Stop, посмотрел неко указанных тобой авторов (
Общее впечатление
Гуру - нечего сказать, но сказать что-нибудь очень хочется. Поэтому к не самым плохим строкам добавляет в рифму банальности
Батарейкин - не все хорошо с русским языком
Георгий - цитирую
В молчании любимой
звучит восторг лобзанья
и песенка на солнышке
подтаявших снегов...
Молчание любимой
звучит ее дыханьем
и - сбоем, сбоем трепетным
сердца моего.
убейте меня, это КСП
Общее впечатление
Гуру - нечего сказать, но сказать что-нибудь очень хочется. Поэтому к не самым плохим строкам добавляет в рифму банальности
Батарейкин - не все хорошо с русским языком
Георгий - цитирую
В молчании любимой
звучит восторг лобзанья
и песенка на солнышке
подтаявших снегов...
Молчание любимой
звучит ее дыханьем
и - сбоем, сбоем трепетным
сердца моего.
убейте меня, это КСП
Ну это дяди у костра на брёвышке с гитарой в 80-х годах прошлого столетия
дауш.....
2 Stop
Я не так давно был в такой же ситуации
Объяснять что-либо людям,которые не хотят слушать - тяжёлый и неблагодарный труд...Зобей,дружищще
Стоп, в соседнем топе я тебе сказал уже о том, что гавно- оно и есть гавно, и объяснять не надо. Ты мне на это ответил, что это "убойный аргумент" и посмеялся. А теперь ты предоставляешь такой же аргумент сам.
ПС
Но я с тобой согласен - это говно. Однако это не отменяет того, что Кормильцев НЕ поэт.
ПС
Но я с тобой согласен - это говно. Однако это не отменяет того, что Кормильцев НЕ поэт.
О, Гарег нарисовалсо.
DDiez, ну, это кто как воспринимает.
Все-таки это не витрина. Люди выкладывают сырые тексты и по ходу работают с ними. Нельзя же по мидюшнику, выложенному в топе, составить представление о группе...
Гуру в принципе ядовит, поэтому я даже не берусь его рецензировать.
Георгия ты дернул совершенно нетипичный кусок. У любого поэта можно такое найти. А вообще - это издающийся и очень несентиментальный поэт. Посмотри его отдельно - многое станет понятно. У него есть тексты, которые буквально до мяса пробирают. Например,"По высокой траве" Любэ - это его. Не могу сказать, что ИМЕННО эта песня вызывает у меня восторг, но уровень определенный.
И потом, почему КСП звучит как оскорбление? Георгий не музыкант. Ему до лампады - КСП это или тру детх... Его музыкальное оформление не заботит - он не музыкой занимается, а стихами. КСП - это к композиторам и музыкантам претензии.
Батарейкин... хм... отдельный разговор. Согласен, с языком у него напряги. Но как песенник - он работает со многими популярными исполнителями. Спрос есть. Впрочем, не буду о нем говорить.
***
В любом случае, это стихи можно критиковать, оценивать, разбирать. Нравится - не нравится... как и с музыкой. Но не ржать, как над аматорской деятельностью паэтов-самодельщиков.
Все-таки это не витрина. Люди выкладывают сырые тексты и по ходу работают с ними. Нельзя же по мидюшнику, выложенному в топе, составить представление о группе...
Гуру в принципе ядовит, поэтому я даже не берусь его рецензировать.
Георгия ты дернул совершенно нетипичный кусок. У любого поэта можно такое найти. А вообще - это издающийся и очень несентиментальный поэт. Посмотри его отдельно - многое станет понятно. У него есть тексты, которые буквально до мяса пробирают. Например,"По высокой траве" Любэ - это его. Не могу сказать, что ИМЕННО эта песня вызывает у меня восторг, но уровень определенный.
И потом, почему КСП звучит как оскорбление? Георгий не музыкант. Ему до лампады - КСП это или тру детх...
Его музыкальное оформление не заботит - он не музыкой занимается, а стихами. КСП - это к композиторам и музыкантам претензии.Батарейкин... хм... отдельный разговор. Согласен, с языком у него напряги. Но как песенник - он работает со многими популярными исполнителями. Спрос есть. Впрочем, не буду о нем говорить.
***
В любом случае, это стихи можно критиковать, оценивать, разбирать. Нравится - не нравится... как и с музыкой. Но не ржать, как над аматорской деятельностью паэтов-самодельщиков.
Вообще, если взять общую картину спора, то получается следующее... Стоп утверждает, что то, что ты делаешь, нужно делать хорошо (он это называет "качественно"). Я с этим не спорю, ибо делать надо действительно хорошо. Это та ремесляная часть творческого процесса. Кстати, не стоит упускать из виду то, что "хорошо сделать" - это для меня значит совсем не то, что для Гарега, например. То есть "качество-###чество" - это фактор субъективный, а не объективный, за который его пытаются выдать. Далее... Стоп утверждает, что если ты "музыкант" - то ты должен просто играть. Вернее "воспроизводить". КТО придумал то, что он воспроизводит - не столь важно, лишь бы "КАЧЕСТВЕННО". Лично для меня присутствует такое понятие как "человек-в-том-что-он-делает". Текст дяди Васи может быть спет Даяной Петровной с точки зрения ремесла очень хорошо. Но я не поверю Даяне Петровне. Она будет петь НОТЫ, а не свои чувства/мысли выражать. В результате получается что Стоп говорит об одном аспекте. А я о другом. Я всех вас поздравляю.
у меня пожелание, чтоб Стоп свои посты поменьше делал, например, как Гарик...
ПС
ты употребил словосочетание поэт-самодельщик. Ты хоть сам-то понимаешь??? или у поэта тоже должен быть штат людей, которые будут составлять для него стихи?
ты употребил словосочетание поэт-самодельщик. Ты хоть сам-то понимаешь??? или у поэта тоже должен быть штат людей, которые будут составлять для него стихи?
Почти все известные, знаменитые группы(от поп до металла) исполняли чужие песни(тексты, мелодии) и не считали это зазорным. Наоборот, эти песни становились хитами, их визитной карточкой. И мало кто знает, что их-то как раз сочинили не участники группы. Просто никто не интересуется авторством песен, их просто слушают и автоматически считают, что авторы обязательно музыканты групп. Вот так-то!
Ted Crookedneck, "самоделкиными" называют тех, кто делает на уровне "сделай сам" для собственного пользования. Не цепляйся к словам. Когда кто-то называет кого-то "аматором", понятно что имеется в виду не просто "люитель"...
"Стоп утверждает, что то, что ты делаешь, нужно делать хорошо (он это называет "качественно"). Я с этим не спорю, ибо делать надо действительно хорошо."
Сделай следующий шаг, Тэд... Стоп утверждает, что чтобы делать что-то хорошо, надо в этом упражняться. Для этого требуется тратить время и силы. А не от фонаря объявить себя поэтом и писать то время, пока шнуры после репетиции сматываются.
"Далее... Стоп утверждает, что если ты "музыкант" - то ты должен просто играть"
Стоп утверждает, что если ты ТОЛЬКО музыкант, то лучше тебе заниматься музыкой. Чтобы писать - нужно быть еще поэтом. Можно, совместно, с музыкантством. Это только приветствуется. Разницу ты почувствовал?
И я не употреблял слово "должен" в этом смысле - можно петь даже песТню про "вампиры нападают", которую я привел. Никто не запрещает. Публика оценит.
"В результате получается что Стоп говорит об одном аспекте. А я о другом. Я всех вас поздравляю."
Ну, как вариант. В одном аспекте мы сошлись - чтобы что-то делать, надо уметь это делать.
"Стоп утверждает, что то, что ты делаешь, нужно делать хорошо (он это называет "качественно"). Я с этим не спорю, ибо делать надо действительно хорошо."
Сделай следующий шаг, Тэд... Стоп утверждает, что чтобы делать что-то хорошо, надо в этом упражняться. Для этого требуется тратить время и силы. А не от фонаря объявить себя поэтом и писать то время, пока шнуры после репетиции сматываются.
"Далее... Стоп утверждает, что если ты "музыкант" - то ты должен просто играть"
Стоп утверждает, что если ты ТОЛЬКО музыкант, то лучше тебе заниматься музыкой. Чтобы писать - нужно быть еще поэтом. Можно, совместно, с музыкантством. Это только приветствуется. Разницу ты почувствовал?
И я не употреблял слово "должен" в этом смысле - можно петь даже песТню про "вампиры нападают", которую я привел. Никто не запрещает. Публика оценит.
"В результате получается что Стоп говорит об одном аспекте. А я о другом. Я всех вас поздравляю."
Ну, как вариант. В одном аспекте мы сошлись - чтобы что-то делать, надо уметь это делать.
Слесарь, не надо путать ЦЕЛИ!!!
Stop, все верно, за исключением одного НО. Поэта нельзя научить быть поэтом. Поэтом становятся (а не объявляют себя) именно от фонаря, и пишут как раз именно в тот момент, когда шнуры сматывают (когда в метро едут/дорогу переходят), а сесть с намерением "сочиню-ка я..." - это только прозу так пишут! Можно научится форме. А содержанию не научишься, сколько не страдай. И вообще, песни и стихи - не "сочиняются". Они появляются, и очень часто сразу целиком! Этому не научится с помощью словесных упражнений. Это как минимум духовная работа над собой и над своим мировосприятием.
DDiez
Многое воспринимается людьми очень индивидуально, то, что нравится тебе, вовсе не факт, что нравится всем...Это нормально
Попасть сразу во ВСЮ аудитроию нереально, можно просчитать реакцию большинства, но это, извини, принцип попсы...
В общем, разговор разъезжается, каждый о своем...
Гуру - нечего сказать, но сказать что-нибудь очень хочется. Поэтому к не самым плохим строкам добавляет в рифму банальности
Ты хоть сам себе не противоречь в двух строках...Если сказать нечего, то не самых плохих строк просто не будет...
Многое воспринимается людьми очень индивидуально, то, что нравится тебе, вовсе не факт, что нравится всем...Это нормально
Попасть сразу во ВСЮ аудитроию нереально, можно просчитать реакцию большинства, но это, извини, принцип попсы...
В общем, разговор разъезжается, каждый о своем...
Гуру - нечего сказать, но сказать что-нибудь очень хочется. Поэтому к не самым плохим строкам добавляет в рифму банальности
Ты хоть сам себе не противоречь в двух строках...Если сказать нечего, то не самых плохих строк просто не будет...
Гуру, добавь в начале первого предложения слово часто. Ну ты же знаешь, что лучше сыграть одну ноту в тему.
Я, кстати, ни на кого не пытаюсь наехать. Да и вообще в офтоп ушёл.
Я, кстати, ни на кого не пытаюсь наехать. Да и вообще в офтоп ушёл.
Алмаз,сам по себе,как минерал,не представляет никакого интереса для человека.Интерес представляет либо украшение из него,либо какие-то технические детали и т.д.Это требует работы.Алмаз находят в земле.
Так же и с текстами: идея (алмаз) находится где угодно(на базе,пока сматываются шнуры,пока открываются бутылки и т.д.,в метро,дома,где угодно).Существуют месторождения идей(алмазов) - талантливые люди Но просто идею(алмаз как просто камень) никто не поймёт(или поймут 2-3 друга тире собутыльника).
Идею надо огранить ,придать ей привлекательную форму и вставить в оправу(качественное,простите, музыкальное оформление)
Тогда она будет понятна людям и люди, если она им подойдёт, будут уважать твою идею,которую ты хотел донести до них.
пысы
насчёт того,что поэта нельзя научить быть поэтом - абсолютно согласен,но от природы стихи могут писать(т.е. гении )
1-2 человека на миллион!!! Остальных надо всётаки учить ПРАВИЛЬНО ОФОРМЛЯТЬ СВОИ ИДЕИ
Кто вам вообще сказал,что Пушкин не учился?..или Лермонтов...
Предворяя утверждение,что Пушкин не поэт,хочу сразу спросить:
кто же тогда поэт?
Моцарт,кстати,учился,начиная,если я не ошибаюсь,лет с 2 или 3-х.
Так же и с текстами: идея (алмаз) находится где угодно(на базе,пока сматываются шнуры,пока открываются бутылки и т.д.,в метро,дома,где угодно).Существуют месторождения идей(алмазов) - талантливые люди
Но просто идею(алмаз как просто камень) никто не поймёт(или поймут 2-3 друга тире собутыльника).Идею надо огранить ,придать ей привлекательную форму и вставить в оправу(качественное,простите, музыкальное оформление)
Тогда она будет понятна людям и люди, если она им подойдёт, будут уважать твою идею,которую ты хотел донести до них.
пысы
насчёт того,что поэта нельзя научить быть поэтом - абсолютно согласен,но от природы стихи могут писать(т.е. гении
)1-2 человека на миллион!!! Остальных надо всётаки учить ПРАВИЛЬНО ОФОРМЛЯТЬ СВОИ ИДЕИ
Кто вам вообще сказал,что Пушкин не учился?..или Лермонтов...
Предворяя утверждение,что Пушкин не поэт,хочу сразу спросить:
кто же тогда поэт?
Моцарт,кстати,учился,начиная,если я не ошибаюсь,лет с 2 или 3-х.
Гарег, я не сказал, что не нужно учиться. Под этим я подразумевал и духовную работу и чтение великих произведений и развитие вкуса. Ни в каком институте не научат ничему путному. Поверь, я уже четвертый год в таком вузе учусь, я знаю, что это такое. Учиться самому надо.
Ted Crookedneck, извини, но это несерьезно. Поэтом нельзя родиться. Родиться можно только ребенком. С определенным талантом. А дальше можно егоили развить или похоронить.
Тема тертая и битая, и больше всего любят говорить об этом именно аматоры. Что-то сродни "неважно как ты играешь, важно что искренне". Это говорится потому, что аматоры играть не умеют, но искренне, и поэтому им приятно такое слышать.
"и пишут как раз именно в тот момент, когда шнуры сматывают (когда в метро едут/дорогу переходят), а сесть с намерением "сочиню-ка я..." - это только прозу так пишут!" ... ... "И вообще, песни и стихи - не "сочиняются". Они появляются, и очень часто сразу целиком!"
Тэд... со всем уважением... КТО ТЕБЕ ЭТО СКАЗАЛ??? Пишут спонтанно, где застигнет, но что чтобы "застигло" надо варить в голове эту кашу постоянно. Неделя-другая "холостого хода" выплескивается за 10 минут - но их не будет, если не выносить текст, и форму и содержани.!
Так и руки у пианиста сами играют, летают по клавиатуре - и все. Но только дети думают, что они летают сами собой.
Ради бога, Тэд, не перегибай палку. Я же не рассказываю тебе, как озарение приходит к басисту...
"Можно научится форме. А содержанию не научишься, сколько не страдай."
Форме - не можно, а нужно. Поэт, который не владеет формой ничего не может. Содержание и у собаки есть - только она разговаривать не умеет, и поэтому собаки песен не пишут. Вот в этом наше с тобой различие понимания поэта - для тебя это тот, у которого в голове "что-то поэтическое", а для меня - тот, кто еще и может это "что-то" донести до слушателя.
Как говорится, Лев Толстой любил играть на балалайке. Но не умел...
"Этому не научится с помощью словесных упражнений. Это как минимум духовная работа над собой и над своим мировосприятием."
Расскажи мне, как духовная работа поможет тебе оформить найденые духовные ценности в трехсложную стопу - на три строфы с припевом. Если все, что удастся выдавить. Даже если ценности найдутся - как ты собираешься их петь? В виде доклада?
Тема тертая и битая, и больше всего любят говорить об этом именно аматоры. Что-то сродни "неважно как ты играешь, важно что искренне". Это говорится потому, что аматоры играть не умеют, но искренне, и поэтому им приятно такое слышать.
"и пишут как раз именно в тот момент, когда шнуры сматывают (когда в метро едут/дорогу переходят), а сесть с намерением "сочиню-ка я..." - это только прозу так пишут!" ... ... "И вообще, песни и стихи - не "сочиняются". Они появляются, и очень часто сразу целиком!"
Тэд... со всем уважением... КТО ТЕБЕ ЭТО СКАЗАЛ??? Пишут спонтанно, где застигнет, но что чтобы "застигло" надо варить в голове эту кашу постоянно. Неделя-другая "холостого хода" выплескивается за 10 минут - но их не будет, если не выносить текст, и форму и содержани.!
Так и руки у пианиста сами играют, летают по клавиатуре - и все. Но только дети думают, что они летают сами собой.
Ради бога, Тэд, не перегибай палку. Я же не рассказываю тебе, как озарение приходит к басисту...
"Можно научится форме. А содержанию не научишься, сколько не страдай."
Форме - не можно, а нужно. Поэт, который не владеет формой ничего не может. Содержание и у собаки есть - только она разговаривать не умеет, и поэтому собаки песен не пишут. Вот в этом наше с тобой различие понимания поэта - для тебя это тот, у которого в голове "что-то поэтическое", а для меня - тот, кто еще и может это "что-то" донести до слушателя.
Как говорится, Лев Толстой любил играть на балалайке. Но не умел...
"Этому не научится с помощью словесных упражнений. Это как минимум духовная работа над собой и над своим мировосприятием."
Расскажи мне, как духовная работа поможет тебе оформить найденые духовные ценности в трехсложную стопу - на три строфы с припевом. Если все, что удастся выдавить. Даже если ценности найдутся - как ты собираешься их петь? В виде доклада?
Тед,учиться нужно,не только вцелом,но и в частности,т.е. отрабатывать простые движения тоже надо!!!
Целое состоит из множества частностей
"Поверь, я уже четвертый год в таком вузе учусь, я знаю, что это такое. Учиться самому надо."
Я ,на всякий случай скажу,уже закончил институт и могу сказать,что учиться действительно надо самому.Всю свою жизнь я читал книги,но это никоим образом не помогло мне добиться раскоординации рук и ног Если ты прочитаешь самоучитель,то это ещё не говорит о том,что ты уже стал очень хорошим исполнителем и композитором.Без практических занятий всё равно ничему не научишься.
Целое состоит из множества частностей
"Поверь, я уже четвертый год в таком вузе учусь, я знаю, что это такое. Учиться самому надо."
Я ,на всякий случай скажу,уже закончил институт и могу сказать,что учиться действительно надо самому.Всю свою жизнь я читал книги,но это никоим образом не помогло мне добиться раскоординации рук и ног
Если ты прочитаешь самоучитель,то это ещё не говорит о том,что ты уже стал очень хорошим исполнителем и композитором.Без практических занятий всё равно ничему не научишься.
"Как говорится, Лев Толстой любил играть на балалайке. Но не умел... "
пешы исчо
пешы исчо
Стоп, а кто говорил, что что-то приходит из пустоты? В моей голове постоянный процесс происходит. Постоянный. И я этому сам научился.
А оформить стих поможет только удачное написание стиха, и не более того. Веришь-нет, но я не знаю что такое трехсложная стопа. Я на подобных лекциях плейер слушаю. Потому что это мусор. Стихи - они если пишутся стихами, то пишутся. Если не пишутся стихами - то пишутся прозой, но ни о каких стопах ты не думаешь, если пишешь.
А оформить стих поможет только удачное написание стиха, и не более того. Веришь-нет, но я не знаю что такое трехсложная стопа. Я на подобных лекциях плейер слушаю. Потому что это мусор. Стихи - они если пишутся стихами, то пишутся. Если не пишутся стихами - то пишутся прозой, но ни о каких стопах ты не думаешь, если пишешь.
Гарег, про Толстого это Хармс))
а "под учится самому" я как раз и подразумеваю практику! но не по книжке или указке мастера, а по собственному чутью, которое тем временем тоже нужно развивать при помощи произведений других авторов и своих ощущений.
а "под учится самому" я как раз и подразумеваю практику! но не по книжке или указке мастера, а по собственному чутью, которое тем временем тоже нужно развивать при помощи произведений других авторов и своих ощущений.
Стоп, ты такой умный Это очень эротично. Не могу об этом не сказать. Читаю твои посты с удовольствием. И, представляешь, учусь!
К слову, люди прозу зачастую не могут оформить нормально. Как писали школьные сочинения на три с минусом, так и остались на этом уровне - "проезжая мимо станции с меня слетела шляпа".
Какие к чертям собачьим стихи!
Это очень эротично. Не могу об этом не сказать. Читаю твои посты с удовольствием. И, представляешь, учусь! К слову, люди прозу зачастую не могут оформить нормально. Как писали школьные сочинения на три с минусом, так и остались на этом уровне - "проезжая мимо станции с меня слетела шляпа".
Какие к чертям собачьим стихи!
стихи писать - это такая же необходимость как в сортир ходить. если ее нету, то не стоит и пытаться.
Да, а Владимир Ульянов (Ленин) очень любил штангу. Но поднять не мог...
Если не пишутся стихами - то пишутся прозой, но ни о каких стопах ты не думаешь, если пишешь.
Конешно. Поэт ОБ ЭТОМ и не должен думать. Он просто знает - что это такое. Именно для того, чтобы об этом не думать. Это как читать - ты же не думаешь, "а что это за буква" - когда читаешь? Но буквы, согласись, знаешь полюбому.
***
Когда я был маленьким и ходил в музыкальную школу, я не мог понять - длянахрена нужно сольфеджио. Ведь, чтобы играть, нужно просто вовремя попадать по нужным клавишам. И никакие страшные слова здесь не помогут.
Потом, слава Богу я вырос и понял - зачем нужно сольфеджио. Чтобы не думать о нем во время игры...
Ваще, вы надоели, господа...
Берите, да пишите, вся теория о хреновости написания текстов другими людьми мне напоминает теорию размножения в изложении правой руки...
Берите, да пишите, вся теория о хреновости написания текстов другими людьми мне напоминает теорию размножения в изложении правой руки...
текстовики такую тему испортили 
Слухай, токс, я стока девок перепортил, что ты бы не шлялся тута...
лентяй-гуру, 
объясни мне связь твоих шалав с муз. форумом
объясни мне связь твоих шалав с муз. форумом
tox
Шалавы меня возбуждают на создание гениальных творений, а ты нет.Изыди, сотона +++ (крестит)
Шалавы меня возбуждают на создание гениальных творений, а ты нет.Изыди, сотона +++ (крестит)
Все хорошо, но один аргумент не выдерживает критики
"большинство популярных групп от поп до металла".
вот тут конкретно несогласен. я не знаю не одной по-настоящему легендарной группы, которой бы кто-то сочинял
кавер-версии не в счет
"большинство популярных групп от поп до металла".
вот тут конкретно несогласен. я не знаю не одной по-настоящему легендарной группы, которой бы кто-то сочинял
кавер-версии не в счет
Ребята...Stop...Гуру...mart...бросайте вы это болото...им скучно...они нас к себе заманили...Пусть сами развлекаюЦо...Ето провокация...Идемте домой...
я заипалсо вас ублюдков читать