Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Время: 18.05.2016 22:00
Автор: Нет войне

Тема: Тонкий смык на всем диапазоне
Многие тут помнят мою историю с длительным заглубленным пением. В процессе перестроения с такого пения в естественное, каким я считаю для себя теноровое, пропали низы. Была фа большой, уверенная, слышная, голосом - не шубой по полу. Сейчас, наверное си, может ля большой. Пение микстом трасформировало навык на более тонкий смык, микстовый смык на всем диапазоне.
Слушая мои микстовые визги по вайберу вчерась запел микстом наш Модератор медвед Серджио, и сразу спел до2 лиртеновым тембром. В принципе, он солидарен со мной, что таким смыком петь правильно на всем диапазоне. Так петь легко, мощно, полетно и ярко. Сильная обратная связь в виде кайфа, удовольствия от пения. Так что... Превращаем баритонов в теноров без хирургической стирилизации.
Кто что думает про тонкий смык на всем диапазоне?

     
Время: 18.05.2016 22:07
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Я ничего не могу сказать по этому поводу.
У меня КЖ на всём диаазоне. :)

     
Время: 18.05.2016 22:25
Автор: жЫгулятор

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Кто что думает про тонкий смык на всем диапазоне?
100500 раз уже об этом говорили. Только не тонкий смык, а микстовый.

     
Время: 18.05.2016 22:25
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Многие тут помнят мою историю с длительным заглубленным пением. В процессе перестроения с такого пения в естественное, каким я считаю для себя теноровое, пропали низы. Была фа большой, уверенная, слышная, голосом - не шубой по полу. Сейчас, наверное си, может ля большой. Пение микстом трасформировало навык на более тонкий смык, микстовый смык на всем диапазоне.
>Слушая мои микстовые визги по вайберу вчерась запел микстом наш Модератор медвед Серджио, и сразу спел до2 лиртеновым тембром. В принципе, он солидарен со мной, что таким смыком петь правильно на всем диапазоне. Так петь легко, мощно, полетно и ярко. Сильная обратная связь в виде кайфа, удовольствия от пения. Так что... Превращаем баритонов в теноров без хирургической стирилизации.
>Кто что думает про тонкий смык на всем диапазоне?

ща бы еще знать, что такое тонкий смык и как он звучит. может запись бы в студию? помню обсуждали, да забыл уже. тонкий - это когда минимально связки смыкаются самыми краями? типа головной голос? без груди?

     
Время: 18.05.2016 22:50
Автор: Нет войне

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
http://rgho.st/6ydKyWNLP
Три недели назад мучил кошку.

     
Время: 18.05.2016 23:01
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
ргхост не открывается у меня и еще у ряда населения.
     
Время: 18.05.2016 23:23
Автор: Никита ТОЛСТ

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>http://rgho.st/6ydKyWNLP
>Три недели назад мучил кошку.

Так то моща.

     
Время: 19.05.2016 02:32
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
у меня даже штробас на тонком смыке :ulyb:
     
Время: 19.05.2016 03:00
Автор: aboite

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Превращаем баритонов в теноров без хирургической стирилизации.
Да, но: выносливость падает, тембр беднеет, интонация страдает. :deal:
Степень, конечно, варьируется... но факт остаётся фактом.

     
Время: 19.05.2016 07:48
Автор: АлексВин

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>http://rgho.st/6ydKyWNLP
>Три недели назад мучил кошку.

Я не слышу проблем у вас с верхами, вы крытым голосом свободно справляетесь с, довольно, высокой тесситурой и крепкий, опертый фальцет у вас тоже есть, к тому же голосовой аппарат у вас посылистый, подвижный, т.е. можете справиться, как в оперном репертуаре, где нужна теноровая колоратура, так думаю, и в эстраде, но в этом разделе вокала я не " копенгаген".... :16:
Спокойно спойте какую-нибудь вещь, любую, тогда можно будет, послушав вас, на что-либо обратить внимание и возможно, что-то посоветовать, если у вас есть потребность в этом....ИМХО

     
Время: 19.05.2016 08:44
Автор: Rashad Evans

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Баритонов не существует кароче. Есть те, кто не освоил микстяру.
     
Время: 19.05.2016 09:25
Автор: АлексВин

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Баритонов не существует кароче. Есть те, кто не освоил микстяру.

Часто бывает, что баритоны, это басы без низов, но это предпочтительней, чем - тенора без верхов.... :crazy:
А, если и то и другое, то это настоящий баритон - ГАРАНС! :idea2:

     
Время: 19.05.2016 09:37
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Таким звуком в опере не поют.
     
Время: 19.05.2016 09:42
Автор: АлексВин

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Таким звуком в опере не поют.

В такой манере не поют, а звуки, голоса в опере бывают разные..... :)

     
Время: 19.05.2016 10:14
Автор: Нет войне

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Вот собрались тенора, которые не только поют, но и разговаривают и даже думают готовым тонким микстовым смыком, и начали говорить, шо так в опере не поют.

Один ЭтоЧо признался, да ЭтоЧо, штробас это и есть микст-тонкий смык.

Для иллюстрации сегодня в машине записал два файла.
ШМГО (в последнюю ноту была задушена 1 кошка)
http://rgho.st/7mChl5tSN
Маттината
http://rgho.st/6G9NKhMDK

Слышен тонкий смык, поджимаю (гортань задирается), но за счет тонкого смыка голос не киксует. Мне нужно поработать над открытием глотки и дыханием, не пел очень долга из-за бронхита.

     
Время: 19.05.2016 10:37
Автор: АлексВин

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Маттината
>http://rgho.st/6G9NKhMDK
>Слышен тонкий смык, поджимаю (гортань задирается), но за счет тонкого смыка голос не киксует. Мне нужно поработать над открытием глотки и дыханием, не пел очень долга из-за бронхита.


Ну, что, как я и предполагал, слушая "Рассвет" Р. Леонкавалло, отбрасывая жуткую неряшливость исполнения, голос на месте, и сишник, взятый на дыхании голосом, без всякой химии, тому подтверждение, молодец..!.
Нужно только образовываться музыкально и не петь Ad libitum (по желанию, произвольно), а нужно по нотам с профи аккомпанементом, если молодой, то нужно учиться, если есть желание реализоваться в певческой карьере....ИМХО

     
Время: 19.05.2016 10:47
Автор: Rashad Evans

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>нужно по нотам с профи аккомпанементом

В машину не поместятся :)

     
Время: 19.05.2016 10:48
Автор: Нет войне

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Алекс, да понятно, учицца уже поздно. А если и пробовать, то нужно чем-то жертвовать (семьей, работой). Рассвет немного неправильно выучил, и прошу прощения за неряшливость. Файл выкладывал не для целей показать работу, а для иллюстрации тонкого смыка (каким, кстати Вы и поете все время). Тонкий смык - не фальцет ,голос, но с микстовым механизмом.

Истинный смысл фразы "микст на всем диапазоне" не ощущения резонанса в том числе в голове, а в именно смык.

     
Время: 19.05.2016 10:50
Автор: Rashad Evans

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Истинный смысл фразы "микст на всем диапазоне" не ощущения резонанса в том числе в голове, а в именно смык

Малую октаву тоже тонким смыком петь? :1_6:

     
Время: 19.05.2016 10:52
Автор: Нет войне

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
да и большую тоже, я ж об этом и пишу. нужно добиться тонкого смыка именно в середине, тогда верх не будет киксовать, не зная, как смыкаться
     
Время: 19.05.2016 11:11
Автор: Rashad Evans

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
куриный смык аля-гаранс

http://picosong.com/BuGr/

     
Время: 19.05.2016 11:13
Автор: АлексВин

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Алекс, да понятно, учицца уже поздно. А если и пробовать, то нужно чем-то жертвовать (семьей, работой). Рассвет немного неправильно выучил, и прошу прощения за неряшливость. Файл выкладывал не для целей показать работу, а для иллюстрации тонкого смыка (каким, кстати Вы и поете все время). Тонкий смык - не фальцет ,голос, но с микстовым механизмом.
>Истинный смысл фразы "микст на всем диапазоне" не ощущения резонанса в том числе в голове, а в именно смык.

Я, бы, так называемый "Тонкий смык", определил, как пение без форсирования на, разумно достаточном, дыхании с хорошо сбалансированном и, главное, дифференцированным звучании головы с грудью, проще сказать: выше тон - больше головы, ниже тон - больше груди..., часто на технику вокала много тени на плетень и прочей заумной лабуды, таинственного флёра напускают..., проще нужно петь, всё на дыхании....

     
Время: 19.05.2016 11:29
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>>Алекс, да понятно, учицца уже поздно. А если и пробовать, то нужно чем-то жертвовать (семьей, работой). Рассвет немного неправильно выучил, и прошу прощения за неряшливость. Файл выкладывал не для целей показать работу, а для иллюстрации тонкого смыка (каким, кстати Вы и поете все время). Тонкий смык - не фальцет ,голос, но с микстовым механизмом.
>>Истинный смысл фразы "микст на всем диапазоне" не ощущения резонанса в том числе в голове, а в именно смык.
>Я, бы, так называемый "Тонкий смык", определил, как пение без форсирования на, разумно достаточном, дыхании с хорошо сбалансированном и, главное, дифференцированным звучании головы с грудью, проще сказать: выше тон - больше головы, ниже тон - больше груди..., часто на технику вокала много тени на плетень и прочей заумной лабуды, таинственного флёра напускают..., проще нужно петь, всё на дыхании....

У ФК тонкий смык? У Франко Бонисолли? Джанфранко Чеккеле? А у Арагалла?

     
Время: 19.05.2016 11:32
Автор: Агафоний

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Че то впечатление,что такой голос только в машине слышно,оркестр он не перекроет, т.к. мало грудного наполнения.Эстраду так петь норм.Все ИМХО
     
Время: 19.05.2016 11:49
Автор: АлексВин

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Че то впечатление,что такой голос только в машине слышно,оркестр он не перекроет, т.к. мало грудного наполнения.Эстраду так петь норм.Все ИМХО

Да нет, скорее всего , уменьшенный был уровень громкости минуса в авто....

     
Время: 19.05.2016 11:51
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Повторю свой вопрос: есть ли тонкий смык у Арагалла и других теноров такого плана?
     
Время: 19.05.2016 12:02
Автор: АлексВин

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Повторю свой вопрос: есть ли тонкий смык у Арагалла и других теноров такого плана?

Хайма Арагал обладал красивым тембром, но певец он был неровный, были удачные спектакли и, были не очень...., у него рано пропал голос, мне казалось, что он злоупотреблял форсажем..., ИМХО

     
Время: 19.05.2016 12:12
Автор: Нет войне

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Толик, да, у них тонкий смык. Точней построен голос от тонкого смыка. Этот термин актуален для вокалистов, склонных к глублению, которые при пении, за счет придыхания или давления получают пересмык, избыточный смык. Я тебя, как мне, кажеться, такого нет. Ну если ты поешь до соль под баритона, то тогда вот этот утолщенный смык тебе не дает пройти наверх.

Те верха, что я слышал у тебя, уже от тонкого смыка. У АлексВина тоже. Но пепец, который очень долго пел баритоном, и знать не знает, что такой тонкий смык, и как его сделать. Вот Серджио, путем ухищрений и визгов почувстовал, и сразу спел недоступные ранее много лет верха.

Силу и массу связок можно добавлять в пени от тонкого смыка.

Агафоний. Все там будет слышно, громкость там есть, а если распеться нормально, то ее будет и в избытке, у меня достаточно громкий голос...
А как будет слышно через окрестр, понятно, сравнив Хвороста и Паву.
https://www.youtube.com/watch?v=Ws9Os_QbhPI
В миксе Пава как-бы над Хворостом за счет ВПФ.

     
Время: 19.05.2016 12:13
Автор: Нет войне

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
> Но пепец, который

*Певец

     
Время: 19.05.2016 12:21
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Смыкание у меня утончается, но соколов то грит груди нет, то горло, то еще что. Это задолбало уже
     
Время: 19.05.2016 12:24
Автор: Нет войне

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Каждый педагог говорит исходя из того, что слышыт в конкретный момент.
Совет - доверся и пострайся выполнять то, что он просит. Вон профессор необучаемый, потому что у него везде своя точка зрения и он никого не хочет слушать.

     
Время: 19.05.2016 13:04
Автор: жЫгулятор

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Че то впечатление,что такой голос только в машине слышно,оркестр он не перекроет, т.к. мало грудного наполнения.Эстраду так петь норм.Все ИМХО
"Грудное наполнение" не прорезает оркестры, их прорезает ВПФ, а грудь дает объем.

     
Время: 19.05.2016 13:08
Автор: Adriano

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Про свою точку зрения - золотые слова. Но можно найти человека, у которого хорошо получается петь и вам нравится его пение. И учиться у него, обращая внимание как и что он делает.
И важно открытие глотки, с опусканием корня языка и правильным направлением звука.
Тут мнение Джугулятора очень подходит.
И тогда и улыбка может появится не специально, и много чего другого.
Пробуйте, каждому что-то своё может помочь.

     
Время: 19.05.2016 14:30
Автор: wol

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Adriano, зачетная подпись.
     
Время: 19.05.2016 19:24
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Смотрите, какой потрясающий верх у Гайдея. Где здесь тонкое смыкание? Я лично не вижу. А вот работу итальянского замка - да, смотрите, что с челюстью и языком. Я в упор не понимаю, как делается этот прием.



     
Время: 19.05.2016 19:29
Автор: АлексВин

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>Смотрите, какой потрясающий верх у Гайдея. Где здесь тонкое смыкание? Я лично не вижу. А вот работу итальянского замка - да, смотрите, что с челюстью и языком. Я в упор не понимаю, как делается этот прием.

Теноровый верх, это окультуренный крик...., так говорят! :idea2:

     
Время: 19.05.2016 19:32
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>>Смотрите, какой потрясающий верх у Гайдея. Где здесь тонкое смыкание? Я лично не вижу. А вот работу итальянского замка - да, смотрите, что с челюстью и языком. Я в упор не понимаю, как делается этот прием.
>Теноровый верх, это окультуренный крик...., так говорят!

если бы это было так, то я бы уже спокойно пел все верха. и Гаранс тоже :idea2:

     
Время: 19.05.2016 21:56
Автор: NeO🐝One

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
>>>Смотрите, какой потрясающий верх у Гайдея. Где здесь тонкое смыкание? Я лично не вижу. А вот работу итальянского замка - да, смотрите, что с челюстью и языком. Я в упор не понимаю, как делается этот прием.
>>Теноровый верх, это окультуренный крик...., так говорят!
>если бы это было так, то я бы уже спокойно пел все верха. и Гаранс тоже

и я, чОрт возьми!!! Согласен с Власовым. Куча умных ассоциаций и нихрена из себя не можешь извлечь похожего. петь на крике тоже было. у меня такое ощущение, что те, кто умеет, просто смеются в усы и что-то недоговаривают. или сами не знают как научить, типа у них когда-то получилось и теперь с умным видом типа талдычат общепринятые фразы. :-(

     
Время: 19.05.2016 22:50
Автор: Chunga

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
Так звук то какой-то зажатый при этом получается? или я что-то не понимаю :what:
И в академе тоже все эти мухлежи со смыканиями применяют? А как же тогда до2 грудаком

Попробовал сейчас такое на тихом звуке, т.к. поздновато уже кошек давить. Получается нечто похожее, но в горле при этом приходится сужать что-то с усилием, чем выше, тем сильнее. Мб просто погромче пробовать

     
Время: 19.05.2016 23:13
Автор: жЫгулятор

Тема: Re: Тонкий смык на всем диапазоне
> и я, чОрт возьми!!! Согласен с Власовым. Куча умных ассоциаций и нихрена из себя не можешь извлечь похожего. петь на крике тоже было. у меня такое ощущение, что те, кто умеет, просто смеются в усы и что-то недоговаривают. или сами не знают как научить, типа у них когда-то получилось и теперь с умным видом типа талдычат общепринятые фразы.

Мои ученики потихоньку прогрессируют... Сейчас работаю с одним высоким баритоном, довольно плотно. От срывающейся на хрип зажатой фа1 дошли до уверенной си1, причем безо всяких головняков. Пока, правда, опора на 50% где надо, на 50% в мышцах шеи. Ну и есть куча других проблем, но прогресс тем не менее приличный.

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6
Закрытая тема