|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Все определения не без греха, но всё же это уже определения, в отличии чепухи Old Tora.
_________________________
>4.абсолютный слух — способность определять абсолютную высоту музыкальных звуков, не сравнивая их с эталоном;
Определять можно необязательно по эталону, можно - по любому звуку.
_________________________
>5.Абсолютный слух,способность узнавать или воспроизводить на слух высоту отдельного звука, не сравнивая его с другим звуком, высота которого извеcтна
Узнавать можно, опираясь на гармонию или тональность, а это уже не сравнение с другим звуком.
_________________________
>6.АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ (слуховая память), термин для обозначения способности человека к тональному восприятию, а конкретнее - способности распознавать высоту каждого тона, т. е. частоту данных звуковых колебаний. Часто абсолютный или квази-абсолютный слух являются результатом специального обучения и практики. Некоторые люди, однако, имеют врожденную способность узнавания и воспроизведения музыкальных звуков точной высоты: именно это качество в наибольшей мере заслуживает наименования «абсолютного». С точки зрения физики говорить об абсолютном слухе нет смысла, поскольку восприятие звука зависит от многих акустических факторов, например, музыкальные интервалы при пении без сопровождения могут слегка отличаться от интервалов темперированного строя инструмента (например, фортепиано
Тут, вообще одни недостатки.
Во-первых.
В тональное восприятие обычно вкладывают другой смысл, тут его свели к узнаванию тонов (потому и тональное), что делает его несколько неоднозначным.
Во-вторых.
Человек – это не прибор для определения частот. Мы воспринимаем именно В Ы С О Т У – субъективное переживание частоты.
В-третьих.
>Часто абсолютный или квази-абсолютный слух являются результатом специального обучения и практики.
1. В теории музыки не используют термин «квази-абсолютный», это источник лишних недоразумений. Лучше заменить на псевдо-АС.
2. Как раз, наоборот, АС очень часто НЕ является результатом специального обучения.
3. Не стоит смешивать собственно АС(истинный) и псевдо-АС, и следует отметить что ЧАСТО результатом обучения или практики является ТОЛЬКО псевдо АС.
В-четвёртых.
Последнее предложение очень невнятное, тут по всей видимости, автор хотел сказать, что АС имеет зонную природу, не подозревая о том что это уже известно, и термин «абсолютный», всего лишь противопоставление «относительному», а об асолютно точном интонировании никто и не говорит.
___________
>7.Абсолютный слух (муз.) — слух, сразу, непосредственно определяющий высоту любого тона.
Определяет не слух, а голова.
_________________________
>4.абсолютный слух — способность определять абсолютную высоту музыкальных звуков, не сравнивая их с эталоном;
Определять можно необязательно по эталону, можно - по любому звуку.
_________________________
>5.Абсолютный слух,способность узнавать или воспроизводить на слух высоту отдельного звука, не сравнивая его с другим звуком, высота которого извеcтна
Узнавать можно, опираясь на гармонию или тональность, а это уже не сравнение с другим звуком.
_________________________
>6.АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ (слуховая память), термин для обозначения способности человека к тональному восприятию, а конкретнее - способности распознавать высоту каждого тона, т. е. частоту данных звуковых колебаний. Часто абсолютный или квази-абсолютный слух являются результатом специального обучения и практики. Некоторые люди, однако, имеют врожденную способность узнавания и воспроизведения музыкальных звуков точной высоты: именно это качество в наибольшей мере заслуживает наименования «абсолютного». С точки зрения физики говорить об абсолютном слухе нет смысла, поскольку восприятие звука зависит от многих акустических факторов, например, музыкальные интервалы при пении без сопровождения могут слегка отличаться от интервалов темперированного строя инструмента (например, фортепиано
Тут, вообще одни недостатки.
Во-первых.
В тональное восприятие обычно вкладывают другой смысл, тут его свели к узнаванию тонов (потому и тональное), что делает его несколько неоднозначным.
Во-вторых.
Человек – это не прибор для определения частот. Мы воспринимаем именно В Ы С О Т У – субъективное переживание частоты.
В-третьих.
>Часто абсолютный или квази-абсолютный слух являются результатом специального обучения и практики.
1. В теории музыки не используют термин «квази-абсолютный», это источник лишних недоразумений. Лучше заменить на псевдо-АС.
2. Как раз, наоборот, АС очень часто НЕ является результатом специального обучения.
3. Не стоит смешивать собственно АС(истинный) и псевдо-АС, и следует отметить что ЧАСТО результатом обучения или практики является ТОЛЬКО псевдо АС.
В-четвёртых.
Последнее предложение очень невнятное, тут по всей видимости, автор хотел сказать, что АС имеет зонную природу, не подозревая о том что это уже известно, и термин «абсолютный», всего лишь противопоставление «относительному», а об асолютно точном интонировании никто и не говорит.
___________
>7.Абсолютный слух (муз.) — слух, сразу, непосредственно определяющий высоту любого тона.
Определяет не слух, а голова.
>6.АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ (слуховая память), термин для обозначени...
NP, Это не физик писал?
Уж очень похоже, особенно здесь - "способности распознавать высоту каждого тона, т. е. частоту данных звуковых колебаний."
Впрочем новая трактовка понятия "тонального восприятия" тоже в пользу музыкально-необразованного физика.
NP, Это не физик писал?
Уж очень похоже, особенно здесь - "способности распознавать высоту каждого тона, т. е. частоту данных звуковых колебаний."
Впрочем новая трактовка понятия "тонального восприятия" тоже в пользу музыкально-необразованного физика.
Автор: NиколайPEtroviч
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
=Немецкого, я почти не знаю. Как это переводится?=
-Тяжело безъязычному теоретику....
Перевод:"В качестве АС обозначают в большей мере врожденную,но также и натренированную способность человека ,определить избранный услышанный звук;т.е. точно упорядочить его место в некой внутренней звуковой системе "
=Сергей, это шутка или реальный перевод? =
Никогда не слышал,что в Гнесинке преподают урду; да и вряд ли индийскую музыку вообще.А смысл этого текста ИМХО как английского тремя строчками выше-взято из того же источника.
-Тяжело безъязычному теоретику....
Перевод:"В качестве АС обозначают в большей мере врожденную,но также и натренированную способность человека ,определить избранный услышанный звук;т.е. точно упорядочить его место в некой внутренней звуковой системе "
=Сергей, это шутка или реальный перевод? =
Никогда не слышал,что в Гнесинке преподают урду; да и вряд ли индийскую музыку вообще.А смысл этого текста ИМХО как английского тремя строчками выше-взято из того же источника.
Автор: Сергей
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
> Никогда не слышал,что в Гнесинке преподают урду;
А при чем здесь Гнесинка? В Гнесинке много чего не преподают.
Может урду я учил в Пакистане?
Можно подумать, что NP знает урду ))))). А если не знает, да и никто здесь не знает, так зачем приводить эту цитату?
АС ты можешь не иметь, но юмор понимать обязан. ))
А при чем здесь Гнесинка? В Гнесинке много чего не преподают.
Может урду я учил в Пакистане?
Можно подумать, что NP знает урду ))))). А если не знает, да и никто здесь не знает, так зачем приводить эту цитату?
АС ты можешь не иметь, но юмор понимать обязан. ))
Автор: NиколайPEtroviч
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
=Может урду я учил в Пакистане?=
-Может быть,но думается вероятность очень низкая.
=Можно подумать, что NP знает урду ))))). А если не знает, да и никто здесь не знает, так зачем приводить эту цитату? =
-Вот и опровергли самих себя.Цитата на урду, однако, по теме; и взята из того же источника.На других языках просто нет;почему как раз урду-неизвестно.
=АС ты можешь не иметь, но юмор понимать обязан.=
-Без чувства юмора просто невозможно быть джазовым музыкантом.
-Может быть,но думается вероятность очень низкая.
=Можно подумать, что NP знает урду ))))). А если не знает, да и никто здесь не знает, так зачем приводить эту цитату? =
-Вот и опровергли самих себя.Цитата на урду, однако, по теме; и взята из того же источника.На других языках просто нет;почему как раз урду-неизвестно.
=АС ты можешь не иметь, но юмор понимать обязан.=
-Без чувства юмора просто невозможно быть джазовым музыкантом.
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
>Никогда не слышал,что в Гнесинке преподают урду; да и вряд ли индийскую музыку вообще
Про урду не знаю. А по индийской музыке даже диктанты пишут.
Про урду не знаю. А по индийской музыке даже диктанты пишут.
Автор: Bob VK
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Музыкальный слух - это способность оценивать не только звуко-высотную сторону звука, но и тембровый, динамический, агогико-темповый, структурный и многие другие особенности музыки. А.Н. Гарбузов доказал, что даже матерые практики-музыканты при определении абсолютной высоты звуков (в том числе при воспроизведении звуков заданной высоты) ошибаются достаточно часто. В результате обладателями истинного абсолютного слуха являются единицы из сотен музыкантов. Таким образом, активный абсолютный слух - дар Божий, не гарантирующий счастливую профессиональную судьбу музыканта.
Автор: anti_smithhh
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Можно рассмотреть аналогию
один человек произносит фразу, а другой человек: а) осознает смысл фразы, б) осознает из каких букв были составлены слова.
Причем, некоторые выводы из этой аналогии остаются так же актуальны, например, в случае восприятия А человек писать возможно вообще не умеет, но это не мешает ему понимать смысл, излагать свои мысли, сочинять стихи (как это делаю дети в садике) и т.д. и т.п.; в случае Б (в чистом виде) для реализации не требуется даже наличие разума.. такую задачу решаю программы распознавания речи.
Сразу скажу, что в данном примере вариант Б подразумевает безграмотность и т.д., но не будет увлекаться
это всего лишь аналогия..
один человек произносит фразу, а другой человек: а) осознает смысл фразы, б) осознает из каких букв были составлены слова.
Причем, некоторые выводы из этой аналогии остаются так же актуальны, например, в случае восприятия А человек писать возможно вообще не умеет, но это не мешает ему понимать смысл, излагать свои мысли, сочинять стихи (как это делаю дети в садике) и т.д. и т.п.; в случае Б (в чистом виде) для реализации не требуется даже наличие разума.. такую задачу решаю программы распознавания речи.
Сразу скажу, что в данном примере вариант Б подразумевает безграмотность и т.д., но не будет увлекаться
это всего лишь аналогия..
>А.Н. Гарбузов доказал, что даже матерые практики-музыканты при определении абсолютной высоты звуков (в том числе при воспроизведении звуков заданной высоты) ошибаются достаточно часто. В результате обладателями
Да нет же Гарбузов доказал что звуки имеют зону качества, внутри которой высота может менятся причём это для всех музыкантов и не только в случае АС но и в случае ОС, чуства ритма и т. п.
Всё в нашеё жизни имеет зонную природу, например чуство времени, измерение длины и т.д. и т.п.
Мне даже как то странно, что такие банальные вещи многие не понимают.
Да нет же Гарбузов доказал что звуки имеют зону качества, внутри которой высота может менятся причём это для всех музыкантов и не только в случае АС но и в случае ОС, чуства ритма и т. п.
Всё в нашеё жизни имеет зонную природу, например чуство времени, измерение длины и т.д. и т.п.
Мне даже как то странно, что такие банальные вещи многие не понимают.
>А.Н. Гарбузов доказал, что даже матерые практики-музыканты при определении абсолютной высоты звуков (в том числе при воспроизведении звуков заданной высоты) ошибаются достаточно часто.
Ещё раз поясню. Музыканты не ошибаются! Они интонируют в определённых пределах - зонах.
Ещё раз поясню. Музыканты не ошибаются! Они интонируют в определённых пределах - зонах.
Драсте:-) тут все о ос да ас судя по многочисленным спорам у меня ас не буду продолжать дискуссию тут её уже достаточно скажу одно что на расстроеной гитаре или опущенной на несколько тонов (дроп,если выражаться по нерусски) сыграть очень и очень тяжело, если только одеть запонки так же как и на синтезаторе с транспонированными клавишами (ну то есть передвинутые на Н кол-во тонов вправо иль влево)
судя по многочисленным спорам у меня ас не буду продолжать дискуссию тут её уже достаточно скажу одно что на расстроеной гитаре или опущенной на несколько тонов (дроп,если выражаться по нерусски) сыграть очень и очень тяжело, если только одеть запонки так же как и на синтезаторе с транспонированными клавишами (ну то есть передвинутые на Н кол-во тонов вправо иль влево)
Но то что это наказание бога за предков или чота в этом роде-бред полнейший. Всё в жизни имеет положит. И отриц стороны. И при ас - тяжесть игры на инструменте, имеющий нестандартный строй-всего лишь маленький минусик при огромном преимуществе плюса. Прошу судить не строго, образования нет:-) но терцию от квинты различить смогу х х х
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
>но терцию от квинты различить смогу х х х
И причём тут АС тогда?
И причём тут АС тогда?
Автор: Александр
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Скажите, а что такие обазначения значат "АС" и "ОС"? Впервые сталкиваюсь.
Может "АС" означает "Акустическая Система", а "ОС" - "Операционная Система"?
Может "АС" означает "Акустическая Система", а "ОС" - "Операционная Система"?
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Александр, 
>Скажите, а что такие обазначения значат "АС" и "ОС"? Впервые сталкиваюсь.
>Может "АС" означает "Акустическая Система", а "ОС" - "Операционная Система"?
А может "С" означает секс?
>Может "АС" означает "Акустическая Система", а "ОС" - "Операционная Система"?
А может "С" означает секс?
Автор: Александр
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Подумал, подумал и подумал, что "АС" означает "Абсолютный Слух", а "ОС"- "Острый Слух". Это так?
Автор: Александр
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
>А может "С" означает секс?
Может "АС" пишут не грамотные "Абажаю Секс", а грамотные - "ОС" - "Обажаю Секс"
Может "АС" пишут не грамотные "Абажаю Секс", а грамотные - "ОС" - "Обажаю Секс"
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Александр, грамотного варианта у тебя не получилось 
Может "АС" пишут не грамотные "Абажаю Секс", а грамотные - "ОС" - "Обажаю Секс"
Да не, Александр, "А" и "О" его разновидности.
Да не, Александр, "А" и "О" его разновидности.
>Александр, грамотного варианта у тебя не получилось
Может с третей попытки получится?
Может с третей попытки получится?
Автор: Александр
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
>Может с третей попытки получится?
А мне это надо? Я спросил и все. Если ни кто отвечать не хочет- мене пофег.
Через поис этих обозначений "АС" и "ОС" много значений.
Вам просто лень сказать, я так понял...
А мне это надо? Я спросил и все. Если ни кто отвечать не хочет- мене пофег.
Через поис этих обозначений "АС" и "ОС" много значений.
Вам просто лень сказать, я так понял...
Автор: NиколайPEtroviч
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Всё пытался найти пост,содержавший любопытное заявление ,что новорожденные издают плач на высоте Ля -так и не удалось.
Во всяком случае вышеуказанный"факт" не имеет никакого отношения к реальности - достаточно посмотреть видео родов.Во всяком случае первый попавшийся младенец издавал нечто среднее между Фа# и соль.
Извините за топофф!
Во всяком случае вышеуказанный"факт" не имеет никакого отношения к реальности - достаточно посмотреть видео родов.Во всяком случае первый попавшийся младенец издавал нечто среднее между Фа# и соль.
Извините за топофф!
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Александр, вообще-то в этом топике это написано 
>А мне это надо? Я спросил и все. Если ни кто отвечать не хочет- мене пофег.
>Через поис этих обозначений "АС" и "ОС" много значений.
>Вам просто лень сказать, я так понял...
Вообще то можно и догадатся. И в этом то пике написано и в других. ОС - относительный слух.
>Через поис этих обозначений "АС" и "ОС" много значений.
>Вам просто лень сказать, я так понял...
Вообще то можно и догадатся. И в этом то пике написано и в других. ОС - относительный слух.
>>но терцию от квинты различить смогу х х х
>
>И причём тут АС тогда?
при том что с детства слышу все звуки ё маё
>
>И причём тут АС тогда?
при том что с детства слышу все звуки ё маё
Автор: Сергей
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
> при том что с детства слышу все звуки ё маё
Интересно, есть на этом форуме, люди, которые не слышат звуки, то есть от рождения совершенно глухие? ))
Интересно, есть на этом форуме, люди, которые не слышат звуки, то есть от рождения совершенно глухие? ))
конешно есть... и их подавляющее большинство...
не глухие но мишка на ухо наступил
короче чо толку писать то.... одно гавно в ответ
не глухие но мишка на ухо наступил
короче чо толку писать то.... одно гавно в ответ
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
>короче чо толку писать то.... одно гавно в ответ
Как и у вас в голове.
Как и у вас в голове.
ну ну))) сам то небось малую от большой терции отличить не сможешь)) гуляй мимо )
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
>сам то небось малую от большой терции отличить не сможешь
Да кагбэ невелика наука-то, терции различать. Ишь расхвастался.
Только умение различать терции (как и другие интервалы) никто никогда нигде (кроме тебя здесь) не называл АС
Так что учи матчасть, абрыган
Да кагбэ невелика наука-то, терции различать. Ишь расхвастался.
Только умение различать терции (как и другие интервалы) никто никогда нигде (кроме тебя здесь) не называл АС
Так что учи матчасть, абрыган
ну там зато написано ас - это умение с рождения различать звуки.... вот я и различаю любой а ты тут со своей математикой
Автор: PetRoвич
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Наконец-то, за 2 года обсуждения темы "развития" АС на форуме появились мои соратники по неравной "борьбе" с адептами "развития" АС
Олдтор +1
Лентяюшка, привет, дорогой!
Олдтор +1
Лентяюшка, привет, дорогой!
а разве ас надо развивать?))
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
PetRoвич, привет, привет, старина!!!
Эт всё фигня!!!
Я вот недели три назад был на бардовском фесте "Звенигора" в Колывани, так одна девушка "В солнечной Бразилии" шпарила по минору, но, блин, какая экспрессия!!!
Ноги, крылья!!! Главное - хвост!!!
Эт всё фигня!!!
Я вот недели три назад был на бардовском фесте "Звенигора" в Колывани, так одна девушка "В солнечной Бразилии" шпарила по минору, но, блин, какая экспрессия!!!
Ноги, крылья!!! Главное - хвост!!!
Автор: PetRoвич
Тема: Re: В чем разница между музыкальным и абсолютным слухом?
Лентяюшка, а я вот вчера был на Квинах. Так я хочу сказать, шо и рэд спэшл звучит, и руки у Мэя не из жопы растут, и драйв вставляет...
Так шо, главное не ас, а порох в пороховницах
Так шо, главное не ас, а порох в пороховницах
|
Все страницы:
1
2
|