RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 14:24 



Ðîìàí, Äà, ÿ òîæå ñ÷èòàë, ÷òî ÷òî ñëóõ ðàçâèòü íåëüçÿ, à ïîòîì óáåäèëñÿ â îáðàòíîì.  îòíîøåíèè òðåòüåé ðóêè ÿ åùå â îáðàòíîì íå óáåäèëñÿ :)

"À çà÷åì òîãäà ñîëüôåäæèî ïðèäóìàëè" ïîâòîðþñü, ïî-ìîåìó ïðåäìåò ñîëüôåäæèî (âî âñÿêîì ñëó÷àå â ñîâåòñêîé ÄÌØ) íå èìåë öåëüþ ðàçâèòü ìóçûêàëüíûé ñëóõ ó òåõ, ó êîãî åãî íåò, à òîëüêî "çàòî÷èòü" åãî ó òåõ, êòî óæå èì îáëàäàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 15:00 
Ñåðãåé



Îñòàåòñÿ âîïðîñ - ÷òî çíà÷èò "íåò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà" è ãäå ãðàíü ñ "íåäîñòàòî÷íî ðàçâèò".
Ïî-ìîåìó, åñëè åñòü ôèçè÷åñêèé ñëóõ, ïàìÿòü, íåïîâðåæäåííûé ìîçã è, íàêîíåö, æåëàíèå è óïîðñòâî, òî ïðåïÿòñòâèé ê ðàçâèòèþ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 15:15 
Åâãåíèé



Âîîáùå ëó÷øå áûòü îïòèìèñòîì, íî ñ ÷óâñòâîì ðåàëüíîñòè :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 15:28 
Ñåðãåé



Åâãåíèé, ïîÿñíèòå, ÷òî âû õîòåëè ñêàçàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 16:40 



"Îñòàåòñÿ âîïðîñ - ÷òî çíà÷èò "íåò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà" è ãäå ãðàíü ñ "íåäîñòàòî÷íî ðàçâèò". Íà ýòîò âîïðîñ â ÄÌØ äîëæåí áûë îòâåòèòü âñòóïèòåëüíûé ýêçàìåí. À íà÷àëüíûå ãîäà îáó÷åíèÿ - åùå è íà âîïðîñ "æåëàíèÿ è óïîðñòâà" :)

Åâãåíèé, à Âû ñ÷èòàåòå ÷òî ñëóõ ëèáî åñòü (è åãî ìîæíî ðàçâèòü) - ëèáî íåò (è ðàçâèâàòü íå÷åãî)? Ïðèìåíèòåëüíî ê ìóçûêàëüíîìó ñëóõó, ðàçóìååòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 17:17 
Åâãåíèé



ß ñ÷èòàþ, ÷òî óïîðíûé îïòèìèñò âñåãäà ÷åãî-íèáóäü äîáüåòñÿ (èñêëþ÷àÿ ïàòàëîãèè), ò.ê. îí âåðèò â ñâîè ñèëû.
Ïðîñòî ïðî ÷óâñòâî ðåàëüíîñòè íóæíî íå çàáûâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 17:47 
Ñåðãåé



Àíäðåé *** Íà ýòîò âîïðîñ â ÄÌØ äîëæåí áûë îòâåòèòü âñòóïèòåëüíûé ýêçàìåí***
ËÎË. Íó, ýòî øóòêà, ÿ íàäåþñü? Èëè Âû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåòå, ÷òî âåðäèêò ÄÌØ îêîí÷àòåëåí è îáæàëîâàíèþ íå ïîäëåæèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 17:59 



Ñåðãåé, íåò, êîíå÷íî, íå ñ÷èòàþ. Áîëåå òîãî, íà îñíîâå íûíåøíåãî îïûòà, ñ÷èòàþ âåñü ïîäîáíûé ïîäõîä îøèáî÷íûì!

Òåðïåíèå è òðóä äåéñòâèòåëüíî ìîãóò ñâåðíóòü ãîðû, íî íóæíî íàïðàâèòü èõ â ïðàâèëüíîå ðóñëî.

Ïîìèìî "ïîëîæèòåëüíîãî" îïûòà (ðàçâèòèå ñëóõà ó ëþäåé, êîòîðûå ðàíåå îñîáåííûõ äàðîâàíèé íå ïðîÿâëÿëè) ó ìåíÿ ïåðåä ãëàçàìè è ìàññà "îòðèöàòåëüíîãî" - ÿ âðîäå óæå ïðèâîäèë òàêîé ïðèìåð - ÷åëîâåê íåñêîëüêî ëåò(!) çàíèìàëñÿ ìóçûêîé, âûó÷èëñÿ ïðèëè÷íî èãðàòü íà ãèòàðå è ïåòü, è ïðè ýòîì óìóäðÿåòñÿ ñïåòü ïåñíþ â òîíàëüíîñòè íà ïîëòîíà âûøå, ÷åì åãî ñîáñòâåííûé àêêîìïàíèìåíò.

Òàê ÷òî, êàê íè êðóòè, à ìåòîäèêà âñå-òàêè íóæíà - îäíîé óñèä÷èâîñòè ìàëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 18:27 



à êàê âû ïðîêîììåíòèðóåòå, êîãäà ÿ áûë ìåëêèé (â äåòñêèé ñàä õîäèë) ìåíÿ ïðèãëàñèëè â ÄÌØ íà îòäåëåíèå âîêàëà, ìîè ðîäèòåëè äàëåêèå îò ìóçûêå, ìåíÿ òóäà íå îòäàëè.
ñåé÷àñ âûðîñ è îáíàðóæèâàþ ïðîáëåìû ñî ñëóõîì â ïðèíöèïå
õî÷ó çàíèìàòüñÿ, òîëüêî íå çíàþ êàê
êàêîå âðåìÿ ó÷èëñÿ â Äâîðöå Òâîð÷åñòâà, êîå-êàêèå íàâûêè åñòü èãðû íà ôîðòåïèàíî, îäíàêî, îíè íå çíà÷èòåëüíûå, à ïðî óìåíèå ïåòü è ïîïàäàòü â íîòû - âîîáùå ìîë÷ó - ïëîõî ó ìåíÿ òàì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 20:55 
Ñåðãåé



Àíäðåé
***Òàê ÷òî, êàê íè êðóòè, à ìåòîäèêà âñå-òàêè íóæíà - îäíîé óñèä÷èâîñòè ìàëî***
À êòî ãîâîðèë, ÷òî áåç ìåòîäèêè? Ðàçóìååòñÿ íóæíà. Áîëåå òîãî, ÿ ñêàæó, ÷òî ñàìîìó â îäèíî÷êó ïî÷òè íåâîçìîæíî, íî ñ õîðîøèì ïåäàãîãîì - ðåàëüíî. Ýòî áóäåò ñòîèòü óñèëèé, âðåìåíè è äåíåã.

Äóìàþ, åñëè ìîçã íåïîâðåæäåí, òî ÷åëîâåê íàéäåò ïóòè, ìåòîäèêè, ïðåïîäàâàòåëåé è òä, ÷òîáû äîñòèãíóòü öåëè. Ðå÷ü øëà íà òîò ìîìåíò íå î ñïîñîáàõ, îá ïðèíöèïèàëüíîé âîçìîæíîñòè ÷åëîâåêà "áåç ìóç.ñëóõà" åãî ðàçâèòü. Íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî. ß óâåðåí, ÷òî ýòî âîçìîæíî. Âîò è âñå.

Òàêèì, BAVIM, îòâåò òåáå - íàéäè õîðîøåãî ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ñîëüôåäæèî. À ïîêà åãî íåò, ÷òîáû íå òåðÿòü âðåìåíè, ïûòàéñÿ ïåòü â óíèñîí ñ èíñòðóìåíòîì òî, ÷òî èãðàåøü, ïîé ãàììû, àðïåäæèî, ïåíòàòîíèêè, äåòñêèå ìåëîäèè è òä, ñíèìàé çàïèñè, çàíèìàéñÿ ñ êîìïüþòåðíûìè ïðîãàìè è òä. À åñëè åñòü âîçìîæíîñòü íà÷íè çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî - íå äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ, à ïðîñòî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà - îíà ïðîñòà è ýôôåêòèâíà, õîòÿ è íå ðàçâèâàåò âñåõ ñòîðîí ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Íî äëÿ íà÷àëà, êàê îñíîâàíèå - î÷åíü ïîëåçíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 11:24 



Ñåðãåé, ÿ óïîìÿíóë î "ìåòîäèêå" ïîòîìó, ÷òî "óçàêîíåííîé" ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà â íàøåé ñòðàíå íåò. È, ñîîòâåòñòâåííî, íåò íàêîïëåííîãî "îïûòà ïîêîëåíèé" ïðåïîäàâàòåëåé - òîëüêî ëè÷íûé îïûò (èëè "êëàíîâûé" - íàïðèìåð ó÷åíèêè Áðàéíèíà, âîçìîæíî, óïîòðåáëÿþò åãî ìåòîäû).
 ñâÿçè ñ ýòèì ïîæåëàíèå "íàéäè õîðîøåãî ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ñîëüôåäæèî" îêàçûâàåòñÿ òðóäíî âûïîëíèìûì, ïîòîìó ÷òî âèäèìîãî êðèòåðèÿ "õîðîøåñòè" íå ñóùåñòâóåò. Ïðåïîäàâàòåëü, ïðîðàáîòàâøèé ñîðîê ëåò è âûïóñòèâøèé êó÷ó ñåðüåçíûõ ìóçûêàíòîâ ìîæåò ñîâåðøåííî íè èìåòü îïûòà ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ó "íåäîñòàòî÷íî îäàðåííûõ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 13:13 
NP



"ÿ óïîìÿíóë î "ìåòîäèêå" ïîòîìó, ÷òî "óçàêîíåííîé" ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà â íàøåé ñòðàíå íåò"
-Íå íóæíî ïî ýòîìó ïîâîäó ñëèøêîì ðàññòðàèâàòüñÿ,ò.ê. è â äðóãèõ ñòðàíàõ åå òîæå íåò.Àêàäåìè÷åñêàÿ ñâîáîäà ïðåïîäàâàíèÿ ïîçâîëÿåò ïåäàãîãó ïðåïîäàâàòü ïî ñâîåé ñîáñòâåííîé ìåòîäèêå ðàçóìååòñÿ ïî ïðåäñòàâëåíèè ó÷åáíîãî ïëàíà äî íà÷àëà ó÷. ãîäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 13:24 



Äà íèêòî è íå ðàññòðàèâàåòñÿ. Ïðîñòî ýòî äåëàåò çàòðóäíèòåëüíûì ïîèñê "õîðîøåãî" ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ñîëüôåäæèî. Îáðàçîâàíèå â äàííîì ñëó÷àå íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Àáñòðàêòíûé "îïûò ðàáîòû" - òîæå. Íå êàæäîìó æå ïðåïîäàâàòåëþ ïðèõîäèëîñü îáó÷àòü òîëïû âçðîñëûõ ëþäåé, íà ñëóõå êîòîðûõ â äåòñòâå ïîñòàâèëè êðåñò.

Êòî íèáóäü ìîæåò ïðåäëîæèòü ïðèçíàêè ÷òîáû îòëè÷èòü "õîðîøåãî" ïðåïîäàâàòåëÿ îò ïëîõîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 13:35 



Ñåðãåé "À åñëè åñòü âîçìîæíîñòü íà÷íè çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî - íå äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ, à ïðîñòî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà" - à Âû ìîæåòå ñêàçàòü êàêàÿ ÷àñòü êóðñà (íàïðèìåð, ïåðâûå 3 äèñêà?) ãîäèòñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ èìåííî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 14:35 
Ñåðãåé



***êàêàÿ ÷àñòü êóðñà (íàïðèìåð, ïåðâûå 3 äèñêà?) ãîäèòñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ èìåííî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà?***
äà, èìåííî ïåðâàÿ ÷àñòü - ïåðâûå 3, âåðíåå äîñòàòî÷íî äëÿ íà÷àëà è 2õ - òàì îñâàèâàþòñÿ îñíîâíûå ñòóïåíè äèàòîíèêè. Ïîòîì, åñëè ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî - ïîäîéäóò ïðîãðàììû, êîòîðûå ïðîèãðûâàþò ñòóïåíè, èíòåðâàëû, àêêîðäû, ïîñëåäîàòåëüíîñòè, äèêòàíòû. Òàê æå, ÿ äóìàþ, ÷òî î÷åíü ïîëåçíî "ñíÿòèå" ìóçûêè ñ çàïèñè - â ñâîå âðåìÿ ÿ ñíèìàë àêêîðäîâûå ñîëî Äæî Ïàññà, ïûòàÿñü óñëûøàòü êàæäóþ íîòó â àêêîðäàõ - ýòî î÷åíü ïîìîãëî. Ê òîìó æå îäíîâðåìåííî àêòèâíî îñâàèâàþòñÿ ïðèåìû, òåõíèêà, âïèòûâàåòñÿ ìóçûêàëüíûé ÿçûê, ìàíåðà, ìûøëåíèå. Çàïèñü ñíÿòîãî íà íîòû òðåíèðóåò òàêæå ðèòìèêó. Õîòÿ ïîíà÷àëó ýòî áûëî î÷åíü ìó÷èòåëüíî è îî÷åíü ìåäëåííî.

×òî êàñàåòñÿ "íàéòè õîðîøîãî ïåäàãîãà" - ÿ íå èìåë ââèäó "èäåàëüíîãî", "ñàìîãî õîðîøåãî" - ïîäîéäåò ëþáîé ãðàìîòíûé ïðåïîä, èìåþùèé íåêîòîðûé îïûò ðàáîòû, ãëàâíîå - â ïåðâóþ î÷åðåäü çàèíòåðåñîâàííûé â ñâîåé ðàáîòå, à íå â äåíüãàõ - íå õàëòóðùèê. Èíîãäà ñðàáàòûâàþò ðåêîìåíäàöèè, èíîãäà ïðèõîäèòñÿ èñêàòü ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê. À âîîáùå, â äåëå âûáîðà ëþáîãî ó÷èòåëÿ - "ïî ïëîäàì óçíàåòå".

***î "ìåòîäèêå" ïîòîìó, ÷òî "óçàêîíåííîé" ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà â íàøåé ñòðàíå íåò***
Ìîæåò ýòî è õîðîøî. Ýòî ïîçâîëÿåò âûðàáàòûâàòü ïðåïîäàâàòåëÿì ñâîè ìåòîäèêè, ïîäõîäèòü òâîð÷åñêè ê îáó÷åíèþ, èíäèâèäóàëüíî ê ó÷åíèêàì. À ñàìè ïðèåìû ðàçâèòèÿ ñëóõà èçâåñòíû - âûøå ÿ öèòèðîâàë èç ðàáîòû Óòêèíà - âñå ýòîé â òîé èëè èíîé ìåðå èñïîëüçóþò ðàçíûå ïðåïîäû.
***Ïðîñòî ýòî äåëàåò çàòðóäíèòåëüíûì ïîèñê "õîðîøåãî" ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ñîëüôåäæèî.***
À êòî ñêàçàë, ÷òî áóäåò ëåãêî? :) Íàéòè õîðîøåãî ïðåïîäàâàòåëÿ, õîðîøèé èíñòðóìåíò, õîðîøèé ðåïåðòóàð, õîðîøóþ ðàáîòó è òä - âñå ýòî òðåáóåò íåêîòîðûõ óñèëèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 09:52 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Àíäðåé ïèñàë "à Âû ìîæåòå ñêàçàòü êàêàÿ ÷àñòü êóðñà Áåðåæàíñêîãî (íàïðèìåð, ïåðâûå 3 äèñêà?) ãîäèòñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ èìåííî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà?"

Àíäðåé, à çà÷åì Âàì ïîëüçîâàòüñÿ ìåòîäèêîé ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíåîãî ñëóõà äëÿ ðàçâèòèÿ îòíîñèòåëüíîãî?????

×åì Âàñ íå óñòðàèâàåò ÀÑ. Ðàçâèâàéòå ñðàçó åãî. Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî, ïî-ìîåìó, äåéñòâèòåëüíî ðàáîòàåò (ýòî ìîé ëè÷íûé îïûò).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 10:45 



Äèìà, Âû, âèäèìî íå ÷èòàëè ïðäûäóùèå ÷àñòè "Àáñîëþòíîãî ñëóõà".
Òàê âîò, ìîå ìíåíèå - ÀÑ _ìåøàåò_ àäåêâàòíîìó âîñïðèÿòèþ ìóçûêè.
Ýòî ìíåíèå ïîäòâåðæäåíî ñîáñòâåííûìè íàáëþäåíèÿìè è îïûòîì çíàêîìûõ ïðåïîäàâàòåëåé ìóçûêè.
Ñïîðèòü íà ýòó òåìó â äàííîì òîïèêå ÿ íå ñòàíó, åñëè æåëàåòå - ïåðåìåñòèìñÿ â òåìó ïðî àáñîëþòíûé ñëóõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 12:17 
Ñåðãåé



***Àíäðåé, à çà÷åì Âàì ïîëüçîâàòüñÿ ìåòîäèêîé ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíåîãî ñëóõà äëÿ ðàçâèòèÿ îòíîñèòåëüíîãî?***
Óïðàæíåíèÿ, ïîäîáíûå óïð. Áåðåæàíñêîãî èñïîëüçóþòñÿ òàêæå â äðóãèõ ìåòîäèêàõ ðàçâèòèÿ ÎÑ.
Ê ñîæàëåíèþ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïîêà ðàáîòàåò òîëüêî òàê - ÀÑ, êàæåòñÿ, íè ó êîãî èç ïðèñóòñòâóþùèõ çäåñü íåîôèòîâ ïîêà íå ðàçâèëñÿ.
Áóäåò çàáàâíî, åñëè ìåòîäèêà âäðóã ñðàáîòàåò ó ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå õî÷åò ÀÑ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 17:42 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Àíäðåé ïèñàë "Òàê âîò, ìîå ìíåíèå - ÀÑ _ìåøàåò_ àäåêâàòíîìó âîñïðèÿòèþ ìóçûêè."

À óìåíèå ÷èòàòü è ïèñàòü íå ìåøàåò Âàì îáùàòüñÿ ñ îêðóæàþùèìè?

Ñèòóàöèÿ ñëåäóþùàÿ. Âñå â îäèí ãîëîñ êðè÷àò, ÷òî ÀÑ òîëüêî ìåøàåò, íî ïî÷åìó-òî, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî âûäàþùèõñÿ ìóçûêàíòîâ èì îáëàäàëè. È âîò èíòåðåñíî åñëè ñïðîñèòü àáñîëþòíèêà õî÷åò îí èçáàâèòüñÿ îò òàêîãî "íàäîåâøåãî" è ìåøàþùåãî åìó ÀÑ, ÷òî îí îòâåòèò?

Áåðåæàíñêîìó íóæíî ïîäêèíóòü èäåþ ðàçðàáîòàòü ìåòîäèêó èçáàâëåíèÿ îò ïðîòèâíîãî è íàäîåâøåãî ÀÑ. Âîò çàáàâíî áóäåò. Áóäóò ê íåìó ïðèåçæàòü çà äèñêàìè ñíà÷àëà äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ, à ïîòîì äëÿ òîãî, ÷òîáû îò íåãî èçáàâèòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 17:46 



Äèìà, íå íàäî ïóòàòü ïðè÷èíû è ñëåäñòâèÿ.
Åñëè õîòèòå ïîäèñêóòèðîâàòü íà ýòó òåìó - äàâàéòå ïåðåéäåì â âåòêó ïðî ÀÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 17:55 



Äèìà, ÿ îòâåòèë Âàì â òåìå "Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ)."
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 16.02.2007 11:32 
Ìîñêâà


Ïî÷èòàë, èíòåðåñíî.  öåëîì ïðèñîåäèíÿþñü ê òîìó, ÷òî ñîâåòîâàë Ñåðãåé.
Òîëüêî ÿ áû åùå äîáàâèë, ÷òî õîðîøî â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîíÿòü ñâîþ çàäà÷ó è òî, ÷òî ÷åëîâåêó äåéñòâèòåëüíî õî÷åòñÿ.
Ìîæåò áûòü, îí ôàíàò áëþçà è ìå÷òàåò èãðàòü íà ãèòàðå, êàê â ôèëüìå "Ïåðåêðåñòîê"? Òîãäà ëó÷øå ñðàçó çàíèìàòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî áëþçîì, ñëóøàòü, èãðàòü, ñíèìàòü, èçó÷àòü ïðèåìû. À â êà÷åñòâå "ñîëüôåäæèî" âûó÷èòü äîðèéñêèé, ìèêñîëèäèéñêèé, ïåíòàòîíèêè ìèíîðíóþ è ìàæîðíóþ ñ ïîíèæåííûìè 5 è 3 ñîîòâåòñòâåííî, è ïåòü õàðàêòåðíûå ôðàçî÷êè èç âñåãî ýòîãî äåëà â óíèñîí ñ ãèòàðîé è áåç.
Òî åñòü, íåëüçÿ îáúÿòü íåîáúÿòíîå, íóæíî çàíèìàòüñÿ êîíêðåòíûìè çàäà÷àìè.
Âîò åñëè ÷åëîâåê îñîçíàë, ÷òî õî÷åò áûòü ïðîôåññèîíàëüíûì ìóçûêàíòîì â áîëåå øèðîêîì ñìûñëå, ñêàæåì, óìåòü èãðàòü è äæàç, è äæàç-ðîê, è ïîïóëÿðíûå ïåñíè, òîãäà ñì. âûøå ïî ïîâîäó ïðåïîäàâàòåëåé è ìåòîäèê.

Î÷åíü ïîëåçíî, êîíå÷íî, íà ñâîåì èíñòðóìåíòå èãðàòü ãàììû, àðïåäæèî è âñÿêèå óïðàæíåíèÿ, ïðè ýòîì èíîãäà íàçûâàòü íîòû, à èíîãäà ïåòü îäíîâðåìåííî. Íó, òóò ÿ, êîíå÷íî, Àìåðèêè íå îòêðûë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 11.03.2007 22:25 



 Ìèíñê íà òåîðåòè÷åñêóþ êîíôåðåíöèþ ïðèåçæàë Ìÿñîåäîâ À.Í.(êòî íå çíàåò àâòîð Ó÷åáíèêà ïî ãàðìîíèè, è Ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè äëÿ òåîðåòèêîâ). Îí ðàññêàçûâàë, ÷òî â Ìîñêîâñêîé êîíñå åñòü äâà ñîëüôåäæèî: "Ìÿñíîå"-Ìÿñîåäîâ è "Ðûáíîå"-Êàðàñåâà,êîòîðàÿ ïðèìåíÿåò ÍËÏ è êó÷ó ñîâðåìåííûõ ìåòîäèê. Íà âûõîäå - îäíî è òî æå, ÷òî ïî ñîâðåìåííûì ìåòîäèêàì,÷òî ïî êëàññè÷åñêîé "Ìÿñíîé" :) .
Ïîñëóøàéòå ìóçûêó 13 âåêà, è äîêàæèòå ìíå, ÷òî îíà óñòóïàåò ìóçûêå 20 âåêà.À î êàêèõ ñîâðåìåííûõ ìåòîäèêàõ çíàë È.Ñ.Áàõ?
Îíè ó÷èëèñü òàê æå êàê îïèñàë Ñåðãåé.
Òàê ÷òî ìåíüøå âîïðîñîâ ÊÀÊ?, à áîëüøå èãðû, æèâîãî ñîëüôåäæèðîâàíèÿ(òî åñòü íå ó÷åáíèêîâ, à ïðîñòî ïüåñ),è ïîäáîðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 13:30 



Ñåðãåé,
îòêðûë ÿ êíèãó http://www.absolute-pitch.ru/04%20rus%20BOOK.html
ïî ÀÑ Áåðåæàíñêîãî, ïî÷èòàë íåñêîëüêî ãëàâ.
Ìíîãî öèòàò è òîãî, ÷òî äóìàëè, èçó÷àëè: Òåïëîâ è äð., íî ïðî ñïîñîáû ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ íè÷åãî äåëüíîãî òàì ÿ íå óâèäåë.
Ãëàâà VI. Ñïîñîá ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ
àáñîëþòíîãî ñëóõà.
Ïî-ìîåìó òåêñò íå ïðîôåññèîíàëó ðàçîáðàòü êðàéíå ñëîæíî. Âîò òîìó ïðèìåð: "Âîñïèòàíèå ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïðîöåññ óñâîåíèÿ â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ äî-ìàæîðíîãî õðîìàòè÷åñêîãî ëàäà íà îñíîâå õàðàêòåðíûõ èíòîíàöèé òÿãîòåíèÿ ñòóïåíåé ëàäà ê òîíèêå".
Òàê è õî÷åòñÿ ñêàçàòü: "Ïðîñòèòå, âû ñåé÷àñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàëè?"
Ìîæåò òàì è îòâåò íà òî, êàê ðàçâèâàòü ñëóõ, íî äëÿ ìåíÿ ñëèøêîì íåïîíÿòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 16:46 
Ðîìàí



BAVIM,

"Âîñïèòàíèå ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïðîöåññ óñâîåíèÿ â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ äî-ìàæîðíîãî õðîìàòè÷åñêîãî ëàäà íà îñíîâå õàðàêòåðíûõ èíòîíàöèé òÿãîòåíèÿ ñòóïåíåé ëàäà ê òîíèêå".

Íó òóò ðå÷ü èä¸ò î òîì, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ,ðàçâèâàåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî, â îäíîé òîíàëüíîñòè è â îäíîì ëàäó.Íà à äëÿ ðàçâèòèÿ ýòîãî ñëóõà àâòîð ïðåäëàãàåò ïðèîáðåñòè êóðñ íà CD.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 17:47 
E2-E2



Íåìíîãî îôòîïà,- ìîé ïàïà áûë ÌÑ ïî êîíüêîáåæíîìó ñïîðòó è ñ äåòñêèõ ëåò ôàíàòè÷íî ñòàâèë ìåíÿ íà êîíüêè. Êàê ïîìíþ ìíå ýòî íå íðàâèëîñü ïîíà÷àëó, íî â ðåçóëüòàòå ÿ äîêàòàëñÿ äî ïåðâîãî ðàçðÿäà.
Äóìàþ, ÷òî åñëè á ìíå âûâåðíóëè ðóêè è òàê æå ó÷èëè ìóçûêè, òî ðåçóëüòàò áûë áû òîæå. Åñëè íå èíâàëèä, òî â äåòñòâå îðãàíèçì ñòàâèòñÿ â óñëîâèå "åñòåñòâåííîé ñðåäû îáèòàíèÿ" îñâîåíèå êîòîðîãî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê âîïðîñ æèçíè-è-ñìåðòè, ïîýòîìó ïðîäâèíóòüñÿ ìîæíî äàëåêî.
Ñ âîçðàñòîì íàìíîãî ñëîæíåå îñâàèâàòü íåïðèâû÷íóþ "ñðåäó îáèòàíèÿ" è äåëî íàâåðíî íå â óøàõ èëè ðóêàõ (õîòÿ ïðåäðàñïîëîæåíîñòü âàæíà), à â ãîëîâå.
Âîò ìíå óæå çà 30 è ãèòàðó ÿ âçÿë â ðóêè òðè ãîäà íàçàä. Ïðè ýòîì ÿ äóìàë, ÷òî "ìóçûêàëüíûé ñëóõ" - ýòî ïðîñòî êîãäà õîðîøî ñëûøèøü)) Òîëüêî íå ïîäóìàéòå, ÷òî ÿ ñïîäâèãíóëñÿ òðåìÿ àêêîðäàìè è òâîð÷åñòâîì áàðäîâ.
Ò.å. íèêàêîãî ñëóõà, êðîìå îáûêíîâåííîãî ó ìåíÿ íåò, íî ìîæíî ãîâîðèòü î åãî èçìåíåíèè...ÿ íàó÷èëñÿ îïðåäåëÿòü èíòåðâàëû. Åñëè óïðàæíÿþñü â îäíîé òîíàëüíîñòè, òî ìîãó íàâåðíÿêà ñêàçàòü âçÿòóþ íîòó,íî ñêàæåì óòðîì óæå íå ñäåëàþ ýòîãî. ×òî-òî ïîäáèðàþ...
Âîáùåì ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ è âïîëíå ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìîæåò ïðèáëèçèòüñÿ ê àáñîëþòíîìó))
ß âîò áðàë óðîêè ñîëüôåäæèî, âïîëíå òàêèå òðàäèöèîííûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 18:19 



ààà, CD ïðèîáðåñòè - íó ÿñíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 21:15 
Ñåðãåé



> Ñåðãåé, îòêðûë ÿ êíèãó..
BAVIM, ÿ îòâåòèë Âàì â òîïèêå ïðî ÀÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 17.03.2007 08:14 



Ðåáÿòà,ó ìåíÿ åñòü ó÷åíèê,êîòîðûé íå ñëûøàë ïðîñòûõ ìåëîäèé,êîòîðûå ÿ åìó èãðàëà(âñå ïûòàþñü ðàçâèòü åãî ñëóõ),òàê âîò,ÿ åìó ïðåäëîæèëà ïîêàçûâàòü ðóêîé êóäà äâèæåòüñÿ ìåëîäèÿ ââåðõ èëè âíèç,ïåðåïðûãèâàåì ìû ÷åðåç ñòóïåíüêó èëè íåò? È ó ðåáåíêà ñòàëà âûðèñîâûâàòüñÿ ÿñíàÿ êàðòèíà,êóäà äâèæóòüñÿ çâóêè. Ó íàñ óæå ïðîãðåññ,îí ñòàë ïîâòîðÿòü ïðàâèëüíî ìåëîäèè íà ô-íî! Ó-ð-à! :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 17.03.2007 11:04 
Rudi



Natasha, åñòü äîâîëüíî ïðîñòûå è ýôôåêòèâíûå óïðàæíåíèÿ, èìåþùèå èìåííî òàêóþ öåëü - îïðåäåëåíèå íàïðàâëåíèÿ äâèæåíèÿ è íàëè÷èå ñêà÷êà. Åñëè õîòèòå, ïîñìîòðèòå ðàáîòó Â.Á.Áðàéíèíà "Î íåêîòîðûõ âîçìîæíîñòÿõ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà" íà ñàéòå www.brainin.org â ðàçäåëå "Ìåòîä" (âûáðàâ ïðåäâàðèòåëüíî ðóññêèé ÿçûê).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 29.04.2007 22:27 
Ïàøà



Òîâàðèùè, ïîäñêàæèòå, êàêèì ñïîñîáîì íàäî ïåòü ñêà÷÷êè â ìåëîäèÿõ(íàïðèìåð, äî - ôà â Äî-ìàæîðå) :
1.Ìûñëåííî ñïåòü äî - ìè, çàòåì ôà, èëè äî - ìè - ñîëü, çàòåì ôà, âîáùåì, òàíöåâàòü îò òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ êàê ÷àñòíûé ñëó÷àé, à âîîáùå ìûñëåííî äîïåâàòü ïî ãàììå äî íóæíîé íîòû;
2.Îðèåíòèðîâàòüñÿ íà èíòåðâàëû: äî - ôà --> ÷èñòàÿ êâàðòà --> âñïîìèíàþ çâó÷àíèå ÷èñòîé êâàðòû è ïîþ å¸ îò íîòû äî;
3.Îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ñòóïåíè ëàäà: ôà --> 4 ñòóïåíü --> ïðåäñòàâëÿþ, êàê çâó÷èò 4 ñòóïåíü â äàííîì ëàäó, è ïîþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 30.04.2007 05:16 

6 ñòðóí

Èíòåðâàëû îò äî îêòàâà ââåðõ/âíèç íàäî ïîìíèòü, åñëè íåò, îòðàáàòûâàé, ïîêà íå áóäåò âûñêàêèâàòü àâòîìàòîì.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 01.05.2007 12:36 



Õîðîøå ïîìíèòü ïðî èíòåðâàëû ÷òî íà 1é ñòóïåíè âñå á, íà 3é âñå ì, íà 4é âñå á è óâ, íà 7é âñå ì è óì. Íó à íà îñòàëüíûõ âïåðåìåøêó.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!