Пушкин, где ты тут профисионала увидел?
"Когда человеку есть что сказать - он это делает хорошо.
Остальных я бы ваще выгнал из музыки к чертям собачьим"
Вот это то, что и я донести до вас пытаюсь, млять.
Остальных я бы ваще выгнал из музыки к чертям собачьим"
Вот это то, что и я донести до вас пытаюсь, млять.
Ну по крайней мере г-н Стоп излагает внятно и со знанием вопроса.
Пушкин, со знанием вопроса я могу тебе рассказать про устройство первого летательного аппарата. Но это не значит, что я мог бы им управлять.
Вернее не так! Я можт и мог бы им управлять, но это не значит, что я имею отношение о тех велосипедах, из которых он был собран.
*к тем велосипедам
Здесь не обсуждают вопрос профессионализма Стопа.
С его мнением я согласен. Но есть действительно разные подходы к вопросу необходимости "постороннего" текстовика. Если бы оказалось, что РХЧП не сами пишут тексты к своим песням, я пропустил бы это известие мимо ушей, ибо пох.
С его мнением я согласен. Но есть действительно разные подходы к вопросу необходимости "постороннего" текстовика. Если бы оказалось, что РХЧП не сами пишут тексты к своим песням, я пропустил бы это известие мимо ушей, ибо пох.
мне они интересны в первую очередь музыкой и исполнением, подачей материала.
Ну и что? Я не играю в одной группе, но пишу для них текста?И что с того? Кто сказал, что это плохо?
Пушкин, дело в том, что это нонсенс. А если тебя просто не интересует литературная составляющая, то это другое дело.
Пушкин, в твоё время РХЧП ещё не существовало 
Блэк Ворм, это не то чтобы плохо. Просто это многое говорит об этой группе.
Дьявола нет! Есть только БЛЭЦКВОРМ ... 
Объясни мне в чём тут нонсенс?
Литературная составляющая вообще из другой оперы... кстати опера
Литературная составляющая вообще из другой оперы... кстати опера
Пушкин, а вот и не из другой оперы, мистер. А нонсенс это потому, что Киддис никогда бы не спел со своей энергией текст левого человека.
>Блэк Ворм, это не то чтобы плохо. Просто это многое говорит об этой группе.
Хых, и что же тогда это многое говорит?
Хых, и что же тогда это многое говорит?
Нет, правда, я не могу объяснить очевидные вещи. Не из надменности там или высокомерия... а правда, не могу. Мне это дико объяснять.
Нахрена учить аккорды? Ноты? Просто колоти по гитаре - это же в любом случает творчество, так как колотишь ты - никто в мире больше колотить не будет. Нахрена музыкальная грамота, которую уже кто-то придумал и использует? Пусть творчество станет тотальным, а кому не нравится - пшелнах, мы же не за деньги работаем...
***
Вот то что это бред - понятно любому музыканту. Но то же самое в отношении текста - почему-то непонятно... Это и есть "профнадменность", снобизм профессии: "главное это то что делаю Я, все остальное - и дурак сможет".
Любая музыкальная вещь - продукт синтетический. Это совместное искусство композитора, поэта, исполнителей. В более широком смысле - еще и режиссера, сценографа, звукорежиссера, стилиста. Если какой-то из компонентов слаб - надо его выправлять до уровня ослатных, не можешь сам - ищи кто может. А не обматывать его изолентой "и так сойдет".
Иначе это - решил одногогий пятиборьем заняться. Ну и что, что он бегать и фехтовать не может, зато стреляет хорошо, на лошади скачет и плавает. Есть сомнения, каким он придет на соревнованиях?
Нахрена учить аккорды? Ноты? Просто колоти по гитаре - это же в любом случает творчество, так как колотишь ты - никто в мире больше колотить не будет. Нахрена музыкальная грамота, которую уже кто-то придумал и использует? Пусть творчество станет тотальным, а кому не нравится - пшелнах, мы же не за деньги работаем...
***
Вот то что это бред - понятно любому музыканту. Но то же самое в отношении текста - почему-то непонятно... Это и есть "профнадменность", снобизм профессии: "главное это то что делаю Я, все остальное - и дурак сможет".
Любая музыкальная вещь - продукт синтетический. Это совместное искусство композитора, поэта, исполнителей. В более широком смысле - еще и режиссера, сценографа, звукорежиссера, стилиста. Если какой-то из компонентов слаб - надо его выправлять до уровня ослатных, не можешь сам - ищи кто может. А не обматывать его изолентой "и так сойдет".
Иначе это - решил одногогий пятиборьем заняться. Ну и что, что он бегать и фехтовать не может, зато стреляет хорошо, на лошади скачет и плавает. Есть сомнения, каким он придет на соревнованиях?
Блэк Ворм, то, что им сказать нечего, вот что это говорит.
Стоп, у тебя максимализм, мистер. Для тебя существует только черное и белое, а других цветов и оттенков для тебя нету.
Стоп, у тебя максимализм, мистер. Для тебя существует только черное и белое, а других цветов и оттенков для тебя нету.
В общем, по сабжу....
Дурак не поймет, а умному обьяснять сам нарвешься...
Посему тема голимый флуд....
Всем пока.
Дурак не поймет, а умному обьяснять сам нарвешься...
Посему тема голимый флуд....
Всем пока.
Скорее не макисмалист, а прагматик
Блэк Ворм, добавлю - это значит что они чего-то хотят, но чего хотят - сами не знают. Хотят "типа нах митаааал рубить" и все.
блин, в итоге вписался в этот спор
реально к этой теме есть два подхода, существующих и процветающих параллельно (с этим-то вы спорить не станете, надеюсь) во всём мире. И в попсе голимой, и в роге.
реально к этой теме есть два подхода, существующих и процветающих параллельно (с этим-то вы спорить не станете, надеюсь) во всём мире. И в попсе голимой, и в роге.
Кому не нравится форум текстовиков - пусть туда не заходит.
В чем проблема?
В чем проблема?
Пушкин, спор тут идет о том, какой из подходов вернее.
У Стопа подход чисто коммерческий. Он даже музыку продуктом называет. У меня язык на это не повернется.
Стоп, нельзя путать понятия "часы" с понятием "время". Больше тебе скажу, Это не время идет потому, что часы тикают, а часы тикают оттого что время идет.
У Стопа подход чисто коммерческий. Он даже музыку продуктом называет. У меня язык на это не повернется.
Стоп, нельзя путать понятия "часы" с понятием "время". Больше тебе скажу, Это не время идет потому, что часы тикают, а часы тикают оттого что время идет.
"Стоп, у тебя максимализм, мистер. Для тебя существует только черное и белое, а других цветов и оттенков для тебя нету."
С чего ты взял, мистер? Я где-то сказал, что писать тексты должны только специальные, выращенные в колбах люди?
Я сказал, что пофиг кто пишет, но делать это надо так же качественно, как и все остальное. А для этого надо учиться, как минимум.Иначе снова господа музыканты будут ржать над текстами, которые написали сами господа музыканты. И говорить, что - ох, нету нынче текстовиков...
***
Кстати, Ted Crookedneck, когда у тебя зуб болит - ты к врачу идешь или сам его рвешь? Или у тебя есть эти... оттенки?
Stop, искусство дантиста - это на сто процентов функциональное искусство. Музыка же абсолютно вещь бесполезная. Поэтому ничего глупее нету сравнивать это.
КАЧЕСТВЕННО - как долго еще можно употреблять это слово? Скажи мне, Венера Милосская - это КАЧЕСТВЕННАЯ скульптура?
КАЧЕСТВЕННО - как долго еще можно употреблять это слово? Скажи мне, Венера Милосская - это КАЧЕСТВЕННАЯ скульптура?
Ted Crookedneck, от такого вопроса аж тошнить начинает...
меня от словосочетания КАЧЕСТВЕННАЯ МУЗЫКА тошнит.
а меня бесит обсуждение с пеной у рта качества инструментов.
Пушкин, меня тоже, но к инструментам такое понятие применимо. Потому что это вещь, которая функционирует, ломается, чинится и т.д.
"Stop, ты жуткий материалист"
Токс, это мир вокруг меня материален. Я здесь ничего не изобретаю и не доказываю, а описываю происходящее. Ты хочешь, тчобы я выдал желаемое за действительное и стал рассказывать про свои фантазии?
Если тебе положат в тарелку дерьмо и аргументированно докажут, что это вкусно и полезно - ты же не поведешься? Значит и ты материалист. Потому что веришь фактам, а не выводам из них.
Вон, ОРДОС на форуме текстовиков, доказывал что рок - это "свобода, гордость, братство"... только забыл упомянуть талант и умение владеть инструментом. Я не ведусь на такие фантомы. Все что он сказал - это можно к чему угодно приложить. Но рок - это, прежде всего музыка, и быть рокером - это не пиз-ть о роке, а уметь его играть. Скажи мне, его идеализм - это гут?
***
КАЧЕСТВЕННО - как долго еще можно употреблять это слово? Скажи мне, Венера Милосская - это КАЧЕСТВЕННАЯ скульптура?
Тэд, "качественно" в контексте сабжа - это как минимум, чтобы слушатели не смеялись там, где это не предусмотрено автором. Для тебя понятно отличие Венеры от глиняной тарелки? Почему же ты не можешь отличить тексты Кормильцева, например, от "сотона, сотона, ты ужасна и страшна"?
"Пушкин, меня тоже, но к инструментам такое понятие применимо. Потому что это вещь, которая функционирует, ломается, чинится и т.д."
Соответсвенно, надо покупать не КАЧЕСТВЕННЫЙ инструмент, а крепкий и прочный. Желательно проклепаный. И больше никаких дискуссий.
Видишь ли, Тед, ты самопроизвольно устанавливаешь границы, где можно понимать КАЧЕСТВО. Вот здесь - можно, а здесь - нельзя. А почему? - потому что ты так считаешь. Иначе тебе придется спорить самому с собой
Понятно, что это очень удобно в споре. Яблоко падает вниз, но если надо - то и вверх, только медленно. Ферзь ходит, как хочет, а если надо - то два раза подряд.
На здоровье, пишите тексты сами. Народу (в том числе и вам, как показал этот топик) нравятся веселые и нелепые тексты. Я, лично особо ценил Богдана Титомира за его литературную деятельность. Тексты его песен доставили мне множество веселых и незабываемых мгновений
***
Я, вроде, по сабжу все сказал, а участвовать в параллельных спорах лучше в параллельных топиках. Сорри, если кого обидел.
Stop, ты считаешь меня готом все еще? Послушай наши песни во избежания причисления к каким-либо движениям. Мир вокруг тебя материален только наполовину. Ты можешь потрогать музыку? Или твои ощущения при их прослушивании? ФАКТ в том, что не можешь. Материальны атомы, а МИР - это не атомы. И опять ты сравниваешь музыку с едой. Это БРЕД, Стоп, это БРЕЕЕЕД. Расскажи, насколько качественны твои сны.
Кстати, Stop... Представления о нелепости - это вообще особая тема. Например, Хармс - он нелеп с точки зрения здравого смысла. Но кто усомнится в глубине его творчества?
Федя по-моему это бесполезно...
"Федя по-моему это бесполезно..."
Да. Мне бесполезно доказывать с помощью философских построений, что, например, это хороший текст:
Не пойму в чем дело - до неба дым костром
Я с ужасным полтергейстом столкнулся лбом
В этот раз не повезло и заклятье не спасло
Мне не повезло - я истребляю зло.
Призраки летают, вампиры нападают
Но в ответ ведется меткая стрельба
С нами вурдалаки избегают драки
По Земле несется с нечестью борьба
(Автора не указываю, там такого добра навалом)
Пофиг. Любые аргументы о "качественности искусства", "бескорыстном творчестве" и тыды разбиваются о такой опус. Призраки летают, а вампиры, понимаешь, нападают.
Материальны ли атомы, а мир не материален... нелеп ли Хармс, или только кажется таким дилетанту... это можно бесконечно спорить.Нельзя только доказать, что можно писать такие стихи для песен и называть это "искусством". Будь ты хоть трижды талантливым музыкантом.
***
Кстати, хочется чего-то хорошего напоследок. Вот Блекворм часто была клевана за свои тексты, иногда даже жестоко... но ей-бо, тексты действительно были неважными.
Хотя сейчас она тоже постит, но ее стихи уже есть смысл критиковать по сути, а не глумиться. С нее, судя по всему, корона не упала, после того как ей сказали, что над текстами надо тоже работать, а не сандалить на бумагу все что в голову не придет.
Молодец девушка. Могу только респектовать.