Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Время: 01.03.2017 12:31
Автор: нордя

Тема: Re: Фальцет


конечено, верхнее "ааа" - этот своеобразный, редкий, мощный фальцет, но не собственно голос Гиллана
возможно, в человеке могут как-то уживаться и высокий баритон, и тенор альтино... этого я не знаю

     
Время: 01.03.2017 13:46
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Фальцет
>конечено, верхнее "ааа" - этот своеобразный, редкий, мощный фальцет, но не собственно голос Гиллана
>возможно, в человеке могут как-то уживаться и высокий баритон, и тенор альтино... этого я не знаю

да это гиллан-мод - головняк с драйвом

     
Время: 01.03.2017 13:48
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Фальцет
>ззы... удобнее всего, комфортнее и увереннее было петь именно самые верха
>голос менялся, и ощутимо вставал на какую-то ядреную опору
>звук был ну очень мощный и чистый, звенящий, как серпом по яйцам
>тихо спеть так просто не получалось никак
>потом это умение пропало...


У меня оно подсурдинилось, щас это мерзкие гоблинские вопли. а вот в лет 17-19.... народ окуевал

     
Время: 01.03.2017 21:03
Автор: Vest

Тема: Re: Фальцет
>>Александр, вот все академики свихнуты на громкости, что мол с миком любой споет. А сами орут дурнем Неморино, где и орать не надо. А если бы чуть микста добавляли бы было бы куда красивее и менее затратно.
>А это уже нужно владеть школой, поют в академе обученные, а недоученные кричат...

В этом вся и фишка. И кричат те кто считает что фальцета в академе нет :idea2:

А вы его юзаете, но называете по-иному. хотя при этом спалили контору сказав, что дескать в старости поете им, хотя и пели я уверен иначе бы орали...
Просто раньше он был более приятным, возможно.
Верх тенора это фальцет глубокий повторюсь

     
Время: 01.03.2017 21:22
Автор: нордя

Тема: Re: Фальцет
>>потом это умение пропало...
>У меня оно подсурдинилось, щас это мерзкие гоблинские вопли. а вот в лет 17-19.... народ окуева
Власов , попытался сегодня между делом поймать то ощущение глоткой - фигу, или мышиный писк какой-то, или полное серево... впрочем, оно и предполагалось
интересно, получается "оно" у кого-нибудь из наших сейчас, реально?
ведь не почувствовать приход "оны" невозможно, ни с чем не спутаешь

>Верх тенора это фальцет глубокий повторюсь
Vest , да ладно... ну это было бы вообще как-то печально совсем, не верю

     
Время: 01.03.2017 21:27
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
У меня в студенческие годы был маленькй фальцет во всю вторую октаву.

Сейчас фальцет свободный до додиез1, дальше или натужный (трущийся) или маленький до соль второй.
Ещё дальше не совсем прилично - мелко. :)

Но я своим фальцетом доволен, хотя его тут уже осрамили. :)

     
Время: 01.03.2017 21:39
Автор: Vest

Тема: Re: Фальцет
>>>потом это умение пропало...
>>У меня оно подсурдинилось, щас это мерзкие гоблинские вопли. а вот в лет 17-19.... народ окуева
>Власов , попытался сегодня между делом поймать то ощущение глоткой - фигу, или мышиный писк какой-то, или полное серево... впрочем, оно и предполагалось
>интересно, получается "оно" у кого-нибудь из наших сейчас, реально?
>ведь не почувствовать приход "оны" невозможно, ни с чем не спутаешь
>>Верх тенора это фальцет глубокий повторюсь
>Vest , да ладно... ну это было бы вообще как-то печально совсем, не верю
я же пою а все говорят микст, все дело в ощущении снаружи и внутри.
изнутри фальцетище, снаружи ипическая сила :psyan:

     
Время: 02.03.2017 00:29
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Фальцет
>я же пою а все говорят микст, все дело в ощущении снаружи и внутри.
>изнутри фальцетище, снаружи ипическая сила

значит, никакой это не микст.

и да, не верю, что ты так ля1 поешь.

     
Время: 02.03.2017 04:14
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
А вы его юзаете, но называете по-иному. хотя при этом спалили контору сказав, что дескать в старости поете им, хотя и пели я уверен иначе бы орали...
Просто раньше он был более приятным, возможно.
Верх тенора это фальцет глубокий повторюсь

Если я в хорошей вокальной форме, то и сейчас микстом возьму РЕ2, но речь не об этом, а о том, что фальцет (глубокий, мелкий, темный, светлый) - не голос!

     
Время: 02.03.2017 04:44
Автор: Elektrik

Тема: Re: Фальцет
Вообще, Александр, Вы преувеличили мое понимание.

Иногда слышу таких теноров (Миронов, например), которые поют настолько воздушно-тонким голосом (с легкими верхами), что ощущение, что они поют микстом вообще весь диапазон.

Возможно, это так принято, но мне это странно слышать. На фоне поющих все на плотном смыкании певцов золотого века оперы, сложно воспринимать такие голоса.

Ну а про эстраду - вообще хз, люди иногда поют на таком легком смыкании, что думаешь,
либо человек не может петь академ (ибо связки так плотно не смыкаются и такой тембр мясистый дать не могут), или просто это не принято.

К чему это? Чем плотнее смыкание, ближе к "абсолютно грудному", тем тяжелее поется верх.

Но опять же, добавлю - если человек обладает харизмой и актерским мастерством,
то он даже с фальцетом и легким смыканием может собирать залы.
И наоборот, с самым плотным смыканием, но скучный и поющий только себе голос не будет иметь успех.

     
Время: 02.03.2017 04:58
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
Иногда слышу таких теноров (Миронов, например), которые поют настолько воздушно-тонким голосом (с легкими верхами), что ощущение, что они поют микстом вообще весь диапазон.

Всё дело в том, что само понятие микста у многих певцов понимается, как облегченное, подснятое пение фальцетом..., а это совершенно не так!
Хорошо смикстованный голос - однородный, полноценный на всем диапазоне, им удобно петь, нет швов, звук филируется, тянется.... (речь идёт об академе)

Эстрада и академ поют на одном и том же голосовом аппарате, только приёмы пения, задачи и профессии - разные.... :)

     
Время: 02.03.2017 05:08
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
А вы его юзаете, но называете по-иному. хотя при этом спалили контору сказав, что дескать в старости поете им, хотя и пели я уверен иначе бы орали...
Просто раньше он был более приятным, возможно.
Верх тенора это фальцет глубокий повторюсь


Не нужно никого уличать, вы не прокурор, а я не преступник на даче показаний....

С возрастом, понятно, голос утрачивает эмиссию звука и уже той доли груди поднять на верх труднее, чем в молодости, но она всё равно присутствует и в зависимости от вокальной формы её или больше, или меньше..., потом поймёте....

     
Время: 02.03.2017 06:44
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
>А вы его юзаете, но называете по-иному. хотя при этом спалили контору сказав, что дескать в старости поете им, хотя и пели я уверен иначе бы орали...
>Просто раньше он был более приятным, возможно.
>Верх тенора это фальцет глубокий повторюсь
>Не нужно никого уличать, вы не прокурор, а я не преступник на даче показаний....
>С возрастом, понятно, голос утрачивает эмиссию звука и уже той доли груди поднять на верх труднее, чем в молодости, но она всё равно присутствует и в зависимости от вокальной формы её или больше, или меньше..., потом поймёте....

Интересно кто первый выдумал про подем груди в первую октаву и выше?
Академисты постоянно об этом говорят.
Это их фишка, если они ее потеряют и аерестанут орать, то кто ими заинтересуется?

С дпугой стороны, эстрадники постоянно подснимают с груди и дыхания, фальцетят и мельчат.

Почему алексвин не ругает эстрадников - потому что тогда все они затолкают его в его академ.

Когда он критикует, он всегда считает, что певец должен петь академом.
В противном случае он хвалмт, если звучит хорошо и большинство похвалит или ругает в сомнительных случаях.

Молодых академистов хвалит.

     
Время: 02.03.2017 07:05
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
Интересно кто первый выдумал про подем груди в первую октаву и выше?
Академисты постоянно об этом говорят.
Это их фишка, если они ее потеряют и аерестанут орать, то кто ими заинтересуется?

С дпугой стороны, эстрадники постоянно подснимают с груди и дыхания, фальцетят и мельчат.

Почему алексвин не ругает эстрадников - потому что тогда все они затолкают его в его академ.

Когда он критикует, он всегда считает, что певец должен петь академом.
В противном случае он хвалмт, если звучит хорошо и большинство похвалит или ругает в сомнительных случаях.

Молодых академистов хвалит.


Если бы перед этим комментом стояло : Довожу до вашего сведения, то это был бы чисто донос на АлексВина! :crazy:

     
Время: 02.03.2017 12:40
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: Фальцет
Гаранин все про каких-то оэстрадников подснятых и фальцетных толдычит. Можно примеры в студию.
     
Время: 02.03.2017 13:03
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
>Гаранин все про каких-то оэстрадников подснятых и фальцетных толдычит. Можно примеры в студию.


Он запутался и не знает к чему прибиться ..., ему можно петь всё, кроме рока с фистульными крайними верхами, ..., т.к. это у него полный АТАС, помешан на фальцете, и если его не выложит, не покажет начинается ..., абстинентный синдром – ломка и сразу ищет виноватых, и первыми всегда ДЖУГУ и Я! :crazy:

     
Время: 02.03.2017 17:54
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: Фальцет
>>Гаранин все про каких-то оэстрадников подснятых и фальцетных толдычит. Можно примеры в студию.
>Он запутался и не знает к чему прибиться ..., ему можно петь всё, кроме рока с фистульными крайними верхами, ..., т.к. это у него полный АТАС, помешан на фальцете, и если его не выложит, не покажет начинается ..., абстинентный синдром – ломка и сразу ищет виноватых, и первыми всегда ДЖУГУ и Я!

а ведь еще не так давно были Рудди и Я :crazy: Ему нужна охота на ведьм :yak:

     
Время: 02.03.2017 18:18
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
>>Гаранин все про каких-то оэстрадников подснятых и фальцетных толдычит. Можно примеры в студию.
>Он запутался и не знает к чему прибиться ..., ему можно петь всё, кроме рока с фистульными крайними верхами, ..., т.к. это у него полный АТАС, помешан на фальцете, и если его не выложит, не покажет начинается ..., абстинентный синдром – ломка и сразу ищет виноватых, и первыми всегда ДЖУГУ и Я!

Никакой у меня не атас.

Это у вас с Джугой атас.
Порнография с амбицие на великих. :)

     
Время: 02.03.2017 18:20
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
>>>Гаранин все про каких-то оэстрадников подснятых и фальцетных толдычит. Можно примеры в студию.
>>Он запутался и не знает к чему прибиться ..., ему можно петь всё, кроме рока с фистульными крайними верхами, ..., т.к. это у него полный АТАС, помешан на фальцете, и если его не выложит, не покажет начинается ..., абстинентный синдром – ломка и сразу ищет виноватых, и первыми всегда ДЖУГУ и Я!
>а ведь еще не так давно были Рудди и Я Ему нужна охота на ведьм

Сложный он и по характеру деструктивный, на очевидные вещи, которые не вызывают ни у кого сомнений, Гаранс имеет своё мнение, какое-то абстрактное, несуразное, рассуждения его о вокале вызывают оторопь, ... не знаю.
Хотя человек он не глупый, добрый, семьянин, порядочный, но помешанный на вокале и это, похоже, сослужило ему, какую-то мутную, недобрую службу, имея приличный голос иногда поёт так, что, бывает даже невозможно себе представить, можно ли ещё хуже спеть!
И в тоже время. иногда довольно прилично поёт....
Все мы разные, но не до такой же степени.... :crazy:

     
Время: 02.03.2017 18:26
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
>>>>Гаранин все про каких-то оэстрадников подснятых и фальцетных толдычит. Можно примеры в студию.
>>>Он запутался и не знает к чему прибиться ..., ему можно петь всё, кроме рока с фистульными крайними верхами, ..., т.к. это у него полный АТАС, помешан на фальцете, и если его не выложит, не покажет начинается ..., абстинентный синдром – ломка и сразу ищет виноватых, и первыми всегда ДЖУГУ и Я!
>>а ведь еще не так давно были Рудди и Я Ему нужна охота на ведьм
>Сложный он и по характеру деструктивный, на очевидные вещи, которые не вызывают ни у кого сомнений, Гаранс имеет своё мнение, какое-то абстрактное, несуразное, рассуждения его о вокале вызывают оторопь, ... не знаю.
>Хотя человек он не глупый, добрый, семьянин, порядочный, но помешанный на вокале и это, похоже, сослужило ему, какую-то мутную, недобрую службу, имея приличный голос иногда поёт так, что, бывает даже невозможно себе представить, можно ли ещё хуже спеть!
>И в тоже время. иногда довольно прилично поёт....
>Все мы разные, но не до такой же степени....


Это пишет человек, имеющий потустороннее мнение о фальцете.
Хоть бы покаялся или уточнил.

     
Время: 02.03.2017 18:38
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
Это пишет человек, имеющий потустороннее мнение о фальцете.
Хоть бы покаялся или уточнил.


Да, я имею свое мнение о фальцете и показал на примере голос и фальцет..., кто-то не слышит разницу, кто-то слышит.
Давай не будем опускаться до мелочных склок...
Покажи фальцет и голос , даже не знаю, что ты на верху сможешь голосом спеть, ладно, самую последнюю верхнюю ноту на голосе и эту же ноту на фальцете..., договорились?

     
Время: 02.03.2017 18:41
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
Да, я имею свое мнение о фальцете и показал на примере голос и фальцет..., кто-то не слышит разницу, кто-то слышит.
Давай не будем опускаться до мелочных склок...
Покажи фальцет и голос , даже не знаю, что ты на верху сможешь голосом спеть, ладно, самую последнюю верхнюю ноту на голосе и эту же ноту на фальцете..., договорились?


Зачем мне что-то изображать - фальцетом поют тысячи и миллионы.
Этого тебе мало?
Надо быть особым?

     
Время: 02.03.2017 19:06
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
>Да, я имею свое мнение о фальцете и показал на примере голос и фальцет..., кто-то не слышит разницу, кто-то слышит.
>Давай не будем опускаться до мелочных склок...
>Покажи фальцет и голос , даже не знаю, что ты на верху сможешь голосом спеть, ладно, самую последнюю верхнюю ноту на голосе и эту же ноту на фальцете..., договорились?
>Зачем мне что-то изображать - фальцетом поют тысячи и миллионы.
>Этого тебе мало?
>Надо быть особым?

Понятно...., только не нужно про фальцет миллионов, ты про свой голос и свой фальцет говори, а я про свой.... :)
Ты не понимаешь до конца разницы и это очевидно, впрочем, не ты один....

     
Время: 02.03.2017 19:11
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
Понятно...., только не нужно про фальцет миллионов, ты про свой голос и свой фальцет говори, а я про свой....
Ты не понимаешь до конца разницы и это очевидно, впрочем, не ты один....


Тогда надо озаглавить тему - Мой фальцет.

Раз тема названа просто - Фальцет - то каждый имеет право писать своё мнение и приводить примеры разных певцов.
В том числе необученных.
имхо

     
Время: 02.03.2017 19:57
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
ты про свой голос и свой фальцет говори, а я про свой....

Мой фальцет я не использую (вернее, крайне редко), но им очень легко петь верхние ноты, каким бы протвным он ни слушался.

https://yadi.sk/d/j8gZYCKO3EuQYf

     
Время: 02.03.2017 23:50
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Фальцет
Александр, то, что вы называете фальцетом, т.е. несмыканием - это на самом деле смыкание, только краевое, и имя ему - головняк в эстраде и роке.

По факту это фальцетом быть не может, т.к. нет несмыкания и нет прохода широкой воздушной струи через разомкнутые связки, что всегда имеет место при фальцете

     
Время: 03.03.2017 03:49
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
>Александр, то, что вы называете фальцетом, т.е. несмыканием - это на самом деле смыкание, только краевое, и имя ему - головняк в эстраде и роке.
>По факту это фальцетом быть не может, т.к. нет несмыкания и нет прохода широкой воздушной струи через разомкнутые связки, что всегда имеет место при фальцете


Назовите хоть "козой в сарафане", но это не голос...., вот за это я и бьюсь.... :)

     
Время: 03.03.2017 03:51
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
>ты про свой голос и свой фальцет говори, а я про свой....
>Мой фальцет я не использую (вернее, крайне редко), но им очень легко петь верхние ноты, каким бы протвным он ни слушался.
>https://yadi.sk/d/j8gZYCKO3EuQYf


А где голос? :)

     
Время: 03.03.2017 06:54
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
А где голос?

Фальцет - это и есть фальшивый голос.
Которым можно без труда брать высокие ноты.

Так считалось и считается испокон веков.

     
Время: 03.03.2017 09:14
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
>А где голос?
>Фальцет - это и есть фальшивый голос.
>Которым можно без труда брать высокие ноты.
>Так считалось и считается испокон веков.

Нет, ни в коем случае!
Ты, думаешь Домик, который за последние 15 лет выше Ля1 ничего не пел и не мог петь твоим фальцетом, или Пава к концу карьеры лажался на дошниках, не мог фальцетировать, , Владик Пьявко в Троваторе закукарекал на стретте, тоже мог бы дошник захимичить, да много примеров могу привести за теноров, но нет и нет - все они пели на голосе, потому что на фальцете им было петь в падлу! :)

Поставь себе Соль1 на голосе и это для тебя будет большим достижением!
Удачи!
Рок ты можешь петь на нашем форуме, здесь к этому привыкли.
Но, если ты запоёшь свой рок с крайними фистульными верхами во 2-ой октаве в своей водяной акадэмии, то тебя могут по скорой отвезти в Кащенку! :crazy:

     
Время: 03.03.2017 13:16
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
>>А где голос?
>>Фальцет - это и есть фальшивый голос.
>>Которым можно без труда брать высокие ноты.
>>Так считалось и считается испокон веков.
>Нет, ни в коем случае!
>Ты, думаешь Домик, который за последние 15 лет выше Ля1 ничего не пел и не мог петь твоим фальцетом, или Пава к концу карьеры лажался на дошниках, не мог фальцетировать, , Владик Пьявко в Троваторе закукарекал на стретте, тоже мог бы дошник захимичить, да много примеров могу привести за теноров, но нет и нет - все они пели на голосе, потому что на фальцете им было петь в падлу!
>Поставь себе Соль1 на голосе и это для тебя будет большим достижением!
>Удачи!
>Рок ты можешь петь на нашем форуме, здесь к этому привыкли.
>Но, если ты запоёшь свой рок с крайними фистульными верхами во 2-ой октаве в своей водяной акадэмии, то тебя могут по скорой отвезти в Кащенку!


Ты чкго хочешь доказать?
Что умеешь петь фальцетом?
Или что-то еще?

Что я не могу им петь к делу не относится.

Но ты не понимаешь, что такое фальцет, и петь им слушабельно не сможешь.

Если ты пытаешься доказать, что у тебя исключительный голос, то при чем здесь фальцет?

     
Время: 03.03.2017 14:03
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
Ты чкго хочешь доказать?
Что умеешь петь фальцетом?
Или что-то еще?

Что я не могу им петь к делу не относится.

Но ты не понимаешь, что такое фальцет, и петь им слушабельно не сможешь.

Если ты пытаешься доказать, что у тебя исключительный голос, то при чем здесь фальцет?


Соль 1, хотя бы спой голосом, потом поговорим....
У тебя нет ни фальцета, ни голоса..., на верхах, , если Соль1 считать верхом! :drazn:

     
Время: 03.03.2017 14:05
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Фальцет
>"В некоторых случаях композиторы используют фальцет в операх для создания определённого образа. Например, фальцетом исполняются фразы в партиях Фальстафа в одноимённой опере Верди и Фигаро в «Севильском цирюльнике» (обе написаны для баритона), там, где персонажи имитируют голоса женщин — Алисы Форд в первом случае и Розины — во втором.
>Фальцет также часто используется как приём в эстрадной и рок-музыке, а также для исполнения певцами оперных партий( ), тесситурно написанных для более высокого голоса — в расчёте на кастратов, контртеноров и мужских альтов. (?)


Это и так все знают. АлексВин за честное пение в репертуаре, где требуется честное пение. А не вот такое, где головняк выдается за голос и этому еще аплодируют:




     
Время: 03.03.2017 14:11
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Фальцет
>Но ты не понимаешь, что такое фальцет, и петь им слушабельно не сможешь.
>Если ты пытаешься доказать, что у тебя исключительный голос, то при чем здесь фальцет?

Сергей, о чем разговор, хоть бы постыдились. Сами не умеете слушабельно петь фальцетом, и еще на Александра бочку катите.

Давно уже разобрались, что Александр называет фальцетом головняк, какие к нему могут быть, мля, претензии, когда с этим разобрались?

Не поет он вашим продутым звуком и не собирается, че докопались, на? :idea2:

     
Время: 03.03.2017 14:33
Автор: Нет войне

Тема: Re: Фальцет
Толик, ну чем тебе Лофорезе не угодил? В 90 лет ТАК петь. Всем бы.
     
Время: 03.03.2017 14:44
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
>Толик, ну чем тебе Лофорезе не угодил? В 90 лет ТАК петь. Всем бы.

Речь не об этом, речь о голосе и о фальцете...

     
Время: 03.03.2017 14:48
Автор: Нет войне

Тема: Re: Фальцет
Алекс, скажите, Лофорез поет не голосом, а химией разве?
     
Время: 03.03.2017 15:23
Автор: АлексВин

Тема: Re: Фальцет
>Алекс, скажите, Лофорез поет не голосом, а химией разве?

Середину, переходы до Ля1 голосом, выше хороший опёртый фальцет....ИМХО

     
Время: 03.03.2017 16:13
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Фальцет
Лофорезе молодец.

Хотел бы я так петь.
Хоть чем.

     
Время: 03.03.2017 16:14
Автор: Нет войне

Тема: Re: Фальцет
Я понял, вобщем опять эта игра слов.


Но неужели смикстованный голос по вашей терминологии по механизму отличается от этого опертного фальцета?

Лофорез просто выше ля не добавляет к этому опертому фальцету грудное резонирование, а значит, и толщину смыка.

Т.е. он, т.к. уже старенький, сразу от перехода поет головняком "краевым смыком", которым Джуга поет во второй октаве.

     
Все страницы:
1 2 3 4
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!