäàþò ñ ïðèåìàìè ïåíèÿ ó íå îáó÷åííîãî ïåâöà..., âîò îòñþäà è ãîðëî, ôàëüöåò, âèçãè, çàæèìû, ãðèìàñû íà ëèöàõ...
Ýòî åñëè ïðåïîäàâàòåëü çíàåò êóäà âåñòè ó÷åíèêà. À òî ãîðëî, âèçãè, çàæèìû, ìîãóò ñòàòü êàê ðàç ðåçóëüòàòîì äåÿòåëüíîñòè ïðåïîäàâàòåëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 07:04 



 ýñòðàäå âîîáùå íå íóæåí íèêàêîé ïðåïîäàâàòåëü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 07:43 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Òîëüêî ïåâåö, ñî âñåìè íàòóðàëèñòè÷åñêèìè ïîäðîáíîñòÿìè çíàåò, ÷óâñòâóåò, ïîíèìàåò ñâîé ãîëîñ, ... íî íå ëþáîé ïåâåö à ïåâåö ñ êðóãîçîðîì, ñ ðàçâèòûì ìóçûêàëüíûì ñëóõîì, ïîñòîÿííî îòñëåæèâàþùèé ñâîé âîêàë ïî çâóêîçàïèñè..., êàê îäíà òîïîâàÿ ñîïðàíî-èòàëüÿíêà ãîâîðèëà, ÷òî ñàìûé å¸ ÷åñòíûé ïðåïîäàâàòåëü, ýòî å¸ ìàãíèòîôîí, êîòîðûé âñ¸ ïðàâèëüíî óêàçûâàåò íà ìîè îøèáêè â ïåíèè...
Àêàäåìâîêàë ýòî ïîñòîÿííûé òðóä, ïîèñê, êîíòðîëü, íàñòðîé ñâîåãî ãîëîñà... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 08:43 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Òîëüêî ïåâåö, ñî âñåìè íàòóðàëèñòè÷åñêèìè ïîäðîáíîñòÿìè çíàåò, ÷óâñòâóåò, ïîíèìàåò ñâîé ãîëîñ, ... íî íå ëþáîé ïåâåö à ïåâåö ñ êðóãîçîðîì, ñ ðàçâèòûì ìóçûêàëüíûì ñëóõîì, ïîñòîÿííî îòñëåæèâàþùèé ñâîé âîêàë ïî çâóêîçàïèñè..., êàê îäíà òîïîâàÿ ñîïðàíî-èòàëüÿíêà ãîâîðèëà, ÷òî ñàìûé å¸ ÷åñòíûé ïðåïîäàâàòåëü, ýòî å¸ ìàãíèòîôîí, êîòîðûé âñ¸ ïðàâèëüíî óêàçûâàåò íà ìîè îøèáêè â ïåíèè...
>Àêàäåìâîêàë ýòî ïîñòîÿííûé òðóä, ïîèñê, êîíòðîëü, íàñòðîé ñâîåãî ãîëîñà...

Àêàäåìâîêàë ñåãîäíÿ îòäåëåí îò äðóãèõ âèäîâ âîêàëà è ïîýòîìó è îòíîøåíèå ê íåìó äîëæíî áûòü ñîîòâåòñòâóþùèì. Êîíêóðñû è ïðî÷åå.

Ïî ìîåìó ìíåíèþ, àêàäåìâîêàë - îòìèðàþùàÿ âåòâü âîêàëà, òàê êàê èçíà÷àëüíûå óñëîâèÿ è ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà ñóùåñòâåííî ïîìåíÿëèñü.

Ïîýòîìó ïîòóãè àêàäåìèñòîâ âñåõ ãðåñòè ïîä àêàäåìè÷åñêóþ ãðåá¸íêó îáðå÷åíû íà ïðîâàë è ìàëî ÷òî äàäóò ëþáèòåëÿì ïåíèÿ.

Äà, àíãëîÿçû÷íàÿ è íàöèîíàëüíàÿ ýñòðàäû ñåé÷àñ ïðåâàëèðóþò, îíè åñòåñòâåííåå è èíòåðåñíåå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 08:56 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ïî ìîåìó ìíåíèþ, àêàäåìâîêàë - îòìèðàþùàÿ âåòâü âîêàëà, òàê êàê èçíà÷àëüíûå óñëîâèÿ è ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà ñóùåñòâåííî ïîìåíÿëèñü.
>Ïîýòîìó ïîòóãè àêàäåìèñòîâ âñåõ ãðåñòè ïîä àêàäåìè÷åñêóþ ãðåá¸íêó îáðå÷åíû íà ïðîâàë è ìàëî ÷òî äàäóò ëþáèòåëÿì ïåíèÿ.
>Äà, àíãëîÿçû÷íàÿ è íàöèîíàëüíàÿ ýñòðàäû ñåé÷àñ ïðåâàëèðóþò, îíè åñòåñòâåííåå è èíòåðåñíåå.

Óæå áîëåå 400 ëåò àêàäåìâîêàë îòìèðàåò è âñå íèêàê íå ìîæåò óìåðåòü è ïðîâàëèòüñÿ, è ïðîäîëæàþò ðàäîâàòü ëþáèòåëåé ïåíèÿ, ïðàâäà íå âñåõ, à òîëüêî ìóçûêàëüíóþ ýëèòó, êàê òî íå îñîáî óâëå÷åííîé îòå÷åñòâåííûì, àíãëîÿçû÷íûì øèðïîòðåáîì.... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:06 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ïî ìîåìó ìíåíèþ, àêàäåìâîêàë - îòìèðàþùàÿ âåòâü âîêàëà, òàê êàê èçíà÷àëüíûå óñëîâèÿ è ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà ñóùåñòâåííî ïîìåíÿëèñü.
>>Ïîýòîìó ïîòóãè àêàäåìèñòîâ âñåõ ãðåñòè ïîä àêàäåìè÷åñêóþ ãðåá¸íêó îáðå÷åíû íà ïðîâàë è ìàëî ÷òî äàäóò ëþáèòåëÿì ïåíèÿ.
>>Äà, àíãëîÿçû÷íàÿ è íàöèîíàëüíàÿ ýñòðàäû ñåé÷àñ ïðåâàëèðóþò, îíè åñòåñòâåííåå è èíòåðåñíåå.
>Óæå áîëåå 400 ëåò àêàäåìâîêàë îòìèðàåò è âñå íèêàê íå ìîæåò óìåðåòü è ïðîâàëèòüñÿ, è ïðîäîëæàþò ðàäîâàòü ëþáèòåëåé ïåíèÿ, ïðàâäà íå âñåõ, à òîëüêî ìóçûêàëüíóþ ýëèòó, êàê òî íå îñîáî óâëå÷åííîé îòå÷åñòâåííûì, àíãëîÿçû÷íûì øèðïîòðåáîì....

Óæ îá àêàäåìè÷åñêîì øèðïîòðåáà è ãîâîðèòü íå÷åãî.
Ïî 100-150 ëåò æóþò îäíî è òî æå, ïðîæèòîå è ïåðåæèâàíèå ìíîãèìè ïîêîëåíèÿìè.

Êîãäà ïèñàëîñü êîìïîçèòîðàìè è èñïîëíÿëîñü - äà, ýòî áûëî æèâîå.

Ñåé÷àñ òîëüêî ìîòîöèêëàìè è ðàçäåâàíèÿìè àðòèñòîâ ïûòàþòñÿ ïðèâëå÷ü, îæèâèòü èíòåðåñ.

Ýëèòà...
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:09 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ïåðåæåâàííîå
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:14 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>>Ïî ìîåìó ìíåíèþ, àêàäåìâîêàë - îòìèðàþùàÿ âåòâü âîêàëà, òàê êàê èçíà÷àëüíûå óñëîâèÿ è ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà ñóùåñòâåííî ïîìåíÿëèñü.
>>>Ïîýòîìó ïîòóãè àêàäåìèñòîâ âñåõ ãðåñòè ïîä àêàäåìè÷åñêóþ ãðåá¸íêó îáðå÷åíû íà ïðîâàë è ìàëî ÷òî äàäóò ëþáèòåëÿì ïåíèÿ.
>>>Äà, àíãëîÿçû÷íàÿ è íàöèîíàëüíàÿ ýñòðàäû ñåé÷àñ ïðåâàëèðóþò, îíè åñòåñòâåííåå è èíòåðåñíåå.
>>Óæå áîëåå 400 ëåò àêàäåìâîêàë îòìèðàåò è âñå íèêàê íå ìîæåò óìåðåòü è ïðîâàëèòüñÿ, è ïðîäîëæàþò ðàäîâàòü ëþáèòåëåé ïåíèÿ, ïðàâäà íå âñåõ, à òîëüêî ìóçûêàëüíóþ ýëèòó, êàê òî íå îñîáî óâëå÷åííîé îòå÷åñòâåííûì, àíãëîÿçû÷íûì øèðïîòðåáîì....
>Óæ îá àêàäåìè÷åñêîì øèðïîòðåáà è ãîâîðèòü íå÷åãî.
>Ïî 100-150 ëåò æóþò îäíî è òî æå, ïðîæèòîå è ïåðåæèâàíèå ìíîãèìè ïîêîëåíèÿìè.
>Êîãäà ïèñàëîñü êîìïîçèòîðàìè è èñïîëíÿëîñü - äà, ýòî áûëî æèâîå.
>Ñåé÷àñ òîëüêî ìîòîöèêëàìè è ðàçäåâàíèÿìè àðòèñòîâ ïûòàþòñÿ ïðèâëå÷ü, îæèâèòü èíòåðåñ.
>Ýëèòà...

Âîò â ýòîì òî è äåëî, ÷òî êëàññèêà âñåãäà íà íàìåðåíèÿõ, íå äîñêàçàíà, âñåãäà íîâà è âîñòðåáîâàíà... è, åñëè øèðïîòðåá òàëàíòëèâî íàïèñàí, èñïîëíåí, òî ñòàíîâèòñÿ òîæå êëàññèêîé ñî âðåìåíåì, ... è ýòî íå ìî¸ ìíåíèå, à ìíîãèõ èñêóññòâîâåäîâ, ìóçûêàíòîâ!
Òàê, ÷òî ñòàðàéñÿ, èùè, òâîðè, âûäóìûâàé, ïðîáóé..., ìîæåò è êëàññèêó çàïîåøü! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:18 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>ïåðåæåâàííîå
À ýòî áåçäàðíûå ðåæîïåðû ïûòàþòñÿ ïðèâëå÷ü íà ñâîè àáñóðäíûå îïåðíûå ñïåêòàêëè çðèòåëåé ïîêàçûâàÿ, íàðÿäèâ â Àèäå ïåâöîâ â êàìóôëÿæ ñ àâòîìàòàìè êàëàøíèêîâà, ñ ïðèåìàìè êàðàòå ïîþùèå äóýòû,... ìðàêîáåñèå, áðåçãëèâîå îòâðàùåíèå âñå ýòî âûçûâàåò è ëþäè óõîäÿò ñ ñåðåäèíû ñïåêòàêëÿ....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:24 
Äóøàíáå
Êîâáåë ñ äèñòîì

>Â ýñòðàäå âîîáùå íå íóæåí íèêàêîé ïðåïîäàâàòåëü.

Ðîññèéñêîé :4:
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:41 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>., ìîæåò è êëàññèêó çàïîåøü
ß åå ïåë, ïîþ è áóäó ïåòü.
È ìåíÿ íå âîëíóþò àêàäåìè÷åñêèå îöåíêè.

ß ïåë: Ñåðäöå êðàñàâèö
Êóýñòà î êóýëëà
Çàñòîëüíóþ
Çàçäðààâíóþ
Óíà ôóðòèâà ëàãðèìà
Ñòðåòòó Ìàíðèêî
Àðèþ Äè Ëóíà
ß Âàñ ëþáëþ, ëþáëþ áåçìåðíî
Òû çàáûë ñâîé îò÷èé äîì
Äðóçüÿ ìîè, ÿ î÷åíü ðàä - Øòðàóñà

è åù¸ ìàññó òîãî, ÷òî íàðîä çíàåò è ó ìíîãèõ íà ñëóõó.
äâà äóýòà Ýäâèíà
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 10:00 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>., ìîæåò è êëàññèêó çàïîåøü
>ß åå ïåë, ïîþ è áóäó ïåòü.
>È ìåíÿ íå âîëíóþò àêàäåìè÷åñêèå îöåíêè.
>ß ïåë: Ñåðäöå êðàñàâèö
>Êóýñòà î êóýëëà
>Çàñòîëüíóþ
>Çàçäðààâíóþ
>Óíà ôóðòèâà ëàãðèìà
>Ñòðåòòó Ìàíðèêî
>Àðèþ Äè Ëóíà
>ß Âàñ ëþáëþ, ëþáëþ áåçìåðíî
>Òû çàáûë ñâîé îò÷èé äîì
>Äðóçüÿ ìîè, ÿ î÷åíü ðàä - Øòðàóñà
>è åù¸ ìàññó òîãî, ÷òî íàðîä çíàåò è ó ìíîãèõ íà ñëóõó.
>äâà äóýòà Ýäâèíà


Êàê ãîâîðèò íàøà îïåðíàÿ êîíöåðòìåéñòåð, ÷òî ïåòü ìîæíî òèïà âñ¸...., ÍÎ ÊÀÊ ! :idea2:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!