RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 01:09 



>Óïðîùåííî ãîâîðÿ, çà ïîñëåäíåé ãðóäíîé íîòîé ( íà íàòóæèâàíèè) çâóê ïîäìåíÿåòñÿ ñïåöèôè÷åñêîé ôîðìîé ôàëüöåòà( åñòåñòâåííî, íà íàðàñòàþùåì ïîäñâÿçî÷íîì äàâëåíèè)
Ñïåöèôè÷åñêàÿ ôîðìà ôàëüöåòà? Ýòî ÷òî-òî íîâîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 01:18 
Âàâèëîí
òèðàí è äåñïîò

>>Óïðîùåííî ãîâîðÿ, çà ïîñëåäíåé ãðóäíîé íîòîé ( íà íàòóæèâàíèè) çâóê ïîäìåíÿåòñÿ ñïåöèôè÷åñêîé ôîðìîé ôàëüöåòà( åñòåñòâåííî, íà íàðàñòàþùåì ïîäñâÿçî÷íîì äàâëåíèè)
>Ñïåöèôè÷åñêàÿ ôîðìà ôàëüöåòà? Ýòî ÷òî-òî íîâîå.

Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
Âëàñòåëèí Ìåñîïîòàìèè, Ïîâåëèòåëü Îéêóìåíû îò Ìåæäóðå÷üÿ Òèãðà è Åâôðàòà äî áåðåãîâ Èíäà è Äóíàÿ, Öàðü Âàâèëîíñêèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 01:38 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà

Äîêàçàòåëüñòâà ñìîæåòå ïðèâåñòè?
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 02:29 
Âàâèëîí
òèðàí è äåñïîò

>>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
>Äîêàçàòåëüñòâà ñìîæåòå ïðèâåñòè?

Äëÿ ýòîãî íóæåí ôîðìàò êàêîé-ëèáî íàó÷íîé ïóáëèêàöèè; îäíàêî ïåðåêëþ÷åíèå ìóñêóëàòóðû íà ïåðåõîäå - õðåñòîìàòèéíûé ôàêò
Âëàñòåëèí Ìåñîïîòàìèè, Ïîâåëèòåëü Îéêóìåíû îò Ìåæäóðå÷üÿ Òèãðà è Åâôðàòà äî áåðåãîâ Èíäà è Äóíàÿ, Öàðü Âàâèëîíñêèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 11:00 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
>>Äîêàçàòåëüñòâà ñìîæåòå ïðèâåñòè?
>Äëÿ ýòîãî íóæåí ôîðìàò êàêîé-ëèáî íàó÷íîé ïóáëèêàöèè;

Ìîæåòå èçëîæèòü òåçèñíî èëè äàòü ññûëêó íà íàó÷íóþ ïóáëèêàöèþ?

>>îäíàêî ïåðåêëþ÷åíèå ìóñêóëàòóðû íà ïåðåõîäå - õðåñòîìàòèéíûé ôàêò
Ïåðåêëþ÷åíèå ìóñêóëàòóðû (äàæå áåç óòî÷íåíèÿ ãäå è êàêîé) ýòî âñåãäà ïðîöåññ "èëè îäíî èëè äðóãîå".
Êàêàÿ ìóñêóëàòóðà âûêëþ÷àåòñÿ íà ïåðåõîäå è êàêàÿ íà íåì âêëþ÷àåòñÿ?
Î êàêèõ õðåñòîìàòèÿõ ðå÷ü?
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 11:05 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>ãîñòü.
Íàâóõóäîíîñîð

 âîêàëå, â òåîðèè, ó êàæäîãî ñâîÿ ïðàâäà, è âñå ïðàâû.

Âàæíà ïðàêòèêà - ñâîÿ èëè ïîäãîòîâêè êîãî-ëèáî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 11:17 

2 ãîëîñà

>>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
>Äîêàçàòåëüñòâà ñìîæåòå ïðèâåñòè?

Ãîñòü , ÷åëîâåê âûñêàçûâàëñÿ, ÷òî ñ÷èòàåò ìèêñò ôîðìîé ôàëüöåòà, âîò âàì è äîêàçàòåëüñòâî. Îíî íåìíîãî äðóãîé ôàêò äîêàçûâàåò, íó äà ëàäíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 11:21 

2 ãîëîñà

>Â âîêàëå, â òåîðèè, ó êàæäîãî ñâîÿ ïðàâäà, è âñå ïðàâû.

Äî òîãî ìîìåíòà, ïîêà íå ñïåëè íà ïóáëèêó. "×òîá äóðü êàæäîãî áûëà âèäíà".
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 11:23 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

 âîêàëå, â òåîðèè, ó êàæäîãî ñâîÿ ïðàâäà, è âñå ïðàâû.

À âîò çäåñü ÿ ñ òîáîé ïîëíîñòüþ ñîãëàøóñü!

Ìíå íåñêîëüêî ïåäàãîãîâ ãîâîðèëè òèïà:, êàæäûé ïåâåö èä¸ò ñâîèì, òîëüêî åìó èçâåñòíûì ïóò¸ì,... êàæäûé ïðèñïîñàáëèâàåòñÿ êàê åìó óäîáíî è íå çàòðàòíî ïî ôèçèêå ïåòü, íî ÿ ýòî âñåðüåç íå âîñïðèíèìàë, òîëüêî ïîòîì ïîíÿë, êàê ïðàâû áûëè ïðåïîäû.
Íå íàéäÿ ñâîåìó ãîëîñó íóæíîå åìó ìåñòî íå ñïåòü ïàðòèþ â îïåðå, "óêàòàþò ñèâêó êðóòûå ãîðêè"... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 12:03 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>ãîñòü.
>Íàâóõóäîíîñîð
>Â âîêàëå, â òåîðèè, ó êàæäîãî ñâîÿ ïðàâäà, è âñå ïðàâû.

Íåò, â åäèíîé òåîðèè íå ìîæåò áûòü ó êàæäîãî ñâîåé ïðàâäû. Ïðîñòî åäèíàÿ òåîðèÿ âîêàëà íà ñàìîì äåëå ãîðàçäî ñëîæíåå, ÷åì êàæåòñÿ áîëüøèíñòâó îòêðûâàòåëåé "ñâîåé ëè÷íîé òåîðèè".

>Âàæíà ïðàêòèêà - ñâîÿ èëè ïîäãîòîâêè êîãî-ëèáî.

Òîæå íåò.
Âîò âû çàíèìàåòåñü ïðàêòèêîé.
Êàêèå âàøè äîñòèæåíèÿ â òåõíèêå ïåíèÿ çà 10 ëåò?
Âû æå ñàìè âèäèòå, ÷òî âàøà ïðàêòèêà âàì íè÷åãî ñóùåñòâåííîãî íå äàëà.
Íå õîòèòå âñëóõ, íî ñåáå òî ïðèçíàéòåñü, ÷òî îñíîâíûå ïðîáëåìû ó âàñ ïî÷òè âñå òàê è îñòàëèñü íåðåøåííûìè.
Âàæíà ëè ïðàêòèêà òåì ïåâöàì, ó êîãî ãîëîñ îò ïðèðîäû íå ïîñòàâëåí?
Âàæíà, êîíå÷íî, íî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè ýòà ïðàêòèêà îñíîâàíà íà ñåðüåçíîé òåîðèè è åñëè ïåâåö çàíèìàåòñÿ òàêîé ïðàêòèêðé âíèìàòåëüíî, óïîðíî è äîëãî.
Ñàìà ïî ñåáå ïðàêòèêà íå çíà÷èò íè÷åãî. Ìàëî òîãî, åñëè îíà îøèáî÷íàÿ, òî ïåâåö ìîæåò íàâðåäèòü ñâîåìó ãîëîñó áåçâîçâðàòíî (ïðèìåðû åñòü íà ýòîì ôîðóìå).
Ïîêà ïåâåö õàîòè÷íî çàíèìàåòñÿ ïðàêòèêîé òî ïî îäíîé ìåòîäèêå, òî ïî äðóãîé, òî âû÷èòûâàåò ÷òî-òî èíòåðíåòå, òî åãî îçàðÿåò è îí ïðèäóìûâàåò ïðèåì, êîòîðûé åìó äàâàëè åùå 5 ëåò íàçàä (ýòî ïðî âàñ), òî îí ïðîñòî íå ñìîæåò äàòü ñâîåìó ãîëîñó âîçìîæíîñòè äëÿ íóæíîãî ðîñòà.
Ýòîãî ìíîãèå ïðîñòî íå ïîíèìàþò. Íåëüçÿ ïîñòîÿííî ïðûãàòü îò îäíîé êîíöåïöèè ê äðóãîé.
×òîáû âûó÷èòü õîðîøî îäèí èíîñòðàííûé ÿçûê è ñâîáîäíî èì âëàäåòü, íàäî äîëãî è íóäíî ó÷èòü èìåííî ýòîò ÿçûê ïî ïðàâèëàì ÿçûêà.
Åñëè ìåñÿö ó÷èòü êèòàéñêèé, ïîòîì ìåñÿö ó÷èòü íåìåöêèé, è ïîòîì êàæäóþ íåäåëþ ïåðåïðûãèâàòü íà íîâûé ÿçûê, òî êàêèì ÿçûêîì áóäåò âëàäåòü ÷åëîâåê ÷åðåç 10 ëåò?
Íèêàêèì. Ó íåãî áóäåò ìåøàíèíà â ãîëîâå, îí áóäåò íåâíÿòíî ÷òî-òî áîðìîòàòü è îí íå ñìîæåò ïîãîâîðèòü íè ñ îäíèì èíîñòðàíöåì íîðìàëüíî. Ýòî âàì ïîíÿòíî?
 âîêàëå ïðèìåðíî òîæå ñàìîå.
Äîëãî è íóäíî, âíèêàÿ â äåòàëè è äåëàÿ òî, ÷òî íå õî÷åòñÿ, ñíîâà äîëãî è íóäíî íóæíî ïðèäåðæèâàòüñÿ íóæíîé äëÿ ñâîåãî ãîëîñà ìåòîäèêè, ÷òîáû ïîëó÷èòü êàêîé-òî ñåðüåçíûé ðåçóëüòàò.
Åñëè ðåçóëüòàòà íåò, òî çíà÷èò òàêàÿ ïðàêòèêà áûëà îøèáî÷íîé èëè íåäîñòàòî÷íîé ïî âðåìåíè.
Ãëàâíàÿ ñëîæíîñòü â âîêàëå â òîì, ÷òî ïîêà íåò åäèíîé òåîðèè âîêàëà, à âñå òå, êòî ñåé÷àñ çàÿâëÿåò, ÷òî "âñå äàâíî óæå èçâåñòíî" èëè "ÿ çíàþ êàê íàäî" - ïðîñòî ëóêàâÿò ðàäè êàêîé-òî ñâîåé êîììåð÷åñêîé âûãîäû èëè ïðîñòî èñêðåííå è ãëóáîêî çàáëóæäàþòñÿ, îáðåêàÿ ñåáÿ íà íîâûé âèòîê îøèáîê è ïîòåðþ âðåìåíè.
ß íå î÷åíü âåðþ, ÷òî âû çàõîòèòå âíèêàòü â ñìûñë íàïèñàííîãî, íî äóìàþ, ÷òî êîìó íàäî, òîò âíèêíåò.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 12:11 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
>>Äîêàçàòåëüñòâà ñìîæåòå ïðèâåñòè?
>Ãîñòü , ÷åëîâåê âûñêàçûâàëñÿ, ÷òî ñ÷èòàåò ìèêñò ôîðìîé ôàëüöåòà, âîò âàì è äîêàçàòåëüñòâî.

Ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî. Ýòî ïðîñòî ìûñëü, íè÷åì íå ïîäêðåïëåííàÿ.
Òî, ÷òî îáû÷íî íàçûâàþò "ìèêñòîì" íå ÿâëÿåòñÿ ôîðìîé ôàëüöåòà.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 12:15 

2 ãîëîñà

>Ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî. Ýòî ïðîñòî ìûñëü, íè÷åì íå ïîäêðåïëåííàÿ.
>Òî, ÷òî îáû÷íî íàçûâàþò "ìèêñòîì" íå ÿâëÿåòñÿ ôîðìîé ôàëüöåòà.

Íå óëîâèëè èðîíèè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 12:16 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Âàæíà ëè ïðàêòèêà òåì ïåâöàì, ó êîãî ãîëîñ îò ïðèðîäû íå ïîñòàâëåí?
Âàæíà, êîíå÷íî, íî òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè ýòà ïðàêòèêà îñíîâàíà íà ñåðüåçíîé òåîðèè è åñëè ïåâåö çàíèìàåòñÿ òàêîé ïðàêòèêðé âíèìàòåëüíî, óïîðíî è äîëãî.


 ïðèíöèïå ñîãëàñåí ñ Ãîñòåì..., åù¸ áû îò ñåáÿ äîáàâèë, ÷òî âàæíû â îñâîåíèè âîêàëà ñèñòåìàòè÷åñêèå çàíÿòèÿ è äèñöèïëèíà, à îò ñëó÷àÿ ê ñëó÷àþ è äèëåòàíòñêàÿ îòñåáÿòèíà ÷òî õî÷ó, òî è ïîþ áåçî âñÿêîãî êîíòðîëÿ ñòîðîííåãî óõà êîó÷à, êîíöåðòìåéñòåðà â ñóõîì îñòàòêå ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå äàþò...

Äàæå â ïðîâèíöèàëüíîì î÷àãå êóëüòóðû - êëóáå â âîêàëüíîì êðóæêå ñ ïèàíèñòî÷êîé èç êóëüòïðîñâåòà, ïîëàãàþ, êîððåêòèðîâàëè áû ðåïåðòóàð Ñåðãåÿ íå âñ¸ äàâàëè áû åìó ïåòü èç òîãî, ÷òî îí íà Ô ïîêàçûâàåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 13:02 
Âàâèëîí
òèðàí è äåñïîò

>>>>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
>>>Äîêàçàòåëüñòâà ñìîæåòå ïðèâåñòè?
>>Äëÿ ýòîãî íóæåí ôîðìàò êàêîé-ëèáî íàó÷íîé ïóáëèêàöèè;
>Ìîæåòå èçëîæèòü òåçèñíî èëè äàòü ññûëêó íà íàó÷íóþ ïóáëèêàöèþ?
>>>îäíàêî ïåðåêëþ÷åíèå ìóñêóëàòóðû íà ïåðåõîäå - õðåñòîìàòèéíûé ôàêò
>Ïåðåêëþ÷åíèå ìóñêóëàòóðû (äàæå áåç óòî÷íåíèÿ ãäå è êàêîé) ýòî âñåãäà ïðîöåññ "èëè îäíî èëè äðóãîå".
>Êàêàÿ ìóñêóëàòóðà âûêëþ÷àåòñÿ íà ïåðåõîäå è êàêàÿ íà íåì âêëþ÷àåòñÿ?
>Î êàêèõ õðåñòîìàòèÿõ ðå÷ü?

Ìåõàíèçìû ïåðåõîäà è áàëàíñà ùèòî÷åðïàëîâèäíûõ è ùèòîïåðñòíåâèäíûõ ìûøö õîðîøî îïèñàíû, íàïðèìåð, ó Þññîíà è ×àïëèíà; ôîðìàò ïîëíîöåííîé íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè â ðàìêàõ äàííîãî ôîðóìà ñîâåðøåííî èçáûòî÷åí, ïîýòîìó ëó÷øå îãðàíè÷èòüñÿ "âåùàíèåì îðàêóëà". - äëÿ îáùåïðîñâåòèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè ýòîãî äîñòàòî÷íî
Âëàñòåëèí Ìåñîïîòàìèè, Ïîâåëèòåëü Îéêóìåíû îò Ìåæäóðå÷üÿ Òèãðà è Åâôðàòà äî áåðåãîâ Èíäà è Äóíàÿ, Öàðü Âàâèëîíñêèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 13:18 
Äèâàííûé
âîêàëèçÄ

>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
Ïîëíàÿ ÷óøü. Åñòü ìèêñò, åñòü áýëòèíã, óæ îíè-òî íèêàê íå ÿâëÿþòñÿ "ôîðìàìè" ôàëüöåòà.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - ìîé ìóçûêàëüíûé êàíàë
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - îôèöèàëüíàÿ ñòðàíèöà The Perfect Balance
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 13:22 
Âàâèëîí
òèðàí è äåñïîò

>>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
>Ïîëíàÿ ÷óøü. Åñòü ìèêñò, åñòü áýëòèíã, óæ îíè-òî íèêàê íå ÿâëÿþòñÿ "ôîðìàìè" ôàëüöåòà.

Ëó÷øå, íàâåðíîå, ñêàçàòü - "ôàëüöåòíîãî ðåãèñòðà"; íî âñå æå êàêàÿ æèâàÿ ðåàêöèÿ îáùåñòâåííîñòè!
Âëàñòåëèí Ìåñîïîòàìèè, Ïîâåëèòåëü Îéêóìåíû îò Ìåæäóðå÷üÿ Òèãðà è Åâôðàòà äî áåðåãîâ Èíäà è Äóíàÿ, Öàðü Âàâèëîíñêèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 09.06.2018 15:13 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ß íå î÷åíü âåðþ, ÷òî âû çàõîòèòå âíèêàòü â ñìûñë íàïèñàííîãî, íî äóìàþ, ÷òî êîìó íàäî, òîò âíèêíåò.

Åñëè Âû òàê õîðîøî âñ¸ ïîíèìàåòå, êàê ïîäðàçóìåâàåòñÿ èç Âàøåãî êîììåíòàðèÿ, òàê äîëãî è íóäíî âíèêàëè âî âñ¸, ÷òî íóæíî - ïî÷åìó äî ñèõ ïîð íå ïîêàçàëè íèêàêîé âåùè, ñïåòîé ïî Âàøåé çàðàáîòàííîé óïîðíûì òðóäîì òåîðèè?

Ó íàñ òóò òàêèõ ìíîãî ïðîõîäèò.

Íàïðèìåð, Ëþáîâü Ô¸äîðîâà áûëà - âðîäå áû è ãîëîñ ñàìà ñåáå ïîñòàâèëà õîðîøèé êëàññè÷åñêèé (ïðèìåðíî êîëîðàòóðíîå ìåööî), à òàê è íå ñïåëà îäíó âåùü, êîòîðóþ âûêëàäûâàëà íà ôîðóì â âäå îïóñîâ.

È ó÷åíèêè å¸ òàê è íå çàïåëè êðàñèâî, õîòÿ âîêàëüíûõ ñåêðåòîâ îíà çíàåò íåìàëî - íà ñåáå ïðîáîâàë, ðàáîòàþò.

×òî êàñàåòñÿ ïîèñêîâ è ðåçóëüòàòîâ - ìíîãèå ïðîôåññèîàëüíûå ïåâöû ãîâîðÿò, ÷òî âñþ æèçíü èùóò ñâîé ãîëîñ.
Ò.å. âñå èõ ñöåíè÷åñêèå ðåçóëüòàòû îòíîñèòåëüíû, ñàìè îíè ïîëíîñòüþ èìè íå óäîâëåòâîðåíû.

Òàê ÷åãî Âû õîòèòå îò ëþáèòåëåé?
Êàêèõ ðåçóëüòàòîâ?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 12.06.2018 23:18 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Äà íå èç ôàëüöåòà îí äåëàåòñÿ.

Îí -- ýòî êòî?
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 12.06.2018 23:19 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>>>Óïðîùåííî ãîâîðÿ, çà ïîñëåäíåé ãðóäíîé íîòîé ( íà íàòóæèâàíèè) çâóê ïîäìåíÿåòñÿ ñïåöèôè÷åñêîé ôîðìîé ôàëüöåòà( åñòåñòâåííî, íà íàðàñòàþùåì ïîäñâÿçî÷íîì äàâëåíèè)
>>Ñïåöèôè÷åñêàÿ ôîðìà ôàëüöåòà? Ýòî ÷òî-òî íîâîå.
>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà

Áðåä è åðåñü.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 12.06.2018 23:20 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Ãîñòü , ÷åëîâåê âûñêàçûâàëñÿ, ÷òî ñ÷èòàåò ìèêñò ôîðìîé ôàëüöåòà, âîò âàì è äîêàçàòåëüñòâî. Îíî íåìíîãî äðóãîé ôàêò äîêàçûâàåò, íó äà ëàäíî.

Ýñòðàäíûé è ðîêåðñêèé ìèêñò ñ ñè1 è âûøå è åñòü ôîðìà ôàëüöåòà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 00:24 
Âàâèëîí
òèðàí è äåñïîò

>>>>Óïðîùåííî ãîâîðÿ, çà ïîñëåäíåé ãðóäíîé íîòîé ( íà íàòóæèâàíèè) çâóê ïîäìåíÿåòñÿ ñïåöèôè÷åñêîé ôîðìîé ôàëüöåòà( åñòåñòâåííî, íà íàðàñòàþùåì ïîäñâÿçî÷íîì äàâëåíèè)
>>>Ñïåöèôè÷åñêàÿ ôîðìà ôàëüöåòà? Ýòî ÷òî-òî íîâîå.
>>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
>Áðåä è åðåñü.

>Âûñêàæó òàêæå íåñêîëüêî òåçèñîâ:

>1. Ãðóäíîé ðåãèñòð(äîìèíèðîâàíèå ùèòî÷åðïàëîâèäíûõ ìûøö) çàêàí÷èâàåòñÿ íà ïåðåõîäå, âûøå èä¸ò ôàëüöåòíûé(äîìèíèðîâàíèå ùèòîïåðñòíåâèäíûõ)

>2. Ôàëüöåò, îïåðòûé ôàëüöåò, ãîëîâíîé, ìèêñò, âåðõíèå êðûòûå "ãðóäíûå" íîòû - ðàçíûå ôîðìû ôàëüöåòíîãî ðåãèñòðà, îòëè÷àþùèåñÿ ñòåïåíüþ âêëþ÷¸ííîñòè â ôîíàöèþ ùèòî÷åðïàëîâèäíûõ ìûøö, ñòåïåíüþ ñóæåíèÿ âõîäà â ãîðòàíü, êîíôèãóðàöèåé ðîòîãëîòî÷íîãî ðóïîðà

>3.Âåðõíèå "ãðóäíûå" îïåðíûå íîòû - ýòî âàðèàíò ôàëüöåòíîãî ðåãèñòðà ñ âûðàæåííûì ó÷àñòèåì ùèòî÷åðïàëîâèäíûõ ìûøö â ôîíàöèè, ñèëüíûì ñóæåíèåì âõîäà â ãîðòàíü, ðàñøèðåííûì ãèïîôàðèíêñîì, ñèëüíî îòêðûòûì ðòîì è âûñîêèì óðîâíåì ÂÏÔ, áëèçêèì ê çíà÷åíèþ ýòîãî ïàðàìåòðà â ãðóäíîì ðåãèñòðå äàííîãî(ïðîôåññèîíàëüíîãî) ãîëîñà
Âëàñòåëèí Ìåñîïîòàìèè, Ïîâåëèòåëü Îéêóìåíû îò Ìåæäóðå÷üÿ Òèãðà è Åâôðàòà äî áåðåãîâ Èíäà è Äóíàÿ, Öàðü Âàâèëîíñêèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 02:15 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ëþáàÿ ôàëüöåòíàÿ ôîíàöèÿ îùóùàåòñÿ êàê ôàëüöåòíàÿ, áóäü òî ðîêåðñêèé ìèêñò èëè ôà â Ïóðèòàíàõ. Äî ñèáåì è ñè âêëþ÷èòåëüíî íå äîëæíî áûòü íè òîëèêè ôàëüöåòíûõ îùóùåíèé. Ïðàêòèêà ýòî ïîäòâåðæäàåò. Ïðî äî2 íå ñêàæó, ó ìåíÿ ýòîé íîòû â ðåæèìå ôîíàöèè ëÿ1-ñè1 íåò, à õåäâîéñîì îíà íåñëóøàáåëüíà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 03:08 
Âàâèëîí
òèðàí è äåñïîò

Áåçóñëîâíî, (ãðóäíûå) âåðõíèå íîòû áåðóòñÿ î÷åíü ïëîòíûì îòíîñèòåëüíî äðóãèõ âûøåóïîìÿíóòûõ ôîðì ñìûêàíèåì , îäíàêî ôèçèîëîãè÷åñêè ïîêàçàòåëüíûå ïðèìåðû



0.14 âïîëãîëîñà, 0.39 - ïëîòíûì ñìûêàíèåì - ïðèåì âçÿòèÿ îäèí è òîò æå



Esultate íà ñè1 1.36 ñòàíîâèòñÿ ïðåíåáðåæèìî ìàëà àêòèâíîñòü ùèòî÷åðïàëîâèäíûõ ìûøö è òåðÿþòñÿ (ãðóäíûå) îáåðòîíû, íî çâóê ïðèíöèïèàëüíî íèêóäà íå (ïåðåõîäèò)

È ïî áîëüøîìó ñ÷åòó âñÿ ýòà ïðîáëåìà áîëüøå íàäóìàííàÿ - â çàâèñèìîñòè îò ñîñòîÿíèÿ îðãàíèçìà, âîêàëüíîé ôîðìû, óðîâíÿ òåõíèêè è âëàäåíèÿ ãîëîñîì è êîíòåêñòà çâóêîèçâëå÷åíèÿ àïïàðàò ñàì (ïåðåéäåò) â íàèáîëåå ïîäõîäÿùèé ðåæèì äëÿ äàííîãî ñëó÷àÿ. ïóñêàé äàæå ñ ïåòóõîì
Âëàñòåëèí Ìåñîïîòàìèè, Ïîâåëèòåëü Îéêóìåíû îò Ìåæäóðå÷üÿ Òèãðà è Åâôðàòà äî áåðåãîâ Èíäà è Äóíàÿ, Öàðü Âàâèëîíñêèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 04:30 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ó Êóëèêîâà íåò ïîëíîöåííîãî ñìûêàíèÿ íà ïåðâûõ ïðèìåðàõ.

×òî äî Øîðà, òî ó íåãî íà ñè1-äî2 îò÷¸òëèâî ñëûøåí ïåðåõîä â òðåòèé ðåæèì, à íå "ëûñåíèå" âòîðîãî. Òàêîãî âûáåëåíèÿ ãîëîñà íå ñóùåñòâóåò. Íó èëè ó ìåíÿ óíèêàëüíûé ãîëîñ. Ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ èëè ïîëíûé çâóê, èëè çâóêà íåò âîîáùå.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 04:33 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

Øîð ïî¸ò ïîõàáíåéøèì îáðàçîì â òåíîðîâîé òåññèòóðå, è ìíå íå êàæåòñÿ, ÷òî â ðåàëå ýòî çâó÷èò èíà÷å.

Íà ýòîì ïðèìåðå êàæóùèéñÿ ìíå ïåðåõîä ìîæåò è íå èìåòü ìåñòà. Ïîòîìó ÷òî ýòî ïðîñåäàíèå òåìáðà -- ðåçóëüòàò âîêàëèçàöèè íà Ó (ýòî ÿ ùàñ èìåííî ïðî Esultate).
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 05:10 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ãîëîñ ìåíÿåòñÿ ñ âîçðàñòîì è ñ òðåíèðîâêàìè.

 18-20 ó ìåíÿ áûëè ëÿ è ñèáåì îáû÷íûì, íî òîíêèì ãîëîñîì.

 50 ó ìåíÿ áûëè ñîëü1 è ëÿáåì1, íî ãîëîñ áûë ñëàáîâàò è íåîäíîðîäåí, ñíèçó òîæå áûëî ÷òî-òî òèõîå è ñâåðõó ïîäñíÿòûì äî ìèáåì2.

Ñåé÷àñ, â 65, ó ìåíÿ äîâîëüíî ÷¸òêî îñíîâíîé ãîëîñ ðàáîòàåò â äèàïàçîíå äîÌ-ôà1, áåç ãëóáëåíèé è ïðèêðûòèé, íà õîðîøåé àêóñòè÷åñêîé ñëûøèìîñòè..

Ãîëîâíûå çâóêè, ÿ áû ñêàçàë, ìàëîòåìáðîâû è íåóáåäèòåëüíû èëè î÷åíü ñèëüíûé îð.
Ãðóäíûå - áîëüøàÿ îêòàâà - òèõè è íå ñîîòâåòñòâóþò îñíîâíîìó äèàïàçîíó ïî ñèëå è ãðîìêîñòè.

Èòîã
Åñëè íå áûòü î÷åíü æàäíûì è óäîñòîâîëüñòâîâàòüñÿ ïîëóòîðà îêòàâàìè, òî è ïðîáëåì îñîáûõ íåò.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 09:32 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Áåçóñëîâíî, (ãðóäíûå) âåðõíèå íîòû áåðóòñÿ î÷åíü ïëîòíûì îòíîñèòåëüíî äðóãèõ âûøåóïîìÿíóòûõ ôîðì ñìûêàíèåì , îäíàêî ôèçèîëîãè÷åñêè ïîêàçàòåëüíûå ïðèìåðû
>
>0.14 âïîëãîëîñà, 0.39 - ïëîòíûì ñìûêàíèåì - ïðèåì âçÿòèÿ îäèí è òîò æå
>
>Esultate íà ñè1 1.36 ñòàíîâèòñÿ ïðåíåáðåæèìî ìàëà àêòèâíîñòü ùèòî÷åðïàëîâèäíûõ ìûøö è òåðÿþòñÿ (ãðóäíûå) îáåðòîíû, íî çâóê ïðèíöèïèàëüíî íèêóäà íå (ïåðåõîäèò)
>È ïî áîëüøîìó ñ÷åòó âñÿ ýòà ïðîáëåìà áîëüøå íàäóìàííàÿ - â çàâèñèìîñòè îò ñîñòîÿíèÿ îðãàíèçìà, âîêàëüíîé ôîðìû, óðîâíÿ òåõíèêè è âëàäåíèÿ ãîëîñîì è êîíòåêñòà çâóêîèçâëå÷åíèÿ àïïàðàò ñàì (ïåðåéäåò) â íàèáîëåå ïîäõîäÿùèé ðåæèì äëÿ äàííîãî ñëó÷àÿ. ïóñêàé äàæå ñ ïåòóõîì

Êîãäà ðåàëüíî íà÷èíàåøü ïåòü ÷òî-òî ïîïñîâîå, òî ýòî íàäóìàííîå è èñêóññòâåííîå àêàäåìè÷åñêîå çâóêîèçâëå÷åíèå ñëåòàåò êàê ñ ãóñÿ âîäà, èìõî.

Ñ íèçîì íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò, ò.ê. îí ïî íàòóðå òèõ è íå òðåáóåò ñóùåñòâåííûõ óñèëèé.

À âîò ÷òîáû áûë âåðõ - ýòî íóæíû õèòðîñòè, òèïà: âñ¸ äî ïåðâîé îêòàâû ïîëóø¸ïîòîì, à ïåðâóþ äî ëÿáåìîëü - ñðåäíèì óäåðæàííûì ãîëîñîì - êàê Êèðêîðîâ.
Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ áåç îðà è áåç ïåðåíàïðÿãà, íî ýòîìó òîæå íàó÷èòüñÿ íóæíî, èìõî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 10:46 



>Êîãäà ðåàëüíî íà÷èíàåøü ïåòü ÷òî-òî ïîïñîâîå, òî ýòî íàäóìàííîå è èñêóññòâåííîå àêàäåìè÷åñêîå çâóêîèçâëå÷åíèå ñëåòàåò êàê ñ ãóñÿ âîäà, èìõî.
Íàäóìàííîå è èñêóññòâåííîå? È â ÷åì ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ? Âû îáúÿâèëè âîéíó àêàäåìèñòàì? :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 10:52 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Íàäóìàííîå è èñêóññòâåííîå? È â ÷åì ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ? Âû îáúÿâèëè âîéíó àêàäåìèñòàì?

ß ïîêà íå ñóìàñøåäøèé.

Àêàäåìèñòû - ýòî îñîáàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà, îñîáåííî íà âåðõàõ - ïîä îïåðíûé òåàòð, òðóáíûé ãîëîñ (trumpet).

À ýñòðàäà äîëæíà èìåòü âîçìîæíîñòü ïåòü ðàçãîâîðíûì ãîëîñîì äàæå íà êðàéíèõ âåðõàõ, èìõî.

Ïî÷åìó ÿ íàïèñàë "íàäóìàííûõ è èñêóññòâåííûõ" - ïîòîìó ÷òî òàêèì ãîëîñîì íåîáó÷åííûå ñïåöèàëüíî ëþäè íå ãîâîðÿò è íå ïîþò.
È îæèäàþò îò ïîïñû ñêîðåå ðàçãîâîðíîãî ãîëîñà è èíòîíàöèé.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 11:41 

Lyric Bass / Bass-baritone

>ß ïîêà íå ñóìàñøåäøèé.
>Àêàäåìèñòû - ýòî îñîáàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà, îñîáåííî íà âåðõàõ - ïîä îïåðíûé òåàòð, òðóáíûé ãîëîñ (trumpet).
>À ýñòðàäà äîëæíà èìåòü âîçìîæíîñòü ïåòü ðàçãîâîðíûì ãîëîñîì äàæå íà êðàéíèõ âåðõàõ, èìõî.
>Ïî÷åìó ÿ íàïèñàë "íàäóìàííûõ è èñêóññòâåííûõ" - ïîòîìó ÷òî òàêèì ãîëîñîì íåîáó÷åííûå ñïåöèàëüíî ëþäè íå ãîâîðÿò è íå ïîþò.
>È îæèäàþò îò ïîïñû ñêîðåå ðàçãîâîðíîãî ãîëîñà è èíòîíàöèé.

íî äàæå â ïîïñå â âåðõàõ ñâîè ñõîæèå ìàíèïóëÿöèè (ïðèêðûòèÿ/ìèêñòû) :idea2:
ïðîñòî ðàçãîâîðíûì òàì òîëêîì íå ïîïåòü, âñ¸ æ òàêè äðóãîé ðåãèñòð
https://vk.com/glamorous_bones - ìîÿ ãðóïïà
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 13.06.2018 11:51 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

íî äàæå â ïîïñå â âåðõàõ ñâîè ñõîæèå ìàíèïóëÿöèè (ïðèêðûòèÿ/ìèêñòû)
ïðîñòî ðàçãîâîðíûì òàì òîëêîì íå ïîïåòü, âñ¸ æ òàêè äðóãîé ðåãèñòð


Ñîãëàñåí.
Òàì ïîþò ìèêñòîì - ôàëüöåòîì, ê êîòîðîìó ïðèìåøèâàåòñÿ ãðóäíîé.

 ðàçãîâîðå ëþäè òîæå èñïîëüçóþò ôàëüöåò - äëÿ òèõîãî âûñîêîãî ãîëîñà èëè äëÿ èìèòàöèè.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 14.06.2018 07:51 
Íîâîñèáèðñê
ïðîôåññèîíàëüíî íå îáó÷åí, ñàìîó÷êà

Ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàþ âûñêàçûâàíèå Ãîñòÿ, îäíàêî ýòî íå äëÿ Ñ. Ãàðàíèíà, îí óæå ïåðåø¸ë "òî÷êó âîçâðàòà", èì ñòîëüêî ïðî÷èòàíî, ïåðåïðîáîâàíî, ÷òî îïðåäåëèòü ÷òî òî îäíî, äëÿ íåãî ïðàâèëüíîå, íåâîçìîæíî. Ñî ñâîåé ñòîðîíû õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ðåæèì ïåíèÿ äîëæåí áûòü îäèí, ïî âñåìó äèàïàçîíó ãîëîñà, ïî îäíîé òåõíîëîãèè, òîãäà è íå áóäåò íèêàêèõ ïåðåõîäíûõ íîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 14.06.2018 08:18 

der Bär brummt

ÕÎËÌÑ - âàøè ñëîâà èäóò ÂÐÀÇÐÅÇ ñ ìíåíèÿìè âåäóùèõ îïåðíûõ èñïîëíèòåëåé
(Õàéíñà, Øîðà, êàêåãîòàì, ìåêñèêàíñêîãî òåíîðà, Ïàâàðîòòè)
Polar_Bear is a polar fox on steroids
Áåëûé Ìåäâåäü - ïåñåö íà ñòåðîèäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 14.06.2018 12:40 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>ÕÎËÌÑ - âàøè ñëîâà èäóò ÂÐÀÇÐÅÇ ñ ìíåíèÿìè âåäóùèõ îïåðíûõ èñïîëíèòåëåé
>(Õàéíñà, Øîðà, êàêåãîòàì, ìåêñèêàíñêîãî òåíîðà, Ïàâàðîòòè)

Äà ìàëî ëè ÷åãî îíè ãîâîðèëè. Ýòî âñ¸ ìîæíî áûëî ñëóøàòü äèëåòàíòàì. Òåì, êòî çàíèìàåòñÿ ñàì ÿñíî, ÷òî ãîëîñ îò ñåðåäèíû ê âåðõó îáúåäèíåí îäíîé ôóíäàìåíòàëüíîé âåùüþ, îùóùåíèÿìè. È ýòè îùóùåíèÿ êàòåãîðè÷åñêè íè÷åãî îáùåãî íå èìåþò ñ ôîíàöèåé íà îñíîâå ôàëüöåòíîãî ìåõàíèçìà.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 14.06.2018 12:45 
Íîâîñèáèðñê
ïðîôåññèîíàëüíî íå îáó÷åí, ñàìîó÷êà

Íå ìîæåò òàêîãî áûòü. Åæåëè îíè íèç, ñåðåäèíó è âåðõ ïåëè ðàçíûìè òåõíîëîãèÿìè çâóêîîáðàçîâàíèÿ, òî êàê æå îíè ñòàëè âåëèêèìè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 14.06.2018 12:46 
Óðþïèíñê
Twinkle, twinkle lil turquoise star

>Íå ìîæåò òàêîãî áûòü. Åæåëè îíè íèç, ñåðåäèíó è âåðõ ïåëè ðàçíûìè òåõíîëîãèÿìè çâóêîîáðàçîâàíèÿ, òî êàê æå îíè ñòàëè âåëèêèìè?

Ñòðàííàÿ ëîãèêà, îäíàêî. Ëóèäæè Àëüâà ïåë âåõ ôàëüöåòîì, è íè÷åãî.
Fortuna non penis -- in manus non tenis
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 18.06.2018 00:46 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>>>>Ëþáàÿ ôîíàöèÿ âûøå ïåðåõîäà - ýòî ðàçëè÷íûå ôîðìû ôàëüöåòà
>>>>Äîêàçàòåëüñòâà ñìîæåòå ïðèâåñòè?
>>>Äëÿ ýòîãî íóæåí ôîðìàò êàêîé-ëèáî íàó÷íîé ïóáëèêàöèè;
>>Ìîæåòå èçëîæèòü òåçèñíî èëè äàòü ññûëêó íà íàó÷íóþ ïóáëèêàöèþ?
>>>>îäíàêî ïåðåêëþ÷åíèå ìóñêóëàòóðû íà ïåðåõîäå - õðåñòîìàòèéíûé ôàêò
>>Ïåðåêëþ÷åíèå ìóñêóëàòóðû (äàæå áåç óòî÷íåíèÿ ãäå è êàêîé) ýòî âñåãäà ïðîöåññ "èëè îäíî èëè äðóãîå".
>>Êàêàÿ ìóñêóëàòóðà âûêëþ÷àåòñÿ íà ïåðåõîäå è êàêàÿ íà íåì âêëþ÷àåòñÿ?
>>Î êàêèõ õðåñòîìàòèÿõ ðå÷ü?
>Ìåõàíèçìû ïåðåõîäà è áàëàíñà ùèòî÷åðïàëîâèäíûõ è ùèòîïåðñòíåâèäíûõ ìûøö õîðîøî îïèñàíû, íàïðèìåð, ó Þññîíà è ×àïëèíà; ôîðìàò ïîëíîöåííîé íàó÷íîé äåÿòåëüíîñòè â ðàìêàõ äàííîãî ôîðóìà ñîâåðøåííî èçáûòî÷åí, ïîýòîìó ëó÷øå îãðàíè÷èòüñÿ "âåùàíèåì îðàêóëà". - äëÿ îáùåïðîñâåòèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè ýòîãî äîñòàòî÷íî

Ññûëêó íà Þññîíà ÿ îñòàâëþ áåç ëèøíèõ êîììåíòàðèåâ, ïðîñòî ñêàæó, ÷òî ó Þññîíà îïèñàíî âñå íå òî è íå òàê, êàê çäåñü ïîäàåòñÿ. Þññîí áûë ïðàâ òîëüêî â î÷åíü íåáîëüøîé ÷àñòè ñâîèõ âûâîäîâ. Êàêàÿ ýòî ÷àñòü ãîâîðèòü íå áóäó. Íà ×àïëèíà òåì áîëåå ññûëàòüñÿ íå âèæó ñìûñëà â ñèëó ðàçíûõ ïðè÷èí.
Íèêòî íå ïðåäëàãàåò íèêàêîãî íàó÷íîãî ôîðìàòà íà ôîðóìå.
ß çàäàë êîíêðåòíûå âîïðîñû, à òî÷íûõ îòâåòîâ òàê è íå óñëûøàë. Èõ ìîæíî áûëî ïðèâåñòè è áåç êàêèõ-ëèáî íàó÷íûõ ôîðìàòîâ. Íî îòâåòîâ íåò. Ïîýòîìó, äëÿ ìåíÿ ýòî âñå ïîêà ïóñòîå îáñóæäåíèå.
"Âåùàíèåì îðàêóëà" òîæå íå èìååò íèêàêîãî ñìûñëà çàíèìàòüñÿ íà ìîé âçãëÿä.
Ýòî íèêîìó íå ïîìîãëî íà âîêàë.ðó è íå ïîìîæåò çäåñü, äîñòàòî÷íî ïðîñòî ïîñìîòðåòü íà ðåàêöèþ.
Ïî ñóòè, è åùå ðàç, íî óæå íà ýòîì ôîðóìå, ìîãó ñêàçàòü, ÷òî åñòü íåñêîëüêî ôóíäàìåíòàëüíûõ îøèáîê è â âàøåì ìûøëåíèè è â âàøåì ïåíèè.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 18.06.2018 01:20 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>ß íå î÷åíü âåðþ, ÷òî âû çàõîòèòå âíèêàòü â ñìûñë íàïèñàííîãî, íî äóìàþ, ÷òî êîìó íàäî, òîò âíèêíåò.
>Åñëè Âû òàê õîðîøî âñ¸ ïîíèìàåòå, êàê ïîäðàçóìåâàåòñÿ èç Âàøåãî êîììåíòàðèÿ, òàê äîëãî è íóäíî âíèêàëè âî âñ¸, ÷òî íóæíî - ïî÷åìó äî ñèõ ïîð íå ïîêàçàëè íèêàêîé âåùè, ñïåòîé ïî Âàøåé çàðàáîòàííîé óïîðíûì òðóäîì òåîðèè?
>Ó íàñ òóò òàêèõ ìíîãî ïðîõîäèò.
>Íàïðèìåð, Ëþáîâü Ô¸äîðîâà áûëà - âðîäå áû è ãîëîñ ñàìà ñåáå ïîñòàâèëà õîðîøèé êëàññè÷åñêèé (ïðèìåðíî êîëîðàòóðíîå ìåööî), à òàê è íå ñïåëà îäíó âåùü, êîòîðóþ âûêëàäûâàëà íà ôîðóì â âäå îïóñîâ.
>È ó÷åíèêè å¸ òàê è íå çàïåëè êðàñèâî, õîòÿ âîêàëüíûõ ñåêðåòîâ îíà çíàåò íåìàëî - íà ñåáå ïðîáîâàë, ðàáîòàþò.
>×òî êàñàåòñÿ ïîèñêîâ è ðåçóëüòàòîâ - ìíîãèå ïðîôåññèîàëüíûå ïåâöû ãîâîðÿò, ÷òî âñþ æèçíü èùóò ñâîé ãîëîñ.
>Ò.å. âñå èõ ñöåíè÷åñêèå ðåçóëüòàòû îòíîñèòåëüíû, ñàìè îíè ïîëíîñòüþ èìè íå óäîâëåòâîðåíû.
>Òàê ÷åãî Âû õîòèòå îò ëþáèòåëåé?
>Êàêèõ ðåçóëüòàòîâ?

Ãàðàíñ, âàøà ïðèâû÷êà íå äóìàòü è ïèñàòü íå äóìàÿ, âàøà íåñïîñîáíîñòü ê êðèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ â îòíîøåíèè ñàìîãî ñåáÿ, ê àíàëèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ, âàøå íåæåëàíèå ó÷èòüñÿ, âàøè ïîñòîÿííûå ïîïûòêè íàéòè îïðàâäàíèå ñâîèì íåðåøåííûì çà 10 ëåò âîêàëüíûì ïðîáëåìàì, âàøà ïàòîëîãè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü îò ôîðóìà, à òàêæå áàíàëüíàÿ ëåíü - âñå âìåñòå ýòî äåëàåò íåâîçìîæíûì ëþáóþ ïîìîùü âàì. Âàì äàæå áåñïîëåçíî õîòü ÷òî-òî îáúÿñíÿòü.
Âû óñëûøèòå îäíî, âûâîäû ñäåëàåòå äðóãèå, ïî ôàêòó âñå ñäåëàåòå èíà÷å, à îïèøèòå ïîòîì âñå ýòî âîîáùå äðóãèìè ñëîâàìè.
Âû íåîáó÷àåìû â âîêàëå.
Åñëè áû âû áûëè àáèòóðèåíòîì, âàñ áû îòñåÿëè óæå íà ýòàïå ñîáåñåäîâàíèÿ.

Ïîýòîìó
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 18.06.2018 01:21 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

Upd.
Ïîýòîìó âñå ðàçãîâîðû ñ âàìè ëèøåíû âñÿêîãî ñìûñëà.
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåìà äëÿ Ãàðàíèíà è äð.: ãðóäü-ãîëîâà, 'ñèëüíîå ïîëîæåíèå'
Âðåìÿ: 18.06.2018 01:22 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
íàòÿíóòûå ñêëàäêè

>>Ýòî íå äîêàçàòåëüñòâî. Ýòî ïðîñòî ìûñëü, íè÷åì íå ïîäêðåïëåííàÿ.
>>Òî, ÷òî îáû÷íî íàçûâàþò "ìèêñòîì" íå ÿâëÿåòñÿ ôîðìîé ôàëüöåòà.
>Íå óëîâèëè èðîíèè)

Äà, íå óëîâèë. Ïðèçíàþ. :)
"Íå óìåòü ïåòü òàê æå ñòûäíî, êàê íå óìåòü ÷èòàòü" Ôîìà Àêâèíñêèé (ÕIII âåê)
"Çëîóïîòðåáëåíèå âûñîêèìè çâóêàìè ðàçðóøèëî ãîðàçäî áîëüøå ãîëîñîâ, ÷åì ñòàðîñòü" Ìàíóýëü Ãàðñèÿ-ñûí (ÕIX âåê)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!