| Àâòîð |
Òåìà: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 17.01.2007 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòêðûâàÿ òîïèê, ÿ ïîäíèìàþ ñåðü¸çíóþ ïðîáëåìó - ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, êîòîðàÿ äîâîëüíî îñòðî ñòîèò ó íàñ â ñòðàíå. Ïðèìåðîâ òîìó õîòü îòáàâëÿé, íå ðåäêî áûâàåò, ÷òî ó÷àùèåñÿ êîíñåðâàòîðèè èìåþò ñëàáî ðàçâèòûé ñëóõ. Íó, î ìóçûêàëüíîé øêîëå è ãîâîðèòü íå ïðèõîäèòñÿ. Äàæå ïðîôåññèîíàëüíûå ìóçûêàíòû ïîðîé íå èìåþ òîãî ñëóõà, êîòîðûé èì íåîáõîäèì. À ãëàâíîå ïîìíèòå îäíî, åñëè âû íàæèìàåòå êëàâèøè, ïåðåáèðàåòå ñòðóíû, äóåòå â òðóáó, íàêîíåö, èëè åù¸ ÷òî-íèáóäü - â îáùåì, ïûòàåòåñü èãðàòü íà èíñòðóìåíòå è ïðè ýòîì íè÷åãî íå ñëûøèòå è íå ÷óâñòâóåòå, êðîìå íàáîðà çâóêîâ, òî âû è íå ìóçûêàíò íè êàêîé. Ýòî áîëüøå ïîõîæå íà ðîáîòà, çàïðîãðàììèðàâîííîãî íà âûïîëíåíèå ïîñòàâëåííîé çàäà÷è. ß äóìàþ, áóäåò èíòåðåñíî óñëûøàòü ìíåíèÿ: Rudi, Ivan bluesman, Ñåðãåÿ, Àíäðåÿ, Õç, PetRîâè÷à, Ñâèñòêà, ÒÎÕÈ, Basstriker è äð. ìóçûêàíòîâ. Ñïåöèàëüíî äëÿ íà÷èíàþùèõ: çàäàâàéòå âîïðîñû, íå ñòåñíÿéòåñü, ïîñòàðàåìñÿ îòâåòèòü, ëèáî ÿ, ëèáî êòî-íèáóäü äðóãîé (íàäåþñü, êòî-íèáóäü ìíå â ýòîì ïîìîæåò).  ýòîì òîïèêå ÿ õîòåë áû ðàññìîòðåòü âîïðîñû íå òîëüêî, êàñàþùèåñÿ îáùåïðèíÿòîãî ñîëüôåäæèî (â ýôôåêòèâíîñòè, êîòîðîãî ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü), íî è íîâåéøèå ìåòîäû âîñïèòàíèÿ ìóç. ñëóõà èëè õîðîøî çàáûòûå ñòàðûå. Ïðèçûâàþ òàê æå ðàññìîòðåòü ìåòîäèêó Ï. Í. Áåðåæàíñêîãî.  îáùåì-òî è âñ¸, ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü âî ââåäåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 18.01.2007 03:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí  
|
ìîæåò áûòü êòî-òî çíàåò î ìåòîäèêå Ìîñêîâñêîãî Êîëëåäæà Èìïðîâèçàöèîííîé Ìóçûêè ( http://mcim.ru/ ), ðàññêàæèòå ïðî íå¸... | |
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 22.01.2007 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
" ýòîì òîïèêå ÿ õîòåë áû ðàññìîòðåòü âîïðîñû íå òîëüêî, êàñàþùèåñÿ îáùåïðèíÿòîãî ñîëüôåäæèî (â ýôôåêòèâíîñòè, êîòîðîãî ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü)" Íà ìîé âçãëÿä âîïðîñ ïîñòàâëåí íå ñîâñåì êîððåêòíî. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ "ñîâåòñêàÿ" øêîëà ñîëüôåäæèî âîîáùå íå ñòàâèëà öåëè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Ïîñêîëüêó ïðè ïîñòóïëåíèè â ìóçûêàëüíóþ øêîëó äåòè ñäàâàëè ýêçàìåí, ïðåäïîëàãàëîñü ÷òî îïðåäåëåííûå ìóçûêàëüíûå ñïîñîáíîñòè óæå èìåþòñÿ. Êðîìå òîãî äîëãîå âðåìÿ áûòîâàëî ìíåíèå ÷òî ìóçûêàëüíûé ñëóõ äàåòñÿ îò ðîæäåíèÿ è ðàçâèòèþ íå ïîäëåæèò. Ïðåäìåò æå ñîëüôåäæèî çàíèìàëñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü îáùåìóçûêàëüíûì îáðàçîâàíèåì (íà÷èíàÿ ñ íîòîíîñöà) è ìóçûêàëüíîé òåîðèåé. Õîòÿ, ðàçóìååòñÿ, ïîäñïóäíî ýòè çàíÿòèÿ ðàçâèâàëè è ìóçûêàëüíûé ñëóõ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ñåé÷àñ îáñòàíîâêà ñèëüíî èçìåíèëàñü.  ìóç. øêîëû äåòè ïðîõîäÿò áåç êàêèõ ëèáî ýêçàìåíîâ. Áîëåå òîãî - èçìåíèëàñü ñàìà óñòàíîâêà. Åñëè ðàíüøå ìóçøêîëà ðàññìàòðèâàëàñü êàê ïåðâàÿ ñòóïåíü ê ìóçûêàëüíîìó ïðîôåññèîíàëèçìó, òî ñåé÷àñ öåëü ôîðìóëèðóåòñÿ èíà÷å - "îáùåå ýñòåòè÷åñêîå ðàçâèòèå". Íàïðèìåð, ìîè äåòè ïîñëå 4-õ ëåò â äìø ïóòàþòñÿ â íàçâàíèÿõ èíòåðâàëîâ - 20 ëåò íàçàä òàêîå áûëî íåâîçìîæíî... Áåäà æå â òîì, ÷òî êàêîé-ëèáî "îáùåïðèíÿòîé" ìåòîäèêè _ðàçâèòèÿ_ñëóõà_ â íàøåé ñòðàíå íå ñóùåñòâóåò, è ïåäàãîãè çà÷àñòóþ ðóêîâîäñòâóþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñîáñòâåííûìè âçãëÿäàìè è îïûòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 22.01.2007 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíäðåé,õîòü è ñäàâàëè ýêçàìåíû áðàëè ïî÷òè âñåõ.Íà ñ÷¸ò íîò.Ïî-ìîåìó îíè òî ÷òî ñëóõ ðàçâèâàþò,à ñêîðåå òîðìîçÿò åãî ðàçâèòèå. "ïåäàãîãè çà÷àñòóþ ðóêîâîäñòâóþòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñîáñòâåííûìè âçãëÿäàìè è îïûòîì." Êàê ÿ ïîíÿë âû ïåäàãîã, äà? À ìíîãî ëè âû çíàåòå ïåäîãîãîâ ïî ñîëüôî? Âû ãîâîðèòå:"ðóêîâîäñòâîâàëèñü ñîáñòâåííûìè âçãëÿäàìè". ß ýòîãî ñêàçàòü íå ìîãó, âñå èçâåñòíûå ìíå ïåäàãîãè óòâåðæäàëè ëèøü îäíî - äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà íóæíî ó÷èòü,ïðîïåâàÿ, èíòåðâàëû (â ëþáîé òîíàëüíîñòè) è ïèñàòü äèêòàíòû.Èíòåðâàëû çàïîìèíàþòñÿ ïî íà÷àëàì èçâåñòíûõ ïåñåí.Ðàçâå ýòî íå îáùåïðèíÿòî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 22.01.2007 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíäðåé, èçâèíÿþñü çà îøèáêè (î÷åíü òîðîïëþñü), çàõîäèòå ñþäà ïî÷àùå, ó ìåíÿ åñòü ñîîáðàæåíèÿ íàñ÷¸ò ìåòîäèêè ïî ðàçâèòèþ ñëóõà, êîòîðûå ñîáèðàþñü âûëîæèòü â ýòîò òîïèê. Áóäó ðàä. Íå âåñòè æå ìíå ìîíîëîã â êîíöå êîíöîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 22.01.2007 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà, áàñ 
|
Ðîìàí Ýòî íå ìîíîëîã, íàïðèìåð, ÿ ïîñòîÿííî ÷èòàþ ýòîò ñàáæ... ïðîñòî ìíå ïîêà ðåàëüíî íå÷åãî íàïèñàòü. |
|
|
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 22.01.2007 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***ß ýòîãî ñêàçàòü íå ìîãó, âñå èçâåñòíûå ìíå ïåäàãîãè óòâåðæäàëè ëèøü îäíî - äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà íóæíî ó÷èòü,ïðîïåâàÿ, èíòåðâàëû (â ëþáîé òîíàëüíîñòè) è ïèñàòü äèêòàíòû...*** Ëèáî ýòî êàêîå-òî óïðîùåíèå, ëèáî ó Âàñ èñêàæåííûå ïðåäñòàâëåíèÿ î ñîëüôåäæèî â ñëåäñòâèè òîãî, ÷òî íå âåçëî ñ ïðåïîäàâàòåëÿìè. Íèæå ÿ ïðèâåäó âûäåðæêó èç êíèãè Á.Óòêèíà "Âîñïèòàíèå ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòà â ó÷èëèùå". Âñå ÷òî òàì îïèñàíî ÿ âñòðå÷àë â òîé èëè èíîé ìåðå ó òåõ ïåäàãîãîâ, ñ ðàáîòîé êîòîðûõ ìíå óäàëîñü ïîçíàêîìèòüñÿ. Òî åñòü ÿ õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ïî ìîåìó îïûòó - ýòî äîâîëüíî òèïè÷íî. ============================= "Ïðîôåñ ñèîíàëüíû ñëóõ ìóçûêàíòà - ýòî "ìíîãîãðàííûé êîíãëîìåðàò" ìíîãèõ ñïîñîáíîñòåé; îí âêëþ÷àåò â ñåáÿ ñëóõ èíòîíàöèîííûé, èíòåðâàëüíûé, àêêîðäîâûé (ôîíè÷åñêèé è ôóíêöèîíàëüíûé), ëàäîâûé, ðèòìè÷åñêèé, ïîëèôîíè÷åñêèé, à òàêæå âíóòðåííèé ñëóõ è ìóçûêàëüíóþ ïàìÿòü. Âñå ýòè ñïîñîáíîñòè íåðàçðûâíî ñâÿçàíû â åäèíîå öåëîå, è âîñïèòàíèå ñëóõà ñêëàäûâàåòñÿ èç âîñïèòàíèÿ êàæäîé èç åãî ñïîñîáíîñòåé («ãðàíåé"). Âîñïèòàíèå îòäåëüíîé ñïîñîáíîñòè - ýòî ïîñëåäîâàòåëüíûé ïðîöåññ îñâîåíèÿ ýëåìåíòîâ ìóçûêàëüíîé ðå÷è - îäíîçíà÷íûõ ñìûñëîâûõ ÿ÷ååê: 1) îòäåëüíûå çâóêè âíå ëàäà - èõ ðåãèñòðîâîå ðàñïðåäåëåíèå â ðàçíûõ îêòàâàõ, âûñîòíàÿ èíòîíàöèîííàÿ òî÷íîñòü â òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå; 2) èíòåðâàëû (â ìåëîäè÷åñêîì è ãàðìîíè÷åñêîì âèäàõ); 3) àêêîðäû (â ãàðìîíè÷åñêîì è ìåëîäè÷åñêîì - àðïåäæèðîâàííîì - âèäàõ); 4) ñòóïåíè ëàäà (â ìàæîðíîì è ìèíîðíîì ëàäàõ ïî 18 ýëåìåíòîâ â êàæäîì); 5) àêêîðäû êàê ëàäîâûå ôóíêöèè; 6) ìåòðîðèòìè÷åñêèå ýëåìåíòû (ïóëüñèðóþùàÿ äîëÿ, ðàçìåð, îñíîâíûå ðèòìè÷åñêèå ôèãóðû, ñîâïàäàþùèå ïî äëèòåëüíîñòè ñî ñ÷åòíîé - ïóëüñèðóþùåé - äîëåé); 7) ïîëèôîíè÷åñêèå ýëåìåíòû (êàíîí, èìèòàöèÿ, ïîäãîëîñî÷íàÿ ïîëèôîíèÿ è ò. ä.); 8) òåìáðîâûå ýëåìåíòû (çâó÷àíèå ðàçëè÷íûõ èíñòðóìåíòîâ è ïåâ÷åñêèõ ãîëîñîâ âî âñåõ ðåãèñòðàõ) 9) ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü è âíóòðåííèé ñëóõ ñóììèðóþò âñå èçó÷åííûå ýëåìåíòû." ========= Äàëåå êîíêðåòíåå: "Âîñïèòàíèå ñëóõà ïà óðîêàõ ñîëüôåäæèî ïðåäëàãàåòñÿ îñóùåñòâëÿòü ïî ñëåäóþùèì òåìàì: - ìåòðîðèòì; - ïîñòóïåííîå äâèæåíèå ïî ñåêóíäàì (ëàäîâîå è âíåëàäîâîå); - èíòåðâàëû âíå ëàäà è â ëàäó - êàê ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ôîðìà äâóõãîëîñèÿ (áåç ñëóõîâîé äèôôåðåíöèàöèè íèæíåãî ãîëîñà, îïðåäåëÿÿ åãî ëîãè÷åñêè ñ ïîìîùüþ èíòåðâàëà) ; - àêêîðäû âíå ëàäà (ôîíè÷åñêèå); - ëàä: 1) ñïåöèôè÷åñêèå ëàäîâûå óïðàæíåíèÿ; 2) ñóììèðóþùèå ëàäîâûå óïðàæíåíèÿ (ñîëüôåäæèðîâàíèå, äèêòàíòû è ò.ä. - ëàäîâî-èíòåðâàëüíûé êîìïëåêñ (ïðîöåññû ïåðåìåííûõ òîíèê, òîíèêàëüíîñòü ðàçëè÷íûõ ñòóïåíåé òîíàëüíîñòè; ìîäóëÿöèè); -ìíîãîãîëîñíàÿ ìóçûêà; - ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ (àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â ëàäó, ìîäóëÿöèè); - êîìïëåêñíûå íàâûêè: 1) ìóçûêàëüíàÿ ïàìÿòü; 2) âíóòðåííèé ñëóõ. Íà ïåðâîì ãîäó îáó÷åíèÿ ýòè òåìû ðåàëèçóþòñÿ â ñëåäóþùèõ óïðàæíåíèÿõ (àâòîð ñ÷èòàåò íåîáõîäèìûì ñòðîãî ïðèäåðæèâàòüñÿ óêàçàííîãî ïîðÿäêà èõ ðàñïîëîæåíèÿ íà óðîêå). 1. Ìåòðîðèòìè÷åñêèå: ïóëüñàöèÿ, ðàçìåð, ðèòì. 2. Ïåíèå ãàìì (âèäû ìèíîðà, ìàæîðà, ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè, öåëîòîííàÿ ãàììà, ãàììà Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà, êîìáèíàöèè èç ëàäîâ, õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà, ñåêâåíöèè èç ñåêóíä, ïðî-.èçâîëüíîå äâèæåíèå ïî ñåêóíäàì). 3. Ñëóøàíèå ãàìì. 4. Ïåíèå èíòåðâàëîâ. 5. Ñëóøàíèå èíòåðâàëîâ. 6. Ïåíèå àêêîðäîâ 7. Ñëóøàíèå àêêîðäîâ. Ãàðìîíèçàöèÿ çíàêîìûõ ìåëîäèè. 8. Óïðàæíåíèÿ â ëàäó: à) îïðåäåëåíèå òîíàëüíîñòåé ïî âåðõíåìó çâóêó îáðàùåíèé äîìèíàíòñåïòàêêîðäà, äîìèíàíòû ñ ñåêñòîé, íîíàêêîðäà; á) òî æå ïî íèæíåìó çâóêó. 9. Ñïåöèôè÷åñêèå ëàäîâûå óïðàæíåíèÿ (áåç ðèòìà): à) ïîâòîðåíèå ãîëîñîì ñ íàçâàíèåì íîò çâóêîâ, ñûãðàííûõ ïåäàãîãîì íà ôîðòåïèàíî; á) ïåíèå çà óêàçêîé ïåäàãîãà ïî «íåìîé» êëàâèàòóðå. 10. Óçíàâàíèå èçâåñòíûõ ìåëîäèé, ïîêàçàííûõ ïåäàãîãîì óêàçêîé íà «íåìîé» êëàâèàòóðå (ðàçâèòèå âíóòðåííåãî ñëóõà). 11. Ïåíèå çíàêîìûõ ìåëîäèé íîòàìè. 12. Êîðîòêèå äèêòàíòû (óñòíûå - íà ïàìÿòü). 13. Äèêòàíò. ================ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 23.01.2007 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ðîìàí. Áóäåò î÷åíü èíòåðåñíî ïî÷èòàòü Âàøó ìåòîäèêó ïî ðàçâèòèþ ñëóõà. Âûêëàäûâàéòå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 23.01.2007 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Ìî¸ ìíåíèå (ÿ íå çíàþ ïðàâèëüíîå îíî èëè íåò), ÷òî ñëóøàÿ ìóçûêó èëè ïðîïåâàÿ å¸ âíóòðåííèì ãîëîñîì, íóæíî óìåòü ïðåäñòàâëÿòü íîòû, êîòîðûå çâó÷àò è ýòî — âåðøèíà ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Åñëè ÿ íå ïðàâ, ïîæàëóéñòà, îïðîâåðãíèòå ìåíÿ. ß â ñâîåé ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè íàòêíóëñÿ íà ôàêò, ÷òî ñî ñâîåé òåõíèêîé è ïîíèìàíèåì ìóçûêè, íî áåç ñëóõà ÿ — ñëåïîé. È ó ìåíÿ îãðîìíîå æåëàíèå ðàçâèòü ýòîò êîìïîíåíò êàê ìîæíî ëó÷øå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 24.01.2007 14:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèìà, ÿ ãîâîðèë òîëüêî, ÷òî ó ìåíÿ åñòü ñîîáðàæåíèÿ íàñ÷¸ò ìåòîäèêè. ß ïî÷òè íè â ÷¸ì,òî÷íî íåóâåðåí. Ïîýòîìó, ïðåäëàãàþ ñíà÷àëà ðàçîáðàòü, êàêèå ñóùåñòâóþò ñïîñîáû ðàçâèòèÿ ñëóõà è â ÷¸ì èõ íåäîñòàòêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 24.01.2007 14:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèìà, õîðîøî ÷òî òû îñîçíàë, âñþ âàæíîñòü ýòîãî ïîíÿòèÿ – ìóç.ñëóõ.(ïðàâäà íå ñîâñåì). Íîòû – ýòî íå âåðøèíà, ïðåäñòàâëÿòü èõ ñîâñåì íå íóæíî. Ïðèâåäó àíàëîãèþ ñ ÿçûêîì. ×èòàÿ ñëîâî, òû âåäü íå ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå áóêâû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 24.01.2007 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîððè çà çàïîçäàëûå îòâåòû, íå äóìàë ÷òî ìîé ïîñò âûçîâåò òàêîå êîëè÷åñòâî íàðåêàíèé... "õîòü è ñäàâàëè ýêçàìåíû áðàëè ïî÷òè âñåõ" - áðàòü òî áðàëè, íî íå äåðæàëè, áîëüøèíñòâî "íå òÿíóëî" è îòñåèâàëîñü. 2 Ðîìàí, "Êàê ÿ ïîíÿë âû ïåäàãîã, äà? À ìíîãî ëè âû çíàåòå ïåäîãîãîâ ïî ñîëüôî?" - Íåò, ÿ íå ïåäàãîã. - Ïåäàãîãîâ çíàþ, íåñêîëüêî "âñå èçâåñòíûå ìíå ïåäàãîãè óòâåðæäàëè ëèøü îäíî - äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà íóæíî ó÷èòü,ïðîïåâàÿ, èíòåðâàëû (â ëþáîé òîíàëüíîñòè) è ïèñàòü äèêòàíòû." Âû ïåðå÷èñëèëè íåêîòîðûå (íå âñå) óïðàæíåíèÿ. Íî ïåðå÷èñëåíèå óïðàæíåíèé - íå åñòü îïèñàíèå ìåòîäèêè. Òàê âîò ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ñëóõà "óòâåðæäåííîé ìèíêóëüòóðû" - íå áûëî, ëèáî èçâåñòíûå ìíå ïåäàãîãè î íåé íå ñëûøàëè. "Èíòåðâàëû çàïîìèíàþòñÿ ïî íà÷àëàì èçâåñòíûõ ïåñåí.Ðàçâå ýòî íå îáùåïðèíÿòî?" Íåò, íå îáùåïðèíÿòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 24.01.2007 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Sma
|
Î÷åíü èíòåðåñíà âûäåðæêà èç Óòêèíà, äàæå ïðåäñòàèòü íå ìîã ÷òî åñòü ñòîëüêî ðàçíûõ "ìóçûêàëüíûõ ñëóõîâ". Ìîæíî ÿ íåìíîãî ïîñïðàøèâàþ â ýòîé òåìå?  Êàêèì îáðàçîì âñ¸ ýòî ñâÿçàííî íåïîñðåäñòâåííî ñ ñî÷èíåíèåì ïðîèçâåäåíèÿ? èëè ñ âîñïðèÿòèåì ÷óæîãî ïðîèçâåäåíèÿ. Äëÿ ìåíÿ áûëî óäèâèòåëüíî, ÷òî, ìîÿ ìàòü ñõîäó îïðåäåëÿåò ôóíêöèè ó áîëüøèíñòâà ïîï ïðîèçâåäåíèé êîòîðûå èãðàþòüñÿ ïî ðàäèî, ñòóïåíü òàêàÿ-òî, îòêëîíåíèå òóäà-òî è ò.ä. Äàííóþ ñïîñîáíîñòü ê àíàëèçó è ñî÷èíåíèþ åé äàëè Ïîïåâêè Êèðþøåíà. Íî íàïðèìåð, äæàçîâûå ïðîèçâåäåíèÿ èëè áîëåå ñëîæíûå ñîâðåìåííå ïðîèçâåäåíèÿ òàêîìó âîò àíàëèçó óæå íå ïîääàþòüñÿ, çíà÷èò ëè ýòî ÷òî òóò íóæåí êàêîé-òî äðóãîé ìóçûêàëüíûé ñëóõ? ×òî âîîáùå "ñëûøèò" ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò ñëóøàÿ ÷óæîå ïðîèçâåäåíèå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 25.01.2007 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Sma, "ìóçûêàëüíûõ ñëóõîâ" ñòîëüêî, ñêîëüêî åñòü ñïîñîáîâ ñî÷èíÿòü ìóçûêó. Ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò, âîñïèòàííûé íà åâðîïåéñêîé ìóçûêå, íå óñëûøèò, íàïðèìåð, ãàìåëàí. Åñëè áû òîëüêî ãàìåëàí - äæàç óñëûøèò íåàäåêâàòíî, ïîòîìó ÷òî "äæàçîâûé ñëóõ" åñòü îòëè÷íûé îò "êëàññè÷åñêîãî ñëóõà". Etc. Îòíîñèòåëüíî ñîâïàäåíèÿ ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà è ïîäãîòîâêè ê âîñïðèÿòèþ òàêîãî ÿçûêà: ïðîôåññèîíàëüíûé ñëóøàòåëü (íå òîëüêî ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò) áóäåò àäåêâàòíî ðåàãèðîâàòü íà çàïðîãðàììèðîâàííóþ â ìóçûêàëüíîì ïðîèçâåäåíèè âåðîÿòíîñòíóþ ñèñòåìó îæèäàíèé. Ýòî è åñòü "ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàëüíûé ñëóõ", à óìåíèå ïåðåâåñòè ñëûøèìîå â ïîíÿòèÿ (íàçûâàòü íîòû, ãàðìîíè÷åñêèå ôóíêöèè, ðàçäåëû ôîðìû è òàêîìó ïîäîáíîå) -åñòü àíàëèòè÷åñêèé ñëóõ. Äëÿ ïîëíîöåííîãî âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè â àíàëèòè÷åñêîì ñëóõå íåîáõîäèìîñòè íåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 27.01.2007 21:02 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Rudi +1 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 28.01.2007 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
guest, ñïàñèáî çà îöåíêó. Îò÷åãî áû Âàì íå âçÿòü ñåáå êàêîé-íèáóäü íèêíåéì? Guest'îâ çäåñü ìîæåò áûòü ìíîãî, è íèêàê íå ïîíÿòü, êîìó èìåííî îòâå÷àåøü. Âñ¸-òàêè äàæå óñëîâíûé èäåíòèòåò îïïîíåíòà ïîìîãàåò âåñòè áîëåå âíÿòíóþ äèñêóññèþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 28.01.2007 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, òåáå ñïàñèáî êîíå÷íî çà îòâåò, ïðîñòî ïîêà íàâåðíîå ìíå íå÷åãî ñêàçàòü â îòâåò ïîýòîìó è íå íàïèñàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 31.01.2007 02:44 |
|
|---|---|---|
|
SID
|
Ïîìîæåò ëè ðàçâèòèå ñëóõà ìóçûêàëüíîìó ìûøëåíèþ èëè äëÿ íàïèñàíèÿ ìóçûêè (ÿ - íà÷èíàþùèé)? Ïîêà íàïèñàòü õîòÿ áû ïàðòèþ äëÿ ñâîåãî èíñòðóìåíòà ìíå íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì. Ïîñîâåòóéòå â êàêîì íàïðàâëåíèè äâèãàòüñÿ (ðàçâèòèå ñëóõà èëè èçó÷åíèå òåîðèè)? Çàðàíåå ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 31.01.2007 11:57 |
|
|---|---|---|
|
|
SID, Ðàçóìååòñÿ, ïîìîæåò, è - â ïåðâóþ î÷åðåäü - ðàçâèòèå ñëóõà, à íå èçó÷åíèå òåîðèè. Åñëè íåò âîçìîæíîñòè/æåëàíèÿ ïîçàíèìàòüñÿ ñ õîðîøèì ïðåïîäàâàòåëåì, òî èìååò ñìûñë îáðàòèòü âíèìàíèå íà ïðîãðàììû ðàçâèòèÿ ñëóõà - ear trainer , auralia - â îáùåì, ïîèñê ðóëèò. Íà ïåðâûõ ïîðàõ èìååò ñìûñë ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà îïðåäåëåíèè èíòåðâàëîâ. Òàêæå ñ ñàìîãî íà÷àëà èìååò ñìûñë ïûòàòüñÿ ïèñàòü äèêòàíòû - â áîëüøèíñòâå ïðîãðàìì åñòü òàêîé ðåæèì (ÿ âñòðå÷àë äàæå ñïåö. ïðîãðàììó, êîòîðàÿ ãåíåðèò äèêòàíòû çàäàííîãî óðîâíÿ ñëîæíîñòè) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 01.02.2007 19:39 |
|
|---|---|---|
|
|
SID, ÿ íå ñêàçàë áû, ÷òî ñíà÷àëî íóæíî ñîñðåäîòà÷èâàòüñÿ íà èíòåðâàëàõ. Åñëè ó òåáÿ åñòü áîëüøîå æåëàíèå ñî÷èíÿòü, ýòèì è ñëåäóåò çàíèìàòñÿ, à ñëóõ áóäåò ðàçâèâàòñÿ â ïðîöåññå. Íàïèñàòü ïàðòèþ íàâåðíî íåïîëó÷àåòñÿ, ïîòîìó ÷òî íå çíàåøü ÷òî èìåííî íàäî äåëàòü. Åñëè èíòåðåñíî ìîãó íàïèñàòü íåêîòîðûå ðåêîìåíäàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 02.02.2007 02:38 |
|
|---|---|---|
|
SID
|
2 Àíäðåé è Ðîìàí Îãðîìíîå ñïàñèáî! 2 Ðîìàí Èíòåðåñíî!Çà ðåêîìåíäàöèè áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 02.02.2007 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Ïðèâåò âñåì!Ó ìåíÿ ïðîáëåìû,ïîõîæèå íà ïðîáëåìû SIDa. ß èãðàþ(èëè äóìàþ,÷òî èãðàþ) íà ãèòàðå 4 ãîäà.Íèêîãäà íèãäå íå çàíèìàëñÿ,õîòÿ î÷åíü õîòåë.Äî ñèõ ïîð íå ìîãó íàïèñàòü äëÿ ñåáÿ ñíîñíóþ ïàðòèþ.Íó íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ.Ïåðåèãðûâàþ äðóãèå(áåðó â GP),à õîòåëîñü áû ÷åãî-íèáóäü ñàìîìó ñäåëàòü.Âîò è ïîÿâèëñÿ ó ìåíÿ âîïðîñ:êàê áûòü?Ïîÿâèëàñü ìûñëü íà÷àòü çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî,íî ñâîáîäíîãî âðåìåíè ó ìåíÿ íåìíîãî(ðàáîòà,ó÷åáà,íó âîîáùåì êàê îáû÷íî),à òàê õî÷åòñÿ õîòü ÷åìó-òî íàó÷èòüñÿ.Æàëåþ,÷òî ïîçäíî ýòî ïîíÿë.Êîãäà áðàë â ðóêè ãèòàðó,ðåáÿòà,êîòîðûå êàê ìíå êàçàëîñü,íåïëîõî èãðàëè,ãîâîðèë:ýàáåé íà ó÷åáó,ñàì âñåìó íàó÷èøüñÿ.Íî ñî âðåìåíåì ÿ ïîíÿë,÷òî ýòî íå âûõîä(ðàçâå,÷òî íóæíî áûòü äåéñòâèòåëüíî òàëàíòëèâûì ÷åëîâåêîì,êîèì ÿ ,ê ìîåìó ñîæàëåíèþ,íå ÿâëÿþñü).Âîîáùåì ÿ õîòåë áû íàó÷èòüñÿ ñàì ïîäáèðàòü è ñî÷èíÿòü ìóçûêó,à íå áðàòü åå â GP.Ïîäñêàæèòå ÷òî ìíå äåëàòü.Ñòîèò ëè çàíèìàòüñÿ ñ ïåäàãîãîì è ñêîëüêî âðåìåíè íóæíî íà ýòî òðàòèòü(ïîíèìàþ,÷òî âñå çàâèñèò îò ÷åëîâåêà,íî õîòåë áû çíàòü õîòÿ áû îðèåíòèðîâî÷íî).Áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí âñåì çà ïîìîùü.ß óæå ïðîñòî èçìó÷èëñÿ.Èíîãäà äàæå ãèòàðó áðàòü â ðóêè íå õî÷åòñÿ,êàê ïîäóìàþ îá ýòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 02.02.2007 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Äî ñèõ ïîð íå ìîãó íàïèñàòü äëÿ ñåáÿ ñíîñíóþ ïàðòèþ.*** Êàêóþ ïàðòèþ, äëÿ ÷åãî? Åñëè ïàðòèþ àêêîìïàíèìåíòà, íàïðèìåð, â ãðóïïå - ñíèìàé ïàðòèè, ìàíåðó, ïðèåìû ãèòàðèñòîâ èãðàþùèõ â áëèçêèõ äëÿ òâîåé ãðóïïû ñòèëÿõ. Àíàëèçèðóé èõ. Èñïîëüçóé èõ ïàðòèè, àäàïòèðóÿ ïîä ñâîè ïåñíè. Íà îïðåäåëåííîì ýòàïå íà÷íóò ïîÿâëÿòüñÿ ñâîè èäåè - êîãäà íàäîåñò ñíèìàòü Âîîáùå åñòü ìíîãî ñõîäíûõ ïðèåìîâ (ôàêòóðà, ðèòìè÷åñêèå ðèñóíêè, õîäû è òä), êîòîðûìè ïîëüçóþòñÿ ãèòàðèñòû, íàäî èõ óçíàòü - îò äðóãèõ ãèòîðèñòîâ, èç àóäèî è âèäåî ïîñîáèé, èç íîòíûõ ñáîðíèêîâ, èç ìóçûêàëüíûõ çàïèñåé, èç ôàéëîâ, èç... ïîëíî âñåãî - òîëüêî îãëÿäèñü. Åñëè íåò âðåìåíè ñíèìàòü - ïðîñòî âíèìàòåëüíî ñëóøàé, ïîé, àíàëèçèðóé - äîëæíî ïðîÿâèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 03.02.2007 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ íà÷àëà õî÷ó îãîâîðèòüñÿ – íå èìåÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà íå âîçìîæíî íàïèñàòü äåéñòâèòåëüíî õîðîøóþ ìóçûêó. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íå íóæíî ñî÷èíÿòü. Êîìïîçèöèÿ – íàèáîëåå ýôôåêòèâíûé ñïîñîá ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ñòàòü ïîëíîöåííûì ìóçûêàíòîì âû ñìîæåòå òîëüêî òîãäà, êîãäà áóäåòå çàíèìàòüñÿ îäíîâðåìåííî òåîðèåé, ïðàêòèêîé è êîìïîçèöèåé. Ñëåäóþùèå ïðàâèëà ïîìîãóò ñî÷èíÿòü âàì ñîáñòâåííûå òåìû. 1. Ðàáîòàòü ñëåäóåò èñêëþ÷èòåëüíî â îäíîé òîíàëüíîñòè (åñëè ó âàñ íå ñôîðìèðîâàíû ÷¸òêèå ïðåäñòàâëåíèÿ î ñòóïåíÿõ ëàäà). 2. Ðèòì äîëæåí áûòü ïîñòîÿííûì (åñëè ó âàñ õîðîøåå ÷óâñòâî ðèòìà ìîæíî äåëàòü âàðèàöèè) 3. Ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî çâóêîâ (íå äîëæíî áûòü íè îäíîãî ïóñòîãî çâóêà). 4. Íå áîéòåñü ïîâòîðÿòü ìîòèâû è ôðàçû. Ïðè ïîâòîðå ìîæíî âíîñèòü íåêîòîðûå âàðèàöèè. 5. Ñòàðàéòåñü ñîçäàâàòü îðèãèíàëüíûå ìåëîäèè (äîëæíà áûòü «èçþìèíêà») |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 04.02.2007 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî Âñåì êòî îòêëèêíóëñÿ!È Âàì,Ñåðãåé, è Âàì,Ðîìàí.Âñå-òàêè ïîïðîáóþ ïîñëåäîâàòü ñîâåòó Ðîìàíà.Ìíå êàæåòñÿ â íèõ åñòü î÷åíü ðàçóìíûå ìûñëè.Ó Âàñ ,Ñåðãåé,òîæå åñòü î÷åíü õîðîøèå ìûñëè,íî ,êàê ìíå êàæåòñÿ, ó Ðîìàíà îíè áîëåå êîíêðåòíåå.Ñîáèðàþñü ïîçàíèìàòüñÿ ñ ïðåïîäàâàòåëåì.Îãðîìíîå ñïàñèáî Âàì!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 05.02.2007 03:49 |
|
|---|---|---|
|
|
è âñå-òàêè, íàìåêè íà ìåòîäèêó ðàçâèòèÿ ñëóõà çäåñü åñòü, à ñàìîé ìåòîäèêè íåò. Ìîæåò áûòü, êàê-òî âîçìîæíî ïîýòàïíî ðàçâèâàòü ñëóõ? Äîïóñòèì, 1. ïîäáåðèòå Åëî÷êó 2. ïîäáåðèòå âàøó ëþáèìóþ ïåñíþ 3. ïðîïîéòå òî-òî è òî-òî 4. ïðåäñòàâüòå òî-òî è òî-òî â îáùåì, â òàêîì êëþ÷å |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 05.02.2007 13:29 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äóìàþ "óíèâåðñàëüíîé" ìåòîäèêè è íå ìîæåò áûòü. Äîëæíû áûòü íåêèå òåñòû, ïîçâîëÿþùèå áîëåå-ìåíåå äîñòîâåðíî îïðåäåëèòü òå èëè èíûå ñïîñîáíîñòè (â ò.÷. "êà÷åñòâà" ñëóõà), è óïðàæíåíèÿ, èõ ðàçâèâàþùèå. È åùå FAQ, ïîçâîëÿþùèé ïðåâðàòèòü âûñêàçûâàíèÿ èç ñåðèè "íå ìîãó íàïèñàòü äëÿ ñåáÿ ñíîñíóþ ïàðòèþ" â íàáîð "òðåáîâàíèé" ê ñïîñîáíîñòÿì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 05.02.2007 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíäðåé, ìîæåòå ïðèâåñòè 1-2 ïðèìåðà ïîçâîëÿþùèé ðàçâèâàòü ñëóõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 05.02.2007 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***1-2 ïðèìåðà ïîçâîëÿþùèé ðàçâèâàòü ñëóõ?*** Õì... à ÷åì ýòè ïëîõè? (÷èòàéòå âíèìàòåëüíî, âäóì÷èâî) 2. Ïåíèå ãàìì (âèäû ìèíîðà, ìàæîðà, ëàäû íàðîäíîé ìóçûêè, öåëîòîííàÿ ãàììà, ãàììà Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà, êîìáèíàöèè èç ëàäîâ, õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà, ñåêâåíöèè èç ñåêóíä, ïðî-.èçâîëüíîå äâèæåíèå ïî ñåêóíäàì). 3. Ñëóøàíèå ãàìì. 4. Ïåíèå èíòåðâàëîâ. 5. Ñëóøàíèå èíòåðâàëîâ. 6. Ïåíèå àêêîðäîâ 7. Ñëóøàíèå àêêîðäîâ. Ãàðìîíèçàöèÿ çíàêîìûõ ìåëîäèè. 8. Óïðàæíåíèÿ â ëàäó: à) îïðåäåëåíèå òîíàëüíîñòåé ïî âåðõíåìó çâóêó îáðàùåíèé äîìèíàíòñåïòàêêîðäà, äîìèíàíòû ñ ñåêñòîé, íîíàêêîðäà; á) òî æå ïî íèæíåìó çâóêó. 9. Ñïåöèôè÷åñêèå ëàäîâûå óïðàæíåíèÿ (áåç ðèòìà): à) ïîâòîðåíèå ãîëîñîì ñ íàçâàíèåì íîò çâóêîâ, ñûãðàííûõ ïåäàãîãîì íà ôîðòåïèàíî; á) ïåíèå çà óêàçêîé ïåäàãîãà ïî «íåìîé» êëàâèàòóðå. 10. Óçíàâàíèå èçâåñòíûõ ìåëîäèé, ïîêàçàííûõ ïåäàãîãîì óêàçêîé íà «íåìîé» êëàâèàòóðå (ðàçâèòèå âíóòðåííåãî ñëóõà). 11. Ïåíèå çíàêîìûõ ìåëîäèé íîòàìè. 12. Êîðîòêèå äèêòàíòû (óñòíûå - íà ïàìÿòü). 13. Äèêòàíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 06.02.2007 15:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ïîëó÷àåòñÿ, îäíî ïåíèå, à åñëè ÿ ïîþ ïëîõî? ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòè çàíÿòèÿ âîçìîæíû òîëüêî ñ ïåäàãîãîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 06.02.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
"ïîëó÷àåòñÿ, îäíî ïåíèå" - áåç ïåíèÿ è ïðàâäà íèêóäà. ÍÎ - âàæíà èñêëþ÷èòåëüíî ÷èñòîòà ïåíèÿ, à íå ãîëîñîâûå êà÷åñòâà. Òàê ÷òî - âïåðåä. "åñëè ÿ ïîþ ïëîõî" Åñëè Âû ñàìè ñëûøèòå, ÷òî "íå ïîïàäàåòå" - ïîïðîáóéòå ïåòü âìåñòå ñ êîìïüþòåðîì (ïëååðîì). Åñòü ïðîãðàììû (ala karaoke) êîòîðûå ïîçâîëÿþò èñïîëüçîâàòü ìèêðîôîí äëÿ îöåíêè ÷èñòîòû ïåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 06.02.2007 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Àíäðåé, âìåñòå ñ çàïèñüþ ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå, â îáùåì âûõîä îäèí - ìó÷èòü óøè ïðåïîäà )) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 07.02.2007 18:36 |
|
|---|---|---|
|
SID
|
Ñïàñèáî çà îòâåòû! Åù¸ îäèí âîïðîñ: Êàê îïðåäåëèòü ïðè ïåíèè, ÷òî òû ïîïàäàåøü? Ýòî êîãäà ÷óâñòâóåòñÿ ðåçîíàíñ?Èëè ÿ îøèáàþñü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 08.02.2007 11:41 |
|
|---|---|---|
|
|
SID, ***Ýòî êîãäà ÷óâñòâóåòñÿ ðåçîíàíñ?*** Èìåííî òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
õììì...ïî÷åìó-òî ìíå âñåãäà êàçàëîñü, ÷òî ìóç ñëóõ - îò Áîãà)Ó îäíèõ îí åñòü, ó äðóãèõ - íåò...ïîñëåäíèì âîîáùå íåâîçìîæíî åãî ðàçâèòü!Ëèáî ñëûøèøü, ëèáî íåò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîçìîæíî! ß óáåäèëñÿ â ýòîì íà ïðèìåðå ñîáñòâåííûõ äåòåé | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Äà âñå ìîæíî ðàçâèòü ãèïîòåòè÷åñêè. Äàæå òðåòüþ ðóêó âûðàñòèòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
"Äàæå òðåòüþ ðóêó âûðàñòèòü" - à âîò òàêèõ ïðèìåðîâ ÿ íå âèäåë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 13:59 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Àíäðåé, êîãäà òî äàâíî âû ïèñàëè íàîáîðîò - âû ñ÷èòàëè, ÷òî ðàçâèòü ñëóõ íåëüçÿ, íî ïîòîì óáåäèëèñü â îáðàòíîì íà ñîáñòâåííûõ äåòÿõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 14:10 |
|
|---|---|---|
|
|
guest - ýòî ÿ(çàáûë óêàçàòü èìÿ). Òåïåðü ïîíÿòíî îòêóäà ñòîëüêî "ãåñòîâ". foxylady, ***âîîáùå íåâîçìîæíî åãî ðàçâèòü*** À çà÷åì òîãäà ñîëüôåäæèî ïðèäóìàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðîìàí, Äà, ÿ òîæå ñ÷èòàë, ÷òî ÷òî ñëóõ ðàçâèòü íåëüçÿ, à ïîòîì óáåäèëñÿ â îáðàòíîì.  îòíîøåíèè òðåòüåé ðóêè ÿ åùå â îáðàòíîì íå óáåäèëñÿ "À çà÷åì òîãäà ñîëüôåäæèî ïðèäóìàëè" ïîâòîðþñü, ïî-ìîåìó ïðåäìåò ñîëüôåäæèî (âî âñÿêîì ñëó÷àå â ñîâåòñêîé ÄÌØ) íå èìåë öåëüþ ðàçâèòü ìóçûêàëüíûé ñëóõ ó òåõ, ó êîãî åãî íåò, à òîëüêî "çàòî÷èòü" åãî ó òåõ, êòî óæå èì îáëàäàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Îñòàåòñÿ âîïðîñ - ÷òî çíà÷èò "íåò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà" è ãäå ãðàíü ñ "íåäîñòàòî÷íî ðàçâèò". Ïî-ìîåìó, åñëè åñòü ôèçè÷åñêèé ñëóõ, ïàìÿòü, íåïîâðåæäåííûé ìîçã è, íàêîíåö, æåëàíèå è óïîðñòâî, òî ïðåïÿòñòâèé ê ðàçâèòèþ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
Âîîáùå ëó÷øå áûòü îïòèìèñòîì, íî ñ ÷óâñòâîì ðåàëüíîñòè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åâãåíèé, ïîÿñíèòå, ÷òî âû õîòåëè ñêàçàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
"Îñòàåòñÿ âîïðîñ - ÷òî çíà÷èò "íåò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà" è ãäå ãðàíü ñ "íåäîñòàòî÷íî ðàçâèò". Íà ýòîò âîïðîñ â ÄÌØ äîëæåí áûë îòâåòèòü âñòóïèòåëüíûé ýêçàìåí. À íà÷àëüíûå ãîäà îáó÷åíèÿ - åùå è íà âîïðîñ "æåëàíèÿ è óïîðñòâà" Åâãåíèé, à Âû ñ÷èòàåòå ÷òî ñëóõ ëèáî åñòü (è åãî ìîæíî ðàçâèòü) - ëèáî íåò (è ðàçâèâàòü íå÷åãî)? Ïðèìåíèòåëüíî ê ìóçûêàëüíîìó ñëóõó, ðàçóìååòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Åâãåíèé
|
ß ñ÷èòàþ, ÷òî óïîðíûé îïòèìèñò âñåãäà ÷åãî-íèáóäü äîáüåòñÿ (èñêëþ÷àÿ ïàòàëîãèè), ò.ê. îí âåðèò â ñâîè ñèëû. Ïðîñòî ïðî ÷óâñòâî ðåàëüíîñòè íóæíî íå çàáûâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Àíäðåé *** Íà ýòîò âîïðîñ â ÄÌØ äîëæåí áûë îòâåòèòü âñòóïèòåëüíûé ýêçàìåí*** ËÎË. Íó, ýòî øóòêà, ÿ íàäåþñü? Èëè Âû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåòå, ÷òî âåðäèêò ÄÌØ îêîí÷àòåëåí è îáæàëîâàíèþ íå ïîäëåæèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 17:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, íåò, êîíå÷íî, íå ñ÷èòàþ. Áîëåå òîãî, íà îñíîâå íûíåøíåãî îïûòà, ñ÷èòàþ âåñü ïîäîáíûé ïîäõîä îøèáî÷íûì! Òåðïåíèå è òðóä äåéñòâèòåëüíî ìîãóò ñâåðíóòü ãîðû, íî íóæíî íàïðàâèòü èõ â ïðàâèëüíîå ðóñëî. Ïîìèìî "ïîëîæèòåëüíîãî" îïûòà (ðàçâèòèå ñëóõà ó ëþäåé, êîòîðûå ðàíåå îñîáåííûõ äàðîâàíèé íå ïðîÿâëÿëè) ó ìåíÿ ïåðåä ãëàçàìè è ìàññà "îòðèöàòåëüíîãî" - ÿ âðîäå óæå ïðèâîäèë òàêîé ïðèìåð - ÷åëîâåê íåñêîëüêî ëåò(!) çàíèìàëñÿ ìóçûêîé, âûó÷èëñÿ ïðèëè÷íî èãðàòü íà ãèòàðå è ïåòü, è ïðè ýòîì óìóäðÿåòñÿ ñïåòü ïåñíþ â òîíàëüíîñòè íà ïîëòîíà âûøå, ÷åì åãî ñîáñòâåííûé àêêîìïàíèìåíò. Òàê ÷òî, êàê íè êðóòè, à ìåòîäèêà âñå-òàêè íóæíà - îäíîé óñèä÷èâîñòè ìàëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 18:27 |
|
|---|---|---|
|
|
à êàê âû ïðîêîììåíòèðóåòå, êîãäà ÿ áûë ìåëêèé (â äåòñêèé ñàä õîäèë) ìåíÿ ïðèãëàñèëè â ÄÌØ íà îòäåëåíèå âîêàëà, ìîè ðîäèòåëè äàëåêèå îò ìóçûêå, ìåíÿ òóäà íå îòäàëè. ñåé÷àñ âûðîñ è îáíàðóæèâàþ ïðîáëåìû ñî ñëóõîì â ïðèíöèïå õî÷ó çàíèìàòüñÿ, òîëüêî íå çíàþ êàê êàêîå âðåìÿ ó÷èëñÿ â Äâîðöå Òâîð÷åñòâà, êîå-êàêèå íàâûêè åñòü èãðû íà ôîðòåïèàíî, îäíàêî, îíè íå çíà÷èòåëüíûå, à ïðî óìåíèå ïåòü è ïîïàäàòü â íîòû - âîîáùå ìîë÷ó - ïëîõî ó ìåíÿ òàì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 09.02.2007 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Àíäðåé ***Òàê ÷òî, êàê íè êðóòè, à ìåòîäèêà âñå-òàêè íóæíà - îäíîé óñèä÷èâîñòè ìàëî*** À êòî ãîâîðèë, ÷òî áåç ìåòîäèêè? Ðàçóìååòñÿ íóæíà. Áîëåå òîãî, ÿ ñêàæó, ÷òî ñàìîìó â îäèíî÷êó ïî÷òè íåâîçìîæíî, íî ñ õîðîøèì ïåäàãîãîì - ðåàëüíî. Ýòî áóäåò ñòîèòü óñèëèé, âðåìåíè è äåíåã. Äóìàþ, åñëè ìîçã íåïîâðåæäåí, òî ÷åëîâåê íàéäåò ïóòè, ìåòîäèêè, ïðåïîäàâàòåëåé è òä, ÷òîáû äîñòèãíóòü öåëè. Ðå÷ü øëà íà òîò ìîìåíò íå î ñïîñîáàõ, îá ïðèíöèïèàëüíîé âîçìîæíîñòè ÷åëîâåêà "áåç ìóç.ñëóõà" åãî ðàçâèòü. Íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî. ß óâåðåí, ÷òî ýòî âîçìîæíî. Âîò è âñå. Òàêèì, BAVIM, îòâåò òåáå - íàéäè õîðîøåãî ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ñîëüôåäæèî. À ïîêà åãî íåò, ÷òîáû íå òåðÿòü âðåìåíè, ïûòàéñÿ ïåòü â óíèñîí ñ èíñòðóìåíòîì òî, ÷òî èãðàåøü, ïîé ãàììû, àðïåäæèî, ïåíòàòîíèêè, äåòñêèå ìåëîäèè è òä, ñíèìàé çàïèñè, çàíèìàéñÿ ñ êîìïüþòåðíûìè ïðîãàìè è òä. À åñëè åñòü âîçìîæíîñòü íà÷íè çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî - íå äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ, à ïðîñòî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà - îíà ïðîñòà è ýôôåêòèâíà, õîòÿ è íå ðàçâèâàåò âñåõ ñòîðîí ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Íî äëÿ íà÷àëà, êàê îñíîâàíèå - î÷åíü ïîëåçíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 11:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, ÿ óïîìÿíóë î "ìåòîäèêå" ïîòîìó, ÷òî "óçàêîíåííîé" ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà â íàøåé ñòðàíå íåò. È, ñîîòâåòñòâåííî, íåò íàêîïëåííîãî "îïûòà ïîêîëåíèé" ïðåïîäàâàòåëåé - òîëüêî ëè÷íûé îïûò (èëè "êëàíîâûé" - íàïðèìåð ó÷åíèêè Áðàéíèíà, âîçìîæíî, óïîòðåáëÿþò åãî ìåòîäû).  ñâÿçè ñ ýòèì ïîæåëàíèå "íàéäè õîðîøåãî ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ñîëüôåäæèî" îêàçûâàåòñÿ òðóäíî âûïîëíèìûì, ïîòîìó ÷òî âèäèìîãî êðèòåðèÿ "õîðîøåñòè" íå ñóùåñòâóåò. Ïðåïîäàâàòåëü, ïðîðàáîòàâøèé ñîðîê ëåò è âûïóñòèâøèé êó÷ó ñåðüåçíûõ ìóçûêàíòîâ ìîæåò ñîâåðøåííî íè èìåòü îïûòà ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà ó "íåäîñòàòî÷íî îäàðåííûõ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 13:13 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
"ÿ óïîìÿíóë î "ìåòîäèêå" ïîòîìó, ÷òî "óçàêîíåííîé" ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà â íàøåé ñòðàíå íåò" -Íå íóæíî ïî ýòîìó ïîâîäó ñëèøêîì ðàññòðàèâàòüñÿ,ò.ê. è â äðóãèõ ñòðàíàõ åå òîæå íåò.Àêàäåìè÷åñêàÿ ñâîáîäà ïðåïîäàâàíèÿ ïîçâîëÿåò ïåäàãîãó ïðåïîäàâàòü ïî ñâîåé ñîáñòâåííîé ìåòîäèêå ðàçóìååòñÿ ïî ïðåäñòàâëåíèè ó÷åáíîãî ïëàíà äî íà÷àëà ó÷. ãîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 13:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà íèêòî è íå ðàññòðàèâàåòñÿ. Ïðîñòî ýòî äåëàåò çàòðóäíèòåëüíûì ïîèñê "õîðîøåãî" ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ñîëüôåäæèî. Îáðàçîâàíèå â äàííîì ñëó÷àå íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Àáñòðàêòíûé "îïûò ðàáîòû" - òîæå. Íå êàæäîìó æå ïðåïîäàâàòåëþ ïðèõîäèëîñü îáó÷àòü òîëïû âçðîñëûõ ëþäåé, íà ñëóõå êîòîðûõ â äåòñòâå ïîñòàâèëè êðåñò. Êòî íèáóäü ìîæåò ïðåäëîæèòü ïðèçíàêè ÷òîáû îòëè÷èòü "õîðîøåãî" ïðåïîäàâàòåëÿ îò ïëîõîãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé "À åñëè åñòü âîçìîæíîñòü íà÷íè çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî - íå äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ, à ïðîñòî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà" - à Âû ìîæåòå ñêàçàòü êàêàÿ ÷àñòü êóðñà (íàïðèìåð, ïåðâûå 3 äèñêà?) ãîäèòñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ èìåííî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 12.02.2007 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***êàêàÿ ÷àñòü êóðñà (íàïðèìåð, ïåðâûå 3 äèñêà?) ãîäèòñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ èìåííî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà?*** äà, èìåííî ïåðâàÿ ÷àñòü - ïåðâûå 3, âåðíåå äîñòàòî÷íî äëÿ íà÷àëà è 2õ - òàì îñâàèâàþòñÿ îñíîâíûå ñòóïåíè äèàòîíèêè. Ïîòîì, åñëè ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî - ïîäîéäóò ïðîãðàììû, êîòîðûå ïðîèãðûâàþò ñòóïåíè, èíòåðâàëû, àêêîðäû, ïîñëåäîàòåëüíîñòè, äèêòàíòû. Òàê æå, ÿ äóìàþ, ÷òî î÷åíü ïîëåçíî "ñíÿòèå" ìóçûêè ñ çàïèñè - â ñâîå âðåìÿ ÿ ñíèìàë àêêîðäîâûå ñîëî Äæî Ïàññà, ïûòàÿñü óñëûøàòü êàæäóþ íîòó â àêêîðäàõ - ýòî î÷åíü ïîìîãëî. Ê òîìó æå îäíîâðåìåííî àêòèâíî îñâàèâàþòñÿ ïðèåìû, òåõíèêà, âïèòûâàåòñÿ ìóçûêàëüíûé ÿçûê, ìàíåðà, ìûøëåíèå. Çàïèñü ñíÿòîãî íà íîòû òðåíèðóåò òàêæå ðèòìèêó. Õîòÿ ïîíà÷àëó ýòî áûëî î÷åíü ìó÷èòåëüíî è îî÷åíü ìåäëåííî. ×òî êàñàåòñÿ "íàéòè õîðîøîãî ïåäàãîãà" - ÿ íå èìåë ââèäó "èäåàëüíîãî", "ñàìîãî õîðîøåãî" - ïîäîéäåò ëþáîé ãðàìîòíûé ïðåïîä, èìåþùèé íåêîòîðûé îïûò ðàáîòû, ãëàâíîå - â ïåðâóþ î÷åðåäü çàèíòåðåñîâàííûé â ñâîåé ðàáîòå, à íå â äåíüãàõ - íå õàëòóðùèê. Èíîãäà ñðàáàòûâàþò ðåêîìåíäàöèè, èíîãäà ïðèõîäèòñÿ èñêàòü ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê. À âîîáùå, â äåëå âûáîðà ëþáîãî ó÷èòåëÿ - "ïî ïëîäàì óçíàåòå". ***î "ìåòîäèêå" ïîòîìó, ÷òî "óçàêîíåííîé" ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà â íàøåé ñòðàíå íåò*** Ìîæåò ýòî è õîðîøî. Ýòî ïîçâîëÿåò âûðàáàòûâàòü ïðåïîäàâàòåëÿì ñâîè ìåòîäèêè, ïîäõîäèòü òâîð÷åñêè ê îáó÷åíèþ, èíäèâèäóàëüíî ê ó÷åíèêàì. À ñàìè ïðèåìû ðàçâèòèÿ ñëóõà èçâåñòíû - âûøå ÿ öèòèðîâàë èç ðàáîòû Óòêèíà - âñå ýòîé â òîé èëè èíîé ìåðå èñïîëüçóþò ðàçíûå ïðåïîäû. ***Ïðîñòî ýòî äåëàåò çàòðóäíèòåëüíûì ïîèñê "õîðîøåãî" ïðåïîäàâàòåëÿ ïî ñîëüôåäæèî.*** À êòî ñêàçàë, ÷òî áóäåò ëåãêî? Íàéòè õîðîøåãî ïðåïîäàâàòåëÿ, õîðîøèé èíñòðóìåíò, õîðîøèé ðåïåðòóàð, õîðîøóþ ðàáîòó è òä - âñå ýòî òðåáóåò íåêîòîðûõ óñèëèé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Àíäðåé ïèñàë "à Âû ìîæåòå ñêàçàòü êàêàÿ ÷àñòü êóðñà Áåðåæàíñêîãî (íàïðèìåð, ïåðâûå 3 äèñêà?) ãîäèòñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ èìåííî îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà?" Àíäðåé, à çà÷åì Âàì ïîëüçîâàòüñÿ ìåòîäèêîé ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíåîãî ñëóõà äëÿ ðàçâèòèÿ îòíîñèòåëüíîãî????? ×åì Âàñ íå óñòðàèâàåò ÀÑ. Ðàçâèâàéòå ñðàçó åãî. Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî, ïî-ìîåìó, äåéñòâèòåëüíî ðàáîòàåò (ýòî ìîé ëè÷íûé îïûò). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 10:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèìà, Âû, âèäèìî íå ÷èòàëè ïðäûäóùèå ÷àñòè "Àáñîëþòíîãî ñëóõà". Òàê âîò, ìîå ìíåíèå - ÀÑ _ìåøàåò_ àäåêâàòíîìó âîñïðèÿòèþ ìóçûêè. Ýòî ìíåíèå ïîäòâåðæäåíî ñîáñòâåííûìè íàáëþäåíèÿìè è îïûòîì çíàêîìûõ ïðåïîäàâàòåëåé ìóçûêè. Ñïîðèòü íà ýòó òåìó â äàííîì òîïèêå ÿ íå ñòàíó, åñëè æåëàåòå - ïåðåìåñòèìñÿ â òåìó ïðî àáñîëþòíûé ñëóõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Àíäðåé, à çà÷åì Âàì ïîëüçîâàòüñÿ ìåòîäèêîé ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ìóçûêàëüíåîãî ñëóõà äëÿ ðàçâèòèÿ îòíîñèòåëüíîãî?*** Óïðàæíåíèÿ, ïîäîáíûå óïð. Áåðåæàíñêîãî èñïîëüçóþòñÿ òàêæå â äðóãèõ ìåòîäèêàõ ðàçâèòèÿ ÎÑ. Ê ñîæàëåíèþ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïîêà ðàáîòàåò òîëüêî òàê - ÀÑ, êàæåòñÿ, íè ó êîãî èç ïðèñóòñòâóþùèõ çäåñü íåîôèòîâ ïîêà íå ðàçâèëñÿ. Áóäåò çàáàâíî, åñëè ìåòîäèêà âäðóã ñðàáîòàåò ó ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå õî÷åò ÀÑ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ôîðòåïèàíî
|
Àíäðåé ïèñàë "Òàê âîò, ìîå ìíåíèå - ÀÑ _ìåøàåò_ àäåêâàòíîìó âîñïðèÿòèþ ìóçûêè." À óìåíèå ÷èòàòü è ïèñàòü íå ìåøàåò Âàì îáùàòüñÿ ñ îêðóæàþùèìè? Ñèòóàöèÿ ñëåäóþùàÿ. Âñå â îäèí ãîëîñ êðè÷àò, ÷òî ÀÑ òîëüêî ìåøàåò, íî ïî÷åìó-òî, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî âûäàþùèõñÿ ìóçûêàíòîâ èì îáëàäàëè. È âîò èíòåðåñíî åñëè ñïðîñèòü àáñîëþòíèêà õî÷åò îí èçáàâèòüñÿ îò òàêîãî "íàäîåâøåãî" è ìåøàþùåãî åìó ÀÑ, ÷òî îí îòâåòèò? Áåðåæàíñêîìó íóæíî ïîäêèíóòü èäåþ ðàçðàáîòàòü ìåòîäèêó èçáàâëåíèÿ îò ïðîòèâíîãî è íàäîåâøåãî ÀÑ. Âîò çàáàâíî áóäåò. Áóäóò ê íåìó ïðèåçæàòü çà äèñêàìè ñíà÷àëà äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàçâèòü ÀÑ, à ïîòîì äëÿ òîãî, ÷òîáû îò íåãî èçáàâèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèìà, íå íàäî ïóòàòü ïðè÷èíû è ñëåäñòâèÿ. Åñëè õîòèòå ïîäèñêóòèðîâàòü íà ýòó òåìó - äàâàéòå ïåðåéäåì â âåòêó ïðî ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 14.02.2007 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèìà, ÿ îòâåòèë Âàì â òåìå "Àáñîëþòíûé ñëóõ (÷àñòü òðåòüÿ)." | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 16.02.2007 11:32 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ïî÷èòàë, èíòåðåñíî.  öåëîì ïðèñîåäèíÿþñü ê òîìó, ÷òî ñîâåòîâàë Ñåðãåé. Òîëüêî ÿ áû åùå äîáàâèë, ÷òî õîðîøî â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîíÿòü ñâîþ çàäà÷ó è òî, ÷òî ÷åëîâåêó äåéñòâèòåëüíî õî÷åòñÿ. Ìîæåò áûòü, îí ôàíàò áëþçà è ìå÷òàåò èãðàòü íà ãèòàðå, êàê â ôèëüìå "Ïåðåêðåñòîê"? Òîãäà ëó÷øå ñðàçó çàíèìàòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî áëþçîì, ñëóøàòü, èãðàòü, ñíèìàòü, èçó÷àòü ïðèåìû. À â êà÷åñòâå "ñîëüôåäæèî" âûó÷èòü äîðèéñêèé, ìèêñîëèäèéñêèé, ïåíòàòîíèêè ìèíîðíóþ è ìàæîðíóþ ñ ïîíèæåííûìè 5 è 3 ñîîòâåòñòâåííî, è ïåòü õàðàêòåðíûå ôðàçî÷êè èç âñåãî ýòîãî äåëà â óíèñîí ñ ãèòàðîé è áåç. Òî åñòü, íåëüçÿ îáúÿòü íåîáúÿòíîå, íóæíî çàíèìàòüñÿ êîíêðåòíûìè çàäà÷àìè. Âîò åñëè ÷åëîâåê îñîçíàë, ÷òî õî÷åò áûòü ïðîôåññèîíàëüíûì ìóçûêàíòîì â áîëåå øèðîêîì ñìûñëå, ñêàæåì, óìåòü èãðàòü è äæàç, è äæàç-ðîê, è ïîïóëÿðíûå ïåñíè, òîãäà ñì. âûøå ïî ïîâîäó ïðåïîäàâàòåëåé è ìåòîäèê. Î÷åíü ïîëåçíî, êîíå÷íî, íà ñâîåì èíñòðóìåíòå èãðàòü ãàììû, àðïåäæèî è âñÿêèå óïðàæíåíèÿ, ïðè ýòîì èíîãäà íàçûâàòü íîòû, à èíîãäà ïåòü îäíîâðåìåííî. Íó, òóò ÿ, êîíå÷íî, Àìåðèêè íå îòêðûë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 11.03.2007 22:25 |
|
|---|---|---|
|
|
 Ìèíñê íà òåîðåòè÷åñêóþ êîíôåðåíöèþ ïðèåçæàë Ìÿñîåäîâ À.Í.(êòî íå çíàåò àâòîð Ó÷åáíèêà ïî ãàðìîíèè, è Ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè äëÿ òåîðåòèêîâ). Îí ðàññêàçûâàë, ÷òî â Ìîñêîâñêîé êîíñå åñòü äâà ñîëüôåäæèî: "Ìÿñíîå"-Ìÿñîåäîâ è "Ðûáíîå"-Êàðàñåâà,êîòîðàÿ ïðèìåíÿåò ÍËÏ è êó÷ó ñîâðåìåííûõ ìåòîäèê. Íà âûõîäå - îäíî è òî æå, ÷òî ïî ñîâðåìåííûì ìåòîäèêàì,÷òî ïî êëàññè÷åñêîé "Ìÿñíîé" . Ïîñëóøàéòå ìóçûêó 13 âåêà, è äîêàæèòå ìíå, ÷òî îíà óñòóïàåò ìóçûêå 20 âåêà.À î êàêèõ ñîâðåìåííûõ ìåòîäèêàõ çíàë È.Ñ.Áàõ? Îíè ó÷èëèñü òàê æå êàê îïèñàë Ñåðãåé. Òàê ÷òî ìåíüøå âîïðîñîâ ÊÀÊ?, à áîëüøå èãðû, æèâîãî ñîëüôåäæèðîâàíèÿ(òî åñòü íå ó÷åáíèêîâ, à ïðîñòî ïüåñ),è ïîäáîðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, îòêðûë ÿ êíèãó http://www.absolute-pitch.ru/04%20rus%20BOOK.html ïî ÀÑ Áåðåæàíñêîãî, ïî÷èòàë íåñêîëüêî ãëàâ. Ìíîãî öèòàò è òîãî, ÷òî äóìàëè, èçó÷àëè: Òåïëîâ è äð., íî ïðî ñïîñîáû ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ íè÷åãî äåëüíîãî òàì ÿ íå óâèäåë. Ãëàâà VI. Ñïîñîá ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà. Ïî-ìîåìó òåêñò íå ïðîôåññèîíàëó ðàçîáðàòü êðàéíå ñëîæíî. Âîò òîìó ïðèìåð: "Âîñïèòàíèå ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïðîöåññ óñâîåíèÿ â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ äî-ìàæîðíîãî õðîìàòè÷åñêîãî ëàäà íà îñíîâå õàðàêòåðíûõ èíòîíàöèé òÿãîòåíèÿ ñòóïåíåé ëàäà ê òîíèêå". Òàê è õî÷åòñÿ ñêàçàòü: "Ïðîñòèòå, âû ñåé÷àñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàëè?" Ìîæåò òàì è îòâåò íà òî, êàê ðàçâèâàòü ñëóõ, íî äëÿ ìåíÿ ñëèøêîì íåïîíÿòíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Ðîìàí
|
BAVIM, "Âîñïèòàíèå ìîíîëàäîòîíàëüíîãî ñòóïåíåâîãî ÷óâñòâà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïðîöåññ óñâîåíèÿ â âîñïðèÿòèè è ïðåäñòàâëåíèè ìîíîëàäîòîíàëüíûõ ñòóïåíåâûõ êà÷åñòâ çâóêîâ äî-ìàæîðíîãî õðîìàòè÷åñêîãî ëàäà íà îñíîâå õàðàêòåðíûõ èíòîíàöèé òÿãîòåíèÿ ñòóïåíåé ëàäà ê òîíèêå". Íó òóò ðå÷ü èä¸ò î òîì, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ,ðàçâèâàåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî, â îäíîé òîíàëüíîñòè è â îäíîì ëàäó.Íà à äëÿ ðàçâèòèÿ ýòîãî ñëóõà àâòîð ïðåäëàãàåò ïðèîáðåñòè êóðñ íà CD. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 17:47 |
|
|---|---|---|
|
E2-E2
|
Íåìíîãî îôòîïà,- ìîé ïàïà áûë ÌÑ ïî êîíüêîáåæíîìó ñïîðòó è ñ äåòñêèõ ëåò ôàíàòè÷íî ñòàâèë ìåíÿ íà êîíüêè. Êàê ïîìíþ ìíå ýòî íå íðàâèëîñü ïîíà÷àëó, íî â ðåçóëüòàòå ÿ äîêàòàëñÿ äî ïåðâîãî ðàçðÿäà. Äóìàþ, ÷òî åñëè á ìíå âûâåðíóëè ðóêè è òàê æå ó÷èëè ìóçûêè, òî ðåçóëüòàò áûë áû òîæå. Åñëè íå èíâàëèä, òî â äåòñòâå îðãàíèçì ñòàâèòñÿ â óñëîâèå "åñòåñòâåííîé ñðåäû îáèòàíèÿ" îñâîåíèå êîòîðîãî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê âîïðîñ æèçíè-è-ñìåðòè, ïîýòîìó ïðîäâèíóòüñÿ ìîæíî äàëåêî. Ñ âîçðàñòîì íàìíîãî ñëîæíåå îñâàèâàòü íåïðèâû÷íóþ "ñðåäó îáèòàíèÿ" è äåëî íàâåðíî íå â óøàõ èëè ðóêàõ (õîòÿ ïðåäðàñïîëîæåíîñòü âàæíà), à â ãîëîâå. Âîò ìíå óæå çà 30 è ãèòàðó ÿ âçÿë â ðóêè òðè ãîäà íàçàä. Ïðè ýòîì ÿ äóìàë, ÷òî "ìóçûêàëüíûé ñëóõ" - ýòî ïðîñòî êîãäà õîðîøî ñëûøèøü)) Òîëüêî íå ïîäóìàéòå, ÷òî ÿ ñïîäâèãíóëñÿ òðåìÿ àêêîðäàìè è òâîð÷åñòâîì áàðäîâ. Ò.å. íèêàêîãî ñëóõà, êðîìå îáûêíîâåííîãî ó ìåíÿ íåò, íî ìîæíî ãîâîðèòü î åãî èçìåíåíèè...ÿ íàó÷èëñÿ îïðåäåëÿòü èíòåðâàëû. Åñëè óïðàæíÿþñü â îäíîé òîíàëüíîñòè, òî ìîãó íàâåðíÿêà ñêàçàòü âçÿòóþ íîòó,íî ñêàæåì óòðîì óæå íå ñäåëàþ ýòîãî. ×òî-òî ïîäáèðàþ... Âîáùåì ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ñëóõ ðàçâèâàåòñÿ è âïîëíå ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìîæåò ïðèáëèçèòüñÿ ê àáñîëþòíîìó)) ß âîò áðàë óðîêè ñîëüôåäæèî, âïîëíå òàêèå òðàäèöèîííûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
ààà, CD ïðèîáðåñòè - íó ÿñíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 13.03.2007 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> Ñåðãåé, îòêðûë ÿ êíèãó.. BAVIM, ÿ îòâåòèë Âàì â òîïèêå ïðî ÀÑ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 17.03.2007 08:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåáÿòà,ó ìåíÿ åñòü ó÷åíèê,êîòîðûé íå ñëûøàë ïðîñòûõ ìåëîäèé,êîòîðûå ÿ åìó èãðàëà(âñå ïûòàþñü ðàçâèòü åãî ñëóõ),òàê âîò,ÿ åìó ïðåäëîæèëà ïîêàçûâàòü ðóêîé êóäà äâèæåòüñÿ ìåëîäèÿ ââåðõ èëè âíèç,ïåðåïðûãèâàåì ìû ÷åðåç ñòóïåíüêó èëè íåò? È ó ðåáåíêà ñòàëà âûðèñîâûâàòüñÿ ÿñíàÿ êàðòèíà,êóäà äâèæóòüñÿ çâóêè. Ó íàñ óæå ïðîãðåññ,îí ñòàë ïîâòîðÿòü ïðàâèëüíî ìåëîäèè íà ô-íî! Ó-ð-à!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 17.03.2007 11:04 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Natasha, åñòü äîâîëüíî ïðîñòûå è ýôôåêòèâíûå óïðàæíåíèÿ, èìåþùèå èìåííî òàêóþ öåëü - îïðåäåëåíèå íàïðàâëåíèÿ äâèæåíèÿ è íàëè÷èå ñêà÷êà. Åñëè õîòèòå, ïîñìîòðèòå ðàáîòó Â.Á.Áðàéíèíà "Î íåêîòîðûõ âîçìîæíîñòÿõ ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà" íà ñàéòå www.brainin.org â ðàçäåëå "Ìåòîä" (âûáðàâ ïðåäâàðèòåëüíî ðóññêèé ÿçûê). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 29.04.2007 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïàøà
|
Òîâàðèùè, ïîäñêàæèòå, êàêèì ñïîñîáîì íàäî ïåòü ñêà÷÷êè â ìåëîäèÿõ(íàïðèìåð, äî - ôà â Äî-ìàæîðå) : 1.Ìûñëåííî ñïåòü äî - ìè, çàòåì ôà, èëè äî - ìè - ñîëü, çàòåì ôà, âîáùåì, òàíöåâàòü îò òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ êàê ÷àñòíûé ñëó÷àé, à âîîáùå ìûñëåííî äîïåâàòü ïî ãàììå äî íóæíîé íîòû; 2.Îðèåíòèðîâàòüñÿ íà èíòåðâàëû: äî - ôà --> ÷èñòàÿ êâàðòà --> âñïîìèíàþ çâó÷àíèå ÷èñòîé êâàðòû è ïîþ å¸ îò íîòû äî; 3.Îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ñòóïåíè ëàäà: ôà --> 4 ñòóïåíü --> ïðåäñòàâëÿþ, êàê çâó÷èò 4 ñòóïåíü â äàííîì ëàäó, è ïîþ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 30.04.2007 05:16 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Èíòåðâàëû îò äî îêòàâà ââåðõ/âíèç íàäî ïîìíèòü, åñëè íåò, îòðàáàòûâàé, ïîêà íå áóäåò âûñêàêèâàòü àâòîìàòîì. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñîëüôåäæèî (ðàçâèòèå ìóç.ñëóõà)
Âðåìÿ: 01.05.2007 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîðîøå ïîìíèòü ïðî èíòåðâàëû ÷òî íà 1é ñòóïåíè âñå á, íà 3é âñå ì, íà 4é âñå á è óâ, íà 7é âñå ì è óì. Íó à íà îñòàëüíûõ âïåðåìåøêó. | |
|
|
||