|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 09:00 |
|
|---|---|---|
|
È åùå î ïàóýð êîðäñ.Ýòî ÿâëåíèå óêàçûâàåò íà òî,÷òî ðîëü àêêîðäîâ â èõ òîíàëüíî-ôóíêöèîíàëüíîì çíà÷åíèè â ðîêå, äà è â äæàçå, îñëàáëÿåòñÿ. Çàòî âûïÿ÷èâàåòñÿ ðîëü áàñà íàñòîëüêî ,÷òî ñîçäàåòñÿ îùóùåíèå ïîäâèæíîé òîíèêè. À ýòî è åñòü ìîäàëüíîñòü. Êâèíòû âìåñòî àêêîðäîâ ôèãóðèðóþò â àêêîìïàíåìåíòàõ (ê ïðèìåðó) â àðàáñêîé èëè ïåðñèäñêîé ìóçûêå,êîòîðûõ íåëüçÿ çàïîäîçðèòü â ïðèíàäëåæíîñòè ê ìàæ.-ìèí. ñèñòåìå. Ìåæäó ïðî÷èì, ÿ ðåêîìåíäóþ ó÷èòüñÿ èñïîëíÿòü áëþç òàê, êàê ó÷àòüñÿ èñïîëíÿòü âîñòî÷íóþ ìóçûêó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 09:43 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
tu NP Ñîâåòû ãðàìîòíûå,äà âîò òîëüêî ïîä àðàáñêèå ñòèëè(èõ äâà)ïðèõîäèòñÿ êëàâèøè ïåðåñòðàèâàòü(íåóäîáíî). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 10:29 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âañÿ
|
íåòó òàì äîäèåçîâ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 11:51 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó  
|
"Âñÿ ïåñíÿ â Am, íî çäåñü çâó÷èò ÷òî-òî îò ìàæîðà. Ïîïðîáóé ñûãðàòü ýòîò ðèôô ïîëíûìè àêêîðäàìè è óñëûøèøü, ÷òî Ëÿ ìàæîð âïîëíå "ëîæèòñÿ", ïîæàëóé, äàæå ëó÷øå Ëÿ ìèíîðà." Ìåëîäèÿ êóïëåòà: ðå ðå äî ñè äî ñè ñîëü ñîëü ôà# ôà# äî äî Íî âîîáùå, Õýììåòòîâñêèå ñîëî áîëåå âñåãî íàïîìèíàþò òîò ñàìûé áëþççç, êîòîðûé ïðåäëîæåíî ÌÌ íå íàçûâàòü. Ïðè áîëüøîì æåëàíèè, ñ íàòÿæêîé, êâèíòå ìîæíî ïðèïèñàòü ñëåãêà ìàæîðíîå çâó÷àíèå, çíàÿ, ÷òî ÷åòâ¸ðòàÿ ãàðìîíèêà ïðèìû ìèíóñ äâå îêòàâû ïðèìåðíî ðàâíî ìàæîðíàÿ òåðöèÿ... |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 14:07 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âañÿ
|
íó òî÷íåå èãðàåìûõ äîäèåçîâ îò ïðèìî÷åííîãî ëÿ îí áóäåò îáåðòîíîì-ôëàæèêîì ïîëþáîìó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: è ñíèòñÿ íàì òðàâà ó äîìà!
Âðåìÿ: 05.09.2006 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Î äîìîðîùåííûõ òåîðèÿõ: íàø äîì - Àìåðèêà! NP - ïðî äîìîðîùåííûå òåîðèè, ÿ âîîáùå-òî íå ïðî Âàñ â äàííîì ñëó÷àå  À ïî ïîâîäó ïàâåðêîðäñ - íå âåñü ðîê, ê ñ÷àñòüþ, îñíîâàí íà ïàâåðêîðäñ. ======= È â ïîðÿäêå áðåäà: ß ïîíÿë, ÷òî íåíàâèæó ïàâåðêîðäñ Îíè óáèëè ãàðìîíèþ â ðîêå, ñäåëàëè ðîê ïëîñêèì è ïðÿìîëèíåéíûì À ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè ïàâåðêîðäñ ñîäåðæàò îáåðòîí ìàæîðíîé òåðöèè è çâó÷àò ìàæîðíî, òî ýòî îáúÿñíÿåò íåîáõîäèìîñòü ââîäèòü ïàâåðêîðäñ íà ïîíèæåííûõ ñòóïåíÿõ, ÷òîáû êàê-òî êîìïåíñèðîâàòü ñïëîøíîé ìàæîð. Îòñþäà è ïðîèñòåêàåò íåîáõîäèìîñòü ìàæîðî-ìèíîðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Êîìó èíòåðåñíî - âîò çäåñü î÷åíü õîðîøî ñëûøàí äî äèåç â ïàâåðêîðäå. Ýòî âñå îòòóäà æå, íî çàöèêëåí îäèí àêêîðä A5 (ñëûøèòñÿ ôèãóðàöèÿ ïîâòîðÿþùàÿñÿ [ñ#-a/e] | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
"Îíè óáèëè ãàðìîíèþ â ðîêå, ñäåëàëè ðîê ïëîñêèì è ïðÿìîëèíåéíûì" Äàæå ó ìåòàëëèñòîâ ÷àñòî áûâàþò êëàâèøíèêè. À ãàðìîíèÿ â ðîêå åñëè ãäå è îòìåðëà, òî ñàìà, óñòóïèâ ìåñòî âñÿêèì ìåëîäè÷åñêèì è ïðî÷èì âûêðóòàñàì (âçÿòü, ê ïðèìåðó, òàêîå ÿâëåíèå, êàê "ãèòàðíûå ãåðîè", íà÷èíàÿ, íàâåðíîå, ñ Ýääè Âàí Õàëåíà). Ãëàâíîå æå â ðîêå (â òîì, ãäå ïàóåðêîðäñ) - ýêñïðåññèÿ, äðàéâ, à ñëîæíàÿ ãàðìîíèÿ ëèøü îòâëåêàåò ñëóøàòåëÿ. |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Unfogiv.Ëþáîïûòíûé ïðèìåð.Ïðîñëóøàë,è ÷òî çà ÷åðò!Ëåâûì óõîì ñëûøó ôèãóðàöèþ c#-e , ïðàâûì c#-d.Åñëè ñëóøàòü îáîèìè óøàìè, òî ñëûøíà ôèãóðàöèÿ c#-e/d , ò.å. Amaj - Asus/4.------------------------------------------- ---------------------------ÎÁÚßÂËÅÍÈÅ: Òðåáóåòñÿ ìóçûêà ðîê íà ìàæ.- ìèíîðíîé îñíîâå. Ëþáèòåëÿì ëàäîâîãî äæàçà ïðîñüáà íå áåñïîêîèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 21:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Óòâåðæäåíèå, ÷òî áëþçîâûé ëàä íå ÿâëÿåòñÿ ñìåøåíèåì ìàæ.-ìèíîðà èëè ìèí.-ìàæîðà ñ ïåíòàòîíèêîé , ñêîðåå ïîëèòîíàëüíîé ñèñòåìîé- íà ÷åì èìåííî îíî îñíîâàíî? Åñëè âçÿòü, íàïðèìåð, àêê.,íàçûâàåìûé 7/9+ , òî îí ìàññèâíî èñïîëüçóåòñÿ À.Áåðãîì â åãî ôîðò. ñîíàòå èëè â àêêîìïàíåìåíòå ïåñíè "Ïûëàþùèé",êîò. ïðèâåäåí êàê ïðèìåð â êíèãå Øåíáåðãà "Ó÷åíèå î ãàðìîíèè". Ïîðàçèòåëüíî, êàêèå àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè èñïîëüçîâàíû â àêêîìïàíåìåíòå - çâó÷èò ïîïðîñòó êîìïèíã ñîâåðøåíî â ñòèëå Òåëîíèóñà Ìîíêà! Òîëüêî ê áëþçó íåò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ,òóò ïðîèñõîäèò ðàñïàä èëè çàòåìíåíèå òîíàëüíîñòè.Øåíáåðã ïðèâåë ïðèìåð ñîåäèíåíèÿ 2-õ àêê. :Â7/9+(íàèìåíîâàíèå óñëîâíîå) è ïîëèêîðäà Àb/E min - îáà íà îäíó ïåäàëü. 1-ûé àêê. íàèòèïè÷íåéøèé äëÿ áëþçà, ñîäåðæèò îáå òåðöèè, è âïîëíå ìîæåò áûòü íàçâàí ïîëèòîíàëüíûì,ïîñêîëüêó òåðöèè ñîñóùåñòâóþò îäíîâðåìåííî. Íî è òóò ìû íàòàëêèâàåìñÿ íà ïîñòîÿííóþ òåíäåíöèþ îòîðâàòü ãàðìîíèþ îò ìåëîäèè.À â ìåëîäèè ïðîèñõîäèò íå÷òî îòëè÷íîå. "Blues in a Closet" : ||C-EC F-EC| F- EC- G-- |C- EC, F- EC |-G-- ----| C-EbC F-EbC| F- EbC-G--| C-EC F-EC-|-G-- ----|| è ò.ä. ( - ðàâíà âîñüìóøêå).Ýòî ÷òî, íå ìàæîð- ìèíîð ðàçâå? À ÷òî íàñ÷åò îáû÷íûõ áëþçîâûõ ìåëîäè÷. õîäîâ òèïà : || CBbGB C---|| èëè ||C|EGA EbDC--- ---|| èëè ||C|BCBBb GBbGGb|FGFEb C---|| ÄÀ ýòî îòåö ìàæîðà è ìàòü ìèíîðà! À êòî äóìàåò èíà÷å - íå îõóë, à äîêàçàòåëüñòâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âàì íàäî ðàçîáðàòüñÿ â òåðìèíîëîãèè è ÿâëåíèÿõ - ÷òî òàêîå ìàæîðî-ìèíîð, òîíàëüíîñòü, ìîäàëüíîñòü, ïîëèòîíàëüíîñòü è äð. Íåò íè÷åãî ìó÷èòåëüíåå,÷åì äîêàçûâàòü ÷òî-òî "ó÷åíîìó" ïðîôàíó - ó Âàñ â ýòîì êàøà, è ìíå íåò íèêàêîãî æåëàíèÿ Âàñ ïðîñâåùàòü ïî êàæäîìó ïóíêòó. Äà Âàì è òàê õîðîøî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 05.09.2006 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Ëåâûì óõîì ñëûøó ôèãóðàöèþ c#-e, ïðàâûì c#-d Íàäî ïîäêðóòèòü ïðàâîå óõî >à ñëîæíàÿ ãàðìîíèÿ ëèøü îòâëåêàåò ñëóøàòåëÿ. Íà ñàìîì äåëå ðå÷ü íå èäåò î "ñëîæíîé" ãàðìîíèè, òèïà ôüþæí èëè äæàçà. Ðå÷ü èäåò î êðàñî÷íîé òðåçâó÷íîé ãàðìîíèè, ëåãêîé äëÿ âîñïðèÿòèÿ íà ëþáîì óðîâíå. Ýòî íå ìåøàåò äðàéâó è ýêñïðåñèè - íàïðèìåð RHCP - ó íèõ åñòü î÷åíü èíòåðåñíûå ãàðìîíèè íàðÿäó ñ ÷èñòî ôàíêîâûìè ðèòìè÷åñêè-ëàäîâûìè ôèøêàìè. Ó Âàí Õåéëåíà, êñòàòè, ñ àêêîðäàìè âñå â ïîðÿäêå - òàì íå òîëüêî êâèíòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 06.09.2006 13:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Áðàâî, áðàâî, áðàâî ! Îãëóøèòåëüíûå àïëîäèñìåíòû , ïåðåõîäÿùèå â îâàöèþ. Íàêîíåö-òî, íàêîíåö òóìàí ðàññåÿëñÿ è âñå ñòàëî íà ñâîè ìåñòà. À àðãóìåíòû-òî êàêèå - ïðîñòî âåê æèâè , âåê ó÷èñü!È â îòíîøåíèþ ê áëþçó ("ß íå ñîãëàñåí, ÷òî îí îñíîâàí íà ìàæ.-ìèí.), è â îòíîøåíèè ê òîíàëüíîñòè,ìîäàëüíîñòè è ïîëèòîíàëüíîñòè("Âàì íàäî ðàçîáðàòüñÿ â òåðìèíîëîãèè è ÿâëåíèÿõ"), è ïî ïîâîäó ñèñòåìàòèçàöèè("Ó Âàñ â ýòîì êàøà"),è îïðåäåëåíèå ïðîô. óðîâíÿ("ó÷åíûé" ïðîôàí. Êñòàòè ñîâåðøåííî íîâàÿ êàòåãîðèÿ, îòðèöàþùàÿ áûëóþ ïîãîâîðêó "íå ó÷è ó÷åíîãî, ïîåøü ..." è ò.ä). Íî ñàìûé ñèëüíûé äîâîä îñòàâëåí íà êîíåö : "Äà Âàì è òàê õîðîøî"-êàê âèäíî â îòâåò íà èçâå÷íûé âîïðîñ-"Êîìó íà Ðóñè æèòü õîðîøî?".Äåòàëèçàöèÿ äîâîäîâ, äîõîäÿùàÿ äî ìàëåéøèõ íþàíñîâ,îòáðàñûâàåò â ñòîðîíó óïîìèíàåìóþ ïîïûòêó îáúÿñíèòü ïðîèñõîæäåíèå áëþçîâîãî ëàäà.Òàêèå ãëóáîêèå ïîçíàíèÿ â îáñóæäàåìîé òåìå íàâîäÿò íà ìûñëü, ÷òî àâòîð ìíîãî ïåðåèãðàë â áëþçîâûõ áýíäàõ,à òàêæå èìååò îïûò èãðû ñ îðèãèíàëüíûìè àìåðèêàíñêèìè áëþçèñòàìè. Øàïî!--------------------------------------------- -------------------------------------------------- -Åñòü òîëüêî îäíà äåòàëü,íå äàþùàÿ ïîêîÿ. Äåéñòâèòåëüíî ëè ýòî, èëè òîëüêî êàæåòñÿ , ÷òî äëÿ ó÷àñòèÿ â ïîëåìèêå òðåáóåòñÿ ïðèíåñòè ñïðàâêó ,ïðîøòåìïåëåâàííóþ Þ. Õîëîïîâûì , è òîëüêî èì, à äð. ñïðàâêè íåäåéñòâèòåëüíû; à óðîâåíü àðãóìåíòàöèè íàõîäèòñÿ ãäå-òî ìåæäó "Ýòîãî íå ìîæåò áûòü , ïîòîìó ÷òî ýòîãî íå ìîæåò áûòü íèêîãäà!" è "À ó âàñ íåãðîâ âåøàþò!"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 06.09.2006 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Òàêèå ãëóáîêèå ïîçíàíèÿ â îáñóæäàåìîé òåìå íàâîäÿò íà ìûñëü, ÷òî àâòîð ìíîãî ïåðåèãðàë â áëþçîâûõ áýíäàõ,à òàêæå èìååò îïûò èãðû ñ îðèãèíàëüíûìè àìåðèêàíñêèìè áëþçèñòàìè. Îïûò èìåþ, íî íå â ýòîì äåëî. Âñå ýòî íå îáåñïå÷èâàåò òåîðåòè÷åñêîãî ïîíèìàíèÿ ÿâëåíèÿ áëþçà, ìàæîðî-ìèíîðà è òä. Áëþçìåíû íå çàìîðà÷èâàþòñÿ íà òîì, ÷òî Âû òàì íàïèñàëè, âîîáùå íàä òåîðèåé. Ïîýòîìó ýòîò Âàø ñàðêàñòè÷åñêèé ïàññàæ ïðîñòî ãîâîðèò î Âàøåì íå ïîíèìàíèè ñóòè áëþçà, óæå íå ãîâîðÿ î åãî òåîðåòè÷åñêîì îáîñíîâàíèè. Êñòàòè, ìîæíî ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, ñêîëüêî Âû ïðîæèëè â Àìåðèêå? >÷òî äëÿ ó÷àñòèÿ â ïîëåìèêå òðåáóåòñÿ ïðèíåñòè ñïðàâêó, ïðîøòåìïåëåâàííóþ Þ. Õîëîïîâûì À ñïðàâêó Âàì äåéñòâèòåëüíî íå ïîìåøàëî áû... >à óðîâåíü àðãóìåíòàöèè íàõîäèòñÿ ãäå-òî ìåæäó "Ýòîãî íå ìîæåò áûòü , ïîòîìó ÷òî ýòîãî íå ìîæåò áûòü íèêîãäà!" Ìîé óðîâåíü àðãóìåíòàöèè íà ïîðÿäîê âûøå Âàøåãî - òóò Âàì ñîáñòâåííûé àíàëèç ãàðìîíèé, è öèòàòû èç ðàáîò, ïîäòâåðæäàþùèé ýòîò àíàëèç, è ìèäè ôàéëû, è mp3 è äàæå ïðåäëîæåíèå ïðîâåñòè òåñò, äîêàçûâàþùèé ìîå ïîíèìàíèå ïðåäìåòà. Ñêîëüêî ìîèõ âîïðîñîâ ê Âàì ïî ñàáæó îñòàëèñü áåç îòâåòà, âåðíåå ñ äåìîãîãè÷åñêèìè îòìàçêàìè, òèïà "Âû ïðåäëàãàåòå ìíå àíàëèçèðîâàòü ýòîò îáîðîò, à ÿ õî÷ó áîëüøåãî!" ËÎË! Ïðîòèâ ìîèõ àðãóìåíòîâ Âû âûñòàâëÿåòåå íåâðàçóìèòåëüíûå òåêñòû, äåìîíñòðèðóþùèå êàêèå-òî õàîòè÷íûå ñóìáóðíûå çíàíèÿ, à â áîëüøåé ìåðå Âàøè íåóìåñòíûå ýìîöèè. Åñòü ïðåäëîæåíèå: à íå õîòèòå ëè Âû, ÷òîáû òåïåðü ÿ ïîäâåðã Âàñ òåñòó, à Âû áû äîêàçàëè ñâîþ ñîñòîÿòåëüíîñòü, ïðîäåìîíñòðèðîâàâ çíàíèÿ, óìåíèå àðãóìåíòèðîâàòü, ëîãè÷íî èçëàãàòü ìûñëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 06.09.2006 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Wsegda gotow! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 06.09.2006 16:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷åò " îòâðàòèò. çâó÷àùåé" êàäåíöèè ,ïðåäëîæåííîé ìíîé â äð. ìåñòå - ññûëàþñü íà " A Chromatic Approach to Jazz Melody and Harmony" Äýâèäà Ëèáàíà,èìåþùåãî çâàíèå <äîêòîð ìóçûêîâåäåíèÿ>. À â îáùåì ,î ÷åì èìåííî ñïîð; î òîì ÷òî âêóñíåå - âåíñêèé øíèöåëü èëè ìåêñèêàíñêèé ÷èëè ,è êàêîé èç íèõ "ïðàâèëüíåé"? Î ìîåé áèîãðàôèè â äàííîå âðåìÿ ïðåäïî÷èòàþ ñêðîìíî óìîë÷àòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 06:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>ññûëàþñü íà " A Chromatic Approach to Jazz Melody and Harmony" Äýâèäà Ëèáàíà À ãäå òàì ýòà èëè ïîäîáíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü - íà êàêîé ñòðàíèöå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 08:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Ä.Ëèáìàí(<Ì> êàê-òî ïðîñêî÷èëî) - òåíîð è ñîïðàíñàêñîôîíèñò, â ñâîå âðåìÿ èãðàâøèé ñ Ì.äýéâèñîì è Ýëâèíîì Äæîíñîì,îäèí èç êðóïíåéøèõ ïðåïîäàâàòåëåé äæàçîâîé èìïðîâèçàöèè â Øòàòàõ.Ìîé ïðèìåð âçÿò èç ãîëîâû. Ìíå íå íóæíà ñïðàâêà îò Äýéâà,ñ êîòîðûì ìíå ïîñ÷àñòëèâèëîñü èãðàòü,à ìîé ó÷åíèê çàïèñàë äàæå ñ íèì äèñê.Ïðèìåð - â ÑÒÈËÅ ãàðìîíè÷.ïîäõîäà Ëèáìàíà.Åñëè åñòü ñîìíåíèÿ,òî âîò îäèí ïðèìåð äëÿ ñðàâíåíèÿ èç åãî êíèãè"Õðîìàòè÷. ïîäõîä..."------ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 09:12 |
|
|---|---|---|
|
|
"My Funny Valentine" 116-117, 16-20 .||Ebmaj/E - Dbmaj/E|| |B+maj7/ Eb - Emaj7b5/Eb | / - Dmaj/Eb - / Ebmaj/E | Cmaj/Eb - Cmin /E | / - E7/Eb - Ebmaj/E -EbmajD - Dmaj/Eb| è äàëåå.Ïîäîáíûå àêêîðäû íå ðåêîìåíäóåòñÿ ìåíÿòü â áûñòðîì òåìïå,ëèáî íà îáùåé áàñîâîé ïåäàëè. Ïðèìåð íàèãðàí ïèàíèñòîì Ðè÷÷è Áàéðàêîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 11:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ïðèìåð ðàáîòû ìîåãî ñòóäåíòà-ãèòàðèñòà ïî îêîí÷àíèþ êóðñà ìîäàëüíîé ãàðìîíè###àäà÷à: ìîäàëèçèðîâàòü òîíàëüíóþ ìåëîäèþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
À ãäå ïðèìåð? | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 14:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Ïðèìåð - â ÑÒÈËÅ ãàðìîíè÷.ïîäõîäà Ëèáìàíà.Åñëè åñòü ñîìíåíèÿ,òî âîò îäèí ïðèìåð äëÿ ñðàâíåíèÿ èç åãî êíèãè"Õðîìàòè÷. ïîäõîä..." Âîò óæ äåéñòâèòåëüíî - "ñëûøàë çâîí, äà íå çíàåò, ãäå îí!" "My Funny Valentine" 116-117, 16-20 . Âû íàïèñàëè 7-àêê ||Ebmaj/E - Dbmaj/E| Ó Ëèáìàíà òàì òðåçâó÷èÿ: |Eb/E Db/E | ïðè ÷åì íåëüçÿ âûðûâàòü èç êîíòåêñòà, îíè òàì ïðîõîäÿùèå, è íàäî ñìîòðåòü îòäåëüíî ëèíèþ áàñà è äâèæåíèå âåðõíèõ ãîëîñîâ.  êîììåíòàðèè Ëèáìàí ïèøåò: "The voicings here are for the most parts triads over a bass tone". Çíà÷èò, ïðèâîäÿ ñâîè 7-àêêîðäû "èç ãîëîâû", Âû çàòåì ññûëàåòåñü íà Ëèáìàíà, ÷òî ýòî â åãî ñòèëå. Íî íà ñàìîì äåëå ýòî Âû òàê äóìàåòå, ÷òî ýòî â åãî ñòèëå, è ïî ñâîåé áåçãðàìîòíîñòè èëè ïî ñâîåé ïðèõîòè êàâåðêàåòå åãî ãàðìîíèè - èçìåíÿÿ ñòðóêòóðó ñ òðåçâó÷èé íà 7-àêêîðäû. Êîãäà æå ÿ, íàîáîðîò, Âàø òåñò-ïðèìåð èíòóèòèâíî ïîïðàâëÿþ è ïðèâîæó åãî îáðàòíî ê òðåçâó÷èÿì (êàê ó Ëèáìàíà), Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî ýòî "íå â ñòèëå". ËÎË ===== Äàëåå â êà÷åñòâå àðãóìåíòà Âû ãîâîðèòå, ÷òî Âàì ïîñ÷àñòëèâèëîñü èãðàòü ñ Ä.Ë. è òä. Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî óòâåðæäàòü, ÷òî ïîãîâîðèâ ïàðó ðàç ñ àìåðèêàíöåì, Âû â ñîâåðøåíñòâå îâëàäåëè àíãëèéñêèì ÿçûêîì. Íà ñàìîì äåëå íè Âû, íè àìåðèêàíåö íè÷åãî íå ïîíÿëè. ËÎË! ==== È íå íàäî ïðèâîäèòü â ïðèìåð ó÷åíèêà, êîòîðîãî çäåñü íåò - âîçìîæíî ýòîò ÷åëîâåê âñå ïîíèìàåò âåðíî è èìååò òàêîå æå îòíîøåíèå ê Âàì, êàê Âàøè ãàðìîíèè ê ãàðìîíèÿì Ëèáìàíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> à ìîé ó÷åíèê çàïèñàë äàæå ñ íèì äèñê Êàêîé äèñê - ññûëêó ïîæàëóéñòà. PS ß òîæå çàïèñàë ìíîãî äèñêîâ - è ñ Êîëòðåéíîì è ñ Ïàðêåðîì. Âñåãî Àëàíà Õîëäñâîðòà ñîáðàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ó Ëèáìàíà, êñòàòè, çäåñü äîâîëüíî ïðîçðà÷íûå ãàðìîíèè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 15:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåãêîå èñïðàâëåíèå äëÿ òåõ, êòî íåäîïîíÿë: Ñmaj ýòî íå Cmaj7,íî ëèùü ìàæîðíîå òðåçâó÷èå.Ëåãêîå äîïîëíåíèå îáîðâàííîãî ïðåäëîæåíèÿ: Äëÿ íåïîíÿòëèâûõ:äàííàÿ áàñîâàÿ ëèíèÿ âûáðàíà , ò.ê. èíòåðâàëüíî îíà íàïîìèíàåò ìåëîäèþ.Íè ñëîâà î òîì , ÷òî òèï àêêîðäîâ âûáðàí èç-çà áàñà; åñëè óæ íà òî ïîøëî , ñêîðåå èç-çà ìåëîäèè.Ñîâåðøåííî íåîæèäàííî Âû âëþáèëèñü â áàñ è ìåëîäèþ,ñîâñåì íå òàê, êàê êîãäà Âû øâûðíóëè íà àíàëèç ãàðìîíè÷åñêèé îãðûçîê. Íåò ñåïòàêêîðäîâ? Ó êîãî- òî ïëîõî èëè ñî çðåíèåì , èëè ñ ãðàìîòîé. Äîñòàòî÷íî âçãëÿíóòü íà 3-èé,6-îé ,14-ûé, 17-ûé è åùå òàêòû óïîìÿíóòîãî ïðèìåðà.Èõ íå òàê ìíîãî,îíè ïðèáåðåãàþòñÿ íà òîò ñëó÷àé ,êîãäà íàäî âûäåëèòü ìåëîäè÷. çâóê ,êàê íàïð. â 6-îì èëè â 16-îì òàêòàõ. Íî ÿ Âàñ íå îáâèíÿþ, âîçìîæíî Âû äîëæíû áûëè ñïåøíî âåðíóòü êíèãó , è óñïåëè ïîñìîòðåòü òîëüêî ÷àñòü àííîòàöèè Ëèáìàíà è 2 àêêîðäà èç 16-ãî òàêòà.Ñòðàííî åùå ,÷òî Âû íå èñïðàâèëè ìîþ îïå÷àòêó<Ëèáàí> - ïî íåçíàíèþ, èëè ïðèáåðåãàëè åå ê î÷åðåäíîé àòàêå -ðàäè àòàêè.Ïî ïîâîäó ôàéëà ÷àñòè ôèíàëüíîé ðàáîòû ìîåãî áûâøåãî áåäíîãî, çàìîðî÷åííîãî ó÷åíîîáðàçíîé òàðàáàðùèíîé, ñòóäåíòà, âñå òàêè Âàì íå èíòåðåñíî óñëûøàòü ,÷åì ÷ðåâàò ìîé êóðñ ìîäàëüí. ãàðìîíèè â äæàçå?Èëè ýòî èç òèïà ôàêòîâ,íå ñîîòâåòñòâóþùèõ Âàøåé ñòðàòåãèè - òåì õóæå äëÿ ôàêòîâ ?Äàéòå ìíå êàêîé- íèáóäü e-mail ,è ÿ ïîøëþ Âàì ôàéë, êàê ñäåëàë è ñ Darth Vasyà(íàäåþñü, ÷òî îí ïîëó÷èë åãî). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Graphik Reality.Õè-õè-õè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 16:15 |
|
|---|---|---|
|
|
À ãäå æå îáåùàííûå òåñò è ïèðîãè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Äà, ïîëó÷èë. Âû, êñòàòè, ìîæåòå âûëîæèòü åãî íà âåáôàéë.ðó èëè åù¸ êóäà - äëÿ îáùåäîñòóïíîñòè. | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåãêîå äîïîëíåíèå îáîðâàííîãî ïðåäëîæåíèÿ(íå ïðîøëî):< The bass line consists of step and half step motion ,very much like the melody>. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 17:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãäå æå ïèðîãè èç òåñòà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 07.09.2006 20:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü! WebFile.ru-1095070.Íî ñêà÷àòü - ìíîîîîîîîîîîîãî âðåìåíè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 08.09.2006 21:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåìåöêèé ãèòàðèñò Ãåðä Êëààóññåí, ïðåïîäàþùèé áëþç , ïèøåò íà ñâîåì ñàéòå :< Êëàññè÷. òåîðèÿ ìóçûêè íå ñëèøêîì õîðîøî îñíàùåíà, ÷òîáû îïèñàòü áëþç. Íî ó íàñ ( áëþçèñòîâ) íåò âûõîäà.Ñî âçãëÿäà (òåîðèè) íà áëþç íå íîðìàòèâíî è íåïðàâèëüíî èãðàòü äîìèíàíò.ìàæ.7 , ïîêðûâàþùèé ìèíîðíûé ïåíòàòîíè÷. ëàä; èñïîëüçîâàòü 5 çâóêîâ âìåñòî îáû÷íûõ 7 , äîáàâëÿòü çâóêè , íå îòíîñÿùèåñÿ íè ê êàêîìó ëàäó. È ýòà èäèîòñêàÿ àêêîðäîâàÿ ïðîãðåññèÿ! Ýòî òîëüêî ïîïûòêà îïèñàòü òî ,÷òî ìû íàçûâàåì áëþçîì.> - Ìíåíèå íå òåîðåòèêà. //Îáðàòèìñÿ ê Þ.Õîëîïîâó(íàäî æå âçÿòü ñïðàâêó î êàøåðíîñòè)( ñæàòî):Ïåíòàòîíèêà - àíãåìèòîííàÿ ñèñòåìà ,íå ñîäåðæàþùàÿ ïîëóòîíîâ. Þ.Õ. ïèøåò î ïåíòàòîíèêå ïî îòíîøåíèþ ê äðåâíåé ìóçûêå, äðåâí. ïëàñòàì íàðîäíîé ìóçûêè è ìóçûêå Âîñòîêà(Êèòàé, Âüåòíàì).Åñòü îäíàêî ïðèìåð ÿïîíñêîãî ëàäà " Kumoi" , ñîäåðæàùåãî ïîëóòîíà : A-Bb-D-E-F.Ïîÿâëåíèå ïåíòàòîíèêè òàêîãî òèïà àâòîð îáúÿñííÿåò àëüòåðàöèÿìè , íî ïî êàêîé ïðè÷èíå - íå îáúÿñíÿåò. À áëþç? -íè ïîëñëîâà , à æàëêî!Âîçìîæíî,ïðè÷èíà òàêîãî îòñóòñòâèÿÿ ïðÿ÷åòñÿ â ñëåäóþùåì âûñêàçûâàíèè àâòîðà :< ...â ðàìêàõ ñâîåé ñèñòåìû ïåíòàòîíèêà çâóêîðÿä ïîëíûé, òàê ÷òî åãî íåëüçÿ ðàññìàòðèâàòü ñ ïîçèöèè äèàòîíèêè(îò ñåáÿ äîáàâëþ: è ìàæ.-ìèí - NP) êàê çâóêîðÿä ñ ïðîïóùåííûìè ñòóïåíÿìè.  îòíîøåíèè òåðìèíîëîãèè çäåñü ñóùåñòâóåò áîëüøîå íåóäîáñòâî äëÿ íàøåãî ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ, âîñïèòàííàÿ íà áîëåå ìíîãîçâó÷íîì èíòåðâàëüíîì ðîäå > . Íåìíîãî ðàñïëûâ÷àòî, íå òàê ëè? Ìíîþ çíàêîìûé ìóçûêîëîã,òîò ñàìûé- ìåæäóíàðîäíîãî ìàñøòàáà,çíàþùèé ïî÷òè âñå îá èìïðîâèçàöèè, íî íå óìåþùåãî èìïðîâèçèðîâàòü,ãîðÿ÷î è ýðóäèðîâàííî ñïîðÿùèé î êàæäîì ïîíÿòèè â ìóçûêå - ñôîðìóëèðîâàë ýòî ïðîñòî è ÷åñòíî:" Áëþç? Íè÷åãî íå çíàþ î íåì,îáúÿñíè!" //  äð. ìåñòå ñâîåé êíèãè Þ.Õ. ïèøåò:< ...Âûïèñàííûå òîíàëüíûå çíà÷åíèÿ àêêîðäîâ ( ó Ìóñîðãñêîãî â " Áîðèñå- NP) íå íåâåðíû, íî òîëüêî îäíîñòîðîííî îðèåíòèðîâàíû è òðåáóþò ðàçâåðíóòîãî äîïîëíèòåëüíîãî îáúÿñíåíèÿ, â êîòîðîì äåòàëüíî ðàçúÿñíèëàñü áû ñóùíîñòü ìîäàëüíîé( à íå òîíàëüíîé) ñòîðîíû ãàðìîíèè > . | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 08.09.2006 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ê ÷åìó áû ýòî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 09.09.2006 14:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Darth Vasya, ïðîøó èçâèíèòü çà âåñüìà çàïîçäàëóþ ðåàêöèþ íà ïîñò îò 30/08. Âîçìîæíî ,÷òî âîïðîñ íàäî áûëî ïîñòàâèòü íåñê. èíà÷å :"Ïîìîãèòå óïîðÿäî÷èòü ñâîè çíàíèÿ â ìèí.-ìàæ. ñ òî÷êè çðåíèÿ äæàçîâîé ãàðìîíèè, ÷òîáû èñïîëüçîâàòü ...îñîçíàííî."À òîãäà áîëüøàÿ ÷àñòü äèñêóññèè ïîïðîñòó íå ïðîèçîøëà áû.Âñå, î ÷åì ÿ ïèñàë ,íàïèñàíî ñ òî÷êè çðåíèÿ äæàçîâîãî ìóçûêàíòà,è ñ ýòîãî è òîëüêî ýòîãî ðàêóðñà íàäî ìåíÿ ñóäèòü.À ÷òîáû ñóäèòü..., ñàìè ïîíèìàåòå.Âñå íàïèñàíîå ïî òåìå îñíîâûâàåòñÿ è íà îáøèðíîé ëèòåðàòóðå,ïðåæäå âñåãî íà àíãëèéñêîì ÿçûêå( ïîìíèòå- äæàçîâûé ðàêóðñ),÷àñòè÷íî íà íåìåöêîì,à íà ðóññêîì -òîëüêî íà ðàáîòå ñâåòëîé ïàìÿòè Â.È. Êîíåí, íàèáîëåå êîìïåòåíòíîé ñðåäè ðóññêîãîâîðÿùèõ ìóçûêîâåäîâ âî âñåì , ÷òî êàñàåòñÿ ñåâ. Àìåðèêè è èìåâøåé îãðîìíûé ìóçûêîâåä÷åñêèé èíñòðóìåíòàðèé. Ïîìèìî ýòîãî âñå ýòî ïðîâåðåíî è íà äîëãîé ïðàêòèêå- ó÷åíèêè, ñòóäåíòû, àíñàìáëè, êîìïîçèöèè, àðàíæèðîâêè ,äèñêóññèè ñ äð.äæàçîâûìè ìóçûêàíòàìè è ïåäàãîãàìè ,ðàáîòà íàä ñîçäàíèåì íà ïóñòîì ìåñòå ìåòîäèêè.Íåò íèêàêèõ îãðàíè÷åíèé, ÷òî ÷èòàòü. Íàîáîðîò, ÷åì áîëüøå èñòî÷íèêîâ,òåì ëó÷øå!Ðàñøèðÿòü ãîðèçîíòû ïîñòîÿííî, à çàòåì âåðíóòüñÿ ê ìóçûêå , â äàííîì ñëó÷àå ê äæàçó,è ïîïðîáîâàòü èçìåíèòü âçãëÿä íà òå èëè èíûå ÿâëåíèÿ,íàéòè îáùèå ìîìåíòû è ðàçëè÷èÿ. îáùåì , êàê ÿ ñêàçàë â äð. ìåñòå: ìóçûêîâåäåíèå íå ïðîôåññèÿ, òîëüêî îáèæåííûõ ñóäüáîé, íî îáÿçàò.÷àñòü ïðîôåññèè ìóçûêàíòà, äàæå ðîêåðà. Äîñòàòî÷íî ñêàçàòü, â òåõ àêàäåìè÷. ðàìêàõ, ãäå ÿ ïðåïîäàþ ,òåîðåòè÷åñêàÿ íàãðóçêà íà èãðàþùèõ äæàç ïðåâîñõîäèò ïî÷òè âäâîå ïî ñðàâíåíèþ ñ èñïîëíèòåëÿìè êëàññè÷. ìóçûêè , è ñòîèò áëèçêî ê òåîðåòèêàì,à òàêæå òðåáóåò ëüâèíîé äîëè â èíäèâèä. óðîêàõ.Íó , êàê ãîâîðèòñÿ, ìîæíî îáìàíûâàòü âñåõ íåê-ðîå âðåìÿ,ìîæíî îáìàíûâàòü íåê-ðûõ âñå âðåìÿ , íî íåâîçìîæíî îáìàíûâàòü âñåõ âñå âðåìÿ./// À òåïåðü ïî ñóùåñòâó.Ïî ìîåìó ïîíèìàíèþ , çàìåøèâàòü äæàçîâóþ ãàðìîíèþ äëÿ îöåíêè ãàðìîíèè â ïåñíå Áèòëç áóäåò îøèáêîé.Òðàäèöèîííóþ ãàðìîíèþ -äà, äæàçîâóþ - â îñíîâíîì íåò.Ýòî ïðàâäà , ÷òî Äæ. Ìàðòèí çàñòàâèë èõ ñëóøàòü ñàìóþ ðàçíîîáðàçíóþ ìóçûêó , â òîì ÷èñëå è äæàç,è ýòî íàâåðíîå ãäå òî ïîâëèÿëî,òî ëè â îáîðîòå 2-5-1 ,òî ëè â èñïîëüçîâàíèè ìàæ.7,íî íå áîëåå òîãî.Åñëè óæ íà òî ïîøëî , ñàìàÿ " äæàçîâàÿ" ïåñíÿ Ï. Ìàêêàðòíè - When I'm 64. Ó íèõ îòñóòñâóåò ñèñòåìàòè÷åñêîå èñïîëüçîâàíèå "äæàçîâûõ îáîðîòîâ" ñ ðàçëè÷íûìè çàìåíàìè, îòêàçîì îò òðåçâó÷èé, ìàññèâíûì èñïîëüçîâàíèåì ãàðìîíè÷. "íàïðÿæåíîê" â ñåïòàêêîðäàõ.Òåì íå ìåíåå ñàìûé ñèëüíûé îáùèé ìîìåíò - ïåíòàòîíèêà, åñëè âñïîìíèòü îòêóäà ïðîèçîøåë ðîê-í-ðîëë.Îí åñòü è ó Áèòëç ,è ó äðóãèõ , îí ìîæåò áûòü ÿâíûé èëè ñêðûòûé, íî îí åñòü,íåñìîòðÿ íà ñòðàñòíûå ïîæåëàíèÿ íåêîòîðûõ.Îí ñóùåñòóåò âìåñòå ñ ðèòìîì,èñòî÷íèê êîòîðîãî îòíþäü íå Åâðîïà, è åñëè îí íå ïðèñóòñòâóåò ÿâíî â ìåëîäèè,èùèòå åãî â áàñó - îí òàì!À ãåòåðîôîíèÿ- ïàðàëëåëèçì? Íå âïèñûâàåòñÿ â ðàìêè íè ìàæîðà, íè ìèíîðà , íè ìàæ.- ìèí.,íî çàòî âïèñûâàåòñÿ â ãèòàðíóþ òåíèêó. Ñ èçîáðåòåíèåì ãàðìîíàéçåðà îòêðûëèñü ãåòåðîôîííûå âîçìîæíîñòè äëÿ ëþáûõ èíñòðóìåíòîâ, ÷òî ìàññèâíî èñïîëüçóåòñÿ â Fusion. Ñèñòåìà ìàæîðíûõ è ìèíîðíûõ òðåçâó÷èé ñîçäàåòñÿ ïóòåì ìåõàíè÷. ïåðåäâèæåíèÿ ëèáî ïàðàëëåëüíî ìåëîäèè,÷òî ÿâëÿåòñÿ åå óòîëùåíèåì , ëèáî íåçàâèñèìî îò íåå â êà÷-âå àêêîìïàíåìåíòà, ÷àñòî ïàðàëëåëüíî áàñó. À ãäå æå ÒÓÒ ìàæ.-ìèí.? Âûáîð æå òðåçâó÷èé â ýòèõ ðàìêàõ äåëàåòñÿ ïî èõ îêðàñêå,à íå ïî èõ ôóíêöèÿì (Âîò îí - ôîíèçì! è íå äóìàéòå ,÷òî ÿ âëàìûâàþñü â îòêðûòûå âîðîòà, ãäå â ðàìêàõ ôóíêöèè âûáèðàþòñÿ ïî îêðàñêå); à ðàç òàê, òî âìåñòî íèõ ìîæíî îáîéòèñü òîëüêî ÷èñòîé êâèíòàìè , èëè êàêèìè íèáóäü äð. ñîçâó÷èÿìè íåòåðöîâîé ñòðóêòóðû, äàæå êëàñòåðàìè , íàïð. Some Skunk Funk Ðýíäè Áðåêåðà.///ß íå óòâåðæäàþ êàòåãîðè÷íî, ÷òî â ðîêå íå èñïîëüçóåòñÿ òîíàëüíûé èëè ñîâìåùåííûé ïîäõîä, òîëüêî ýòî òðåáóåò íå áåçóñëîâíîãî ðåôëåêñà ,íî âäóì÷èâîãî àíàëèçà -èìåííî òî ,÷òî èìåíèòûå è áåçûìÿííûå ìóçûêîâåäû îáõîäÿò ñòîðîíîé. Î ïðèðîäå áëþçîâîãî ëàäà ÿ óæå ðàçëîæèë ñâîé âçãëÿä, è áóäó âåñüìà áëàãîäàðåí, åñëè êòî òî ïðèâåäåò ñâîé, îòëè÷íûé, âçãëÿä íà ýòî, è îáîñíóåò åãî.ß íå óâåðåí , ÷òî âñå ñêàçàííîå - â ðàìêàõ òåìû. N.B.Ïî ïîâîäó èñòî÷íèêîâ ìóçûêè Áèòëç ÿ íå ìîãó ñïðîñèòü ñàìîãî Äæ. Ìàðòèíà, íî åñòü âîçìîæíîñòü ñïðîñèòü ó ïðèáëèæåííîãî.È åñëè ïîøëà ðå÷ü î Äæ. Ìàðòèíå, òî â åãî ñ Ëàððè Àäëåðîì ïðîäàêøí Glory of Gershwin ñàìûé áîëüøîé ïåâåö ðîêà(æèâîé) - îí æå è ëó÷øèé èñïîëíèòåëü - Ýëòîí Äæîí. Áîëüøîé - îí Áîëüøîé! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 09.09.2006 14:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ß îáÿçûâàþñü ïåðåäàòü òî÷íûé äîñëîâíûé îòâåò ïî ìóç. Áèòëç ïðèáëèæ. ê ÄÆ. Ìàðòèíó ýêñïåðòà , íè÷åãî íå ñêðûâàÿ, âîçìîæíî åùå ñåãîäíÿ èëè çàâòðà.Îá èìåíè íå ñïðàøèâàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 09.09.2006 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íàäåþñü Darth Vasya ÷åãî-íèáóäü ïîíÿë. >Ñèñòåìà ìàæîðíûõ è ìèíîðíûõ òðåçâó÷èé ñîçäàåòñÿ ïóòåì ìåõàíè÷. ïåðåäâèæåíèÿ ëèáî ïàðàëëåëüíî ìåëîäèè Âîò è âñå ïîíèìàíèå. LOL Âåðíóëèñü ê òîìó, î ÷åì ÿ ñêàçàë ìíîãî ñòðàíèö íàçàä: >... ïðîñòî äâèãàþò áàððý ïî ãðèôó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 09.09.2006 15:45 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
(Íàñ÷¸ò äæàçîâîé ãàðìîíèè ó Áèòëç - ÿ â ñâî¸ âðåìÿ, êîíå÷íî, çàãíóë, âåçäå íàäî ÷èòàòü "êëàññè÷åñêàÿ" âìåñòî "äæàçîâàÿ". Íî, â îáùåì-òî, âñ¸, ÷òî îáñóæäàëîñü, ò.å. àêêîðäû ìèíîðà íà ñòóïåíÿõ ìàæîðà è àêêîðäû íà ïîíèæåííûõ ñòóïåíÿõ â ìàæîðå, èìååò ìåñòî è â äæàçå - ñïëîøü è ðÿäîì. Ïîýòîìó áîëüøîé ðàçíèöû íå âèæó.) Ïðî ðèòì è ïåíòàòîíèêó îáúÿñíåíèÿ íåñêîëüêî òóìàííû. Âèäèìî, äëÿ ìåíÿ íåîáõîäèìî âñ¸ ðàçæ¸âûâàòü ïîìåëü÷å... |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 09.09.2006 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> ß îáÿçûâàþñü ïåðåäàòü òî÷íûé äîñëîâíûé îòâåò ïî ìóç. Áèòëç ïðèáëèæ. ê ÄÆ. Ìàðòèíó ýêñïåðòà À ñìîæåòå ëè âû çàäàòü âîïðîñ èëè ïåðåäàòü òî÷íî îòâåò? Îõ, ñîìíåâàþñü. È êàêîâ âîïðîñ-òî áóäåò ýêñïåðòó? Íóæåí ýêñïåðò ïî ãàðìîíèè, à íå ïî áèòëç. Ïîòîìó ÷òî íå ôàêò, ÷òî ñàì Ìàêêàðòíè ñïîñîáåí îáúÿñíèòü, îòêóäà ó íåãî â ãîëîâå ýòè ãàðìîíèè - îíî åìó íå íàäî åùå 100 ëåò. Òåì áîëåå êàêèå-òî "ýêñïåðòû". Ìîæåò îíè è çíàþò êàêèå òðóñû áûëè íà Ìàêêàðòíè, êîãäà îí ñî÷èíèë Éåñòåðäýé, èëè ïîèìåííî âñåõ îðêåñòðàíòîâ, êîãäà ïèñàëè Day In the Life. Íî, ñóäÿ ïî âñåìó, ÷òî ïèøåòñÿ - ìàëî êòî ïîíèìàåò ñóòü è ïîäíÿëñÿ íà óðîâåíü îáîáùåíèé - òîò êòî ìîã áû ýòî ñäåëàòü, îñîáî íå èíòåðåñóåòñÿ ðîê-æàíðîì, à òîò êòî èíòåðåñóåòñÿ - íå èìååò äîëæíîãî îáðàçîâàíèÿ è îòòàëêèâàåòñÿ, êàê ïðàâèëî îò äæàçîâîé ãàðìîíèè (âñÿ íàäåæäà íà ìåíÿ :)). Äà è ðå÷ü íå î áèòëç, êîëëåãà. ßâëåíèå øèðå è åãî íàäî ïîíèìàòü. Darth Vasya >àêêîðäû ìèíîðà íà ñòóïåíÿõ ìàæîðà è àêêîðäû íà ïîíèæåííûõ ñòóïåíÿõ â ìàæîðå, èìååò ìåñòî è â äæàçå - ñïëîøü è ðÿäîì Ïîÿâëåíèå ïîíèæåííûõ ñòóïåíèé è àëüòåðàöèé â äæàçîâîé (òðàäèöèîííîé) ãàðìîíèè èìååò ñîâåðøåííî äðóãóþ ïðèðîäó. åñëè ýòèì ïðèíåáðåãàòü, òî ýòî ïðèâîäèò ê àáñîëþòíîìó íåïîíèìàíèþ ãàðìîíèè, ÷òî ìû è íàáëþäàåì... È îòëè÷èå ôîíè÷åñêèõ ãàðìîíèé ðîêà (îïðåäåëåííîãî âèäà, òàê êàê âñòðå÷àåòñÿ âñå)îò ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèè äæàçà â îñíîâå ïðèíöèïèàëüíî. Õîòÿ, ïîâòîðÿþ, âåçäå ìîæíî íàéòè ïðèìåðû è ôîíèçìà è ôóíêöèîíàëüíîñòè. Ôîíèçì àêêîðäîâ âîçíèêàåò òàì, ãäå ãàðìîíèÿ äâèæåòñÿ ïðîòèâ ôóíêöèîíàëüíûõ òÿãîòåíèé, ðàçðóøàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü, òàì ãäå èñïîëüçóþòñÿ îáîðîòû äðóãèõ äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ, ïîìèìî îáû÷íûõ òîíàëüíûõ ìàæîðà è ìèíîðà, òàì ãäå ñîïîñòàâëÿþòñÿ ãàðìîíè÷åñêèå êðàñêè îäíîèìåííûõ ìàæîðà è ìèíîðà (ýòî îòíîñèòñÿ òàê æå ê ãàðìîíè÷åñêèì ëàäàì). Îáû÷íî ñîîòíîøåíèå àêêîðäîâ íå êâàðòî-êâèíòîâîå (ðåàëèçóþùåå îòíîøåíèå D-T), à èíîå, íàïðèìåð ñåêóíäîâîå èëè òåðöîâîå. À åñëè âñòðå÷àåòñÿ êâàðò-êâèíòîâîå, òî äâèæåíèå ìîæåò èäòè "ïðîòèâ øåðñòè" - ïðîòèâ òÿãîòåíèé. Êàê ïðàâèëî, ýòî òðåçâóíàÿ ãàðìîíèÿ, òàê êàê òðåçâó÷èÿ ìîãóò èìåòü áîëåå øèðîêîå òîëêîâàíèå è èìåþò ìåíåå âûðàæåííûå ôóíêöèîíàëüíûå çíà÷åíèÿ â îòëè÷èè îò 7-àêêîðäîâîé îñíîâû äæàçà. Åñëè æå 7-àêêîðäû è âñòðå÷àþòñÿ, òî èõ ôóíêöèîíàëüíîñòü íå ðåàëèçóåòñÿ, à èñïîëüçóåòñÿ èìåííî êðàñêà. Î÷åíü ïîïóëÿðíà ãðàñêà Maj7 â ðîêå. Èëè ó Áèòëç ìîæíî âñòðåòèòü öåïî÷êè ìàëûõ ìàæîðíûõ 7-àêê íå â êâèíòîêâàðòîâîì ñîîòíîøåíèè. >èìååò ìåñòî è â äæàçå - ñïëîøü è ðÿäîì. Ïðèìåðû, ïîæàëóéñòà, ïðèâåäè - ýòî íå òðóäíî, ðàç "ñïëîøü è ðÿäîì". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 09.09.2006 16:51 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
"Ïîÿâëåíèå ïîíèæåííûõ ñòóïåíèé è àëüòåðàöèé â äæàçîâîé (òðàäèöèîííîé) ãàðìîíèè èìååò ñîâåðøåííî äðóãóþ ïðèðîäó. ... È îòëè÷èå ôîíè÷åñêèõ ãàðìîíèé ðîêà (îïðåäåëåííîãî âèäà, òàê êàê âñòðå÷àåòñÿ âñå)îò ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèè äæàçà â îñíîâå ïðèíöèïèàëüíî." - Äà ïîæàëóéñòà, ÿ íå ñïîðþ. Íî ìîæíî óæå íàêîíåö îáúÿñíèòü, êàêàÿ èìåííî ïðèðîäà èìååòñÿ â âèäó? | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèíîð-ìàæîð (à òàêæå ôîðòåïèàíî è ëåãàòî-ñòàêêàòî)
Âðåìÿ: 09.09.2006 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
> êàêàÿ èìåííî ïðèðîäà èìååòñÿ â âèäó? ãû... ìîãó ïîâòîðèòü (ñêîïèðîâàòü âñå ìîè ïîñòû ïî ýòîé òåìå íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì): >Ôîíèçì àêêîðäîâ âîçíèêàåò òàì, ãäå ãàðìîíèÿ äâèæåòñÿ ïðîòèâ ôóíêöèîíàëüíûõ òÿãîòåíèé, ðàçðóøàÿ ôóíêöèîíàëüíîñòü, òàì ãäå èñïîëüçóþòñÿ îáîðîòû äðóãèõ äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ, ïîìèìî îáû÷íûõ òîíàëüíûõ ìàæîðà è ìèíîðà, òàì ãäå ñîïîñòàâëÿþòñÿ ãàðìîíè÷åñêèå êðàñêè îäíîèìåííûõ ìàæîðà è ìèíîðà (ýòî îòíîñèòñÿ òàê æå ê ãàðìîíè÷åñêèì ëàäàì). Îáû÷íî ñîîòíîøåíèå àêêîðäîâ íå êâàðòî-êâèíòîâîå (ðåàëèçóþùåå îòíîøåíèå D-T), à èíîå, íàïðèìåð ñåêóíäîâîå èëè òåðöîâîå. À åñëè âñòðå÷àåòñÿ êâàðò-êâèíòîâîå, òî äâèæåíèå ìîæåò èäòè "ïðîòèâ øåðñòè" - ïðîòèâ òÿãîòåíèé. Êàê ïðàâèëî, ýòî òðåçâóíàÿ ãàðìîíèÿ, òàê êàê òðåçâó÷èÿ ìîãóò èìåòü áîëåå øèðîêîå òîëêîâàíèå è èìåþò ìåíåå âûðàæåííûå ôóíêöèîíàëüíûå çíà÷åíèÿ â îòëè÷èè îò 7-àêêîðäîâîé îñíîâû äæàçà. Åñëè æå 7-àêêîðäû è âñòðå÷àþòñÿ, òî èõ ôóíêöèîíàëüíîñòü íå ðåàëèçóåòñÿ, à èñïîëüçóåòñÿ èìåííî êðàñêà. Î÷åíü ïîïóëÿðíà ãðàñêà Maj7 â ðîêå. Èëè ó Áèòëç ìîæíî âñòðåòèòü öåïî÷êè ìàëûõ ìàæîðíûõ 7-àêê íå â êâèíòîêâàðòîâîì ñîîòíîøåíèè. |
|
|
|
||