Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Время: 05.06.2014 13:58
Автор: гость.

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Проорал Пальяччо
>Еще и мимо кассы

Получается по сути выдавливание звука горлом. Звук как-бы в горле и остается по ощущениям.
Когда гортань и окружающие ее мышцы чрезмерно сжаты и напряжены(особенно перед самой атакой), то связки не могут колебаться так, как должны. Поэтому, чтобы идти наверх с таким пением, надо еще больше сжимать и саму гортань и мыщцы пресса. Опора есть, но она не та, что нужна. Смык тоже есть, но не тот, что нужен. Поэтому и резонанса нет правильного. И в итоге получается то, что получилось. Снимите фокус сознания с горла, его не надо готовить заранее.

И вообще-то, с таким пением можно потерять голос или заработать болезни связок.
То, что препод вообще позволяет систематически так петь на уроке хотя бы несколько нот - вызывает к нему вопросы.
Если бы я был на вашем месте, то я бы сначала сходил к фониатру, чтобы убедиться, что со связками все в порядке.
Потом дал бы полного голосового покоя на несколько дней.
А потом начал бы с тихого-тихого напевания любых попевок на слог НА.
На пианиссимо. Не громче. Несколько дней. И ни о чем кроме самого слога и мотива не думал во время пения.

А по идее, надо ставить нормальное дыхание, смыкание, свободную работу гортани.
Прогноз благоприятный если не убивать голос таким ором и если двигаться в правильном направлении.
И верх и тембр все в голосе есть. И это слышно. Сейчас много искусственного в аппарате. Неверные команды из мозга мешают петь.
В вокале всему нужно время. Организм инерционен. На перестройку гортани, связок, дыхания может уйти несколько недель.

     
Время: 05.06.2014 13:59
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>нет,есть которые попадают во все ноты ,а почему?Потому-что слух скоординирован с аппаратом,во во.
>Кто спорит?
>Конечно, у меня аппарат пока работает неправильно.

Я тренькаю координацию оч просто ,беру удобный низ ре-малой к примеру и играю в ми фа соль к примеру ,потом меняю их порядок,пару раз пропеваю и потом иду выше.Еще есть прога Auralia там есть упражнения такие как имитация интервала ,имитация высоты .

     
Время: 05.06.2014 14:00
Автор: АлексВин

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Так таки скажи, пжста, разрешила ли тебе самостоятельно петь твоя маэстро или нет или ты уже закончил у неё курс обучения?
>Я был тлько на одном ознакомительном занятии по технологии вокала.
>Какие запреты - я ж у нее не учусь пока.

А, я не знал, извини, думал что ты уже с ней занимаешься постоянно...

     
Время: 05.06.2014 14:07
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А, я не знал, извини, думал что ты уже с ней занимаешься постоянно...

Она что то говорила про вред до2, в смысле воздействия на мозги.
По моему это ерунда.
Я без проблем играю этими до и си, их проще брать, чем ля и лябем, т к они априори без разговорного смыкания.
Т е зависит от стиля пения.

     
Время: 05.06.2014 14:17
Автор: Сержж Николаевич

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>а почему все около поете ?
>Да вот представьте себе, си1 как раз точно.
тут не поспоришь .. :yak:
>У всех около нот, так как не машины.
не у всех .. :4: потомушта
>есть которые попадают во все ноты ,а почему?Потому-что слух скоординирован с аппаратом :yak:
специально петь вокруг до около либо мимо кассы совсем - человеку с хорошим слухом и координацией аппарата достаточно не просто .. :yak: я например совсем не понимаю, есть гармония песни - есть вокальная линия , как можно петь около или мимо ? :crazy: .... не умею кароч .... :yak:

     
Время: 05.06.2014 14:25
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>В вокале всему нужно время. Организм инерционен. На перестройку гортани, связок, дыхания может уйти несколько недель.

Если не лет. Попробую сходить к Морозову, если получится. Может, скажет что дельное.

     
Время: 05.06.2014 14:31
Автор: АлексВин

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>А, я не знал, извини, думал что ты уже с ней занимаешься постоянно...
>Она что то говорила про вред до2, в смысле воздействия на мозги.
>По моему это ерунда.
>Я без проблем играю этими до и си, их проще брать, чем ля и лябем, т к они априори без разговорного смыкания.
>Т е зависит от стиля пения.


А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...?

     
Время: 05.06.2014 14:35
Автор: жЫгулятор

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Я без проблем играю этими до и си, их проще брать, чем ля и лябем, т к они априори без разговорного смыкания.
Юмор ваш оценил по достоинству :psyan:

     
Время: 05.06.2014 14:41
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...?
Она же одновременно солист и вокальный педагог Капеллы Полянского.
Голос у нее крутой, типа Тенелли (грузинский драмтенор), но женский.
Внизу темный грудной, вверху головной, как в соборе. Все выглажено, легко озвучивается.
Роста метр шестьдесят или меньше, но полновата, как шар.
Сильна.

     
Время: 05.06.2014 14:43
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела..

Показывает.

Но у меня и собственное мнение на это есть. :-)

     
Время: 05.06.2014 14:58
Автор: ЙцукеннекуцЙ

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Но у меня и собственное мнение на это есть.

Это слышно.

У меня, наверное, та же проблема

     
Время: 05.06.2014 15:09
Автор: АлексВин

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...?
>Она же одновременно солист и вокальный педагог Капеллы Полянского.
>Голос у нее крутой, типа Тенелли (грузинский драмтенор), но женский.
>Внизу темный грудной, вверху головной, как в соборе. Все выглажено, легко озвучивается.
>Роста метр шестьдесят или меньше, но полновата, как шар.
>Сильна.

А примерно сколько ей лет?

     
Время: 05.06.2014 15:13
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А примерно сколько ей лет?
Под шестьдесят.
Допустим, 58.

     
Время: 05.06.2014 15:25
Автор: АлексВин

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>А примерно сколько ей лет?
>Под шестьдесят.
>Допустим, 58.

Молодец!

     
Время: 05.06.2014 15:41
Автор: чужой

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...?

Алекс, позволь встряну. Поет она сама легко.
Ходы на верх делает на отзвуке. Со стороны это обалдеть.
Звук ровный и в одной позиции.


Спасибо Гарансу, что пригласил меня на их встречу.
Я понял как петь на отзвуке. Как работает на этом приеме диафрагма.

     
Время: 05.06.2014 15:43
Автор: АлексВин

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...?
>Алекс, позволь встряну. Поет она сама легко.
>Ходы на верх делает на отзвуке. Со стороны это обалдеть.
>Звук ровный и в одной позиции.
>Спасибо Гарансу, что пригласил меня на их встречу.
>Я понял как петь на отзвуке. Как работает на этом приеме диафрагма.

А у кого она училась?

     
Время: 05.06.2014 15:49
Автор: чужой

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А у кого она училась?

Она, упоминала и даже на портрет на стене показала. Но я не запомнил.
А переспрашивать было неудобно.

     
Время: 05.06.2014 15:57
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Я тоже не смогу вспомнить фамилии.
Но женщина с итальянским уклоном, типа Полины Виардо.
Впрочем, какая разница.

Я вот все думаю - чего у нас всех голос такой трескучий?
Как ржавая телега.
Ведь это же лишние затраты энергии.
Голос должен бы идти беспрепятственно в идеале.

     
Время: 05.06.2014 16:00
Автор: чужой

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Я вот все думаю - чего у нас всех голос такой трескучий?
Как ржавая телега.


Эге-ге, не у всех, а только у тебя.
Щетельнее ребяты. :)

Ты горлить стараешься изрядно внизу. Вся твоя большая октава - чистое горло.

Ты когда-нибудь слышал горло у Алекса?


З.Ы. Я могу показать тебе что есть горло и что есть продых. :)

     
Время: 05.06.2014 16:04
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
З.Ы. Я могу показать тебе что есть горло и что есть продых.
Во первых, я слышу горло у всех.
Продых - это вещь, отсутствующая в моем джентльменском наборе.
У меня только вдох и выдох.

     
Время: 05.06.2014 16:09
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
З.Ы. Я могу показать тебе что есть горло и что есть продых

Ну покажи.
У меня большое подозрение, что ты сам горлом поешь.

     
Время: 05.06.2014 16:31
Автор: чужой

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
У меня большое подозрение, что ты сам горлом поешь.

Изволь. Попробую быстро.

Тембристость не есть горло. Горло чутка другое.

http://rghost.ru/56186984

     
Время: 05.06.2014 16:52
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Чужой
Мои мысли
http://rghost.ru/56187446

     
Время: 05.06.2014 16:57
Автор: Elektrik

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Так, блин, советчики.

Власов, лично спросите у АлексВина, если мне не верите.

Вам нельзя щас петь ничего, кроме вокализов. Никаких нафиг Core 'ngrato, сложнейшую с переходными нотами, неудобными гласными на верхах. Ни Passione, ни арий.

Если, конечно, вы действительно хотите не ходить по кругу, а нормально двигаться вперед.
И если препод на двух-трех занятиях не будет снимать с горла - ##### его, ищите другого.

Но это только вы РЕАЛЬНО хотите чего-то добиться. Если вы хотите проверять, епрст, свободу связок пением ЛЯ - то ходите по кругу.

Я на этом форуме ходил по кругу самозанятиями пять лет, пока не стал с преподами работать. И то потом, разных преподов менял.

     
Время: 05.06.2014 17:03
Автор: чужой

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Мои мысли

Garans, ноты есть. Но при чем здесь это?

Мы ведь о горлении говорили.

Вот мой ответ

http://rghost.ru/56187700

     
Время: 05.06.2014 17:03
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Вообще то свои выстраданные убеждения желательно примерами голосовыми подкре#####.
     
Время: 05.06.2014 17:07
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Чужой,
Ну ты вообще горло дерешь - так голос быстро сядет.
А у меня не сядет, потому что собранно "пою".
Так что не убедил.
Либо оба поем на горле, либо нет.

     
Время: 05.06.2014 17:09
Автор: чужой

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Но это только вы РЕАЛЬНО хотите чего-то добиться.

Саша, если Власов, реально хочет чего-то добиться, то ему надо
взять билет в собачий вагон и приехать ко мне в лес.

Я ему быстренько мозжечОк поправлю. И дальше он уже сможет искать преподов.

не в голосе у Власова проблемы, а в мозжечке. :)

     
Время: 05.06.2014 17:09
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Кстати, Илья, у тебя длиннее связки - это слышно невооруженным ухом.
Поэтому и больше количество низкого тона.

     
Время: 05.06.2014 17:11
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Electric,
Ждем от Вас любой записи.

     
Время: 05.06.2014 17:11
Автор: чужой

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Чужой,
Ну ты вообще горло дерешь - так голос быстро сядет.
А у меня не сядет, потому что собранно "пою".
Так что не убедил.
Либо оба поем на горле, либо нет.


Garans, я давно знаю, что убедить тебя нельзя. :)

Поэтому эти примеры были не тебе, а всем кто захочет понять нашу переписку. :)

Когда-нибудь ты поймешь, что терминология, которую ты употребляешь, описывая процесс
звукоизвлечения, есть просто фейк. :)

     
Время: 05.06.2014 17:12
Автор: чужой

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Кстати, Илья, у тебя длиннее связки - это слышно невооруженным ухом.
Поэтому и больше количество низкого тона.


Сергей, я просто баритон, а ты тенор.

А Волга впадает в Каспийское море. :)

     
Время: 05.06.2014 17:20
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Сергей, я просто баритон, а ты тенор.
>А Волга впадает в Каспийское море.
А еще когда лед тает то он превращается в воду,так-же как и люди когда взрослеют становятся старше :idea2:

     
Время: 05.06.2014 17:20
Автор: чужой

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Garans, кстати, обрати внимание на мои слова о том, что время от времени
у тебя проскакивают хрипы. Ты не куришь, а значит это мокрота на связках.
Они у тебя практически неубиваемые, ну Природа твоя такова :) , но тем не менее -
это плохой знак.

     
Время: 05.06.2014 17:24
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Они у тебя практически неубиваемые, ну Природа твоя такова , но тем не менее -
это плохой знак.


Хрипы и мокрота были всегда.
Возможно, от форсированя, я сейчас немало растягивал их на верхах.
Надо отдохнуть.

     
Время: 05.06.2014 17:45
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>у тебя проскакивают хрипы. Ты не куришь, а значит это мокрота на связках.
Я тож не курю но ,а от мокроты солидно так хриплю ._.
Молочное не употребляю ваще :4: Бесит же

     
Время: 05.06.2014 18:16
Автор: гость.

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>>В вокале всему нужно время. Организм инерционен. На перестройку гортани, связок, дыхания может уйти несколько недель.
>Если не лет. Попробую сходить к Морозову, если получится. Может, скажет что дельное.

На перестройку годы не потребуются. Дыхание 2-3 недели. Гортань и смык 2-3 месяца обычно.
К Морозову сходить можно, но голос он наверное не поможет поставить. Он не очень разбирается в реальной технике. Все эти: "округляй звук, жми на ремешок и не задирай гортань" мало помогают обычно. Но если не были у него, сходите. Лишнее мнение со стороны на пользу. Правда если будете в консе петь, то там голос будет лучше звучать, чем дома. Испокон века там были классы с голыми стенами. Давно там не был. Может что-то и поменялось уже :)

     
Время: 05.06.2014 18:19
Автор: АлексВин

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Я тоже не смогу вспомнить фамилии.
>Но женщина с итальянским уклоном, типа Полины Виардо.
>Впрочем, какая разница.
>Я вот все думаю - чего у нас всех голос такой трескучий?
>Как ржавая телега.
>Ведь это же лишние затраты энергии.
>Голос должен бы идти беспрепятственно в идеале.

На тубе она не мелькает?

     
Время: 05.06.2014 18:21
Автор: avоrodеf

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Она что то говорила про вред до2, в смысле воздействия на мозги.
>По моему это ерунда.

вредное воздействие до2 на мозг детектед.

     
Время: 05.06.2014 18:23
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
На тубе она не мелькает?
Нет, они не светятся, капелники.
Есть про нее негатив в интернете, но недоброжелатели всегда найдутся.
Я на это наплювал.
http://gazetaigraem.ru/a4201112

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!