|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 20:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант  
|
На всякий случай упомяну, что я интересуюсь только технической стороной вопроса, которая обозначена как "чтобы все услышали". Значит, даже если в эстрадном стиле петь, как Дикинсон, ваш ответ, исходя из обозначенного выше критерия - нет? Не всем будет хорошо слышно, и не до все долетит? Ну и вопросы...(: |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 20:47 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник 
|
Дикинсон подписал вам свидетельство, что базируется только и исключительно на эстрадной школе, которую представляют лично вам как эстрадную, на которой вы должны базироваться? или в вашей эстрадной школе преподает дикинсон? если нет, то о чем здесь вообще речь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 20:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Дикинсон подписал вам свидетельство, что базируется только и исключительно на эстрадной школе, которую представляют лично вам как эстрадную, на которой вы должны базироваться? или в вашей эстрадной школе преподает дикинсон? если нет, то о чем здесь вообще речь? Так давайте возьмем любого эстрадного певца, голос которого рассматривается массами, как сильный. Ханси Кюрш, например. По-моему, не слабее. Я так понимаю, по вашему, ввиду того, что у него высокая впф, и взято целых 10 уроков вокала у академистки, он не относится к эстрадному стилю? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну и вопросы...(: А чем вас смущает данный вопрос? Невозможностью, в силу имеющихся компетенций, ответить на него? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
А чем вас смущает данный вопрос? Невозможностью, в силу имеющихся компетенций, ответить на него? Меня смущает то, что вы сами не понимаете ответа. Если бы вы послушали по сотне певцов и певиц каждой из тих категорий (эстрада, камерные певцы, оперные певцы), то, думаю, не стали бы его задавать. Камерные и оперные в какой-то степени взаимозаменяемы, т к они классики, но эстрадные и классики - это более сильная разница. Конечно, некоторые могли петь и эстраду и классику (Магомаев, Басков), но, обычно, одно в ущерб другому. Особенно заметна разница на низких нотах, т к низкие ноты эстрадников не будет слышно далеко. Зато они бывают красивы в микрофон. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
А чем вас смущает данный вопрос? Невозможностью, в силу имеющихся компетенций, ответить на него? Меня смущает то, что вы сами не понимаете ответа. На самом деле, ы уже дали вполне конкретный ответ: >Вы мне ответьте: базируясь на эстрадной школе, можно ли стать нормальным камерным безмикрофонным певцом, и петь этого вашего Рахманинова так, чтобы всем все хорошо было слышно, и до всех долетало? >Я считаю, что нет. Но меня смутила не совсем жесткая конкретика, а мягкое "я считаю" - признак некоторого сомнения. Поэтому, я взялся расспрашивать дальше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Сергей Сладкоперец Вот возьмем низкие ноты. Спел сначала в стиле, близком к эстрадному, потом в более классическом, опертом стиле. Первый стиль лучше слушается, второй стиль позволит более далеко посылать голос. Что лучше? Я предпочитаю первый, т к второй более искусственный, напряжный. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Рига баритон 
|
>Сергей Сладкоперец >Вот возьмем низкие ноты. >Спел сначала в стиле, близком к эстрадному, потом в более классическом, опертом стиле. >http://rghost.ru/7LSB7Ctpv >Первый стиль лучше слушается, второй стиль позволит более далеко посылать голос. >Что лучше? >Я предпочитаю первый, т к второй более искусственный, напряжный. а если спеть в блюзовом стиле ? мне нравится |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот возьмем низкие ноты. Спел сначала в стиле, близком к эстрадному, потом в более классическом, опертом стиле. Первый стиль лучше слушается, второй стиль позволит более далеко посылать голос. Что лучше? Я предпочитаю первый, т к второй более искусственный, напряжный. Разница не так уж и велика - такой перепад динамики можно вписать в одно и тоже произведение. Можно несколько переформулировать вопрос. В небольшом помещении, типа кухни какой-нибудь, вы можете спокойно петь эстрадным голосом, и все вас хорошо услышат. Так вот: каков максимальный размер помещения, в котором эстрадного певца с максимально сильным, полетным и т.д. для эстрадника голосом, будет хорошо слышно как а капелла, так и в произведениях. Вопрос из области чистой теории и интереса, к практике отношения не имеющий, так что тем, чье мышление выстроено в стиле "На хрена вам квазары изучать - лучше эти деньги на ремонт дорог пустите!" лучше не отвечать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Вспомните шоу, где эстрадники пели оперу. Исключения, конечно, есть везде. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364 
|
Сергей, фишка в том, что: 1) многие эстрадники выросли из академа и 2) смотря еще под какие инструменты. |
|
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 21:56 |
|
|---|---|---|
|
|
В. Мих. Лупасин Сергей, фишка в том, что: 1) многие эстрадники выросли из академа и 2) смотря еще под какие инструменты. Это есть) Но Басков же не превращается в Ленского, когда поет "Натурального блондина"  Пусть и в этот раз эстрадники, выросшие из академа, будут оставаться такими же, как мы привыкли их слышать в эстрадных вещах.По второму пункту - да под те же, под которые поет на записи. Можно минус взять, просто сделать его потише, в рамках возможностей голоса по перекрытию этого минуса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Минск Korg N364
|
Да ведь рефлекторно даже будешь добавлять звука, если чувствуешь, что тебя не слышат, нет разве? | |
|
We put one mile horseradish on your stupid rules since 1982
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 22:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Да ведь рефлекторно даже будешь добавлять звука, если чувствуешь, что тебя не слышат, нет разве? Если кто-нибудь будет сидеть, приложив ладонь к уху, с выражением лица типа "Ась?" - то да, наверное
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 23:15 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
>Я так понимаю, по вашему, ввиду того, что у него высокая впф, и взято целых 10 уроков вокала у академистки, он не относится к эстрадному стилю? неправильно понимаете. во-первых, тут уже раз 20 ответили на все эти вопросы в несколькиъх однообразных темах. во-вторых, сначала отберите у него микрофон. собственно, этого я и с микрофоном слабо слышу. у него нет высокой впф. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 26.03.2015 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
avоrodеf Возможно, моя ошибка в том, что я понимаю эстрадную технику, как допускающую использование микрофона, в тех случая, когда аудитория слишком велика для естественного звучания. В то время, как она вообще не предназначена для пения без микрофона, и те ребята, которые поют в микрофон даже в караоке в комнатке в хрущебе 5Х4 м - правы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 01:49 |
|
|---|---|---|
|
дальние болота замкадья колоратурный сантехник
|
любая техника (сейчас - внимание - в том, что касается работы с тембром, а не базовых навыков! - базовые навыки по работе с дыханием и отучению от зажимов едины) построена на отслушивании и контролю себя через возврат извне (не по голосу изнутри себя). акустикам ставят акустический возврат на базе впф. эстрадникам - микрофонный. на базе микрофона. это радикально разный подход к работе с тембром, а именно тембром передаются эмоции, тембром создается объем голоса, тембр является основной визитной карточкой певца, по тембру узнают и любят/ненавидят и т.п. на уровне базовых навыков первого, иногда и второго года обучения академист и эстрадник могут идти наравне и местами даже конкурировать друг с другом. потом, когда начинается серьезная репертуарная и артистическая работа, их дороги расходятся, потому что дальше их учат разному. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 02:35 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск тенор-арлекино 
|
>В небольшом помещении, типа кухни какой-нибудь, вы можете спокойно петь эстрадным голосом, и все вас хорошо услышат. >Так вот: каков максимальный размер помещения, в котором эстрадного певца с максимально сильным, полетным и т.д. для эстрадника голосом, будет хорошо слышно как а капелла, так и в произведениях. Скажу по секрету, в хорошем оперном зале даже тебя будет слышно без микрофона. Там даже опереточный разговор, а не полноценное пение, на сцене слышен, даже в сопровождении оркестра. Размер помещения - не главное. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 06:48 |
|
|---|---|---|
|
Баритон 
|
>А я тогда на кого учусь? >Если на уроках пою в полный голос в высокой позиции эстрадные песни. Ахахахах)))  Блин, эта лучшая шутка на форуме за последнее время  
|
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 08:29 |
|
|---|---|---|
|
>>А я тогда на кого учусь? >>Если на уроках пою в полный голос в высокой позиции эстрадные песни. >Ахахахах))) >Блин, эта лучшая шутка на форуме за последнее время Ну знаешь ли, шепчи дальше в большой октаве и свисти во второй в микрофон, полагая что твой голос, усиленный аппаратурой звучит уникально и волшебно. Фёдорова более менее правильно ответила на этот вопрос про первые 2 года. Постановка дыхания и устранение зажимов одинаковое. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 08:39 |
|
|---|---|---|
|
Рига баритон
|
>>>А я тогда на кого учусь? >>>Если на уроках пою в полный голос в высокой позиции эстрадные песни. >>Ахахахах))) >>Блин, эта лучшая шутка на форуме за последнее время >Ну знаешь ли, шепчи дальше в большой октаве и свисти во второй в микрофон, полагая что твой голос, усиленный аппаратурой звучит уникально и волшебно. >Фёдорова более менее правильно ответила на этот вопрос про первые 2 года. Постановка дыхания и устранение зажимов одинаковое. Если серьезно ,то он поет лучше тебя + у него есть харизма ,а ты какой-то странный человек,несущий бред,это не один человек заметил ,просто тебе никто об этом прямо не говорит,но ты реально часто несешь то,что не является действительностью. А про голос с усиленной аппаратурой это конечно мощно сказано. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 08:46 |
|
|---|---|---|
|
|
avоrodеf >любая техника (сейчас - внимание - в том, что касается работы с тембром, а не базовых навыков! - базовые навыки по работе с дыханием и отучению от зажимов едины) >построена на отслушивании и контролю себя через возврат извне (не по голосу изнутри себя). акустикам ставят акустический возврат на базе впф. эстрадникам - микрофонный. на базе микрофона. это радикально разный подход к работе с тембром Вообще, сейчас, в эпоху технологий, все можно смоделировать один в один. И какой-нибудь дорогущий plate reverb создаст вам эффект помещения, какой надо. Не отличишь от настоящего. Но эстрадные преподы всегда говорят "Занимайтесь с микрофоном без всяких эффектов, слушайте сухой голос". И именно этому, "сухому", голосу стараются придать максимум правильных качеств. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 08:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>А я тогда на кого учусь? >>>>Если на уроках пою в полный голос в высокой позиции эстрадные песни. >>>Ахахахах))) >>>Блин, эта лучшая шутка на форуме за последнее время >>Ну знаешь ли, шепчи дальше в большой октаве и свисти во второй в микрофон, полагая что твой голос, усиленный аппаратурой звучит уникально и волшебно. >>Фёдорова более менее правильно ответила на этот вопрос про первые 2 года. Постановка дыхания и устранение зажимов одинаковое. >Если серьезно ,то он поет лучше тебя + у него есть харизма ,а ты какой-то странный человек,несущий бред,это не один человек заметил ,просто тебе никто об этом прямо не говорит,но ты реально часто несешь то,что не является действительностью. А про голос с усиленной аппаратурой это конечно мощно сказано. Всё это субъективно. И не надо переходить на личности. При отсутствии головного резонирования в нижней части диапазона мощного звука не добиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 09:11 |
|
|---|---|---|
|
Рига баритон
|
>При отсутствии головного резонирования в нижней части диапазона мощного звука не добиться. И к чему это? На кого намек? Хардроккет баритон,у него в низах все норм,сочно,ты слышал как он еще могёт? Там целый комплекс артистических качеств с разнообразной тэмбральной окраской. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 09:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>При отсутствии головного резонирования в нижней части диапазона мощного звука не добиться. >И к чему это? На кого намек? Хардроккет баритон,у него в низах все норм,сочно,ты слышал как он еще могёт? Там целый комплекс артистических качеств с разнообразной тэмбральной окраской. Надо послушать. Настоящих баритонов не так много как кажется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Баритон
|
>Ну знаешь ли, шепчи дальше в большой октаве и свисти во второй в микрофон, полагая что твой голос, усиленный аппаратурой звучит уникально и волшебно. >Фёдорова более менее правильно ответила на этот вопрос про первые 2 года. Постановка дыхания и устранение зажимов одинаковое. Дружище) Я не имел в виду нечего плохого  Просто сформулировано смешно и все 
|
|
|
#HardRockCat
|
||
| Автор |
Тема: Re: Насколько велика может быть реальная, акустическая, без всяких микрофонов, усилителей и колонок, мощь чисто эстрадного голоса?
Время: 27.03.2015 13:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ну знаешь ли, шепчи дальше в большой октаве и свисти во второй в микрофон, полагая что твой голос, усиленный аппаратурой звучит уникально и волшебно. >>Фёдорова более менее правильно ответила на этот вопрос про первые 2 года. Постановка дыхания и устранение зажимов одинаковое. >Дружище) >Я не имел в виду нечего плохого >Просто сформулировано смешно и все Конец рабочей недели, так вышло 
|
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|