Время: 05.06.2014 13:58 Автор: гость. Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Проорал Пальяччо >Еще и мимо кассы
Получается по сути выдавливание звука горлом. Звук как-бы в горле и остается по ощущениям.
Когда гортань и окружающие ее мышцы чрезмерно сжаты и напряжены(особенно перед самой атакой), то связки не могут колебаться так, как должны. Поэтому, чтобы идти наверх с таким пением, надо еще больше сжимать и саму гортань и мыщцы пресса. Опора есть, но она не та, что нужна. Смык тоже есть, но не тот, что нужен. Поэтому и резонанса нет правильного. И в итоге получается то, что получилось. Снимите фокус сознания с горла, его не надо готовить заранее.
И вообще-то, с таким пением можно потерять голос или заработать болезни связок.
То, что препод вообще позволяет систематически так петь на уроке хотя бы несколько нот - вызывает к нему вопросы.
Если бы я был на вашем месте, то я бы сначала сходил к фониатру, чтобы убедиться, что со связками все в порядке.
Потом дал бы полного голосового покоя на несколько дней.
А потом начал бы с тихого-тихого напевания любых попевок на слог НА.
На пианиссимо. Не громче. Несколько дней. И ни о чем кроме самого слога и мотива не думал во время пения.
А по идее, надо ставить нормальное дыхание, смыкание, свободную работу гортани.
Прогноз благоприятный если не убивать голос таким ором и если двигаться в правильном направлении.
И верх и тембр все в голосе есть. И это слышно. Сейчас много искусственного в аппарате. Неверные команды из мозга мешают петь.
В вокале всему нужно время. Организм инерционен. На перестройку гортани, связок, дыхания может уйти несколько недель.
Время: 05.06.2014 13:59 Автор: Герой Бетона Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>нет,есть которые попадают во все ноты ,а почему?Потому-что слух скоординирован с аппаратом,во во. >Кто спорит? >Конечно, у меня аппарат пока работает неправильно.
Я тренькаю координацию оч просто ,беру удобный низ ре-малой к примеру и играю в ми фа соль к примеру ,потом меняю их порядок,пару раз пропеваю и потом иду выше.Еще есть прога Auralia там есть упражнения такие как имитация интервала ,имитация высоты .
Время: 05.06.2014 14:00 Автор: АлексВин Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Так таки скажи, пжста, разрешила ли тебе самостоятельно петь твоя маэстро или нет или ты уже закончил у неё курс обучения? >Я был тлько на одном ознакомительном занятии по технологии вокала. >Какие запреты - я ж у нее не учусь пока.
А, я не знал, извини, думал что ты уже с ней занимаешься постоянно...
Время: 05.06.2014 14:07 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А, я не знал, извини, думал что ты уже с ней занимаешься постоянно...
Она что то говорила про вред до2, в смысле воздействия на мозги.
По моему это ерунда.
Я без проблем играю этими до и си, их проще брать, чем ля и лябем, т к они априори без разговорного смыкания.
Т е зависит от стиля пения.
Время: 05.06.2014 14:17 Автор: Сержж Николаевич Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>а почему все около поете ? >Да вот представьте себе, си1 как раз точно.
тут не поспоришь .. >У всех около нот, так как не машины.
не у всех .. потомушта >есть которые попадают во все ноты ,а почему?Потому-что слух скоординирован с аппаратом
специально петь вокруг до около либо мимо кассы совсем - человеку с хорошим слухом и координацией аппарата достаточно не просто .. я например совсем не понимаю, есть гармония песни - есть вокальная линия , как можно петь около или мимо ? .... не умею кароч ....
Время: 05.06.2014 14:25 Автор: ЙцукеннекуцЙ Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>В вокале всему нужно время. Организм инерционен. На перестройку гортани, связок, дыхания может уйти несколько недель.
Если не лет. Попробую сходить к Морозову, если получится. Может, скажет что дельное.
Время: 05.06.2014 14:31 Автор: АлексВин Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>А, я не знал, извини, думал что ты уже с ней занимаешься постоянно... >Она что то говорила про вред до2, в смысле воздействия на мозги. >По моему это ерунда. >Я без проблем играю этими до и си, их проще брать, чем ля и лябем, т к они априори без разговорного смыкания. >Т е зависит от стиля пения.
А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...?
Время: 05.06.2014 14:35 Автор: жЫгулятор Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Я без проблем играю этими до и си, их проще брать, чем ля и лябем, т к они априори без разговорного смыкания.
Юмор ваш оценил по достоинству
Время: 05.06.2014 14:41 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...?
Она же одновременно солист и вокальный педагог Капеллы Полянского.
Голос у нее крутой, типа Тенелли (грузинский драмтенор), но женский.
Внизу темный грудной, вверху головной, как в соборе. Все выглажено, легко озвучивается.
Роста метр шестьдесят или меньше, но полновата, как шар.
Сильна.
Время: 05.06.2014 14:43 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела..
Показывает.
Но у меня и собственное мнение на это есть.
Время: 05.06.2014 14:58 Автор: ЙцукеннекуцЙ Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Но у меня и собственное мнение на это есть.
Это слышно.
У меня, наверное, та же проблема
Время: 05.06.2014 15:09 Автор: АлексВин Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...? >Она же одновременно солист и вокальный педагог Капеллы Полянского. >Голос у нее крутой, типа Тенелли (грузинский драмтенор), но женский. >Внизу темный грудной, вверху головной, как в соборе. Все выглажено, легко озвучивается. >Роста метр шестьдесят или меньше, но полновата, как шар. >Сильна.
А примерно сколько ей лет?
Время: 05.06.2014 15:13 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А примерно сколько ей лет?
Под шестьдесят.
Допустим, 58.
Время: 05.06.2014 15:25 Автор: АлексВин Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>А примерно сколько ей лет? >Под шестьдесят. >Допустим, 58.
Молодец!
Время: 05.06.2014 15:41 Автор: чужой Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...?
Алекс, позволь встряну. Поет она сама легко.
Ходы на верх делает на отзвуке. Со стороны это обалдеть.
Звук ровный и в одной позиции.
Спасибо Гарансу, что пригласил меня на их встречу.
Я понял как петь на отзвуке. Как работает на этом приеме диафрагма.
Время: 05.06.2014 15:43 Автор: АлексВин Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>А, она сама - поющая, показывает как нужно формировать звук, как брать дых, начинать атаку и все дела...? >Алекс, позволь встряну. Поет она сама легко. >Ходы на верх делает на отзвуке. Со стороны это обалдеть. >Звук ровный и в одной позиции. >Спасибо Гарансу, что пригласил меня на их встречу. >Я понял как петь на отзвуке. Как работает на этом приеме диафрагма.
А у кого она училась?
Время: 05.06.2014 15:49 Автор: чужой Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
А у кого она училась?
Она, упоминала и даже на портрет на стене показала. Но я не запомнил.
А переспрашивать было неудобно.
Время: 05.06.2014 15:57 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Я тоже не смогу вспомнить фамилии.
Но женщина с итальянским уклоном, типа Полины Виардо.
Впрочем, какая разница.
Я вот все думаю - чего у нас всех голос такой трескучий?
Как ржавая телега.
Ведь это же лишние затраты энергии.
Голос должен бы идти беспрепятственно в идеале.
Время: 05.06.2014 16:00 Автор: чужой Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Я вот все думаю - чего у нас всех голос такой трескучий?
Как ржавая телега.
Эге-ге, не у всех, а только у тебя.
Щетельнее ребяты.
Ты горлить стараешься изрядно внизу. Вся твоя большая октава - чистое горло.
Ты когда-нибудь слышал горло у Алекса?
З.Ы. Я могу показать тебе что есть горло и что есть продых.
Время: 05.06.2014 16:04 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
З.Ы. Я могу показать тебе что есть горло и что есть продых.
Во первых, я слышу горло у всех.
Продых - это вещь, отсутствующая в моем джентльменском наборе.
У меня только вдох и выдох.
Время: 05.06.2014 16:09 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
З.Ы. Я могу показать тебе что есть горло и что есть продых
Ну покажи.
У меня большое подозрение, что ты сам горлом поешь.
Время: 05.06.2014 16:31 Автор: чужой Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
У меня большое подозрение, что ты сам горлом поешь.
Время: 05.06.2014 16:57 Автор: Elektrik Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Так, блин, советчики.
Власов, лично спросите у АлексВина, если мне не верите.
Вам нельзя щас петь ничего, кроме вокализов. Никаких нафиг Core 'ngrato, сложнейшую с переходными нотами, неудобными гласными на верхах. Ни Passione, ни арий.
Если, конечно, вы действительно хотите не ходить по кругу, а нормально двигаться вперед.
И если препод на двух-трех занятиях не будет снимать с горла - ##### его, ищите другого.
Но это только вы РЕАЛЬНО хотите чего-то добиться. Если вы хотите проверять, епрст, свободу связок пением ЛЯ - то ходите по кругу.
Я на этом форуме ходил по кругу самозанятиями пять лет, пока не стал с преподами работать. И то потом, разных преподов менял.
Время: 05.06.2014 17:03 Автор: чужой Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Время: 05.06.2014 17:03 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Вообще то свои выстраданные убеждения желательно примерами голосовыми подкре#####.
Время: 05.06.2014 17:07 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Чужой,
Ну ты вообще горло дерешь - так голос быстро сядет.
А у меня не сядет, потому что собранно "пою".
Так что не убедил.
Либо оба поем на горле, либо нет.
Время: 05.06.2014 17:09 Автор: чужой Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Но это только вы РЕАЛЬНО хотите чего-то добиться.
Саша, если Власов, реально хочет чего-то добиться, то ему надо
взять билет в собачий вагон и приехать ко мне в лес.
Я ему быстренько мозжечОк поправлю. И дальше он уже сможет искать преподов.
не в голосе у Власова проблемы, а в мозжечке.
Время: 05.06.2014 17:09 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Кстати, Илья, у тебя длиннее связки - это слышно невооруженным ухом.
Поэтому и больше количество низкого тона.
Время: 05.06.2014 17:11 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Electric,
Ждем от Вас любой записи.
Время: 05.06.2014 17:11 Автор: чужой Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Чужой,
Ну ты вообще горло дерешь - так голос быстро сядет.
А у меня не сядет, потому что собранно "пою".
Так что не убедил.
Либо оба поем на горле, либо нет.
Garans, я давно знаю, что убедить тебя нельзя.
Поэтому эти примеры были не тебе, а всем кто захочет понять нашу переписку.
Когда-нибудь ты поймешь, что терминология, которую ты употребляешь, описывая процесс
звукоизвлечения, есть просто фейк.
Время: 05.06.2014 17:12 Автор: чужой Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Кстати, Илья, у тебя длиннее связки - это слышно невооруженным ухом.
Поэтому и больше количество низкого тона.
Сергей, я просто баритон, а ты тенор.
А Волга впадает в Каспийское море.
Время: 05.06.2014 17:20 Автор: Герой Бетона Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Сергей, я просто баритон, а ты тенор. >А Волга впадает в Каспийское море.
А еще когда лед тает то он превращается в воду,так-же как и люди когда взрослеют становятся старше
Время: 05.06.2014 17:20 Автор: чужой Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Garans, кстати, обрати внимание на мои слова о том, что время от времени
у тебя проскакивают хрипы. Ты не куришь, а значит это мокрота на связках.
Они у тебя практически неубиваемые, ну Природа твоя такова , но тем не менее -
это плохой знак.
Время: 05.06.2014 17:24 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
Они у тебя практически неубиваемые, ну Природа твоя такова , но тем не менее -
это плохой знак.
Хрипы и мокрота были всегда.
Возможно, от форсированя, я сейчас немало растягивал их на верхах.
Надо отдохнуть.
Время: 05.06.2014 17:45 Автор: Герой Бетона Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>у тебя проскакивают хрипы. Ты не куришь, а значит это мокрота на связках.
Я тож не курю но ,а от мокроты солидно так хриплю ._.
Молочное не употребляю ваще Бесит же
Время: 05.06.2014 18:16 Автор: гость. Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>>В вокале всему нужно время. Организм инерционен. На перестройку гортани, связок, дыхания может уйти несколько недель. >Если не лет. Попробую сходить к Морозову, если получится. Может, скажет что дельное.
На перестройку годы не потребуются. Дыхание 2-3 недели. Гортань и смык 2-3 месяца обычно.
К Морозову сходить можно, но голос он наверное не поможет поставить. Он не очень разбирается в реальной технике. Все эти: "округляй звук, жми на ремешок и не задирай гортань" мало помогают обычно. Но если не были у него, сходите. Лишнее мнение со стороны на пользу. Правда если будете в консе петь, то там голос будет лучше звучать, чем дома. Испокон века там были классы с голыми стенами. Давно там не был. Может что-то и поменялось уже
Время: 05.06.2014 18:19 Автор: АлексВин Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Я тоже не смогу вспомнить фамилии. >Но женщина с итальянским уклоном, типа Полины Виардо. >Впрочем, какая разница. >Я вот все думаю - чего у нас всех голос такой трескучий? >Как ржавая телега. >Ведь это же лишние затраты энергии. >Голос должен бы идти беспрепятственно в идеале.
На тубе она не мелькает?
Время: 05.06.2014 18:21 Автор: avоrodеf Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
>Она что то говорила про вред до2, в смысле воздействия на мозги. >По моему это ерунда.
вредное воздействие до2 на мозг детектед.
Время: 05.06.2014 18:23 Автор: Сергей Гаранин 70 Тема: Re: И снова Власов. Что с голосом? Вторая песнь Баяна, Torna a Surriento
На тубе она не мелькает?
Нет, они не светятся, капелники.
Есть про нее негатив в интернете, но недоброжелатели всегда найдутся.
Я на это наплювал. http://gazetaigraem.ru/a4201112