RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 06.02.2023 01:34 



Óâàæàåìûå ïðîôåññèîíàëüíûå âîêàëèñòû, ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå àâòîðñêîé ïåñíè:
https://youtu.be/_L_vjbBx_DA
Èìåííî ñ òî÷êè çðåíèÿ âîêàëà. Ïðî òåêñò, àðàíæèðîâêó è âèäåî ìíå îòäåëüíî íàïèõàþò. Èíòåðåñíî èìåííî â ïëàíå ñîâåòîâ îò ìàò¸ðûõ çóáðîâ ïåâ÷åñêîãî äåëà.
Íàä ÷åì â öåëîì íóæíî ïîðàáîòàòü?  êàêóþ ñòîðîíó ñìîòðåòü?.. èëè íå ìó÷àòü íè ñåáÿ, íè ëþäåé è äàòü ñâîè ïåñíè ïåòü êîìó-òî áîëåå ïåâó÷åìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 06.02.2023 13:46 
Âîêàë
Ãèòàðà

Ñïåòî íîðìàëüíî. Íî.. Òàêàÿ ïåñíÿ, ñàìà ïî ñåáå, êàê âîêàëèñòà òåáÿ íå ðàññêðîåò. Êàê êîëûáåëüíàÿ íà íî÷ü ñîéäåò. Íî áóäåò ëè ýòî öå##### ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 07.02.2023 23:21 
Ïèòåð
òåíîð

>Óâàæàåìûå ïðîôåññèîíàëüíûå âîêàëèñòû, ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå àâòîðñêîé ïåñíè:
>https://youtu.be/_L_vjbBx_DA
>Èìåííî ñ òî÷êè çðåíèÿ âîêàëà. Ïðî òåêñò, àðàíæèðîâêó è âèäåî ìíå îòäåëüíî íàïèõàþò. Èíòåðåñíî èìåííî â ïëàíå ñîâåòîâ îò ìàò¸ðûõ çóáðîâ ïåâ÷åñêîãî äåëà.
>Íàä ÷åì â öåëîì íóæíî ïîðàáîòàòü?  êàêóþ ñòîðîíó ñìîòðåòü?.. èëè íå ìó÷àòü íè ñåáÿ, íè ëþäåé è äàòü ñâîè ïåñíè ïåòü êîìó-òî áîëåå ïåâó÷åìó?
Ýòî Âû Àðèþ êàâåðèòå è íå òîëüêî…íà ñâî¸ì þòóá-êàíàëå ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 10:37 
ßðîñëàâëü


Ýòî ÿ ôèãí¸é èíîãäà ñòðàäàþ îò íå÷åãî äåëàòü, ëó÷øå òóäà â áîëåå ðàííèå âèäåî íå ëàçèòü )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 11:31 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Óâàæàåìûå ïðîôåññèîíàëüíûå âîêàëèñòû, ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå àâòîðñêîé ïåñíè:
>https://youtu.be/_L_vjbBx_DA
>Èìåííî ñ òî÷êè çðåíèÿ âîêàëà. Ïðî òåêñò, àðàíæèðîâêó è âèäåî ìíå îòäåëüíî íàïèõàþò. Èíòåðåñíî èìåííî â ïëàíå ñîâåòîâ îò ìàò¸ðûõ çóáðîâ ïåâ÷åñêîãî äåëà.
>Íàä ÷åì â öåëîì íóæíî ïîðàáîòàòü?  êàêóþ ñòîðîíó ñìîòðåòü?.. èëè íå ìó÷àòü íè ñåáÿ, íè ëþäåé è äàòü ñâîè ïåñíè ïåòü êîìó-òî áîëåå ïåâó÷åìó?

Âàì íàäî ïîðàáîòàòü íàä ñìûêàíèåì. Ñ òàêèì ñìûêîì íà âåðõàõ áóäåòå «ñàäèòüñÿ íà ãîðëî». È â çâóêå íå áóäåò âñåõ âîçìîæíûõ äëÿ âàñ ãàðìîíèê. Òî åñòü, òàêîé ñìûê îáåäíÿåò âàø èòîãîâûé çâóê.
Ñïåòî â öåëîì õîðîøî, íà óðîâíå áîëüøåé ÷àñòè ïðîôåññèîíàëüíîé ïîï-ðîê îòå÷åñòâåííîé ñðåäû.
Åñëè êóäà-òî íà êîíêóðñ èìåííî ïåñíè, òî è òàê ìîæíî îòïðàâëÿòü. Íåò ñìûñëà òðàòèòüñÿ íà çàïèñü âîêàëà ñ êåì-òî. Äðóãîé âîêàëèñò ñïîåò åå ïî-äðóãîìó è ñêîðåå âñåãî âàì íå ïîíðàâèòñÿ, åñëè âû àâòîð.
Âèäåîðÿä ÿ áû çàìåíèë. Îí íå ïîäõîäèò ñîâñåì.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 11:41 
ßðîñëàâëü


Õîðîøî, ñïàñèáî, áóäó ðàáîòàòü íàä òîíêèì ñìûêàíèåì.
À ïî÷åìó âèäåîðÿä íå ïîäõîäèò?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 13:04 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Õîðîøî, ñïàñèáî, áóäó ðàáîòàòü íàä òîíêèì ñìûêàíèåì.
>À ïî÷åìó âèäåîðÿä íå ïîäõîäèò?..
Âèäåîðÿä íå ïîäõîäèò ïîä òåêñò ïåñíè.
À ïî ñâîåé ýñòåòèêå îí äåëàåò ïåñíþ òÿæåëåå è áåçíàäåæíåå, ÷åì îíà åñòü.
Íàäî íàîáîðîò äàâàòü íà êîíòðàñòå ïåñíè äðóãîé ïîçèòèâíûé è ðàçíîîáðàçíûé ñîâðåìåííûé âèäåîðÿä , ÷òîáû îí çàñòàâëÿë çàäóìàòüñÿ î ÷åì-òî, à íå áûë ïîõîæ íà ïðîõîæäåíèå êàêîé-òî èãðû-áðîäèëêè.

Ñìûêàíèå âàì íàäî äåëàòü íå òîíüøå, à ïëîòíåå. Îíî ó âàñ èòàê òîíêîå. À ïðè õîäàõ íàâåðõ òàêîå íåäîñòàòî÷íîå ñìûêàíèå êîìïåíñèðóåòñÿ ïîäæèìîì ãîðòàíè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 13:12 
ßðîñëàâëü


Àãà, ÿ ïîíÿë èäåþ, ñäåëàòü áîëåå ýñòðàäíûé ñìûê. Íó ýòî îäèí èç ïóòåé. ß îáû÷íî íàîáîðîò òÿãîòåþ ê êëàññè÷åñêîé ïîñòàíîâêå, ÷åðåç òîê âîçäóõà è ìåñòî, êóäà îïèðàòü ââåðõó. Íî òóò âåðîÿòíî âû ïðàâû, íàäî ïîïðîáîâàòü.
×òî äî âèäåîðÿäà, òî òàì êàê ðàç ðîâíî òî ÷òî â ïåñíå ïî¸òñÿ, íà ýêðàíå è ïðîèñõîäèò. Áåäíÿãà èä¸ò ê ðîäíîìó ãîðîäó ïî ïåéçàæó èç âå÷íîé ÿäåðíîé çèìû, áåç ñíåãà, áåç æèçíè, â áåçóìíîé ïóñòîòå. Ëèøü ðæàâåþò ïðîâîäà, ïðàçäíóÿ ïîáåäó âñåõ íàä âñåìè. Êóäà óæ áëèæå ê òåêñòó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 13:20 



Ìíå ïîíðàâèëîñü è èñïîëíåíèå è âèäåîðÿä (èäåÿ). ß á íè÷åãî íå ìåíÿë äëÿ êîíêðåòíî ýòîé ïåñíè.
Ñàìî âèäåî ìîæíî áîëåå êà÷åñòâåííî ñäåëàòü ãðàôèêó, íî åñòü ëè ñìûñë, âîïðîñ
Alexey
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 13:42 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Àãà, ÿ ïîíÿë èäåþ, ñäåëàòü áîëåå ýñòðàäíûé ñìûê. Íó ýòî îäèí èç ïóòåé. ß îáû÷íî íàîáîðîò òÿãîòåþ ê êëàññè÷åñêîé ïîñòàíîâêå, ÷åðåç òîê âîçäóõà è ìåñòî, êóäà îïèðàòü ââåðõó. Íî òóò âåðîÿòíî âû ïðàâû, íàäî ïîïðîáîâàòü.

Ó âàñ íåò “êëàññè÷åñêîãî” ñìûêàíèÿ çäåñü.
Ó âàñ äîñòàòî÷íî ñëàáîå ñìûêàíèå, êàê ðàç òàêîå, êàêîå ÷àùå âñåãî ïðèìåíÿåòñÿ â ýñòðàäå.
Äûõàíèå ðàáîòàåò, íî ñìûê íåäîñòàòî÷åí.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 16:07 
ßðîñëàâëü


> Ìíå ïîíðàâèëîñü è èñïîëíåíèå è âèäåîðÿä (èäåÿ). ß á íè÷åãî íå ìåíÿë äëÿ êîíêðåòíî ýòîé ïåñíè.
Ñïàñèáî áîëüøîå.
> Ñàìî âèäåî ìîæíî áîëåå êà÷åñòâåííî ñäåëàòü ãðàôèêó, íî åñòü ëè ñìûñë, âîïðîñ
Íó ýòî ïåðâûé îïûò èñïîëüçîâàíèÿ ýòîãî èãðîâîãî äâèæêà. Áóäó ðàáîòàòü íàä óëó÷øåíèÿìè íàâûêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 16:10 
ßðîñëàâëü


> Ó âàñ íåò “êëàññè÷åñêîãî” ñìûêàíèÿ çäåñü.
> Ó âàñ äîñòàòî÷íî ñëàáîå ñìûêàíèå, êàê ðàç òàêîå, êàêîå ÷àùå âñåãî ïðèìåíÿåòñÿ â ýñòðàäå.
> Äûõàíèå ðàáîòàåò, íî ñìûê íåäîñòàòî÷åí.
Ïîíÿë âàñ. Íî íè÷åãî íå ïîíÿë. Âñåãäà ñ÷èòàë ÷òî àêàäåìêà ýòî êëàññè÷åñêîå òîíêîå ñìûêàíèå ïîä òîêîì âîçäóõà. À ýñòðàäêà êàê ðàç áîëüøå ïî ÷àñòè ïåðåìêíóòü ïîïëîòíåå è âûäàòü çâóê ïîðîâíåå. Íî âèäèìî ÿ ÷åãî-òî îá ýòîì âñ¸ì íå çíàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 16:55 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Àãà, ÿ ïîíÿë èäåþ, ñäåëàòü áîëåå ýñòðàäíûé ñìûê. Íó ýòî îäèí èç ïóòåé. ß îáû÷íî íàîáîðîò òÿãîòåþ ê êëàññè÷åñêîé ïîñòàíîâêå, ÷åðåç òîê âîçäóõà è ìåñòî, êóäà îïèðàòü ââåðõó. Íî òóò âåðîÿòíî âû ïðàâû, íàäî ïîïðîáîâàòü.
>Ó âàñ íåò “êëàññè÷åñêîãî” ñìûêàíèÿ çäåñü.
>Ó âàñ äîñòàòî÷íî ñëàáîå ñìûêàíèå, êàê ðàç òàêîå, êàêîå ÷àùå âñåãî ïðèìåíÿåòñÿ â ýñòðàäå.
>Äûõàíèå ðàáîòàåò, íî ñìûê íåäîñòàòî÷åí.

Âû íå ìîãëè áû ïîäáðîñèòü ìàòåðèàëîâ ïî ñìûêàíèþ, êîòîðûì áîëåå-ìåíåå ìîæíî äîâåðÿòü.
Âîïðîñ èíòåðåñíûé, îí êàñàåòñÿ îïðåäåëåíèÿ òèïà ãîëîñà è íàèáîëåå ýôôåêòèâíîé òåññèòóðû èñïîëüçîâàíèÿ ãîëîñà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 19:16 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>Àãà, ÿ ïîíÿë èäåþ, ñäåëàòü áîëåå ýñòðàäíûé ñìûê. Íó ýòî îäèí èç ïóòåé. ß îáû÷íî íàîáîðîò òÿãîòåþ ê êëàññè÷åñêîé ïîñòàíîâêå, ÷åðåç òîê âîçäóõà è ìåñòî, êóäà îïèðàòü ââåðõó. Íî òóò âåðîÿòíî âû ïðàâû, íàäî ïîïðîáîâàòü.
>>Ó âàñ íåò “êëàññè÷åñêîãî” ñìûêàíèÿ çäåñü.
>>Ó âàñ äîñòàòî÷íî ñëàáîå ñìûêàíèå, êàê ðàç òàêîå, êàêîå ÷àùå âñåãî ïðèìåíÿåòñÿ â ýñòðàäå.
>>Äûõàíèå ðàáîòàåò, íî ñìûê íåäîñòàòî÷åí.
>Âû íå ìîãëè áû ïîäáðîñèòü ìàòåðèàëîâ ïî ñìûêàíèþ, êîòîðûì áîëåå-ìåíåå ìîæíî äîâåðÿòü.
>Âîïðîñ èíòåðåñíûé, îí êàñàåòñÿ îïðåäåëåíèÿ òèïà ãîëîñà è íàèáîëåå ýôôåêòèâíîé òåññèòóðû èñïîëüçîâàíèÿ ãîëîñà.


À íåòó òàêèõ ìàòåðèàëîâ î îòêðûòîì äîñòóïå.
Òî, ÷òî ìû âèäåëè âñå ýòî íå èìååò ê òåõíèêå ïåíèÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
Äî ñèõ ïîð íåò åäèíîãî îáùåïðèçíàííîãî ïîíèìàíèÿ êàê ðàáîòàåò ñìûêàíèå è äàæå êàê ïðîèñõîäèò ïðîöåññ ïåíèÿ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 08.02.2023 19:25 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>> Ó âàñ íåò “êëàññè÷åñêîãî” ñìûêàíèÿ çäåñü.
>> Ó âàñ äîñòàòî÷íî ñëàáîå ñìûêàíèå, êàê ðàç òàêîå, êàêîå ÷àùå âñåãî ïðèìåíÿåòñÿ â ýñòðàäå.
>> Äûõàíèå ðàáîòàåò, íî ñìûê íåäîñòàòî÷åí.
>Ïîíÿë âàñ. Íî íè÷åãî íå ïîíÿë. Âñåãäà ñ÷èòàë ÷òî àêàäåìêà ýòî êëàññè÷åñêîå òîíêîå ñìûêàíèå ïîä òîêîì âîçäóõà. À ýñòðàäêà êàê ðàç áîëüøå ïî ÷àñòè ïåðåìêíóòü ïîïëîòíåå è âûäàòü çâóê ïîðîâíåå. Íî âèäèìî ÿ ÷åãî-òî îá ýòîì âñ¸ì íå çíàþ.
Àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå ýòî êàê ðàç äîñòàòî÷íî ïëîòíîå ñìûêàíèå çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè ñêëàäîê (ïî âåðòèêàëè), â îòëè÷èè îò ñìûêà â ýñòðàäå, â êîòîðîì ìîæåò áûòü ÷òî óãîäíî è êàê óãîäíî, íî íå àêàäåìè÷åñêèé ñìûê.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 01:32 
ßðîñëàâëü


Òàê ýòî íå ñìûêàíèå, ýòî âû ïðî ïîçèöèþ. Ìåñòî êóäà äàâàòü çâóê. Ýòî íå ñìûêàíèå. Ñìûêàíèå - ýòî ïðî ñâÿçêè, îíè åñëè ÷òî íåìíîãî ïðî äðóãîå. Òî î ÷¸ì âû ãîâîðèòå - ýòî òàê íàçûâàåìàÿ âåðõíÿÿ ïîçèöèÿ, ê êîòîðîé ÿ, äà, òðàäèöèîííî íàïëåâàòåëüñêè îòíîøóñü, òóò ÿ èñïðàâëþñü. Âû ãëàâíîå ìåíÿ áîëüøå íå ïóòàéòå. ) Ñîâñåì áåç ïîçèöèè ÿ áû åñòåñòâåííî áûë îãðàíè÷åí íîòàìè äî ôà ïðèìåðíî, íî äà, åñëè å¸ ïëîòíî äåðæàòü, áóäåò ìåíüøå ïðîáëåì ñ ïåðåõîäíèêàìè è êîâàðíûìè íîòàìè ÷óòü âûøå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 01:37 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

ß íåìíîãî â êóðñå, ÷òî òàêîå ñìûêàíèå è ñâÿçêè :)
Îê. Îñòàâèì ýòî áåçíàäåæíîå äåëî.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 02:32 
ßðîñëàâëü


Íó åñëè çíàåòå, òî â êóðñå, ÷òî ñâÿçêè è ñìûêàíèå - ýòî ïî-ãîðèçîíòàëè. È óæ òî÷íî â àêàäåì âîêàëå íå èñïîëüçóåòñÿ ïëîòíîå ñìûêàíèå ñâÿçîê.
Âû ëèáî èçîáðåëè íåêîå íîâàòîðñêîå ñìûêàíèå ïî-âåðòèêàëè, ïðè÷¸ì ïëîòíîå äëÿ êëàññè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèé, ëèáî ÷òî-òî íå òî ñ ôîðìóëèðîâêàìè è ïóòàíèöà ñ íàèìåíîâàíèÿìè. )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 08:09 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>À íåòó òàêèõ ìàòåðèàëîâ î îòêðûòîì äîñòóïå.
>Òî, ÷òî ìû âèäåëè âñå ýòî íå èìååò ê òåõíèêå ïåíèÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
>Äî ñèõ ïîð íåò åäèíîãî îáùåïðèçíàííîãî ïîíèìàíèÿ êàê ðàáîòàåò ñìûêàíèå è äàæå êàê ïðîèñõîäèò ïðîöåññ ïåíèÿ.

Íî âîêàëèñòû ýòî ÷óâñòâóþò è ýòèì óïðàâëÿþò ïîñòîÿííî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 09:56 
ßðîñëàâëü


> Íî âîêàëèñòû ýòî ÷óâñòâóþò è ýòèì óïðàâëÿþò ïîñòîÿííî.
Èìåííî. È ìàòåðèàëîâ ïîëíî... Ñòðàííî, ÷òî êòî-òî îá ýòîì íå çíàåò... È ïîçèöèåé, è ñìûêîì, è îïîðîé ìû è ó÷èìñÿ óïðàâëÿòü.  îáùåì-òî ÷åì åù¸-òî? )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 12:31 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íó åñëè çíàåòå, òî â êóðñå, ÷òî ñâÿçêè è ñìûêàíèå - ýòî ïî-ãîðèçîíòàëè.

×òî ïî ãîðèçîíòàëè? Ïðîöåññ ñìûêàíèÿ?
Íåò. Âû îøèáàåòåñü. Ïîèçó÷àéòå ìàò÷àñòü.
Ìàëî òîãî, ÿ âîîáùå ãîâîðèë íå ïðî ïðîöåññ ñìûêàíèÿ êàê òàêîâîé, à ïðî òó ÷àñòü ñêëàäîê, êîòîðàÿ äîëæíà áûòü çàäåéñòâîâàíà â àêàäåìå.
Ýòî êàê ðàç ñðåäíÿÿ è âåðõíÿÿ ÷àñòü ñêëàäîê (ïî âåðòèêàëüíîìó ðàçðåçó), à íå êðàåâîå (âåðõíåå) ñìûêàíèå êàê âû ñêàçàëè.


>È óæ òî÷íî â àêàäåì âîêàëå íå èñïîëüçóåòñÿ ïëîòíîå ñìûêàíèå ñâÿçîê

Âû ïðîñòî íå â êóðñå êàê ðàáîòàåò âîêàëüíûé àïïàðàò â àêàäåìå. Ó ìåíÿ íåò âðåìåíè îáúÿñíÿòü âàì âñå ýòî.

>Âû ëèáî èçîáðåëè íåêîå íîâàòîðñêîå ñìûêàíèå ïî-âåðòèêàëè, ïðè÷¸ì ïëîòíîå äëÿ êëàññè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèé, ëèáî ÷òî-òî íå òî ñ ôîðìóëèðîâêàìè è ïóòàíèöà ñ íàèìåíîâàíèÿìè.

Ïðîñòî ó âàñ íåò ïîíèìàíèÿ ÷òî òàêîå àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå íè â òåîðèè, íè íà ïðàêòèêå.

Âîîáùå, òåìà ñòðàííàÿ.
Âû ïðîñèòå îöåíêè â ïåðâîì ñîîáùåíèè.
Ïîåòå ýñòðàäíûì çâóêîì.
À òåïåðü íà÷èíàåòå äåëàòü îøèáî÷íûå âûâîäû ïðî àêàäåì, äà åùå è ðàññêàçûâàåòå êàê îíî äîëæíî áûòü â àêàäåìå.

Âñå, ÿ èç òåìû âûøåë.
֏!
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 12:35 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>À íåòó òàêèõ ìàòåðèàëîâ î îòêðûòîì äîñòóïå.
>>Òî, ÷òî ìû âèäåëè âñå ýòî íå èìååò ê òåõíèêå ïåíèÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
>>Äî ñèõ ïîð íåò åäèíîãî îáùåïðèçíàííîãî ïîíèìàíèÿ êàê ðàáîòàåò ñìûêàíèå è äàæå êàê ïðîèñõîäèò ïðîöåññ ïåíèÿ.
>Íî âîêàëèñòû ýòî ÷óâñòâóþò è ýòèì óïðàâëÿþò ïîñòîÿííî.

À ÿ è íå ãîâîðèë íèãäå, ÷òî âîêàëèñòû ýòî íå ÷óâñòâóþò è íå ìîãóò ýòè óïðàâëÿòü.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 12:38 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>À íåòó òàêèõ ìàòåðèàëîâ î îòêðûòîì äîñòóïå.
>>>Òî, ÷òî ìû âèäåëè âñå ýòî íå èìååò ê òåõíèêå ïåíèÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
>>>Äî ñèõ ïîð íåò åäèíîãî îáùåïðèçíàííîãî ïîíèìàíèÿ êàê ðàáîòàåò ñìûêàíèå è äàæå êàê ïðîèñõîäèò ïðîöåññ ïåíèÿ.
>>Íî âîêàëèñòû ýòî ÷óâñòâóþò è ýòèì óïðàâëÿþò ïîñòîÿííî.
>À ÿ è íå ãîâîðèë íèãäå, ÷òî âîêàëèñòû ýòî íå ÷óâñòâóþò è íå ìîãóò ýòè óïðàâëÿòü.

Ê âàì ïðåòåíçèé è íåò.
Ïðîñòî õîòåëîñü ïðîÿñíèòü âîïðîñ íà äàííîì ôîðóìå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 12:39 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Óâàæàåìûå ïðîôåññèîíàëüíûå âîêàëèñòû, ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå àâòîðñêîé ïåñíè:
>https://youtu.be/_L_vjbBx_DA
>Èìåííî ñ òî÷êè çðåíèÿ âîêàëà. Ïðî òåêñò, àðàíæèðîâêó è âèäåî ìíå îòäåëüíî íàïèõàþò. Èíòåðåñíî èìåííî â ïëàíå ñîâåòîâ îò ìàò¸ðûõ çóáðîâ ïåâ÷åñêîãî äåëà.
>Íàä ÷åì â öåëîì íóæíî ïîðàáîòàòü?  êàêóþ ñòîðîíó ñìîòðåòü?.. èëè íå ìó÷àòü íè ñåáÿ, íè ëþäåé è äàòü ñâîè ïåñíè ïåòü êîìó-òî áîëåå ïåâó÷åìó?

Èñïîëíåíèå ïîíðàâèëîñü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 13:50 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>>À íåòó òàêèõ ìàòåðèàëîâ î îòêðûòîì äîñòóïå.
>>>>Òî, ÷òî ìû âèäåëè âñå ýòî íå èìååò ê òåõíèêå ïåíèÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
>>>>Äî ñèõ ïîð íåò åäèíîãî îáùåïðèçíàííîãî ïîíèìàíèÿ êàê ðàáîòàåò ñìûêàíèå è äàæå êàê ïðîèñõîäèò ïðîöåññ ïåíèÿ.
>>>Íî âîêàëèñòû ýòî ÷óâñòâóþò è ýòèì óïðàâëÿþò ïîñòîÿííî.
>>À ÿ è íå ãîâîðèë íèãäå, ÷òî âîêàëèñòû ýòî íå ÷óâñòâóþò è íå ìîãóò ýòè óïðàâëÿòü.
>Ê âàì ïðåòåíçèé è íåò.
>Ïðîñòî õîòåëîñü ïðîÿñíèòü âîïðîñ íà äàííîì ôîðóìå.
Ïîíÿë. Ìàòåðèàëû ó íàñ ïî ñìûêàíèþ åñòü, íî îíè ïîêà íå ãîòîâû ê ïóáëèêàöèè. Òî, ÷òî ìû íàøëè â ñåòè - òîëüêî çàïóòàåò è òàì ïîëíî îøèáîê. Ëó÷øå íå ÷èòàòü íè÷åãî, òàê êàê ìîæíî ïîòðàòèòü ãîäû íà áåñïîëåçíîå èçó÷åíèå ÷óæîãî îïûòà.
Êàêîé ñîâåò? Èçó÷àòü ýòî ñàìîìó. Àíàëèçèðîâàòü ñâîè îùóùåíèÿ è çâóê.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 14:27 



>Êàêîé ñîâåò? Èçó÷àòü ýòî ñàìîìó. Àíàëèçèðîâàòü ñâîè îùóùåíèÿ è çâóê.
È åñëè íè÷åãî íå ïîëó÷àåòñÿ, è íåò ïîíèìàíèÿ, òî åñòü ñìûñë çàäóìàòüñÿ î ñìåíå çàíÿòèÿ. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 14:45 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Êàêîé ñîâåò? Èçó÷àòü ýòî ñàìîìó. Àíàëèçèðîâàòü ñâîè îùóùåíèÿ è çâóê.
>È åñëè íè÷åãî íå ïîëó÷àåòñÿ, è íåò ïîíèìàíèÿ, òî åñòü ñìûñë çàäóìàòüñÿ î ñìåíå çàíÿòèÿ.

Êîíå÷íî, åñëè íå õî÷åòñÿ ÷åì-òî çàíèìàòüñÿ, òî è íå íàäî ýòèì çàíèìàòüñÿ. Õîááè äåëî äîáðîâîëüíîå.
À åñëè íå ìîæåøü íå çàíèìàòüñÿ âîêàëîì, òî íà ìîé âçãëÿä äëÿ Ãàðàíñà ëó÷øå íè÷åãî íå ÷èòàòü, à ñàìîìó èñêàòü. Àíàëèçèðîâàòü, ïðîáîâàòü, âíèêàòü.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 14:48 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>À åñëè íå ìîæåøü íå çàíèìàòüñÿ âîêàëîì, òî íà ìîé âçãëÿä äëÿ Ãàðàíñà ëó÷øå íè÷åãî íå ÷èòàòü, à ñàìîìó èñêàòü. Àíàëèçèðîâàòü, ïðîáîâàòü, âíèêàòü.

ß òàê è äåëàþ.
Ïî èäåå, ãîëîñ ñàì ïîäñêàçûâàåò - æåëàíèåì ñïåòü ÷òî-òî îïðåäåëåííûì îáðàçîì.

Êîíå÷íî, íè÷åãî îñîáåííîãî ýòèì íå äîáüåøüñÿ, íî è âðåäà ñåáå íå ïðè÷èíèøü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 15:03 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>À åñëè íå ìîæåøü íå çàíèìàòüñÿ âîêàëîì, òî íà ìîé âçãëÿä äëÿ Ãàðàíñà ëó÷øå íè÷åãî íå ÷èòàòü, à ñàìîìó èñêàòü. Àíàëèçèðîâàòü, ïðîáîâàòü, âíèêàòü.

Áîðîòüñÿ, èñêàòü, íàéòè è..., ïåðåïðÿòàòü! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 15:07 



>>>Êàêîé ñîâåò? Èçó÷àòü ýòî ñàìîìó. Àíàëèçèðîâàòü ñâîè îùóùåíèÿ è çâóê.
>>È åñëè íè÷åãî íå ïîëó÷àåòñÿ, è íåò ïîíèìàíèÿ, òî åñòü ñìûñë çàäóìàòüñÿ î ñìåíå çàíÿòèÿ.
>Êîíå÷íî, åñëè íå õî÷åòñÿ ÷åì-òî çàíèìàòüñÿ, òî è íå íàäî ýòèì çàíèìàòüñÿ. Õîááè äåëî äîáðîâîëüíîå.
>À åñëè íå ìîæåøü íå çàíèìàòüñÿ âîêàëîì, òî íà ìîé âçãëÿä äëÿ Ãàðàíñà ëó÷øå íè÷åãî íå ÷èòàòü, à ñàìîìó èñêàòü. Àíàëèçèðîâàòü, ïðîáîâàòü, âíèêàòü.
Äà ÿ íå ïðî õîòåíèå. ß ïðî îòñóòñòâèå ïîíèìàíèÿ. Ìîæíî ñáåðå÷ü è ñåáå íåðâû è îêðóæàþùèì, çàíÿâøèñü ÷åì-òî äðóãèì. À õîòåòü, êàê ãîâîðèòñÿ, íå âðåäíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 15:33 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>À åñëè íå ìîæåøü íå çàíèìàòüñÿ âîêàëîì, òî íà ìîé âçãëÿä äëÿ Ãàðàíñà ëó÷øå íè÷åãî íå ÷èòàòü, à ñàìîìó èñêàòü. Àíàëèçèðîâàòü, ïðîáîâàòü, âíèêàòü.
>ß òàê è äåëàþ.
>Ïî èäåå, ãîëîñ ñàì ïîäñêàçûâàåò - æåëàíèåì ñïåòü ÷òî-òî îïðåäåëåííûì îáðàçîì.
>Êîíå÷íî, íè÷åãî îñîáåííîãî ýòèì íå äîáüåøüñÿ, íî è âðåäà ñåáå íå ïðè÷èíèøü.

Ìîæíî è ñàìîìó äîáèòüñÿ ÷åãî-òî. ×åëîâå÷åñòâî âñåãî äîáèëîñü ñàìî. Ó÷èòåëåé òî ó ÷åëîâå÷åñòâà íå áûëî. Âñåìó ÷åëîâåê ó÷èëñÿ ñàì è ñìîòðåë íà äðóãèõ.
Íèêòî æå íå ñòàíåò óòâåðæäàòü, ÷òî ó ñàìîãî ïåðâîãî âåëèêîëåïíîãî ïåâöà â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà áûë ïåäàãîã (êîòîðîìó ïðîñòî íåîòêóäà áûëî âçÿòüñÿ) èëè ó íåãî áûëà êàêàÿ-òî êíèãà ïî âîêàëó.
Ñíà÷àëà ïåðâûå ëþäè íàó÷èëèñü êàê-òî ïåòü è òîëüêî ïîòîì ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ïåðâûå ïåäàãîãè. È íå áûëî íè êíèã, íè þòóáîâ.
Òàê ÷òî âïîëíå ìîæíî ñàìîìó íàó÷èòüñÿ. Âîïðîñ òîëüêî âðåìåíè, æåëàíèÿ, ñïîñîáíîñòåé.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 15:44 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>>Êàêîé ñîâåò? Èçó÷àòü ýòî ñàìîìó. Àíàëèçèðîâàòü ñâîè îùóùåíèÿ è çâóê.
>>>È åñëè íè÷åãî íå ïîëó÷àåòñÿ, è íåò ïîíèìàíèÿ, òî åñòü ñìûñë çàäóìàòüñÿ î ñìåíå çàíÿòèÿ.
>>Êîíå÷íî, åñëè íå õî÷åòñÿ ÷åì-òî çàíèìàòüñÿ, òî è íå íàäî ýòèì çàíèìàòüñÿ. Õîááè äåëî äîáðîâîëüíîå.
>>À åñëè íå ìîæåøü íå çàíèìàòüñÿ âîêàëîì, òî íà ìîé âçãëÿä äëÿ Ãàðàíñà ëó÷øå íè÷åãî íå ÷èòàòü, à ñàìîìó èñêàòü. Àíàëèçèðîâàòü, ïðîáîâàòü, âíèêàòü.
>Äà ÿ íå ïðî õîòåíèå. ß ïðî îòñóòñòâèå ïîíèìàíèÿ. Ìîæíî ñáåðå÷ü è ñåáå íåðâû è îêðóæàþùèì, çàíÿâøèñü ÷åì-òî äðóãèì. À õîòåòü, êàê ãîâîðèòñÿ, íå âðåäíî.

 âîêàëå ïîíèìàíèå ïîëíîå íóæíî òîëüêî ïåäàãîãó. Òîìó êòî ó÷èòñÿ, ìîæíî è íå ïîíèìàòü âñåãî. Èíîãäà ïîëíîå ïîíèìàíèå äàæå âðåäèò.
Âîò 10 ÷åëîâåê â ãðóïïå èññëåäîâàíèÿ, ïîëó÷èâ îò íàñ çàäàíèå ñëóøàòü ðåôåðåíñíûõ (äëÿ íèõ) ïåâöîâ è ïåâèö âåðíóëèñü ÷åðåç 2 ìåñÿöà ñ ðåçóëüòàòàìè ïî êîòîðûì âèäíî, ÷òî 8 ÷åëîâåê èç 10 çàïåëè ëó÷øå.
Îíè íè÷åãî íå ïîíèìàþò â âîêàëå. Íî ðåçóëüòàò åñòü è ÿ ïîíèìàþ ïî÷åìó. È, êîíå÷íî, ïîäáîð îáðàçöîâ äëÿ íèõ î÷åíü âàæåí.

Ìîæíî íå ïîíèìàòü êàê êàêèå-òî âåùè ïðîèñõîäÿò, íî åñëè äåëàòü ÷òî-òî ïðàâèëüíîå - ðåçóëüòàò áóäåò.
À åñëè Ãàðàíñ çäåñü âûêëàäûâàåòñÿ, çíà÷èò îí îò ýòîãî íå ìó÷àåòñÿ. Åìó âåñ ïðîöåññ íðàâèòñÿ.
À åñëè êîìó-òî íå íðàâèòñÿ åãî çàïèñè, òî èõ ìîæíî è íå ñëóøàòü.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 16:00 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>À åñëè êîìó-òî íå íðàâèòñÿ åãî çàïèñè, òî èõ ìîæíî è íå ñëóøàòü.

Ñîãëàñåí, íî ýòî äîëæíî áûòü, íàâåðíî îáîþäíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 17:41 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>À åñëè êîìó-òî íå íðàâèòñÿ åãî çàïèñè, òî èõ ìîæíî è íå ñëóøàòü.
>Ñîãëàñåí, íî ýòî äîëæíî áûòü, íàâåðíî îáîþäíî...

Íó, íàâåðíîå, äà, õîòåëîñü áû, ÷òîáû áûëî îáîþäíî.
Íî çàïðåòèòü ñëóøàòü è êîììåíòèðîâàòü íåâîçìîæíî. Ýòî æå îòêðûòûé ôîðóì.
×åñòíî ãîâîðÿ, íåìíîãî ñòðàííî, ÷òî âû ïðèäàåòå çíà÷åíèå òîìó, ÷òî êòî-òî, êòî âàì íå íðàâèòñÿ ñëóøàåò è êîììåíòèðóåò âàñ.
Çíà÷åíèå è öåííîñòü òàêèõ êîììåíòàðèåâ òîëüêî âû ñàìè îïðåäåëÿåòå.
Åñëè ÷üå-òî ìíåíèå äëÿ âàñ íå èìååò çíà÷åíèå, òî è íå íàäî íà íåãî îáðàùàòü âíèìàíèå.
Òàêîå ìíåíèå íè÷åãî íå èçìåíèò â òîì êàê âàñ âîñïðèíèìàþò íà ôîðóìå.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 17:55 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>>À åñëè êîìó-òî íå íðàâèòñÿ åãî çàïèñè, òî èõ ìîæíî è íå ñëóøàòü.
>>Ñîãëàñåí, íî ýòî äîëæíî áûòü, íàâåðíî îáîþäíî...
>Íó, íàâåðíîå, äà, õîòåëîñü áû, ÷òîáû áûëî îáîþäíî.
>Íî çàïðåòèòü ñëóøàòü è êîììåíòèðîâàòü íåâîçìîæíî. Ýòî æå îòêðûòûé ôîðóì.
>×åñòíî ãîâîðÿ, íåìíîãî ñòðàííî, ÷òî âû ïðèäàåòå çíà÷åíèå òîìó, ÷òî êòî-òî, êòî âàì íå íðàâèòñÿ ñëóøàåò è êîììåíòèðóåò âàñ.
>Çíà÷åíèå è öåííîñòü òàêèõ êîììåíòàðèåâ òîëüêî âû ñàìè îïðåäåëÿåòå.
>Åñëè ÷üå-òî ìíåíèå äëÿ âàñ íå èìååò çíà÷åíèå, òî è íå íàäî íà íåãî îáðàùàòü âíèìàíèå.
>Òàêîå ìíåíèå íè÷åãî íå èçìåíèò â òîì êàê âàñ âîñïðèíèìàþò íà ôîðóìå.

Âûíóæäåí ñîãëàñèòüñÿ, ëîãè÷íî, íåò ñìûñëà ðàñïûëÿòüñÿ, òðàòèòü âðåìÿ íà ïóñòîñëîâèå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 19:31 
ßðîñëàâëü


> Âîîáùå, òåìà ñòðàííàÿ.
> Âû ïðîñèòå îöåíêè â ïåðâîì ñîîáùåíèè.
> Ïîåòå ýñòðàäíûì çâóêîì.
> À òåïåðü íà÷èíàåòå äåëàòü îøèáî÷íûå âûâîäû ïðî àêàäåì, äà åùå è ðàññêàçûâàåòå êàê îíî äîëæíî áûòü â àêàäåìå.

> Âñå, ÿ èç òåìû âûøåë.
> ֏!

Íó ðàç óæ âû èç òåìû íå âûøëè, êèíüòå-êà â ìåíÿ ñâîåé çàïèñüþ. ß òóò âàñ ïî÷èòàë è ñëîæèëîñü ó ìåíÿ ìíåíèå, ÷òî ó âàñ-òî ÿ ñîâåòà è íå ñïðàøèâàë. ß âñ¸-òàêè èíòåðåñóþñü ìíåíèåì ïðîôåññèîíàëüíûõ âîêàëèñòîâ... À íå "ñïåöèàëèñòîâ" âûäóìàííûõ òåîðèé, ïî ìàòåðèàëàì êîòîðûõ-âû-íèãäå-íå-íàéä¸òå... ))
Äàâàéòå, ïîñëóøàåì êàêîâû âàøè çíàíèÿ íà ïðàêòèêå. Ãîíèòå çàïèñü! )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 19:35 
ßðîñëàâëü


> Èñïîëíåíèå ïîíðàâèëîñü.
Ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 09.02.2023 22:18 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ó ìåíÿ íåò âðåìåíè îáúÿñíÿòü âàì âñå ýòî.
Àãà. Íè âðåìåíè, íè çíàíèé íåò îáúÿñíèòü âñ¸ ýòî :)
Êëàññèêà :)
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 05:57 



>Âàì íàäî ïîðàáîòàòü íàä ñìûêàíèåì. Ñ òàêèì ñìûêîì íà âåðõàõ áóäåòå «ñàäèòüñÿ íà ãîðëî».
Ïåíèå íà ãîðëå - ýòî ïåðåñìûê, pressed phonation. Êàêèì îáðàçîì íåäîñìûê (breathy phonation) ìîæåò ïîñàäèòü ãîëîñ íà ãîðëî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 10:26 
Ïèòåð
òåíîð

>>>À åñëè êîìó-òî íå íðàâèòñÿ åãî çàïèñè, òî èõ ìîæíî è íå ñëóøàòü.
>>Ñîãëàñåí, íî ýòî äîëæíî áûòü, íàâåðíî îáîþäíî...
>Íó, íàâåðíîå, äà, õîòåëîñü áû, ÷òîáû áûëî îáîþäíî.
>Íî çàïðåòèòü ñëóøàòü è êîììåíòèðîâàòü íåâîçìîæíî. Ýòî æå îòêðûòûé ôîðóì.
>×åñòíî ãîâîðÿ, íåìíîãî ñòðàííî, ÷òî âû ïðèäàåòå çíà÷åíèå òîìó, ÷òî êòî-òî, êòî âàì íå íðàâèòñÿ ñëóøàåò è êîììåíòèðóåò âàñ.
>Çíà÷åíèå è öåííîñòü òàêèõ êîììåíòàðèåâ òîëüêî âû ñàìè îïðåäåëÿåòå.
>Åñëè ÷üå-òî ìíåíèå äëÿ âàñ íå èìååò çíà÷åíèå, òî è íå íàäî íà íåãî îáðàùàòü âíèìàíèå.
>Òàêîå ìíåíèå íè÷åãî íå èçìåíèò â òîì êàê âàñ âîñïðèíèìàþò íà ôîðóìå.
Ïîñëåäíèå 2 ïðåäëîæåíèÿ íàäî âûáèòü çîëîòîì íà ñòðàíèöå çàõîäà íà ýòîò ôîðóì!(ìíîãèå ýòè ìûñëè íå ïîíèìàþò èëè çàáûâàþò .. ïî ìíîãîëåòíåé ïðèâû÷êå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 11:58 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Âàì íàäî ïîðàáîòàòü íàä ñìûêàíèåì. Ñ òàêèì ñìûêîì íà âåðõàõ áóäåòå «ñàäèòüñÿ íà ãîðëî».
>Ïåíèå íà ãîðëå - ýòî ïåðåñìûê, pressed phonation. Êàêèì îáðàçîì íåäîñìûê (breathy phonation) ìîæåò ïîñàäèòü ãîëîñ íà ãîðëî?

«Ïåíèå íà ãîðëå» ýòî íå òîëüêî «ïåðåñìûê».
Ó íåãî ìíîãî ïðè÷èí è ïðîÿâëåíèé. Äà è ïåðåñìûê áûâàåò ðàçíûé è ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì.
Êàêèå áû íè áûëè ïðè÷èíû «ïåíèÿ íà ãîðëå» ó íèõ âñåãäà åñòü îäíî îáùåå ñâîéñòâî: èçáûòî÷íîå íàïðÿæåíèå ìûøö ãîðòàíè. Ýòî ïðèâîäèò ê èñêàæåíèþ êîëåáàíèÿ ñêëàäîê, ê èçìåíåíèþ ãàðìîíèê è ôîðìàíò, ÷òî ñðàçó ñòàíîâèòñÿ çàìåòíî â çâóêå.
Ñ ñìûêàíèåì êàê ó àâòîðà òåìû - â äèàïàçîíå äî ìè-ôà1 èçáåæàòü «ïîäêëþ÷åíèÿ ãîðëà» åùå ìîæíî, åñëè ïåòü â îáëåã÷åííîé ýñòðàäíîé ìàíåðå. Íî âûøå ôà1 òàêîå ñìûêàíèå áóäåò óæå ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì «ãîðëîì».
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 12:24 
Ïèòåð
òåíîð

>>>Âàì íàäî ïîðàáîòàòü íàä ñìûêàíèåì. Ñ òàêèì ñìûêîì íà âåðõàõ áóäåòå «ñàäèòüñÿ íà ãîðëî».
>>Ïåíèå íà ãîðëå - ýòî ïåðåñìûê, pressed phonation. Êàêèì îáðàçîì íåäîñìûê (breathy phonation) ìîæåò ïîñàäèòü ãîëîñ íà ãîðëî?
>«Ïåíèå íà ãîðëå» ýòî íå òîëüêî «ïåðåñìûê».
>Ó íåãî ìíîãî ïðè÷èí è ïðîÿâëåíèé. Äà è ïåðåñìûê áûâàåò ðàçíûé è ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì.
>Êàêèå áû íè áûëè ïðè÷èíû «ïåíèÿ íà ãîðëå» ó íèõ âñåãäà åñòü îäíî îáùåå ñâîéñòâî: èçáûòî÷íîå íàïðÿæåíèå ìûøö ãîðòàíè. Ýòî ïðèâîäèò ê èñêàæåíèþ êîëåáàíèÿ ñêëàäîê, ê èçìåíåíèþ ãàðìîíèê è ôîðìàíò, ÷òî ñðàçó ñòàíîâèòñÿ çàìåòíî â çâóêå.
>Ñ ñìûêàíèåì êàê ó àâòîðà òåìû - â äèàïàçîíå äî ìè-ôà1 èçáåæàòü «ïîäêëþ÷åíèÿ ãîðëà» åùå ìîæíî, åñëè ïåòü â îáëåã÷åííîé ýñòðàäíîé ìàíåðå. Íî âûøå ôà1 òàêîå ñìûêàíèå áóäåò óæå ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì «ãîðëîì».
Óâàæàåìûé Ãîñòü
À ïî÷åìó Âû íå èñïðàâèòå ó ñåáÿ ïîäïèñü â ïðàâèëüíîé êîäèðîâêå? Îíà òàêàÿ:
Ïîñòàíîâêà íåîáõîäèìîãî ïåâ÷åñêîãî ñìûêàíèÿ ýòî ñàìûé êîðîòêèé ïóòü ê ïîñòàíîâêå ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 13:30 



> âîêàëå ïîíèìàíèå ïîëíîå íóæíî òîëüêî ïåäàãîãó. Òîìó êòî ó÷èòñÿ, ìîæíî è íå ïîíèìàòü âñåãî. Èíîãäà ïîëíîå ïîíèìàíèå äàæå âðåäèò.
Ïîëíîå ïîíèìàíèå, âïëîòü äî àíàòîìèè, âîçìîæíî. Íî åñëè ÷åëîâåê íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò, à òî è äåñÿòêà, íå ñëûøèò è íå ïîíèìàåò, ÷åì è êàê îí ïî¸ò, òî âðÿä ëè ÷òî-òî èçìåíèòñÿ. Ñ÷èòàþ, ÷òî ïåòü ìîæíî íàó÷èòñÿ è ïîä ïëþñ, ñëóøàÿ è ïîíèìàÿ, ÷òî äåëàåò ïåâåö, è ìîíèòîðèòü ñåáÿ â ýòî âðåìÿ, ïûòàÿñü ñäåëàòü ïîõîæåå. Ãëàâíîå ÷òîáû ïðèìåð áûë ïîäîáàþùèì. ßñíî, ÷òî íå ñðàçó ïîëó÷èòñÿ, íî òåðïåíèå è òðóä.. Êàê ðàç ñî âðåìåíåì è ïðèõîäèò ïîíèìàíèå. Ïîíèìàíèå ñâîèõ îøèáîê â ïåðâóþ î÷åðåäü.
Âîîáùå, ñ÷èòàþ, ÷òî íå êàæäîãî ìîæíî íàó÷èòü ïåòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 17:05 
Âîêàë
Ãèòàðà

Ïîøëà ðå÷ü î íåäîñòàòî÷íîì ñìûêàíèè â òåìå.. Âû ñåðüåçíî ? Ïðè òàêîé äèíàìèêå ýòî âïîëíå íîðìàëüíûé ñìûê. Ýò âàì íå àêàäåì âàëèòü. ×åì ìåíüøå äàâëåíèå, òåì ìåíüøå ðàáîòû ìûøö ñòàáèëèçàòîðîâ ãîðòàíè òðåáóåòñÿ. Ïëþñ ìåíüøå íàãðóçêè íà ñàìè ñâÿçêè.  ýñòðàäíîì çâóêå ýòàëîíîâ çâó÷àíèÿ íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 17:13 
Âîêàë
Ãèòàðà

Ïîëíîå ïîíèìàíèå, âïëîòü äî àíàòîìèè, âîçìîæíî
È äàæå íåîáõîäèìî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 20:33 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Óâàæàåìûé Ãîñòü
>À ïî÷åìó Âû íå èñïðàâèòå ó ñåáÿ ïîäïèñü â ïðàâèëüíîé êîäèðîâêå? Îíà òàêàÿ:
>Ïîñòàíîâêà íåîáõîäèìîãî ïåâ÷åñêîãî ñìûêàíèÿ ýòî ñàìûé êîðîòêèé ïóòü ê ïîñòàíîâêå ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà

Óâàæàåìûé, Ilyas77!
1. Äëÿ ëþáîçíàòåëüíîãî ÷åëîâåêà ðàñêîäèðîâàòü òåêñò íå ñîñòàâèò òðóäà
2. Òàê òåêñò áîëüøå çàñòàâèò çàäóìàòüñÿ.
3. Õîðîøèé ïåâåö, íà ìîé âçãëÿä, äîëæåí áûòü ëþáîçíàòåëüíûì è óìåòü äóìàòü :)
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 21:54 
Ïèòåð
òåíîð

Ñìûêàíèå è ìèêñò - ïîõîæå âå÷íûå òåìû ýòîãî ôîðóìà…
http://www.musicforums.ru/vocal_arc/1124874664.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 22:45 
ßðîñëàâëü


Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ìèêñòà íà îäíîì ñìûêàíèè, áåç ïîíèìàíèÿ ìåñòà êóäà äàâàòü ýòîò ñàìûé ìèêñò (âåðõíåé ïîçèöèè), êàê ðàç è íå áóäåò, òî î÷åâèäíî çàáëóæäåíèå â ýòîé ñàìîé ïîäïèñè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 22:54 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

Òàê ...÷òî òóò ó âàñ ïðîèñõîäèò?

namba.one, ìåñòíûå ãîðëîïàíû îòâåòèëè íà âñå òâîè âîïðîñû?
...èëè óìíûõ èç ñåáÿ êîð÷àò êàê îáû÷íî?
ÿ òåáå ïî ñèêðåòó ñêàæó - îíè òóò ñàìè ïåòü íèôèãà íå óìåþò
...ïðèêèíü, ó íèõ òóò Ãàðàíñ ïðåïîäà¸ò :lol:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:04 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Òàê ...÷òî òóò ó âàñ ïðîèñõîäèò?
>namba.one, ìåñòíûå ãîðëîïàíû îòâåòèëè íà âñå òâîè âîïðîñû?
>...èëè óìíûõ èç ñåáÿ êîð÷àò êàê îáû÷íî?
>ÿ òåáå ïî ñèêðåòó ñêàæó - îíè òóò ñàìè ïåòü íèôèãà íå óìåþò
>...ïðèêèíü, ó íèõ òóò Ãàðàíñ ïðåïîäà¸ò

Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå.
Ñòîëüêî ëåò íå ïîíÿëè, ÷òî ìû òóò íè÷åãî èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿåì, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ?

ß äèëåòàíò è ìîè ñîîáðàæåíèÿ íå ìîãóò áûòü ïðèíÿòû íà âîîðóæåíèå ïðîôåññèîíàëàìè.

Âû èçâèíèòå íàñ, íåäîðàçâèòûõ, íå âûó÷åííûõ è ëåíèâûõ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:11 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå.
äà, ÿ ëþáëþ óäèâëÿòü.


>ìû òóò íè÷åãî èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿåì, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ?
Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, îòêóäà òàêàÿ òÿãà ãîâîðèòü çà âñåõ????
âàì ÷òî, âñå äåëåãèðîâàëè ñâîè ïîëíîìî÷èÿ?
îñîáåííî èçóìèòåëüíî ýòî âûãëÿäåëî íà îòçûâàõ.
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:16 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå.
>äà, ÿ ëþáëþ óäèâëÿòü.
>>ìû òóò íè÷åãî èç ñåáÿ íå ïðåäñòàâëÿåì, âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ?
>Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, îòêóäà òàêàÿ òÿãà ãîâîðèòü çà âñåõ????
>âàì ÷òî, âñå äåëåãèðîâàëè ñâîè ïîëíîìî÷èÿ?
>îñîáåííî èçóìèòåëüíî ýòî âûãëÿäåëî íà îòçûâàõ.

Òàê ÿ æ íàïèñàë "âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ".
Ê òîìó æå Âàø ïîñûë áûë â èìåííî â ýòîì, åñëè ÿ Âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿë - ÷òî çäåñü ìàëî êòî äîñòîèí óâàæåíèÿ ñî ñòîðîíû ïðîôåññèîíàëîâ èëè ëþäåé, ðàçáèðàþùèõñÿ â âîêàëå?

Ïîíÿòü äðóãîãî ÷åëîâåêà è åãî ïîñûë, ðàçâå ýòî íå blessing?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:20 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>Òàê ÿ æ íàïèñàë "âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ
àãà...ÿ çàìåòèëà...âîâðåìÿ èñïðàâèëñÿ
âîò âïðåäü è ïèøèòå îò ñåáÿ è íèêàê ïî-äðóãîìó.
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:22 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>çäåñü ìàëî êòî äîñòîèí óâàæåíèÿ
à êàê óâàæåíèå ñâÿçàíî ñ óìåíèåì ïåòü???
Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, òàêîé áîëüøîé óæå, à âûâîäû äåëàòü òàê è íå íàó÷èëñÿ :4:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:23 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>âîò âïðåäü è ïèøèòå îò ñåáÿ è íèêàê ïî-äðóãîìó.

Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà, èíñòðóêöèþ ìîäåðàòîðó - êàê äîëæíû âûðàæàòü ñâîå ìíåíèå ó÷àñòíèêè, îí áóäåò áëàãîäàðåí è ïîìåñòèò ýòó èíñòðóêöèþ â ðåêîìåíäàöèÿõ ê ó÷àñòíèêàì äèñêóññèé!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:24 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>ñâîå ìíåíèå
:idea2: :idea2: :idea2:
âîò ñâî¸ çà ñåáÿ è âûðàæàéòå
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:25 
Ìåòàëüíûé
Ñóïåð Ìîùíûé 5Îêòàâíûé ÇËÎÉ è ñòðàøíûé ÌßÓ×ÅËÎ.

îòëè÷íî ïîåòå åñòü êóäà ðàñòè
òðîëèííãîâîå óäèëèùå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:25 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>çäåñü ìàëî êòî äîñòîèí óâàæåíèÿ
>à êàê óâàæåíèå ñâÿçàíî ñ óìåíèåì ïåòü???
>Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, òàêîé áîëüøîé óæå, à âûâîäû äåëàòü òàê è íå íàó÷èëñÿ

Ïðàâèëüíî, äóðàêîâ (â äàííîì ñëó÷àå ìåíÿ)íàäî ó÷èòü, ïèíàòü è óêàçûâàòü èì íà èõ ìåñòî!
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:26 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>>>çäåñü ìàëî êòî äîñòîèí óâàæåíèÿ
>>à êàê óâàæåíèå ñâÿçàíî ñ óìåíèåì ïåòü???
>>Ñåðãåé Ãàðàíèí 69, òàêîé áîëüøîé óæå, à âûâîäû äåëàòü òàê è íå íàó÷èëñÿ
>Ïðàâèëüíî, äóðàêîâ (â äàííîì ñëó÷àå ìåíÿ)íàäî ó÷èòü, ïèíàòü è óêàçûâàòü èì íà èõ ìåñòî!
:agree:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 10.02.2023 23:34 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íî åñëè ÷åëîâåê íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò, à òî è äåñÿòêà, íå ñëûøèò è íå ïîíèìàåò, ÷åì è êàê îí ïî¸ò, òî âðÿä ëè ÷òî-òî èçìåíèòñÿ.

We never know. ×åëîâåê ìîæåò èçìåíèòñÿ, à ìîæåò è íåò.
Îäíî òî÷íî èçâåñòíî, åñëè ÷åëîâåê èùåò è çàíèìàåòñÿ ÷åì-òî, òî øàíñ íà èçìåíåíèÿ òî÷íî åñòü.
À åñëè îí íå áóäåò çàíèìàòüñÿ, òî øàíñà òî÷íî íåò íèêàêîãî.

>Ñ÷èòàþ, ÷òî ïåòü ìîæíî íàó÷èòñÿ è ïîä ïëþñ, ñëóøàÿ è ïîíèìàÿ, ÷òî äåëàåò ïåâåö, è ìîíèòîðèòü ñåáÿ â ýòî âðåìÿ, ïûòàÿñü ñäåëàòü ïîõîæåå. Ãëàâíîå ÷òîáû ïðèìåð áûë ïîäîáàþùèì.

Ñîãëàñåí. Òîëüêî âîïðîñ ïîäáîðà ïðèìåðà íàèâàæíåéøåé. Òîò, êòî ó÷èòñÿ - íå ñìîæåò íàéòè ãîëîñ äëÿ ïîäðàæàíèÿ, êîòîðûé åìó íóæåí, òàê êàê îí ïðîñòî íå çíàåò, ÷òî åìó íóæíî íà ñàìîì äåëå. Åìó ìîæåò òîëüêî êàçàòüñÿ, ÷òî åìó íóæíî îðèåíòèðîâàòüñÿ íà òîò èëè èíîé ïðèìåð. Íî ýòî ìîæåò äîðîãî îáîéòèñü, òàê êàê ñâîé ãîëîñ ìîæíî óâåñòè äàëåêî íå òóäà, îðèåíòèðóÿñü íà òîãî, êòî òîëüêî êàæåòñÿ áëèçêèì ïî ãîëîñó.

>ßñíî, ÷òî íå ñðàçó ïîëó÷èòñÿ, íî òåðïåíèå è òðóä.. Êàê ðàç ñî âðåìåíåì è ïðèõîäèò ïîíèìàíèå. Ïîíèìàíèå ñâîèõ îøèáîê â ïåðâóþ î÷åðåäü.

Íàäåþñü, ÷òî âû ãîòîâû ïðèìåíèòü ýòîò âûâîä è ê òåì, êòî íå ïîêàçûâàë íà ýòîì ôîðóìå äîëãîå âðåìÿ êàêîãî-òî çàìåòíîãî ïðîãðåññà.
«Íèêîãäà íå ïîçäíî íà÷àòü æèòü ïðàâèëüíî».


>Âîîáùå, ñ÷èòàþ, ÷òî íå êàæäîãî ìîæíî íàó÷èòü ïåòü.

ß óáåæäåí â îáðàòíîì.
Åñëè åñòü æåëàíèå, òî íàó÷èòü ïåòü ìîæíî ëþáîãî. Ôèçèîëîãè÷åñêè ó ëþáîãî ÷åëîâåêà åñòü âñå, ÷òî íóæíî äëÿ ïåíèÿ (ìåäèöèíñêèå ñëó÷àè íå â ñ÷åò).
Äðóãîå äåëî, ÷òî áóäåò â ðåçóëüòàòå îáó÷åíèÿ.
È âîò òóò åñòü î÷åíü ñåðüåçíûé è ãëóáîêèé ïî ñâîèì ïîñëåäñòâèÿì âûâîä, îñíîâàííûé íà ìíîãîëåòíåì ëè÷íîì îïûòå.
Ðå÷ü ïðî àêàäåì, êîíå÷íî.
Òàê âîò. Áîëüøèíñòâî òåõ, êòî íà÷íåò îñâàèâàòü àêàäåìè÷åñêèé âîêàë - íèêîãäà íå âûéäóò íà ïðîôåññèîíàëüíóþ ñöåíó è íå äîáúþòñÿ íà íåé íèêàêîãî óñïåõà â ñèëó ïðîñòî ñâîèõ èíäèâèäóàëüíûõ ôèçè÷åñêèõ, ïñèõîëîãè÷åñêèõ, íåðâíî-ìûøå÷íûõ, ëè÷íîñòíûõ îãðàíè÷åíèé ïî ñðàâíåíèþ ñ âåëèêèìè ïåâöàìè.

Âñå ãîíÿþòñÿ çà ñåêðåòàìè âîêàëà. Íà÷èíàÿ îò ñòóäåíòîâ ó÷èëèù è êîíñåðâàòîðèé è çàêàí÷èâàÿ ïåâöàìè ëþáèòåëÿìè, ÷èòàþùèìè ôîðóìû èëè áåðóùèõ ÷àñòíûå óðîêè ó ÷àñòíûõ ïåäàãîãîâ.
Îíè ÷èòàþò êíèæêè, ñìîòðÿò ìàñòåðêëàññû è äóìàþò, ÷òî: «âîò, ïîéìó êàê íàäî ïåòü è çàïîþ» êàê Ïàâàðîòòè/ÌÄÌ/Ëàíöà/Ðóôôî/Êàáàëüå è òä.
À îòêóäà òàêîé âûâîä?
À îí èç óáåæäåíèÿ, ÷òî åñëè çíàåøü ÊÀÊ ïåëè âåëèêèå, òî áóäåøü ïåòü òàê æå êàê îíè.
À ïðàâäà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî íå áóäåøü.
Ëþäè âñå ðàçíûå. Ó âñåõ íåìíîãî ðàçíûå ðàçìåðû è ôîðìà ãîðòàíè, ñêëàäîê, ðåçîíàòîðîâ, òåëà, ìîçãà. Âîò ýòî «íåìíîãî» è äàåò áîëüøóþ ðàçíèöó â ðåçóëüòàòå è çâóêå. È ýòî ñëûøíî ñðàçó óæå â ðå÷è.
Ïîñëóøàéòå ðå÷ü äâóõ ëþäåé è îòâåòüòå ñàìè ñåáå: îòëè÷àþòñÿ ëè ó íèõ ãîëîñà? Âû èõ ïåðåïóòàåòå? Äóìàþ, ÷òî íåò. Ó êàæäîãî èç ëþäåé ñâîé îòëè÷íûé îò äðóãîãî ðå÷åâîé ãîëîñ.
Ïî÷åìó? À êàê ðàç ïî òåì æå ïðè÷èíàì, î êîòîðûõ ÿ íàïèñàë âûøå: åñòü ôèçè÷åñêàÿ ðàçíèöà ìåæäó èõ ñêëàäêàìè, ãîðòàíüþ, ðåçîíàòîðàìè, òåëîì. È ýòî äàåò ðàçíèöó â çâóêå.

Ñ ïåíèåì åùå ñëîæíåå.
Êòî óáåäèë èëè ñêàçàë ñòóäåíòó-òåíîðó, ÷òî îí ñìîæåò âîîáùå áðàòü Äî2 â àêàäåì ðåïåðòóàðå? Ïðèðîäà ÷åëîâåêà íè÷åãî íå çíàåò î òåíîðîâîì ðåïåðòóàðå è ñêîëüêî âåðõíèõ Äî íàïèøåò êàêîé-òî êîìïîçèòîð â êàêèõ-òî ñâîèõ íîòàõ.
Îí áóäåò ãîäàìè èñêàòü ñåêðåòû âåðõîâ äðóãèõ òåíîðîâ ñîâåðøåííî íàïðàñíî, åñëè åãî âîêàëüíûé àïïàðàò ïðîñòî íå ñïîñîáåí íà ÿðêèå è êðàñèâûå Ñè è Äî.
Òàêèå òåíîðà äî ïðîô ñöåíû ïðîñòî íå äîõîäÿò è èõ íèêòî íå çíàåò, íî ÿ òî èõ âèæó ðåãóëÿðíî íà ðàçíûõ óðîêàõ. Åñòü î÷åíü ñïîñîáíûå òåíîðà, êîòîðûå âûøå Ëÿ1 äàæå íå ìîãóò ïåòü ÿðêî. Îíè ïîþò âûøå, íî ýòî íå ïðîô. âåðõ. È äåëî ïðîñòî â èõ ôèçèîëîãèè, ñ òåõíèêîé âñå îê.
Ïî÷åìó ãëÿäÿ íà ñïîðòñìåíîâ èëè áàëåòíûõ ìû ñ÷èòàåì, ÷òî èì íóæíû ôèçè÷åñêèå äàííûå, à äëÿ àêàäåìâîêàëà íå íóæíû?
Íóæíû íå ìåíüøå. Ïåíèå ýòî æå âî ìíîãîì ðàáîòà ìûøö è îñîáåííîñòè ýòèõ ìûøö è òåëà.
Åñëè íåò äîñòàòî÷íî îáúåìíûõ ðåçîíàòîðîâ îò ïðèðîäû è çâóê òåìáðàëüíî áåäíîâàòûé, òî çâóê ïðèäåòñÿ èñêóññòâåííî ðàñøèðÿòü äëÿ ñòàíäàðòîâ àêàäåì ñöåíû. ×òî áóäåò ñ òàêèì ïåâöîì? Äà íè÷åãî õîðîøåãî â àêàäåìå. Óãðîáèò ãîëîñ áûñòðî.
Âåëèêèé Ñèíàòðà òàê è íå ñìîã îñâîèòü àêàäåì òàê êàê ïðîñòî íå áûëî íóæíîé ôèçèîëîãèè. È íè÷åãî, ïîëó÷èëîñü âíå àêàäåìà íåïëîõî.
Òî æå ñàìîå ñî ñêëàäêàìè. Ó êàêîãî-òî áàðèòîíà èëè áàñà ñêëàäêè ìîãóò ïðîñòî ôèçè÷åñêè áûòü íåñïîñîáíû âûäàòü ñâîáîäíûå è ÿðêèå ìè1-ôà1.
Îí íå óìååò ïåòü? Óìååò, íî íà ïðîô ñöåíó îí íèêîãäà íå âûéäåò. Áóäåò ïåòü äëÿ ñåáÿ â òîíàëüíîñòÿõ íà òåðöèþ íèæå, íàïðèìåð.
È íå ñóùåñòâóåò íèêàêîãî ñïîñîáà îáîéòè ýòè îãðàíè÷åíèÿ. Ìîæíî ïðîñòî óãðîáèòü ãîëîñ, åñëè ïðûãàòü âûøå ñâîèõ âîçìîæíîñòåé. Ïðèðîäíûå äàííûå èìåþò î÷åíü áîëüøîå çíà÷åíèå â âîêàëå. È åñëè ÿ ïîñòàâëþ òåõíèêó Ìàðèî Ëàíöà äâóì ðàçíûì ïðîô. ïåâöàì, òî íèêòî èç íèõ íå áóäåò Ëàíöà. Ó íèõ áóäåò ñâîé çâóê, íî íå çâóêà Ëàíöà.
Ìàëî êòî îáðàòèë â ñâîå âðåìÿ âíèìàíèå íà ñëîâà Äåëü Ìîíàêî: «ãëóïöû, îíè êîïèðóþò ìîé çâóê âìåñòî òîãî, ÷òîáû êîïèðîâàòü ìîþ òåõíèêó».
À ó íàñ ÷òî äåëàþò?
Ïðèõîäèò ïðèðîäíûé ëèð òåíîð è íà÷èíàåò êîïèðîâàòü çâóê Êîðåëëè. Èëè ÌÄÌ. À ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî «ïîíðàâèëîñü î÷åíü» è îí òîæå òàê õî÷åò.
×òî â èòîãå? À íè÷åãî.  ëó÷øåì ñëó÷àå ñòåðòûé òÿæåëûé ãîëîñ áåç âåðõà.
Èëè ìîëîäîé áàðèòîí ïðèõîäèò è ïîêàçûâàåò ñâîé ðåôåðåíñíûé ïðèìåð â âèäå çðåëîãî Ðóôôî. Äà îí ñëîìàåò ñåáå ãîëîñ è ìîçã, åñëè îí áóäåò êîïèðîâàòü çâóê Ðóôôî.
Êîïèðîâàòü íàäî íå çâóê, à òåõíèêó. À åå íàäî ïðîñòî çíàòü è ïîíèìàòü.
È òîãäà â èòîãå ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ âåëèêîëåïíûé ëèðè÷åñêèé áàðèòîí, à íå çàãóáëåííûé çâóê ýïèãîíà Ðóôôî.
Ýòî ê âîïðîñó âûáîðà îáðàçöîâ äëÿ ïîäðàæàíèÿ è âîïðîñó òåõíèêè ïåíèÿ.
Òðè ðàçíûõ ïåâöà - áàñ, áàðèòîí, òåíîð - íà îäèíàêîâîé òåõíèêå áóäóò âñå ïåòü ðàçíûì çâóêîì â ñèëó ïðîñòî ñâîåé ðàçíîé ôèçèîëîãèè. À êîìó-òî íåîïûòíîìó ñî ñòîðîíû áóäåò êàçàòüñÿ, ÷òî îíè âñå ïî-ðàçíîìó ïîþò.
Äâà ðàçíûõ òåíîðà (äðàì è ëèð) íà îäíîé òåõíèêå áóäóò áóäóò ïåòü ñîâåðøåííî ðàçíûì çâóêîì ïðîñòî â ñèëó òîãî, ÷òî ó íèõ ñîâåðøåííî ðàçíûå ñêëàäêè ïî òîëùèíå è äëèíå, à òàêæå ðàçíûå ðåçîíàòîðû. È äèàïàçîí ó íèõ áóäåò ðàçíûé ïðè îäíîé è òîé æå òåõíèêå èç-çà ðàçíûõ ôèçè÷åñêèõ äàííûõ.

Íàó÷èòü ìîæíî ëþáîãî ïðè æåëàíèè, íî ðåçóëüòàò ó âñåõ áóäåò ðàçíûé íà îäíîé è òîé æå òåõíèêå ïåíèÿ ïðîñòî â ñèëó òîãî, ÷òî âñå ëþäè ôèçèîëîãè÷åñêè íåìíîãî ðàçíûå. Ýòîãî î÷åíü ìíîãèå íå çíàþò è íå ïîíèìàþò.
Íàäî íàó÷èòüñÿ íå ãîíÿòüñÿ çà áðèî âåðõàìè âåëèêèõ èëè çà èõ òåìáðàìè, à ïîçíàâ è ðàñêðûâ ñâîé íàñòîÿùèé ïðèðîäíûé ãîëîñ, ñâîé òåìáð è ñâîé ïðèðîäíûé äèàïàçîí, íàéòè äëÿ ñâîåãî ãîëîñà íàèëó÷øèå âîçìîæíîñòè äëÿ ïðèìåíåíèÿ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 00:33 



>Åñòü î÷åíü ñïîñîáíûå òåíîðà, êîòîðûå âûøå Ëÿ1 äàæå íå ìîãóò ïåòü ÿðêî. Îíè ïîþò âûøå, íî ýòî íå ïðîô. âåðõ. È äåëî ïðîñòî â èõ ôèçèîëîãèè, ñ òåõíèêîé âñå îê.
À êàêîé îáû÷íî äèàïàçîí ó ñðåäíåãî ïî ïðèðîäíûì äàííûì òåíîðà, åñëè îí îñâàèâàåò òåõíèêó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:15 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>À ïî÷åìó Âû íå èñïðàâèòå ó ñåáÿ ïîäïèñü â ïðàâèëüíîé êîäèðîâêå? Îíà òàêàÿ:
>Ïîñòàíîâêà íåîáõîäèìîãî ïåâ÷åñêîãî ñìûêàíèÿ ýòî ñàìûé êîðîòêèé ïóòü ê ïîñòàíîâêå ïåâ÷åñêîãî ãîëîñà
:oooi:
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:22 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ðàçãîâîð ïðî ðåçîíàòîðû -- ýòî ðàçãîâîðû â ïîëüçó áåäíûõ.
È íàäî áû óæå ïîíÿòü, ÷òî íèêàêèõ ðåçîíàòîðîâ êðîìå ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà íåò.
Ïîä ëè÷èíîé ãîñòÿ, ñêîðåå âñåãî ñêðûâàåòñÿ Êàðöåâ. Ïîñëóøàéòå åãî è åãî ëþáèìîãî ó÷åíèêà, è âàì âñ¸ ñòàíåò ÿñíî.
"Òåõíèêó Ìàðèî Ëàíöà" -- ýòî â ìåìîðèç. À âåäü ÷åëîâåêà ìîæíî áûëî ñäåëàòü èç åãî ëþáèìîãî ó÷åíèêà äàâíî è î÷åíü ïðîñòî.
Ìíîãî áóêâ, óìíè÷àíüÿ âïåðåìåøêó ñ áàíàëüíîñòÿìè, à ïî ôàêòó ôóê è íèêàêèõ óñïåøíûõ âîñïèòàííèêîâ. À, íó äà. Ðåçîíàòîðû íå òå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:22 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Íî çà èäåþ (íå åãî, ê ñëîâó) ïðî ñìûêàíèå -- ñïàñèáî. Îíà ðàáî÷àÿ.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:28 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ïðèõîäèò ïðèðîäíûé ëèð òåíîð è íà÷èíàåò êîïèðîâàòü çâóê Êîðåëëè. Èëè ÌÄÌ. À ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî «ïîíðàâèëîñü î÷åíü» è îí òîæå òàê õî÷åò.
×òî â èòîãå? À íè÷åãî.  ëó÷øåì ñëó÷àå ñòåðòûé òÿæåëûé ãîëîñ áåç âåðõà.
×åñòíî ãîâîðÿ, ÷åëîâåê ñ òàêèì ....îì â ãîëîâå íîðìàëüíûì ïåäàãîãîì áûòü íå ìîæåò. Ñóãóáî èìõî.
Åñòü íåêîòîðûå âåùè, êîòîðûå ÿ îáåùàë ýòîìó èíäèâèäó ïóáëè÷íî íå ðàññêàçûâàòü îòíîñèòåëüíî åãî ïîäõîäà è óïðàæíåíèé.
Ýòî îòäåëüíàÿ òåìà äëÿ ëóëçîâ õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ñôîðìóëèðîâàòü äîëæíûì îáðàçîì íóæíûå ìîìåíòû ÷åëîâåê áûë íå â ñèëàõ.
Òåïåðü æå ìíå â õîäå ñîáñòâåííûõ ýêñïåðèìåíòîâ ïîíÿòíà áàçà çâóêà è îäíîçíà÷íî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ñ òàêèìè ñîâåòàìè å¸ áûëî íàùóïàòü ïðîñòî íåâîçìîæíî.
À áàçà î÷åíü ïðîñòàÿ -- ìàòîâûé ìàëûé ãîëîñ íà áàçå ôàëüöåòíûõ ìåõàíèçìîâ, íî íå ôàëüöåò. Íà ñåðåäèíå îí, ñîîòâåòñòâåííî, ñòðîèòñÿ îò ñóáòîíà. Ðàáîòàåò ýòà èñòîðèÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïðè ïîíèìàíèè ðîëè êîðíÿ ÿçûêà â ðàáîòå òðàêòà. Íî, ïîâòîðþñü, íå íàðóøàÿ îáåùàíèÿ, ÷òî ÷åðåç ìåòîäó ýòîãî äåÿòåëÿ ýòè âåùè ïîñòè÷ü íåëüçÿ.
Íå íàéäåíû íóæíûå ñëîâà â îáûäåííîì ÿçûêå è/èëè êîå-÷òî íåäîïîíÿòî â ìåõàíèçìå ôîíàöèè.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 02:31 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ò.å. òî ñàìîå óïðàæíåíèå ÍÅ ïðèâîäèò ê íàõîæäåíèþ íóæíîãî ñìûêàíèÿ. ÍÅ ÏÐÈÂÎÄÈÒ, È ÂѨ, -- â òîé ñëîâåñíîé èíòåðïðåòàöèè, ÷òî èìåëàñü.
Äðóãèå äåéñòâèÿ ïðèâåëè ê ðåçóëüòàòó.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 06:31 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Àêàäåìè÷åñêèé âîêàë êîíòðèíòóèòèâåí..., ÷òî ýòî çíà÷èò?
À ýòî çíà÷èò òî, ÷òî ïîñëóøàâ òîïîâîãî ôèðìåííîãî ïåâöà ìû ïûòàåìñÿ èíòóèòèâíî ïîäðàæàòü åìó, ïåòü ñ åãî ëèñòà, ñîâåðøåíî íå ïîíèìàÿ, íå ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå, äà ïðîñòî íå çíàåì, íå âëàäååì òåìè ïðèåìàìè, êîòîðûì ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö âëàäååò, îáó÷åí è ýòà òåõíèêà, êîòîðîé âëàäååò ïåâåö ñ ïîñòàâëåííûì ãîëîñîì, ñîâåðøåííî äðóãàÿ è ñèëüíî ðàçíèöà ñ òåìè ïðèåìàìè ïåíèÿ, êîòîðûìè ïûòàåòñÿ ïåòü ëþáèòåëü....
Ïîýòîìó, ìîé ïåðâûé ïðåïîä, äîöåíò êîíñû Á.Ï. ×åðíîâ, ãîâîðèë ìíå, ÷òî âîêàëüíàÿ òåõíèêà íå ïðåäïîëàãàåò æåëàíèå ïåâöà ïåòü òàê, êàê åìó õî÷åòñÿ, à òàê êàê íóæíî, ÷òîáû çâóêîâåäåíèå áûëî âûñîêèì, ðîâíûì, åñòåñòâåííûì, ñ âèáðàòî, ÷òî òðåáóåò îò ïåâöà îñâîåíèþ íîâûõ ïðèåìîâ òåõíèêè ïåíèÿ, êîòîðûå íå ñîâïàäàþò ñ ïðèåìàìè ïåíèÿ ó íå îáó÷åííîãî ïåâöà..., âîò îòñþäà è ãîðëî, ôàëüöåò, âèçãè, çàæèìû, ãðèìàñû íà ëèöàõ... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 06:53 



>Ïðèðîäíûå äàííûå èìåþò î÷åíü áîëüøîå çíà÷åíèå â âîêàëå. È åñëè ÿ ïîñòàâëþ òåõíèêó Ìàðèî Ëàíöà äâóì ðàçíûì ïðîô. ïåâöàì, òî íèêòî èç íèõ íå áóäåò Ëàíöà. Ó íèõ áóäåò ñâîé çâóê, íî íå çâóêà Ëàíöà.
>Ìàëî êòî îáðàòèë â ñâîå âðåìÿ âíèìàíèå íà ñëîâà Äåëü Ìîíàêî: «ãëóïöû, îíè êîïèðóþò ìîé çâóê âìåñòî òîãî, ÷òîáû êîïèðîâàòü ìîþ òåõíèêó».
>À ó íàñ ÷òî äåëàþò?
>Ïðèõîäèò ïðèðîäíûé ëèð òåíîð è íà÷èíàåò êîïèðîâàòü çâóê Êîðåëëè. Èëè ÌÄÌ. À ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî «ïîíðàâèëîñü î÷åíü» è îí òîæå òàê õî÷åò.
>×òî â èòîãå? À íè÷åãî.  ëó÷øåì ñëó÷àå ñòåðòûé òÿæåëûé ãîëîñ áåç âåðõà.
>Èëè ìîëîäîé áàðèòîí ïðèõîäèò è ïîêàçûâàåò ñâîé ðåôåðåíñíûé ïðèìåð â âèäå çðåëîãî Ðóôôî. Äà îí ñëîìàåò ñåáå ãîëîñ è ìîçã, åñëè îí áóäåò êîïèðîâàòü çâóê Ðóôôî.
>Êîïèðîâàòü íàäî íå çâóê, à òåõíèêó. À åå íàäî ïðîñòî çíàòü è ïîíèìàòü.
×òî çíà÷èò êîïèðîâàòü çâóê? Òåìáðàëüíûå îñîáåííîñòè ãîëîñà?  ìîåì ïîíèìàíèè, çâóê, çâóêîèçâëå÷åíèå, ìîæåò áûòü ëèáî ïðàâèëüíûì, ëèáî íåò. ß ïðî òåõíèêó, ïðèåìû, à íå ïîäðàæàíèå ãîëîñó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 07:01 



>Ïîýòîìó, ìîé ïåðâûé ïðåïîä, äîöåíò êîíñû Á.Ï. ×åðíîâ, ãîâîðèë ìíå, ÷òî âîêàëüíàÿ òåõíèêà íå ïðåäïîëàãàåò æåëàíèå ïåâöà ïåòü òàê, êàê åìó õî÷åòñÿ, à òàê êàê íóæíî, ÷òîáû çâóêîâåäåíèå áûëî âûñîêèì, ðîâíûì, åñòåñòâåííûì, ñ âèáðàòî, ÷òî òðåáóåò îò ïåâöà îñâîåíèþ íîâûõ ïðèåìîâ òåõíèêè ïåíèÿ, êîòîðûå íå ñîâïàäàþò ñ ïðèåìàìè ïåíèÿ ó íå îáó÷åííîãî ïåâöà..., âîò îòñþäà è ãîðëî, ôàëüöåò, âèçãè, çàæèìû, ãðèìàñû íà ëèöàõ...
Ýòî åñëè ïðåïîäàâàòåëü çíàåò êóäà âåñòè ó÷åíèêà. À òî ãîðëî, âèçãè, çàæèìû, ìîãóò ñòàòü êàê ðàç ðåçóëüòàòîì äåÿòåëüíîñòè ïðåïîäàâàòåëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 07:04 



 ýñòðàäå âîîáùå íå íóæåí íèêàêîé ïðåïîäàâàòåëü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 07:43 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Òîëüêî ïåâåö, ñî âñåìè íàòóðàëèñòè÷åñêèìè ïîäðîáíîñòÿìè çíàåò, ÷óâñòâóåò, ïîíèìàåò ñâîé ãîëîñ, ... íî íå ëþáîé ïåâåö à ïåâåö ñ êðóãîçîðîì, ñ ðàçâèòûì ìóçûêàëüíûì ñëóõîì, ïîñòîÿííî îòñëåæèâàþùèé ñâîé âîêàë ïî çâóêîçàïèñè..., êàê îäíà òîïîâàÿ ñîïðàíî-èòàëüÿíêà ãîâîðèëà, ÷òî ñàìûé å¸ ÷åñòíûé ïðåïîäàâàòåëü, ýòî å¸ ìàãíèòîôîí, êîòîðûé âñ¸ ïðàâèëüíî óêàçûâàåò íà ìîè îøèáêè â ïåíèè...
Àêàäåìâîêàë ýòî ïîñòîÿííûé òðóä, ïîèñê, êîíòðîëü, íàñòðîé ñâîåãî ãîëîñà... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 08:43 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Òîëüêî ïåâåö, ñî âñåìè íàòóðàëèñòè÷åñêèìè ïîäðîáíîñòÿìè çíàåò, ÷óâñòâóåò, ïîíèìàåò ñâîé ãîëîñ, ... íî íå ëþáîé ïåâåö à ïåâåö ñ êðóãîçîðîì, ñ ðàçâèòûì ìóçûêàëüíûì ñëóõîì, ïîñòîÿííî îòñëåæèâàþùèé ñâîé âîêàë ïî çâóêîçàïèñè..., êàê îäíà òîïîâàÿ ñîïðàíî-èòàëüÿíêà ãîâîðèëà, ÷òî ñàìûé å¸ ÷åñòíûé ïðåïîäàâàòåëü, ýòî å¸ ìàãíèòîôîí, êîòîðûé âñ¸ ïðàâèëüíî óêàçûâàåò íà ìîè îøèáêè â ïåíèè...
>Àêàäåìâîêàë ýòî ïîñòîÿííûé òðóä, ïîèñê, êîíòðîëü, íàñòðîé ñâîåãî ãîëîñà...

Àêàäåìâîêàë ñåãîäíÿ îòäåëåí îò äðóãèõ âèäîâ âîêàëà è ïîýòîìó è îòíîøåíèå ê íåìó äîëæíî áûòü ñîîòâåòñòâóþùèì. Êîíêóðñû è ïðî÷åå.

Ïî ìîåìó ìíåíèþ, àêàäåìâîêàë - îòìèðàþùàÿ âåòâü âîêàëà, òàê êàê èçíà÷àëüíûå óñëîâèÿ è ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà ñóùåñòâåííî ïîìåíÿëèñü.

Ïîýòîìó ïîòóãè àêàäåìèñòîâ âñåõ ãðåñòè ïîä àêàäåìè÷åñêóþ ãðåá¸íêó îáðå÷åíû íà ïðîâàë è ìàëî ÷òî äàäóò ëþáèòåëÿì ïåíèÿ.

Äà, àíãëîÿçû÷íàÿ è íàöèîíàëüíàÿ ýñòðàäû ñåé÷àñ ïðåâàëèðóþò, îíè åñòåñòâåííåå è èíòåðåñíåå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 08:56 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ïî ìîåìó ìíåíèþ, àêàäåìâîêàë - îòìèðàþùàÿ âåòâü âîêàëà, òàê êàê èçíà÷àëüíûå óñëîâèÿ è ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà ñóùåñòâåííî ïîìåíÿëèñü.
>Ïîýòîìó ïîòóãè àêàäåìèñòîâ âñåõ ãðåñòè ïîä àêàäåìè÷åñêóþ ãðåá¸íêó îáðå÷åíû íà ïðîâàë è ìàëî ÷òî äàäóò ëþáèòåëÿì ïåíèÿ.
>Äà, àíãëîÿçû÷íàÿ è íàöèîíàëüíàÿ ýñòðàäû ñåé÷àñ ïðåâàëèðóþò, îíè åñòåñòâåííåå è èíòåðåñíåå.

Óæå áîëåå 400 ëåò àêàäåìâîêàë îòìèðàåò è âñå íèêàê íå ìîæåò óìåðåòü è ïðîâàëèòüñÿ, è ïðîäîëæàþò ðàäîâàòü ëþáèòåëåé ïåíèÿ, ïðàâäà íå âñåõ, à òîëüêî ìóçûêàëüíóþ ýëèòó, êàê òî íå îñîáî óâëå÷åííîé îòå÷åñòâåííûì, àíãëîÿçû÷íûì øèðïîòðåáîì.... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:06 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ïî ìîåìó ìíåíèþ, àêàäåìâîêàë - îòìèðàþùàÿ âåòâü âîêàëà, òàê êàê èçíà÷àëüíûå óñëîâèÿ è ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà ñóùåñòâåííî ïîìåíÿëèñü.
>>Ïîýòîìó ïîòóãè àêàäåìèñòîâ âñåõ ãðåñòè ïîä àêàäåìè÷åñêóþ ãðåá¸íêó îáðå÷åíû íà ïðîâàë è ìàëî ÷òî äàäóò ëþáèòåëÿì ïåíèÿ.
>>Äà, àíãëîÿçû÷íàÿ è íàöèîíàëüíàÿ ýñòðàäû ñåé÷àñ ïðåâàëèðóþò, îíè åñòåñòâåííåå è èíòåðåñíåå.
>Óæå áîëåå 400 ëåò àêàäåìâîêàë îòìèðàåò è âñå íèêàê íå ìîæåò óìåðåòü è ïðîâàëèòüñÿ, è ïðîäîëæàþò ðàäîâàòü ëþáèòåëåé ïåíèÿ, ïðàâäà íå âñåõ, à òîëüêî ìóçûêàëüíóþ ýëèòó, êàê òî íå îñîáî óâëå÷åííîé îòå÷åñòâåííûì, àíãëîÿçû÷íûì øèðïîòðåáîì....

Óæ îá àêàäåìè÷åñêîì øèðïîòðåáà è ãîâîðèòü íå÷åãî.
Ïî 100-150 ëåò æóþò îäíî è òî æå, ïðîæèòîå è ïåðåæèâàíèå ìíîãèìè ïîêîëåíèÿìè.

Êîãäà ïèñàëîñü êîìïîçèòîðàìè è èñïîëíÿëîñü - äà, ýòî áûëî æèâîå.

Ñåé÷àñ òîëüêî ìîòîöèêëàìè è ðàçäåâàíèÿìè àðòèñòîâ ïûòàþòñÿ ïðèâëå÷ü, îæèâèòü èíòåðåñ.

Ýëèòà...
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:09 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ïåðåæåâàííîå
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:14 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>>Ïî ìîåìó ìíåíèþ, àêàäåìâîêàë - îòìèðàþùàÿ âåòâü âîêàëà, òàê êàê èçíà÷àëüíûå óñëîâèÿ è ïîòðåáíîñòè îáùåñòâà ñóùåñòâåííî ïîìåíÿëèñü.
>>>Ïîýòîìó ïîòóãè àêàäåìèñòîâ âñåõ ãðåñòè ïîä àêàäåìè÷åñêóþ ãðåá¸íêó îáðå÷åíû íà ïðîâàë è ìàëî ÷òî äàäóò ëþáèòåëÿì ïåíèÿ.
>>>Äà, àíãëîÿçû÷íàÿ è íàöèîíàëüíàÿ ýñòðàäû ñåé÷àñ ïðåâàëèðóþò, îíè åñòåñòâåííåå è èíòåðåñíåå.
>>Óæå áîëåå 400 ëåò àêàäåìâîêàë îòìèðàåò è âñå íèêàê íå ìîæåò óìåðåòü è ïðîâàëèòüñÿ, è ïðîäîëæàþò ðàäîâàòü ëþáèòåëåé ïåíèÿ, ïðàâäà íå âñåõ, à òîëüêî ìóçûêàëüíóþ ýëèòó, êàê òî íå îñîáî óâëå÷åííîé îòå÷åñòâåííûì, àíãëîÿçû÷íûì øèðïîòðåáîì....
>Óæ îá àêàäåìè÷åñêîì øèðïîòðåáà è ãîâîðèòü íå÷åãî.
>Ïî 100-150 ëåò æóþò îäíî è òî æå, ïðîæèòîå è ïåðåæèâàíèå ìíîãèìè ïîêîëåíèÿìè.
>Êîãäà ïèñàëîñü êîìïîçèòîðàìè è èñïîëíÿëîñü - äà, ýòî áûëî æèâîå.
>Ñåé÷àñ òîëüêî ìîòîöèêëàìè è ðàçäåâàíèÿìè àðòèñòîâ ïûòàþòñÿ ïðèâëå÷ü, îæèâèòü èíòåðåñ.
>Ýëèòà...

Âîò â ýòîì òî è äåëî, ÷òî êëàññèêà âñåãäà íà íàìåðåíèÿõ, íå äîñêàçàíà, âñåãäà íîâà è âîñòðåáîâàíà... è, åñëè øèðïîòðåá òàëàíòëèâî íàïèñàí, èñïîëíåí, òî ñòàíîâèòñÿ òîæå êëàññèêîé ñî âðåìåíåì, ... è ýòî íå ìî¸ ìíåíèå, à ìíîãèõ èñêóññòâîâåäîâ, ìóçûêàíòîâ!
Òàê, ÷òî ñòàðàéñÿ, èùè, òâîðè, âûäóìûâàé, ïðîáóé..., ìîæåò è êëàññèêó çàïîåøü! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:18 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>ïåðåæåâàííîå
À ýòî áåçäàðíûå ðåæîïåðû ïûòàþòñÿ ïðèâëå÷ü íà ñâîè àáñóðäíûå îïåðíûå ñïåêòàêëè çðèòåëåé ïîêàçûâàÿ, íàðÿäèâ â Àèäå ïåâöîâ â êàìóôëÿæ ñ àâòîìàòàìè êàëàøíèêîâà, ñ ïðèåìàìè êàðàòå ïîþùèå äóýòû,... ìðàêîáåñèå, áðåçãëèâîå îòâðàùåíèå âñå ýòî âûçûâàåò è ëþäè óõîäÿò ñ ñåðåäèíû ñïåêòàêëÿ....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:24 
Äóøàíáå
Êîâáåë ñ äèñòîì

>Â ýñòðàäå âîîáùå íå íóæåí íèêàêîé ïðåïîäàâàòåëü.

Ðîññèéñêîé :4:
êàêîâ òû íà ôëóäå, òàêîâ è â ïîñòåëè © Ïàäëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 09:41 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>., ìîæåò è êëàññèêó çàïîåøü
ß åå ïåë, ïîþ è áóäó ïåòü.
È ìåíÿ íå âîëíóþò àêàäåìè÷åñêèå îöåíêè.

ß ïåë: Ñåðäöå êðàñàâèö
Êóýñòà î êóýëëà
Çàñòîëüíóþ
Çàçäðààâíóþ
Óíà ôóðòèâà ëàãðèìà
Ñòðåòòó Ìàíðèêî
Àðèþ Äè Ëóíà
ß Âàñ ëþáëþ, ëþáëþ áåçìåðíî
Òû çàáûë ñâîé îò÷èé äîì
Äðóçüÿ ìîè, ÿ î÷åíü ðàä - Øòðàóñà

è åù¸ ìàññó òîãî, ÷òî íàðîä çíàåò è ó ìíîãèõ íà ñëóõó.
äâà äóýòà Ýäâèíà
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 10:00 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>., ìîæåò è êëàññèêó çàïîåøü
>ß åå ïåë, ïîþ è áóäó ïåòü.
>È ìåíÿ íå âîëíóþò àêàäåìè÷åñêèå îöåíêè.
>ß ïåë: Ñåðäöå êðàñàâèö
>Êóýñòà î êóýëëà
>Çàñòîëüíóþ
>Çàçäðààâíóþ
>Óíà ôóðòèâà ëàãðèìà
>Ñòðåòòó Ìàíðèêî
>Àðèþ Äè Ëóíà
>ß Âàñ ëþáëþ, ëþáëþ áåçìåðíî
>Òû çàáûë ñâîé îò÷èé äîì
>Äðóçüÿ ìîè, ÿ î÷åíü ðàä - Øòðàóñà
>è åù¸ ìàññó òîãî, ÷òî íàðîä çíàåò è ó ìíîãèõ íà ñëóõó.
>äâà äóýòà Ýäâèíà


Êàê ãîâîðèò íàøà îïåðíàÿ êîíöåðòìåéñòåð, ÷òî ïåòü ìîæíî òèïà âñ¸...., ÍÎ ÊÀÊ ! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 11:03 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Êàê ãîâîðèò íàøà îïåðíàÿ êîíöåðòìåéñòåð, ÷òî ïåòü ìîæíî òèïà âñ¸...., ÍÎ ÊÀÊ !
Êîãäà-òî ÿ íå ìîã íèêàê âûøå ëÿáåì1.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 11:28 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Êàê ãîâîðèò íàøà îïåðíàÿ êîíöåðòìåéñòåð, ÷òî ïåòü ìîæíî òèïà âñ¸...., ÍÎ ÊÀÊ !
>Êîãäà-òî ÿ íå ìîã íèêàê âûøå ëÿáåì1.

Äåëî âåäü íå â âåðõàõ..., âîò ÿ ñïåë " Ìîé ïóòü ", òèïà ïîä Ñèíàòðó è ÷òî, à íè÷åãî - ÏÎÐÍÎ , ïî÷åìó, äà ïîòîìó ÷òî óáîãîå ïðîèçíîøåíèå, íè ÿçûêà, íè ïîíèìàíèå íè ñòèëÿ èñïîëíåíèÿ, íè êóëüòóðû è íå íàäî ìíå ýòîãî, è Áè ìàé ëàéô..., âðîäå âñå âçÿë..., ëÿøíèêè, äîøíèê..., à âñå ðàâíî ôóôëî, íå î÷åíü ïîíèìàþ î ÷åì ðå÷ü, õîòü è çíàþ ïåðåâîä, à ïîäñòðî÷íîãî ïåðåâîäà íå çíàþ, ïîýòîìó íå ïîíèìàþ, î ÷åì ïîþ, à òû ïîíèìàåøü, ïîòîìó ÷òî âëàäååøü àíãëèéñêèì, ÷åãî íå ñêàæåøü ïðî òâîé íàïîëèòàíî
Åñëè ÿ íàïîëèòàíî ïîíèìàþ, çíàþ íåìíîãî ÿçûê, òî îñìûñëåííîå ïåíèå, à ó Äîìèêà ÿ ñëûøó, ÷òî, êîãäà îí ïîåò Ëåíñêîãî íå ïîíèìàåò î ÷åì ïî¸ò...., êàê è âòðîåì îíè ïåëè Î×È ×ÅÐÍÛÅ, âåñåëî, íî íå áîëåå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 11:29 
ßðîñëàâëü


> ìåñòíûå ãîðëîïàíû îòâåòèëè íà âñå òâîè âîïðîñû?
÷îòà ÿ ïîõîäó íå òóäà çàø¸ë çà ñîâåòàìè... íî ÿ ãîòîâ ïîäåëèòüñÿ çíàíèÿìè ñ íà÷èíàþùèìè! ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 11:31 
ßðîñëàâëü


> îòëè÷íî ïîåòå åñòü êóäà ðàñòè
ñïàñèáî áîëüøîå! áóäó ñòàðàòüñÿ! )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 12:22 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Èçâèíèòå, ýòî Âû ïåëè â ìàøèíå, åù¸, êàê òî, î÷åíü ðåäêî ïîÿâëÿåòåñü..., ñî ñâîèìè âåùàìè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 20:44 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Åñòü î÷åíü ñïîñîáíûå òåíîðà, êîòîðûå âûøå Ëÿ1 äàæå íå ìîãóò ïåòü ÿðêî. Îíè ïîþò âûøå, íî ýòî íå ïðîô. âåðõ. È äåëî ïðîñòî â èõ ôèçèîëîãèè, ñ òåõíèêîé âñå îê.
>À êàêîé îáû÷íî äèàïàçîí ó ñðåäíåãî ïî ïðèðîäíûì äàííûì òåíîðà, åñëè îí îñâàèâàåò òåõíèêó?

×àñòî ó íà÷èíàþùèõ òåíîðîâ (êðîìå ñîâñåì ëåãêèõ) äèàïàçîí îò ëÿ áîëüøîé äî ôà1. Ïðè ýòîì íèç çàâó÷èò ñëàáî, à ìè1-ôà1 óæå ñ ãîðëîì.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 21:11 



>>>Åñòü î÷åíü ñïîñîáíûå òåíîðà, êîòîðûå âûøå Ëÿ1 äàæå íå ìîãóò ïåòü ÿðêî. Îíè ïîþò âûøå, íî ýòî íå ïðîô. âåðõ. È äåëî ïðîñòî â èõ ôèçèîëîãèè, ñ òåõíèêîé âñå îê.
>>À êàêîé îáû÷íî äèàïàçîí ó ñðåäíåãî ïî ïðèðîäíûì äàííûì òåíîðà, åñëè îí îñâàèâàåò òåõíèêó?
>×àñòî ó íà÷èíàþùèõ òåíîðîâ (êðîìå ñîâñåì ëåãêèõ) äèàïàçîí îò ëÿ áîëüøîé äî ôà1. Ïðè ýòîì íèç çàâó÷èò ñëàáî, à ìè1-ôà1 óæå ñ ãîðëîì.
Íå, ÿ èìåþ â âèäó, ÷òî äîïóñòèì ìíå ïðèðîäîé íå äàíî ïåòü âåðõíåå äî, íî ïðèìåðíî êàêèå íîòû ÿ êàê òåíîð âñ¸-òàêè ìîãó íàó÷èòüñÿ áðàòü, îñâîèâ òåõíèêó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 21:16 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ïðèðîäíûå äàííûå èìåþò î÷åíü áîëüøîå çíà÷åíèå â âîêàëå. È åñëè ÿ ïîñòàâëþ òåõíèêó Ìàðèî Ëàíöà äâóì ðàçíûì ïðîô. ïåâöàì, òî íèêòî èç íèõ íå áóäåò Ëàíöà. Ó íèõ áóäåò ñâîé çâóê, íî íå çâóêà Ëàíöà.
>>Ìàëî êòî îáðàòèë â ñâîå âðåìÿ âíèìàíèå íà ñëîâà Äåëü Ìîíàêî: «ãëóïöû, îíè êîïèðóþò ìîé çâóê âìåñòî òîãî, ÷òîáû êîïèðîâàòü ìîþ òåõíèêó».
>>À ó íàñ ÷òî äåëàþò?
>>Ïðèõîäèò ïðèðîäíûé ëèð òåíîð è íà÷èíàåò êîïèðîâàòü çâóê Êîðåëëè. Èëè ÌÄÌ. À ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî «ïîíðàâèëîñü î÷åíü» è îí òîæå òàê õî÷åò.
>>×òî â èòîãå? À íè÷åãî.  ëó÷øåì ñëó÷àå ñòåðòûé òÿæåëûé ãîëîñ áåç âåðõà.
>>Èëè ìîëîäîé áàðèòîí ïðèõîäèò è ïîêàçûâàåò ñâîé ðåôåðåíñíûé ïðèìåð â âèäå çðåëîãî Ðóôôî. Äà îí ñëîìàåò ñåáå ãîëîñ è ìîçã, åñëè îí áóäåò êîïèðîâàòü çâóê Ðóôôî.
>>Êîïèðîâàòü íàäî íå çâóê, à òåõíèêó. À åå íàäî ïðîñòî çíàòü è ïîíèìàòü.
>×òî çíà÷èò êîïèðîâàòü çâóê? Òåìáðàëüíûå îñîáåííîñòè ãîëîñà?  ìîåì ïîíèìàíèè, çâóê, çâóêîèçâëå÷åíèå, ìîæåò áûòü ëèáî ïðàâèëüíûì, ëèáî íåò. ß ïðî òåõíèêó, ïðèåìû, à íå ïîäðàæàíèå ãîëîñó.

Êîïèðîâàíèå çâóêà - â çíà÷åíèè êîïèðîâàíèÿ åãî òåìáðà, êîïèðîâàíèÿ ãëàñíûõ, êîïèðîâàíèÿ ïîäà÷è è ýêñïðåññèè, êîïèðîâàíèÿ âîêàëüíîé èíòîíàöèè.
Êîïèðîâàòü ÷åé-òî çâóê íóæíî ñ ïîíèìàíèåì êàê ýòî äåëàòü. Åñòü íþàíñû î÷åíü âàæíûå.

Òåõíèêà áûâàåò ðàçíàÿ. Ïåòü ïðàâèëüíî ìîæíî ïî-ðàçíîìó, ñ äîïóñêàìè ïî ãîðòàíè, äûõàíèþ, ñìûêàíèþ, ðåçîíàòîðàì, ðóïîðó, ëèöåâûì ìûøöàì, ÷åëþñòè, ÿçûêó.
Ó Äåëü Ìîíàêî è ó Ôëîðåñà òåõíèêè ðàçíûå, íî îáà ïîþò ïðàâèëüíî.
Õîðîøî íàñòðîåííûé âîêàëüíûé àïïàðàò è õîðîøèå ïðèðîäíûå äàííûå äîïóñêàþò áîëüøóþ âàðèàòèâíîñòü òåõíèêè.
Åñëè ÷åëîâåê òîëüêî íà÷èíàåò ïåòü, òî ñâîáîäíîé âàðèàòèâíîñòè â òåõíèêå íèêàêîé íå äîëæíî áûòü. Íóæåí ÷åòêèé àëãîðèòì.
Åñëè ñðåäíèé íà÷èíàþùèé òåíîð áóäåò êîïèðîâàòü çâóê Äåëü Ìîíàêî èëè Ôëîðåñà, òî íè÷åãî êðîìå âðåäà ýòî åìó íå íàíåñåò.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 21:45 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Íå, ÿ èìåþ â âèäó, ÷òî äîïóñòèì ìíå ïðèðîäîé íå äàíî ïåòü âåðõíåå äî, íî ïðèìåðíî êàêèå íîòû ÿ êàê òåíîð âñ¸-òàêè ìîãó íàó÷èòüñÿ áðàòü, îñâîèâ òåõíèêó?

Íà ýòîò âîïðîñ íåò ïðîôåññèîíàëüíîãî îòâåòà. Íèêòî ýòîãî ñåé÷àñ íå çíàåò. Âû ìîæåòå îñâîèòü òåõíèêó è ÷åðåç 2 ãîäà äîáàâèòü êâèíòó íàâåðõ ê òåêóùåìó ðàáî÷åìó äèàïàçîíó. À ìîæåò áûòü âñåãî äâå âåðõíèå íîòû äàäóòñÿ âàì çà 5 ëåò.
Åñëè ïîåòå äëÿ ñåáÿ, òî ðàçâèâàéòå ãîëîñ ñ óäîáíîé äëÿ âàñ ñêîðîñòüþ. À äàëüøå áóäåò âèäíî. Ãëàâíîå - çà âåðõàìè íå ãîíÿéòåñü. Îíè ñàìè ïðèäóò â ñâîå âðåìÿ.
Ýòî áîëüøàÿ ïðîáëåìà äëÿ íåêîòîðûõ â ïðîô. ìèðå è ó ìíîãèõ ëþáèòåëåé - ïîñòîÿííàÿ ïîïûòêà âçÿòü ñàìûé âåðõ, äà åùå è ïîîðàòü ïðè ýòîì, ïîääàâàÿ äûõàíèåì.
Ïðîáëåìà - ïîòîìó, ÷òî íåïðàâèëüíî ñïåòûé âåðõ î÷åíü áûñòðî ðàñõîäóåò ìûøå÷íûé äíåâíîé âîêàëüíûé ðåñóðñ è çàêðåïëÿåò íåâåðíûå íàâûêè. Ïîòîì ïðèäåòñÿ ïåðåó÷èâàòüñÿ è èñïðàâëÿòü îøèáêè, à ýòî âñåãäà ëèøíÿÿ ïîòåðÿ âðåìåíè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 22:58 
ßðîñëàâëü


Ñàìè ïðèäóùèå âåðõà - ýòî òî÷íî âåðõ îáñóæäåíèÿ óøåäøåé â äàë¸êèå äàëè äàííîé òåìû.. )
Äàæå ïåðåõîäíèêè "ñàìè" íå ïðèäóò. )) À óæ âåðõíèå íîòû - ïîèñê ïîçèöèè - äîâåäåíèå äî àâòîìàòèçìà âíóòðåííåé ìîòîðèêè... õî-õî, òàì îò 3 äî 5 ëåò íóæíî.
Áûâàþò êîíå÷íî óíèêóìû, íî èñêëþ÷åíèÿ òîëüêî ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî. Åñëè õîòèòå ïîëíûé äèàïàçîí, íóæíî ãîäàìè çàíèìàòüñÿ ó ÕÎÐÎØÅÃÎ ïðåïîäàâàòåëÿ, ó êîòîðîãî äàííûé äèàïàçîí åñòü, îí ìîæåò âñ¸ ïîêàçàòü è ðàññêàçàòü, ÷òî êàê è ïî÷åìó, íà ñâî¸ì ïðèìåðå.
À òî íà÷èòàåøüñÿ çäåøíèé êîðèôååâ, è íå çíàåøü, òî ëè ïëàêàòü, òî ëè ñìåÿòüñÿ... )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 11.02.2023 23:53 
Ïèòåð
òåíîð

>Ñàìè ïðèäóùèå âåðõà - ýòî òî÷íî âåðõ îáñóæäåíèÿ óøåäøåé â äàë¸êèå äàëè äàííîé òåìû.. )
>Äàæå ïåðåõîäíèêè "ñàìè" íå ïðèäóò. )) À óæ âåðõíèå íîòû - ïîèñê ïîçèöèè - äîâåäåíèå äî àâòîìàòèçìà âíóòðåííåé ìîòîðèêè... õî-õî, òàì îò 3 äî 5 ëåò íóæíî.
>Áûâàþò êîíå÷íî óíèêóìû, íî èñêëþ÷åíèÿ òîëüêî ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî. Åñëè õîòèòå ïîëíûé äèàïàçîí, íóæíî ãîäàìè çàíèìàòüñÿ ó ÕÎÐÎØÅÃÎ ïðåïîäàâàòåëÿ, ó êîòîðîãî äàííûé äèàïàçîí åñòü, îí ìîæåò âñ¸ ïîêàçàòü è ðàññêàçàòü, ÷òî êàê è ïî÷åìó, íà ñâî¸ì ïðèìåðå.
>À òî íà÷èòàåøüñÿ çäåøíèé êîðèôååâ, è íå çíàåøü, òî ëè ïëàêàòü, òî ëè ñìåÿòüñÿ... )
Ëó÷øå- ïðîäîëæàòü ïåòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 00:16 



>Ýòî áîëüøàÿ ïðîáëåìà äëÿ íåêîòîðûõ â ïðîô. ìèðå è ó ìíîãèõ ëþáèòåëåé - ïîñòîÿííàÿ ïîïûòêà âçÿòü ñàìûé âåðõ, äà åùå è ïîîðàòü ïðè ýòîì, ïîääàâàÿ äûõàíèåì.
Òåì íå ìåíåå íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äëÿ ïåíèÿ â âåðõíåì ðåãèñòðå íóæíî óìåòü ñîçäàâàòü âûñîêîå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå, âîò êàê ïèøóò î òîì, ÷åì ðàçíûå ñïîñîáû ôîíàöèè îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà (flow phonation - íàèáîëåå îïòèìàëüíîå, ðåçîíàíñíîå)

A low subglottal pressure combined with a high glottal flow results in a breathy phonation.
Pressed phonation arises when a high subglottal pressure is accompanied by a low glottal flow.
The neutral mode corresponds to low airflow and low subglottal pressure, thus requiring the least physical effort.
The flow phonation combines a high subglottal pressure and a high airflow
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 13:30 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ýòî áîëüøàÿ ïðîáëåìà äëÿ íåêîòîðûõ â ïðîô. ìèðå è ó ìíîãèõ ëþáèòåëåé - ïîñòîÿííàÿ ïîïûòêà âçÿòü ñàìûé âåðõ, äà åùå è ïîîðàòü ïðè ýòîì, ïîääàâàÿ äûõàíèåì.
>Òåì íå ìåíåå íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äëÿ ïåíèÿ â âåðõíåì ðåãèñòðå íóæíî óìåòü ñîçäàâàòü âûñîêîå ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå,

Ïîäêëàäî÷íîå äàâëåíèå (ÏÄ) ó âàñ áóäåò ðàñòè ñàìî ïî ñåáå ïî ìåðå äâèæåíèÿ ïî ãàììå ââåðõ. Íà âåðõíèõ íîòàõ îíî áóäåò âûøå â ëþáîì ñëó÷àå ó 100% ïîþùèõ ëþäåé âíå çàâèñèìîñòè îò èõ çíàíèé î ïîäñêëàäî÷íîì äàâëåíèè.
Âîïðîñ ãëàâíûé â òîì, çà ñ÷åò ÷åãî îíî ñîçäàåòñÿ, êàê îíî óïðàâëÿåòñÿ, êàê îíî âçàèìîäåéñòâóåò â ñèñòåìå «äûõàíèå-ñìûêàíèå-èìïåäàíñ-ðåçîíàíñ».
ÏÄ çàâèñèò îò ðàáîòû ïðèìåðíî 40 ìûøö.
Îíî îò ìíîãîãî çàâèñèò.
Îò ãëàñíîé çàâèñèò.
Ñïîéòå À è È íà îäíîé ãðîìêîñòè íà íîòå Ëÿ ìàëîé. Íà È îíî ïîäíèìåòñÿ ïðèìåðíî â 1,5 ðàçà.
Îò îáúåìà ëåãêèõ çàâèñèò.
Ñäåëàéòå âäîõ íå çà 2 ñåêóíäû, à çà 3 ñåêóíäû.
È âàøå ÏÄ ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ âûðàñòåò.
È òä. è òï.
Î÷åíü ìíîãî ôàêòîðîâ, âëèÿþùèõ íà ÏÄ.

Ó íåîáó÷åííûõ èëè òåõ, êòî óæå íàïåë îøèáêè - ÏÄ ìåøàåò ïåòü òàê, êàê íàäî. Îíî èëè íåäîñòàòî÷íî èëè èçáûòî÷íî èëè ïëîõî ñêîîðäèíèðîâàíî ñî âñåé ñèñòåìîé.
Íî íàñòðàèâàòü ÏÄ èçîëèðîâàííî íå âûéäåò.

Åñëè ïðîñòî «ïîääàòü» æèâîòîì íà âåðõàõ, òî èëè ãîëîñ ñÿäåò «íà ãîðëî» èëè íîòà ïðîñòî íå âîçüìåòñÿ.
È äåëî ñîâñåì íå â ïàðå «ïîäñêëàäî÷íîå äàâëåíèå-ñêîðîñòü ïîòîêà (÷åðåç ñêëàäêè)».
Äåëî âî âñåé ñèñòåìå è ñàìîå ãëàâíîå - â íóæíûõ ïðèâèòûõ ðåôëåêñàõ è òîí÷àéøåé êîîðäèíàöèè ÏÄ è ñìûêà, íà êàæäîé íîòå è íà êàæäîé äèíàìèêå, ÷òî äîñòèãàåòñÿ è ïðèâèâàþòñÿ â ïðîöåññå ïîñòàíîâêè ãîëîñà.



>âîò êàê ïèøóò î òîì, ÷åì ðàçíûå ñïîñîáû ôîíàöèè îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà (flow phonation - íàèáîëåå îïòèìàëüíîå, ðåçîíàíñíîå)
>A low subglottal pressure combined with a high glottal flow results in a breathy phonation.
>Pressed phonation arises when a high subglottal pressure is accompanied by a low glottal flow.
>The neutral mode corresponds to low airflow and low subglottal pressure, thus requiring the least physical effort.
>The flow phonation combines a high subglottal pressure and a high airflow

ß âñå ýòî çíàþ. Îá ýòîì ïèøóò óæå ëåò 40-50.
Òàêàÿ êëàññèôèêàöèÿ òèïîâ ôîíàöèè íóæíà â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ çàùèòû äèññåðòàöèé è íàó÷íûõ ïóáëèêàöèé(âîïðîñû êàðüåðû), à òàêæå äëÿ ñïåöèàëèñòîâ. Íó è äëÿ îáùåãî êðóãîçîðà, åñëè èíòåðåñíî.
Ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ (ïîëåçíîãî) äëÿ òåõ, êòî îñâàèâàåò òåõíèêó îíà íå èìååò.

Íå ïîñòàâèâ îñíîâó ãîëîñà è íå îñâîèâ õîðîøî ó÷àñòîê ìè1-ñè1 âû íå ñìîæåòå (äàâ íóæíîå ÏÄ è îáåñïå÷èâ íóæíûé ïîòîê âîçäóõà) âçÿòü êðàñèâî Äî2. Òåì áîëåå âçÿòü åãî «ïîääàâàÿ äûõàíèåì» - ýòî òî, ñ ÷åãî íà÷àëàñü ýòà âåòâü äèñêóññèè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 13:42 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>Ñàìè ïðèäóùèå âåðõà - ýòî òî÷íî âåðõ îáñóæäåíèÿ óøåäøåé â äàë¸êèå äàëè äàííîé òåìû.. )
>Äàæå ïåðåõîäíèêè "ñàìè" íå ïðèäóò. )) À óæ âåðõíèå íîòû - ïîèñê ïîçèöèè - äîâåäåíèå äî àâòîìàòèçìà âíóòðåííåé ìîòîðèêè... õî-õî, òàì îò 3 äî 5 ëåò íóæíî.
>Áûâàþò êîíå÷íî óíèêóìû, íî èñêëþ÷åíèÿ òîëüêî ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî. Åñëè õîòèòå ïîëíûé äèàïàçîí, íóæíî ãîäàìè çàíèìàòüñÿ ó ÕÎÐÎØÅÃÎ ïðåïîäàâàòåëÿ, ó êîòîðîãî äàííûé äèàïàçîí åñòü, îí ìîæåò âñ¸ ïîêàçàòü è ðàññêàçàòü, ÷òî êàê è ïî÷åìó, íà ñâî¸ì ïðèìåðå.
>À òî íà÷èòàåøüñÿ çäåøíèé êîðèôååâ, è íå çíàåøü, òî ëè ïëàêàòü, òî ëè ñìåÿòüñÿ... )
namba.one, âîò è ÿ î òîì æå :1_4:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 15:39 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Íå ïîñòàâèâ îñíîâó ãîëîñà è íå îñâîèâ õîðîøî ó÷àñòîê ìè1-ñè1 âû íå ñìîæåòå (äàâ íóæíîå ÏÄ è îáåñïå÷èâ íóæíûé ïîòîê âîçäóõà) âçÿòü êðàñèâî Äî2. Òåì áîëåå âçÿòü åãî «ïîääàâàÿ äûõàíèåì» - ýòî òî, ñ ÷åãî íà÷àëàñü ýòà âåòâü äèñêóññèè.

Ýòî ìåðòâàÿ íåíóæíàÿ òåîðèÿ.
È âðåäíàÿ ê òîìó æå.

ß, ïîêà íå ïîïàë â ðóêè "ïðîôåññèîíàëîâ" áåç ïðîáëåì ïåðåõîäèë ýòè, êàê è çàçûâàþò ïåðåõîäíèêè äî ëÿáåì1.
Íî âûøå ëÿáåì1 ïåòü íå ìîã, ñèëà íå ïîìîãàëà
Õîòÿ è çíàë è ïîíèìàë, ÷òî ãîëîâíûì - îáëåã÷åííûì - ãîëîñîì ìîæíî äî ìèáåì2 äîéòè, à ôàëüöåòíûì äî ëÿ2 è âûøå.

Òàê îíî âñå è ìîòàëèñü.
È ÿ íå îäèí òàêîé Ëàóðè Âîëüïè ïèøåò ïðèìåðíî î òîì æå, î ïðèåìå ïåíèÿ çà ëÿáåì1.

Òàê ÷òî âñÿ ýòà ïðîáëåìà ñ ÿêîáû ïåðåõîäíûìè äëÿ òåíîðîâ íîòèìè ìè1-ôà1 äîñòàòî÷íî íàäóìàíà è ïðåóâåëè÷åíà.

Òåíîð ñðåäíèé íåîáó÷åííûé ïîåò ñîëü1 áåç òåõíèêè è îáó÷åíèÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 16:20 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>>Íå ïîñòàâèâ îñíîâó ãîëîñà è íå îñâîèâ õîðîøî ó÷àñòîê ìè1-ñè1 âû íå ñìîæåòå (äàâ íóæíîå ÏÄ è îáåñïå÷èâ íóæíûé ïîòîê âîçäóõà) âçÿòü êðàñèâî Äî2. Òåì áîëåå âçÿòü åãî «ïîääàâàÿ äûõàíèåì» - ýòî òî, ñ ÷åãî íà÷àëàñü ýòà âåòâü äèñêóññèè.
>Ýòî ìåðòâàÿ íåíóæíàÿ òåîðèÿ.
>È âðåäíàÿ ê òîìó æå.
>ß, ïîêà íå ïîïàë â ðóêè "ïðîôåññèîíàëîâ" áåç ïðîáëåì ïåðåõîäèë ýòè, êàê è çàçûâàþò ïåðåõîäíèêè äî ëÿáåì1.
>Íî âûøå ëÿáåì1 ïåòü íå ìîã, ñèëà íå ïîìîãàëà
>Õîòÿ è çíàë è ïîíèìàë, ÷òî ãîëîâíûì - îáëåã÷åííûì - ãîëîñîì ìîæíî äî ìèáåì2 äîéòè, à ôàëüöåòíûì äî ëÿ2 è âûøå.
>Òàê îíî âñå è ìîòàëèñü.
>È ÿ íå îäèí òàêîé Ëàóðè Âîëüïè ïèøåò ïðèìåðíî î òîì æå, î ïðèåìå ïåíèÿ çà ëÿáåì1.
>Òàê ÷òî âñÿ ýòà ïðîáëåìà ñ ÿêîáû ïåðåõîäíûìè äëÿ òåíîðîâ íîòèìè ìè1-ôà1 äîñòàòî÷íî íàäóìàíà è ïðåóâåëè÷åíà.
>Òåíîð ñðåäíèé íåîáó÷åííûé ïîåò ñîëü1 áåç òåõíèêè è îáó÷åíèÿ.

Äà, âûñîêèå, ëèðè÷åñêèå òåíîðà, àëüòèíî ìîãóò ïåòü áåç ïðîáëåì â ïðèìàðíîì ðåãèñòðå, äàæå âûøå, òèïà äî Ëßü1, Ëß1, íî äàëüøå âñå ðàâíî ïåðåõîä è íå îâëàäåâ èì âûøå, âî 2- îé îêòàâå ïåòü áóäåò íå÷åì, à ÷òî òàêîå òåíîð ñ ïîñëåäíèì ëÿøíèêîì íà âåðõó, ïðîôíåïðèãîäåí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 16:29 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Äà, âûñîêèå, ëèðè÷åñêèå òåíîðà, àëüòèíî ìîãóò ïåòü áåç ïðîáëåì â ïðèìàðíîì ðåãèñòðå, äàæå âûøå, òèïà äî Ëßü1, Ëß1, íî äàëüøå âñå ðàâíî ïåðåõîä è íå îâëàäåâ èì âûøå, âî 2- îé îêòàâå ïåòü áóäåò íå÷åì, à ÷òî òàêîå òåíîð ñ ïîñëåäíèì ëÿøíèêîì íà âåðõó, ïðîôíåïðèãîäåí...
Íó âû, ïðîôè, ïðîñòî òîðìîçèòü ëþäåé.
 Èòàëèè îò áàðèòîíà äî òåíîðà ìàññà ëþäåé ïðîõîäèëè çà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ.
Òîò æå Äîìèíãî, Ëîûîðåçå, ìíîãî...
Íèêàêèõ òàì òàêèõ íåïðîõîäèìîñòè íåò.

Ýòî ïðîñòî íåêâàëèôèöèðîâàííîñòü îáó÷àþùèõ, èìõî.

À ÷åì ÷åëîâåê íåêâàëèôèöèðîâàííûå, òåì áîëüøå îí óïèðàåò â àâòîðèòåòû, äèïëîìû, äëèòåëüíîñòü îáó÷åíèÿ, êòî ó êîãî ó÷èëñÿ, â íåîáõîäèìîñòü ïîñòåïåííîñòè è ò.ï.

Õðåíü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 16:37 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß, âåäü íå äàþ îöåíêó òåáå ýñòðàäà, ïðîôè, íàðîäíîå ïåíèå, íå óëè÷àþ, êîãî òû òîðìîçèøü, êîãî ïðîäâèãàåøü.
Ðå÷ü èä¸ò î âîêàëå, îá îâëàäåíèå âåðõàìè, ïåðåõîäîì, îäíîðîäíûì òåìáðîì, ò.å. ïîñòàâèòü îäíîðåãèñòðîâûé ãîëîñ áåç øâîâ, âîò öåëü ïåâöà, âîêàëèñòà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 16:46 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>ß, âåäü íå äàþ îöåíêó òåáå ýñòðàäà, ïðîôè, íàðîäíîå ïåíèå, íå óëè÷àþ, êîãî òû òîðìîçèøü, êîãî ïðîäâèãàåøü.
>Ðå÷ü èä¸ò î âîêàëå, îá îâëàäåíèå âåðõàìè, ïåðåõîäîì, îäíîðîäíûì òåìáðîì, ò.å. ïîñòàâèòü îäíîðåãèñòðîâûé ãîëîñ áåç øâîâ, âîò öåëü ïåâöà, âîêàëèñòà...

Äàâàé íå áóäåì ëèöåìåðèòü.
Ïðåïîäàâàòåëè ìàëî ÷òî ìîãóò äàòü îáó÷àþùèìñÿ.

Ñêàæåì, Ëåâ Ìîðîçîâ äà¸ò âñå îäíî è òî æå â òå÷åíèè êîíñû. Äîâîëüíî òóïûå îäíîîáðàçíûå óïðàæíåíèÿ, ñëåäÿ çà òåì ÷òîáû çâóê íà âåðõàõ îñòàâàëñÿ ïðèêðûòûì.
Ýòî âñå.
Ãîëîñ áîëåå ñòàâèòñÿ çà ãîäû, îí íàõîäèò äëÿ íèõ ìåñòà â òåàòðàõ, òåì áîëåå åãî çíàþò, ÷òî åãî ó÷åíèêè ïîþò ñòàáèëüíî.

Âñå ýòî õîðîøî, íî ó÷èòü òî ìàëî ÷åìó òóò. Îí, êàê ÷åñòíûé ïðåï, è íå îñîáî âûñòóïàåò.
Ðàáîòàåò, ïîëó÷àåò çàðïëàòó.
Íåêîòîðûå ó÷åíèêè ñ ïîñòàâëåííûì ãîëîñîì ê íåìó è íå õîäÿò - îí íå îáèæàåòñÿ.

Ñèñòåìà ðàáîòàåò, âñå áîëåå ìåíåå ðàáîòàþò.
Íå îñîáî ïîíèìàÿ è íå ïûòàÿñü â ÷åì òî ðàçîáðàòüñÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 17:06 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Âîêàë, ïðîôåññèÿ øòó÷íàÿ, íåâîçìîæíî ïðèìåíèòü óíèâåðñàëüíóþ ìåòîäèêó îáó÷åíèÿ ïåíèþ, ïîñòàíîâêå ãîëîñà, ïîýòîìó îïûòíûå ïåäàãîãè è â öåíå, ïîíèìàþò, ñëûøàò, âèäÿò, ÷óâñòâóþò, ÷òî è êàê ïîñòóïèòü ñ îáó÷åíèåì, êàê åãî âåñòè à íåîïûòíûõ, ïðîôíåïðèãîäíûõ êîó÷åé ïðóä ïðóäè, êîòîðûå ìîãóò ñòàâèòü ãîëîñà âñåì îò ãðóäíûõ äåòåé äî áàñîâ ïðîôóíäî.
Îáó÷àåì ïåâåö äîëæåí, îáÿçàí îáëàäàòü èíòóèöèåé, ëþáîçíàòåëüíîñüþ, âíèìàòåëüíîñòüþ, ëþáîïûòñòâîì, âî âñå, ÷òî ñâÿçàíî ñ âîêàëîì âíèêàòü, îòñëåæèâàòü, àíàëèçèðîâàòü..., à èíà÷å ãîëîñ íå ïîñòàâèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 17:08 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Íàó÷èòü ïåíèþ íåâîçìîæíî, ìîæíî òîëüêî íàó÷èòüñÿ! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 18:08 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âîêàë, êàê è èñêóññòâî âîîáùå, ýòî íàóêà óñëîâíîñòåé.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 18:25 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Âîêàë, êàê è èñêóññòâî âîîáùå, ýòî íàóêà óñëîâíîñòåé.

Òî÷íî, ïîòîìó ÷òî èñêóññòâî ÿâëÿåòñÿ ïîñðåäíèêîì ìåæäó áîãîì è ÷åëîâåêîì... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 18:38 



>ß âñå ýòî çíàþ. Îá ýòîì ïèøóò óæå ëåò 40-50.
>Òàêàÿ êëàññèôèêàöèÿ òèïîâ ôîíàöèè íóæíà â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ çàùèòû äèññåðòàöèé è íàó÷íûõ ïóáëèêàöèé(âîïðîñû êàðüåðû), à òàêæå äëÿ ñïåöèàëèñòîâ. Íó è äëÿ îáùåãî êðóãîçîðà, åñëè èíòåðåñíî.
>Ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ (ïîëåçíîãî) äëÿ òåõ, êòî îñâàèâàåò òåõíèêó îíà íå èìååò.
Íó â ìî¸ì ñëó÷àå ïðàêòè÷åñêèé ñìûñë ýòèõ îïðåäåëåíèé áûë â äåìèñòèôèêàöèè òàêèõ ÷àñòî âñòðå÷àþùèõñÿ âûðàæåíèé, êàê "ïåíèå íà ãîðëå", "ïåíèå íà äûõàíèè". Íó ïðàâî, íåâîçìîæíî îáëàäàÿ ìèíèìàëüíûì ïðåäñòàâëåíèåì î áèîëîãèè âåðèòü â òî, ÷òî ìîæíî ïåòü áåç ãîðëà.
Òîæå ñàìîå è âñå ýòè ðåçîíàòîðû - êàêîå-òî âðåìÿ ÿ ðåàëüíî äóìàë, ÷òî â ãîëîâå åñòü ïîëîñòü, â êîòîðóþ íóæíî ïîñûëàòü çâóê äëÿ ãîëîâíîãî ðåçîíàíñà, ïîýòîìó êàê ðàç ïîääàâàë áîëüøå äûõàíèÿ, ÷òîáû â ýòó ïîëîñòü ïîïàñòü. Òîëüêî ïîòîì ÿ óçíàë, ÷òî ãðóäíîå è ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå - ýòî îùóùåíèÿ, êîòîðûå â áîëüøåé ñòåïåíè çàâèñÿò îò ñìûêàíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 19:42 
Áàñ-áàðèòîí
Æèð

Íîðì ñïåòî è íîðì òðåê ÿ áû àðàíæèðîâêó åùå ÷óòü áîëåå â àðòîâîñòü óâ¸ë ÷òîáû áûëî áîëüøå âñÿêèõ çâó÷àíèé èíòåðåñíûõ è áûëî áû âàùå áîìáà
Íå çàáûòü: òàìïîíû÷ ïåâåö äëÿ êîòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 22:45 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Äà, âûñîêèå, ëèðè÷åñêèå òåíîðà, àëüòèíî ìîãóò ïåòü áåç ïðîáëåì â ïðèìàðíîì ðåãèñòðå, äàæå âûøå, òèïà äî Ëßü1, Ëß1, íî äàëüøå âñå ðàâíî ïåðåõîä è íå îâëàäåâ èì âûøå, âî 2- îé îêòàâå ïåòü áóäåò íå÷åì, à ÷òî òàêîå òåíîð ñ ïîñëåäíèì ëÿøíèêîì íà âåðõó, ïðîôíåïðèãîäåí...

Ñîâåðøåííî âåðíî. Ïðîñòî ýòèõ òåíîðîâ íèêòî íà ñöåíå íå âèäèò è â òåàòðû èõ íå áåðóò.
Âñå êòî âèäåí - ýòî óæå îòîáðàííûå è ïðîøåäøèå ïî êîíêóðñó, ñ ïî÷òè ãîòîâûìè âåðõàìè.
Íî áîëüøèíñòâî òåíîðîâ è áàðèòîíîâ, êîòîðûå óìåþò ïåòü, íî íå âûñòóïàþò íà ïðîô. ñîëüíîé ñöåíå - êàê ðàç ñ ïîñëåäíèìè ðàáî÷èìè ëÿ è ôà ñîîòâåòñòâåííî.
×àùå âñåãî îíè èäóò â õîðû èëè ïðåïîäàâàòü.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 23:17 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>ß âñå ýòî çíàþ. Îá ýòîì ïèøóò óæå ëåò 40-50.
>>Òàêàÿ êëàññèôèêàöèÿ òèïîâ ôîíàöèè íóæíà â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ çàùèòû äèññåðòàöèé è íàó÷íûõ ïóáëèêàöèé(âîïðîñû êàðüåðû), à òàêæå äëÿ ñïåöèàëèñòîâ. Íó è äëÿ îáùåãî êðóãîçîðà, åñëè èíòåðåñíî.
>>Ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ (ïîëåçíîãî) äëÿ òåõ, êòî îñâàèâàåò òåõíèêó îíà íå èìååò.
>Íó â ìî¸ì ñëó÷àå ïðàêòè÷åñêèé ñìûñë ýòèõ îïðåäåëåíèé áûë â äåìèñòèôèêàöèè òàêèõ ÷àñòî âñòðå÷àþùèõñÿ âûðàæåíèé, êàê "ïåíèå íà ãîðëå", "ïåíèå íà äûõàíèè". Íó ïðàâî, íåâîçìîæíî îáëàäàÿ ìèíèìàëüíûì ïðåäñòàâëåíèåì î áèîëîãèè âåðèòü â òî, ÷òî ìîæíî ïåòü áåç ãîðëà.

Òóò ïóòàíèöà â ïîíÿòèÿõ. «Ïåòü íà ãîðëå» (ó îïûòíûõ ïåäàãîãîâ è âîêàëèñòîâ) ýòî íå çíà÷èò ïåòü áåç ãîðëà/ãîðòàíè âîîáùå. Áåç ãîðòàíè ïåòü íåâîçìîæíî, íå îá ýòîì ðå÷ü.
«Ïåòü íà ãîðëå» - çíà÷èò ïåòü ñ èçáûòî÷íûì íàïðÿæåíèåì êàê ãîëîñîâûõ, òàê è ãîðòàííûõ ìûøö. Ïðè ýòîì ñðàçó ñëûøíî èçìåíåíèå ñïåêòðà ãîëîñà, ãàðìîíèê è ôîðìàíò.

Ïåòü «áåç äûõàíèÿ» îçíà÷àåò íå ïåíèå áåç äûõàíèÿ âîîáùå (ýòî íåâîçìîæíî), à ïåíèå áåç íóæíîé îïîðû, ïîääåðæêè, ãîëîñîâåäåíèÿ.

Ýòî âñå óñëîâíûé ÿçûê, êîòîðûé ìíîãèå ïîíèìàþò ïðàâèëüíî. Îí íå òî÷åí, íî îí ïðèâû÷åí ìíîãèì.
ß ýòè òåðìèíû âñåãäà áåðó â êàâû÷êè.


>Òîæå ñàìîå è âñå ýòè ðåçîíàòîðû - êàêîå-òî âðåìÿ ÿ ðåàëüíî äóìàë, ÷òî â ãîëîâå åñòü ïîëîñòü, â êîòîðóþ íóæíî ïîñûëàòü çâóê äëÿ ãîëîâíîãî ðåçîíàíñà, ïîýòîìó êàê ðàç ïîääàâàë áîëüøå äûõàíèÿ, ÷òîáû â ýòó ïîëîñòü ïîïàñòü.

Ïîääàâàòü áîëüøå äûõàíèÿ êàê ðàç íèêóäà íå íàäî âíå çàâèñèìîñòè åñòü ðåçîíàòîðíûå ïîëîñòè â ãîëîâå èëè íåò. (Íà ñàìîì äåëå åñòü).
Ýòî îøèáî÷íûé ïðèåì.

>Òîëüêî ïîòîì ÿ óçíàë, ÷òî ãðóäíîå è ãîëîâíîå ðåçîíèðîâàíèå - ýòî îùóùåíèÿ, êîòîðûå â áîëüøåé ñòåïåíè çàâèñÿò îò ñìûêàíèÿ.

Äà, íî íå òîëüêî îò ñìûêàíèÿ.
Íî ñ îùóùåíèÿìè ðåçîíàíñà íàäî áûòü îñòîðîæíûìè. Îíè ìîãóò óâåñòè íå òóäà. Íà íèõ íåëüçÿ ïîëàãàòüñÿ îäíîçíà÷íî.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 12.02.2023 23:22 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ðå÷ü èä¸ò î âîêàëå, îá îâëàäåíèå âåðõàìè, ïåðåõîäîì, îäíîðîäíûì òåìáðîì, ò.å.
ïîñòàâèòü îäíîðåãèñòðîâûé ãîëîñ áåç øâîâ, âîò öåëü ïåâöà, âîêàëèñòà...

Ñîâåðøåííî âåðíî. Î÷åíü ðåäêî îäíîðåãèñòðîâûé ãîëîñ äàåòñÿ îò ïðèðîäû.
Âñåì îñòàëüíûì åãî íàäî ñòàâèòü â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ. Ýòî âîïðîñ òåõíèêè è íàâûêîâ.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 02:46 



>Ïîääàâàòü áîëüøå äûõàíèÿ êàê ðàç íèêóäà íå íàäî âíå çàâèñèìîñòè åñòü ðåçîíàòîðíûå ïîëîñòè â ãîëîâå èëè íåò. (Íà ñàìîì äåëå åñòü).
>Ýòî îøèáî÷íûé ïðèåì.
ß ïîíèìàþ, ÷òî ïåðåäàâëèâàòü äûõàíèåì íåëüçÿ, íî òåì íå ìåíåå, âûäîõ äîëæåí áûòü äîâîëüíî ñèëüíûì, ðàçâå íåò?
Âîò àìåðèêàíñêèé òåíîð Ýíäðþ Îóýíñ ãîâîðèò ïðî ñèëüíûé âûäîõ, êàê ïðè íàäóâàíèè âîçäóøíîãî øàðèêà https://youtu.be/P5XLw_WeYNo?t=2040
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 03:02 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>Ïîääàâàòü áîëüøå äûõàíèÿ êàê ðàç íèêóäà íå íàäî âíå çàâèñèìîñòè åñòü ðåçîíàòîðíûå ïîëîñòè â ãîëîâå èëè íåò. (Íà ñàìîì äåëå åñòü).
>>Ýòî îøèáî÷íûé ïðèåì.
>ß ïîíèìàþ, ÷òî ïåðåäàâëèâàòü äûõàíèåì íåëüçÿ, íî òåì íå ìåíåå, âûäîõ äîëæåí áûòü äîâîëüíî ñèëüíûì, ðàçâå íåò?
>Âîò àìåðèêàíñêèé òåíîð Ýíäðþ Îóýíñ ãîâîðèò ïðî ñèëüíûé âûäîõ, êàê ïðè íàäóâàíèè âîçäóøíîãî øàðèêà https://youtu.be/P5XLw_WeYNo?t=2040
Êàê îí ïðè ýòîì âåðõà òàêèå áåð¸ò -- íåïîíÿòíî
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 04:14 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Áàðèòîí, áåðóùèé äî2
https://youtu.be/A0TweiXTGYw
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 04:35 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Áàðèòîí, áåðóùèé äî2
>https://youtu.be/A0TweiXTGYw

Ñïåë ôðàãìåíòû áàñîì, áàðèòîíîì, òåíîðîì èç îïåðíûõ àðèé, â êîíöå âçÿë äîøíèê èç êàâàòèíû Ôàóñòà..., âñå ïîåò îäíèì ãîëîñîì, âñå â íóæíîì ìåñòå, ãîëîñ ïîñòàâëåí, ïåòü óìååò....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 12:23 
ßðîñëàâëü


> Íîðì ñïåòî è íîðì òðåê ÿ áû àðàíæèðîâêó åùå ÷óòü áîëåå â àðòîâîñòü óâ¸ë ÷òîáû áûëî áîëüøå âñÿêèõ çâó÷àíèé èíòåðåñíûõ è áûëî áû âàùå áîìáà
Ñïàñèáî. Ïðî àðàíæèðîâêó, ÿ âñ¸ âðåìÿ âñïîìèíàë ïîãîâîðêó ïðî íåäîñîë íà ñòîëå è ïåðåñîë íà ñïèíå, è ñòàðàëñÿ íå óâëåêàòüñÿ... )
Ïîïðîáîâàë â ñîñåäíåì ôîðóìå àðàíæèðîâùèêîâ íàñîáèðàòü îòçûâîâ, à îíè ìîë÷àò ÷åãî-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 14:22 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ïîääàâàòü áîëüøå äûõàíèÿ êàê ðàç íèêóäà íå íàäî âíå çàâèñèìîñòè åñòü ðåçîíàòîðíûå ïîëîñòè â ãîëîâå èëè íåò. (Íà ñàìîì äåëå åñòü).
>>Ýòî îøèáî÷íûé ïðèåì.
>ß ïîíèìàþ, ÷òî ïåðåäàâëèâàòü äûõàíèåì íåëüçÿ, íî òåì íå ìåíåå, âûäîõ äîëæåí áûòü äîâîëüíî ñèëüíûì, ðàçâå íåò?

«Äîâîëüíî ñèëüíûì» ýòî àáñòðàêòíîå ïîíÿòèå, êîòîðîå íå èçìåðèòü è íåâîçìîæíî òî÷íî ïîâòîðèòü.
Äûõàíèå äîëæíî ñîîòâåòñòâîâàòü ñêëàäêàì è òîìó êàê îíè ñìûêàþòñÿ.
Äûõàíèå äîëæíî áûòü ñòðîãî ñêîîðäèíèðîâàíî ïîä êàæäóþ íîòó.
Åñëè âñå íàñòðîåíî âåðíî, òî êîãäà âû ïîåòå è îñîáåííî êîãäà âûõîäèòå íà âåðõíèå íîòû, âû âîîáùå íå äîëæíû îùóùàòü íèêàêîãî ñèëüíîãî âûäîõà è íèêàêîãî ëîêàëüíîãî ñèëüíîãî íàïðÿæåíèÿ. Òîíóñ ïî âñåé âåðòèêàëè (îò ïîÿñà äî ðîòîãëîòêè) îáÿçàòåëüíî áóäåò, íî ñèëüíîãî âûäîõà - íå áóäåò.


>Âîò àìåðèêàíñêèé òåíîð Ýíäðþ Îóýíñ ãîâîðèò ïðî ñèëüíûé âûäîõ, êàê ïðè íàäóâàíèè âîçäóøíîãî øàðèêà https://youtu.be/P5XLw_WeYNo?t=2040

Îí íå ãîâîðèò ïðî ñèëüíûé âûäîõ. Îí ãîâîðèò êàê ðàç ïðèìåðíî òîæå ñàìîå, ÷òî ÿ ñêàçàë âûøå. Ïðî ñîáðàííîñòü è òîíóñ. ß ìåëüêîì ïîñìîòðåë, âðÿòëè ÿ îøèáñÿ ñ ôðàãìåíòîì âèäåî.

Íàäóâàíèå øàðèêà (åñëè ðå÷ü ïðî ñèëüíûé âûäîõ) - ýòî ñîâåðøåííî òî÷íî íå òî, ÷òî äîëæíî áûòü íà âåðõíèõ íîòàõ.
Åñëè îí òàêîå ãîâîðèò, òî îí âèäèìî íå çíàåò èëè ïðîñòî çàáûë, ÷òî òàêîå íàäóâàòü âîçäóøíûå øàðèêè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 15:38 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>Ïîïðîáîâàë â ñîñåäíåì ôîðóìå àðàíæèðîâùèêîâ íàñîáèðàòü îòçûâîâ, à îíè ìîë÷àò ÷åãî-òî.
Òàì íåò àðàíæèðîâùèêîâ, òàì îäíè ïèòóõè...ïðîâåðåíî :yes:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 13.02.2023 23:51 
ßðîñëàâëü


> Òàì íåò àðàíæèðîâùèêîâ, òàì îäíè ïèòóõè...ïðîâåðåíî :yes:
Íó è ëàäíî. Áóäó ïåðâûì. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 14.02.2023 00:52 
Ëÿñíàÿ ôåÿ
Äî÷ü ëåäÿíîé çàðè

>> Òàì íåò àðàíæèðîâùèêîâ, òàì îäíè ïèòóõè...ïðîâåðåíî
>Íó è ëàäíî. Áóäó ïåðâûì.
Âñ¸. Òåïåðü òû Ãëàâíûé Àðàíæèðîâùèê Ôîðóìà! :idea2:
Åñëè êòî áóäåò ñïðàøèâàòü ÷òî äà êàê, ñêàæåøü ÷òî ÿ ðàñïîðÿäèëàñü.
Íó âñ¸ ...ñ Áîãîì :fear:
óæàñà íåò íè â êðîâè æàðåíîãî ìÿñà, íè â ...
óæàñ, ýòî êîãäà æàðÿò ìÿñî, â êîòîðîì êðîâè íåò óæå äàâíî.
èëè ñòèõè ìåðòâûå.
âîò ýòî óæàñ.(ñ) VNE
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîñüáà îöåíèòü èñïîëíåíèå
Âðåìÿ: 14.02.2023 01:03 
ßðîñëàâëü


> Âñ¸. Òåïåðü òû Ãëàâíûé Àðàíæèðîâùèê Ôîðóìà! :idea2:
> Åñëè êòî áóäåò ñïðàøèâàòü ÷òî äà êàê, ñêàæåøü ÷òî ÿ ðàñïîðÿäèëàñü.
> Íó âñ¸ ...ñ Áîãîì :fear:
Íå ïîñðàìëþ ñâåòëîå çâàíèå àðàíæèðîâùèêà (òåì áîëåå ãëàâíîãî!) è íå áåäà, ÷òî ýòî ïåðâàÿ ìîÿ àðàíæèðîâêà. :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!