RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 05:54 
Ìîñêâà


Î âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ è öåíòðå ìóçûêè

Íà÷íó ñ âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, äî öåíòðà ìóçûêè ïîêà, ê ñîæàëåíèþ, äàëåêî.
ß óæå áîëüøå ãîäà èñïîëüçóþ âîñüìèñòóïåííûå ãàììû, âñòàâëÿþ èõ â àðàíæèðîâêè, ñî÷èíÿþ ìóçûêó ñ èõ èñïîëüçîâàíèåì, è äàæå èçîáðåë, ÷òî ñ èõ ïîìîùüþ ìîæíî äåëàòü àðàíæèðîâêè äëÿ ñòðóííîãî êâàðòåòà, íå çíàÿ íîò.

Èòàê, ýòî ìîæåò áûñòðî äåëàòü ëþáîé ãèòàðèñò. Äëÿ íà÷àëà ðèñóåì ãðèô, è ðàññòàâëÿåì íà íåì òî÷êè, ñîîòâåòñòâóþùèå ãàììå. Ìîæíî âçÿòü ëþáîé íàáîð èç âîñüìè íîò è ãàðìîíèçîâàòü èõ ïî ïðèíöèïó "÷åðåç íîòó". Ïîëó÷èòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èç äâóõ àêêîðäîâ, êîòîðûå áóäóò ïðîõîäèòü ÷åðåç âñå ñâîè îáðàùåíèÿ. Êàæäûé àêêîðä ïîëó÷àåòñÿ, åñëè ïðîïóñêàòü îäíó íîòó â ãàììå, è áðàòü êàæäóþ âòîðóþ.
Äëÿ ýòîãî ñíà÷àëà íàðèñóåì àêêîðä, îäèí èç äâóõ âàðèàíòîâ (çàáûë, êàê ýòî íàçûâàåòñÿ): ñ òîíèêîé íà 1 è 6 ñòðóíàõ èëè ñ òîíèêîé íà 5 ñòðóíå (ñì. 1st_chord.gif). Èãðàÿ, ìîæíî áðàòü ëþáûå êîìáèíàöèè («ïðîãðåññèâíûå àïïëèêàòóðû», 2-3-4-6 è 1-2-3-5 ñòðóíû, èëè ñ ïðîïóñêîì êàêèõ-òî òîíîâ).
À çàòåì ïðîñòî îáâîäèì ëèíèÿìè ñëåäóþùèå çà ýòèì àêêîðäîì òî÷êè (ñì. The_scale.gif), òàê, ÷òîáû íà êàæäîé ñòðóíå ñëåäóþùåìó àêêîðäó ïðèíàäëåæàëà ñëåäóþùàÿ òî÷êà. Íà ýòî óõîäèò ñåêóíä 20.
Àâòîð
Òåìà: 2
Âðåìÿ: 26.08.2006 05:56 
Ìîñêâà


À òåïåðü î òîì, êàê ÿ âñòàâèë äâå âîñüìèñòóïåííûå ãàììû â ñâîé ìåãàõèò «Ïîëåòèì ñî ìíîé», êîòîðûé ìû ñ àíñàìáëåì èãðàåì, à äåâóøêè ïîþò â ïðèïåâå: «Ïîñìîòðèè, ÿ òâîÿÿÿ…» Ãàðìîíèÿ ïðèïåâà î÷åíü ïðîñòàÿ: Bm9 / / E7 / F#m7
Íà êàðòèíêå (FLY_WITH_ME.gif ) äâå ãàììû, ïåðâàÿ èñïîëüçóåòñÿ â ïðèïåâå (F#, G#, A, B, C#, D#, E, F, F#), ÷òîá çâó÷àëî ïîèíòåðåñíåé. Êðîìå àêêîðäîâ, îíà ïîìîãëà ìíå è ìåëîäèþ äëÿ ôëåéòû ñî÷èíèòü. Âåðõíèå òðè ãîëîñà èãðàåò ãèòàðèñò, à íèæíèé ãîëîñ ÿ îòäàë áàñó (Example1.mid)
Âòîðàÿ (F#, G#, A, B, C#, D, E, F, F#) – ïðîñòî ãèòàðíûé õîä íà ïîëòàêòà, ïåðåä ïîñëåäíèì ïðèïåâîì. Ïðàâäà, íå êàæäûé ãèòàðèñò ýòî áûñòðî ñûãðàåò, íî ïðîñòî äëÿ ïðèìåðà (Example2.mid)
Ñ ïîìîùüþ ïîäîáíûõ ãàìì ìîæíî ðàçíîîáðàçèòü ëþáóþ ôóíêöèþ.
Îòäàëåííî î ÷åì-òî ïîõîæåì áûëî â ó÷åáíèêå Ìàíèëîâà-Ìîëîòêîâà, ãäå ãîâîðèëñü, ÷òî åñëè ïàðó òàêòîâ èäåò àêêîðä Cmaj, è íóæíî åãî êàê-òî ðàçíîîáðàçèòü, òî ìîæíî ñûãðàòü Ñmaj / Ddim / è C6 â îáðàùåíèè îò D.
Àâòîð
Òåìà: 3
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:03 
Ìîñêâà


Ëó÷øå íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî ïîèçó÷àòü âîñüìèñòóïåííûå ãàììû, êîòîðûå ïîëó÷àòñÿ, åñëè â ñòðóêòóðó îáû÷íîé ìàæîðíîé ãàììû äîáàâèòü åùå îäíó èç ïÿòè îñòàâøèõñÿ íîò. Íà ðèñóíêå ÿ ðàñïîëîæèë ýòè ãàììû â îïðåäåëåííîì ïîðÿäêå, äîáàâëÿÿ â îáû÷íûé íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä äîïîëíèòåëüíûå íîòû â ñëåäóþùåé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè: Ab, Db, Gb, B, E (ïî êâàðòàì). Èçâèíÿþñü çà ñòðàííóþ òîíàëüíîñòü, ïðîñòî ýòîò ðèñóíîê – åùå è èëëþñòðàöèÿ ê ñëåäóþùåé êîìïîçèöèè “Fighter”.
Ýòà ñõåìà ïîçâîëÿåò íà÷àòü âèäåòü êàêèå-òî çàêîíîìåðíîñòè âçàèìîäåéñòâèÿ ýòèõ ãàìì ìåæäó ñîáîé. Íàïðèìåð, åñëè «ñêàêàòü» îò îäíîãî àêêîðäà ê òîìó, ÷òî ðàñïîëîæåí «ïîä íèì» â ñëåäóþùåé ãàììå, òî ìîæíî ïîëó÷èòü ñòàíäàðòíûå êâàðòîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Âíóòðè æå ñàìîé ãàììû àêêîðäû ìîæíî âîñïðèíèìàòü, êàê òîíèêó / äîìèíàíòó.
Àâòîð
Òåìà: 4
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:06 
Ìîñêâà


FIGHTER
 òåìå ÿ èñïîëüçîâàë ãàììó
D Eb F G A Bb C Db D (ìîæíî ðàñöåíèòü, êàê D ôðèãèéñêèé ñ äîáàâëåíèåì Db). Íà ðèñóíêå FIGHTER.gif îíà îòìå÷åíà ãàëî÷êîé.
Ñòðèíãè èãðàþò êàê ðàç ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ ýòîé ãàììû:
D F A C / Eb G Bb Db (â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü, êàê Dm7/ Eb7) Ìåëîäèÿ òîæå îòòóäà.
Âî âñòóïëåíèè è âòîðîé ÷àñòè òåìû ñòðèíãè èãðàþò îäíó èç ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé àêêîðäîâ, êîòîðàÿ ïîëó÷àåòñÿ ïðè èçó÷åíèè âçàèìîäåéñòâèÿ âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, îòíîñÿùèõñÿ ê ñòðóêòóðå íàòóðàëüíîé ãàììû (ïÿòü âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, ïîëó÷åííûõ äîáàâëåíèåì ê îáû÷íîé ãàììå îäíîé èç ïÿòè îñòàâøèõñÿ íîò), êàê ðàç òî, î ÷åì ÿ ãîâîðèë â ïðåäûäóùåì ïîñòå. Ýòà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ïðèâåäåíà íà ðèñóíêå FIGHTER.gif: ñèíèå öèôðû – àêêîðäû âñòóïëåíèÿ, çåëåíûå – ïîëîâèíà âòîðîé ÷àñòè òåìû (Example1.mid). Êàê âèäèòå, ïîìèìî èñïîëüçîâàíèÿ âîñüìèñòóïåííûõ çâóêîðÿäîâ ïî-îòäåëüíîñòè, ìîæíî èõ êîìáèíèðîâàòü.
 ñèìôî-ðîêîâîì êóñêå ñòðèíãè èãðàþò âàðèàöèè èç ñëåäóþùèõ ãàìì:
D E F G A B C C# D ( D F A C / E G B C#)
D Eb F G A Bb C Db D ( D F A C / Eb G Bb Db)
Àâòîð
Òåìà: 5
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:08 
Ìîñêâà


Çäåñü ÿ ðàçâèë ýòîò íåáîëüøîé ñèìôî-ðîêîâûé êóñî÷åê èç Fightera, ñäåëàë åãî â òîíàëüíîñòè F# è äîáàâèë åùå òàêóþ ãàììó:
F# G# A C C# D E F F# (F# A C# E / G# C D F)
Òàêèå àðàíæèðîâêè äëÿ ñòðóííûõ òåïåðü ìîæåò äåëàòü ëþáîé ãèòàðèñò, äàæå íå ðàçáèðàþùèéñÿ â íîòíîé ãðàìîòå. Ïî ñóòè, ýòî áûñòðî ìåíÿþùèåñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ãèòàðíûõ àêêîðäîâ, ïðè ýòîì êàæäûé ãîëîñ âåäåò ñâîþ ëèíèþ. Ìîæíî çàáàâëÿòüñÿ â Tabledit èëè Guitar Pro
Åñëè êîìó è íå ïîíðàâèòñÿ òî, êàê ýòî ÿ ñäåëàë, òî èäåÿ-òî âñå-òàêè õîðîøàÿ, íà ìîé âçãëÿä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:10 
Ìîñêâà


À ýòî óæå ïåñíÿ (òàì åñòü ñëîâà)
Îíà öåëèêîì è ïîëíîñòüþ (ìåëîäèÿ è àêêîðäû) ñòðîèòñÿ íà äâóõ âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ:
E G G# A B C C# D E (î÷åíü êëåâàÿ ãàììà)
A B C D E F# G G# A

Êàê Âû óñïåëè çàìåòèòü, ïîäîáíûõ ãàìì ìîæåò áûòü î÷åíü ìíîãî. ß íå ñ÷èòàë, íî òîëüêî âïîëíå óïîòðåáèìûõ íàáåðåòñÿ íå ìåíüøå òðèäöàòè.
Êñòàòè, êòî-òî ìîæåò ñïðîñèòü: à âåäü èç òàêèõ ãàìì, åñëè ãàðìîíèçîâàòü «÷åðåç íîòó», íå ïîëó÷èøü ìíîãèõ õîðîøèõ àêêîðäîâ, òèïà maj7 èëè m9?
Ïîëó÷èøü, ÿ óæå ïðèäóìàë êàê. Òîæå èçÿùíî. Òîëüêî ïîòîì, íå ìîãó âñå ñðàçó…
Íó âîò… Ïîòîì åùå âåùè÷êó âûëîæó è íà÷íó ðàññóæäåíèÿ î öåíòðå ìóçûêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:13 
Ìîñêâà


Äà, ê ïîñòó Òåìà: 2
Âðåìÿ: 26.08.2006 05:56
Âñå-òàêè çàáûë ïðèñîåäèíèòü êàðòèíêó. Äâå ãàììû ê ìåãàõèòó "Ïîëåòèì ñî ìíîé"
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 07:39 
Ñåðãåé



Âñå ïîñëóøàòü è ðàçîáðàòüñÿ â òîì, ÷òî òû íàïèñàë - ïîêà íå óñïåë, íî No Stars î÷åíü ïîíðàâèëàñü (ìîé ëþáèìûé ìàæîðî-ìèíîð - ïîõîæå ïðèñóòñòâóåò), êëàññíîå çàâèñàíèå âî âòîðîé ÷àñòè ñî ñìåíîé ðàçìåðà, ñìåùåíèÿ â òåìå, êëåâûå ãðóâ, ìåëîäèÿ!
Íî ìíå êàæåòñÿ (íå áåðóñü ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ñ óâåðåííîñòüþ), ÷òî òåîðåòè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ñ ýòèìè 8-ñò. ãàììàìè íåâåðíàÿ. Íåëüçÿ æå ïðîñòî àðèôìåòè÷åñêè ñêëàäûâàòü íîòû, èñïîëüçóåìûå â ïðîèçâåäåíèè â ëàäû (ãàììû).
Ðàçóìååòñÿ, åñëè ÷åðåäîâàòü äâà 7-àêêîðäà äàæå èç ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé, òî èõ ìîæíî îáúåäèíèòü ìåõàíè÷åñêè â ñèñòåìó çâóêîâ, çâóêîðÿä: äâà 7-àêêîäà 4+4=8 :). Íå îáÿçàòåëüíî 7-àêêîðäà, ìîæíî òðåçâó÷èå ñ ñåêñòîé... Íî íî êàêèå-òî çâóêè âîçìîæíî íå áóäóò ïîäõîäèòü íà îäèí èç àêêîðäîâ, à êàêèå-òî - íà äðóãîé. ×òî äåëàòü íàì ñ ýòèì çâóêîðÿäîì-òî? Âîîáùå, íàäî ïîäóìàòü - ìîæåò ÿ òîðîïëþñü ñ âûâîäàìè...
===========================
ß ïðåäëàãàþ âçÿòü ýòó âåùü (No Stars) è ïðîàíàëèçèðîâàòü - êàêèå òàì àêêîðäû, îòêóäà îíè, è êàêèå èì ñîîòâåòñâóþò ãàììû. Ïîòîì ñîïîñòàâèòü ýòî ñ ìåëîäèåé.
============================
 ëþáîì ñëó÷àå - ìóçûêà êëåâàÿ ïîëó÷èëàñü, è èñïîëüçîâàíèå òâîåé êîìïîçèòîðñêîé òåõíîëîãèè èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 07:55 
Ñåðãåé



ß ñåé÷àñ ïîïðîáîâàë ïîëó÷èòü ñèíòåòè÷åñêèé çâóêîðÿä èç äâóõ àêêîðäîâ, ïðåíàäëåæàùèõ çàâåäîìî ðàçíûì òîíàëüíîñòÿì: E6 è Bbmaj.
Ïîëó÷èëñÿ òàêîé 8ñò çâóêîðÿä: E-F-G#-A-Bb-B-C#-D.
Basstriker è âñåì, çàãàäêà: êàêóþ 8-þ äîïîëíèòåëíóþ íîòó íàäî óáðàòü, ÷òîáû ïîëó÷èòü îáðàòíî äèàòîíè÷åñêèé (èëè óñëîâíî äèàòîíè÷åñêèé) çâóêîðÿä? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 12:54 
smf



to Ñåðãåé:
ìîæåò F#?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 12:55 
smf



Îøèáî÷êà - C#
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 13:04 
smf



Åñëè íå îøèáàþñü, íåêèé Âîëüô Ìàðøàëë â ñòàòüå î ñòèëå Õîëäñâîðòà ïèñÀë, ÷òî òîò èñïîëüçóåò ñèíòåòè÷åñêèå ëàäû, ïîëó÷åííûå ñîåäèíåíèåì 2õ òðåçâó÷èé. Íàïðèìåð C è F#. Ïîëó÷àåòñÿ çâóêîðÿä - C C# E F# G A#. Òîæå âàðèàíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 15:32 



Ñåðãåé . Åñëè íà÷àòü ñ ëÿ , òî Bb . À êàê ñ ïðîáåëàìè - â ïîðÿäêå ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 15:58 
Ñåðãåé



NP - ïðèç â ñòóäèþ!
Íàñ÷åò ïðîáåëîâ - óæå íàìíîãî ëó÷øå, íî íå íàäî äåëàòü ïðîáåë ïåðåä çíàêàìè ïðåïèíàíèÿ - òîëüêî ïîñëå. :)
===
2smf - êàê æå òàê - åñëè èñêëþ÷èòü Ñ#, òî îñòàíåòñÿ õðîìàòè÷åñêèé ôðàãìåíò îò g#-b - ýòî ñîâñåì íå äèàòîíèêà.
===
2All À êàê íàñ÷åò èäåé Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 16:46 
smf



2Ñåðãåé sorry, áûë íå â ñåáå, õðîìàòèçì íå çàìåòèë

Íåìíîãî íå ïîíÿòíî â äàííîé ñèñòåìå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ îòïðàâíîé òî÷êîé: äâà ñåïòàêêîðäà, ñîñòàâëÿþùèå ëàä, èëè äèàò-é ëàä, â êîòîðûé äîáàâëåíà íîòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 16:59 




"No Stars" ñàìà ïî ñåáå âåùü êðàñèâàÿ , áåç òåîðèè( òû æå íå ïî ôîðìóëàì îò íà÷àëà äî êîíöà ïèñàë) .
Ìíå òîæå ìàæîð-ìèíîð íðàâèòñÿ, ñòèëüíóþ îêðàñêó äàåò.


ß ïðàâäà ÷åñíà äî ãèòàðû êàê äî ëóíû äàëåê, ñìîòðþ íà êëàâêàõ.
ÿ çàìåòèë ïðàâäà íåêîòîðûå àêêîðäû íà óõî íå ëîæàòñÿ, íàïðèìåð 4ûé àêêîðä èç Example1 «Ïîëåòèì ñî ìíîé.... êàê ÿ ïîíÿë àêêîðäû ïîøëè ïî çâóêîðÿäó, íî õðîìàòè÷åñêàÿ íîòà îáðàçîâàëà íåîáû÷íûé àêêîðä. Ìîæåò îí â ýòîì ñòèëå íå çâó÷èò, çäåñü äîâîëüíî æåñòêèå ðàìêè.ß äî êîíöà íå àíàëèçèðîâàë, íàïèñàë òîëüêî ÷òî óõî ñðàçó ñõâàòèëî..

à òû Kurt Rosenwinkel íå ñëóøàåøü ?

Èíòåðåñíî áû ïîäóìàòü î ñèñòåìå êîòîðàÿ ïîçâîëÿëà áû íåñêîëüêèì èíñòðóìåíòàì èìïðîâèçèðîâàòü (â òîì ÷èñëå è ãàðìîíè÷åñêèì,êîòîðûå èãðàþò àêêîðäû) è ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñâîáîäíî :fan:
Âñåì respect :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:00 
Ñåðãåé



Âîîáùå, åñëè âçÿòü îäèí èç 8-ñò. çâóêîðÿäîâ Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà è ðàñïèñàòü íà åãî ñòóïåíÿõ 7-àêêîðäû, òî íè÷åãî ñòðàøíîãî íå ïîëó÷àåòñÿ.
Íàïðèìåð, âòîðàÿ ãàììà èç No Stars - äîðèéñêèé add+7:
A-B-C-D-E-F#-G-G#-A
Frrjhls ïîëó÷àþòñÿ òàêèå (íà íåêîòîðûõ ñòóïåíÿõ âîçíèêàþò âàðèàíòû):
Am7(Am+7)-Bm7-Cmaj7(Cmaj7+5)-D7-Em7(E7
)-F#Ø-Gmaj7-G#o(G#Ø)
Âèäíû ïðèçíàêè ìåëîäè÷åñêîãî è äîðèéñêîãî ìèíîðîâ.
Ìîæíî óáðàòü íàèáîëåå äèññîíàíñíî çâó÷àùèå àêêîðäû:
Am7-Bm7-Cmaj7-D7-Em7-E7-F#Ø-Gmaj7-G
#o(G#Ø)
================
Èíòåðåñíî, ÷òî äîáàâëåíàÿ íåêîòîðûå ñòóïåíè ïðè ïîñòðîåíèè àêêîðäîâ ìîæíî ðàññìàòðèâàòü ýíãàðìîíè÷åñêè è ýòî èíîãäà äàåò èíòåðåñíûå âàðèàíòû. Íàïðèìåð, âìåñòî Ñmaj7+5, ìîæíî èãðàòü áîëåå ïðèâû÷íûé Ñìaj7#11
=================
À âîò àêêîðäîâàÿ ãàììà äëÿ ìóçûêè ñ òðåçâó÷íîé îñíîâîé:
Am-Bm-C-D-E-(Em)-D/F#-G-G#o(E/G#)-Am
Ìî
æíî óæå òâîðèòü íå òîëüêî íà äâóõ àêêîðäàõ :) Õîòÿ è äâà àêêîðäà - òîæå íå ïëîõî, êàê ýòî ñäåëàë Áàññòðàéêåð (Am-G#o). Äåëî, êîíå÷íî, íå â êîëè÷åñòâå, íî õîðîøî çíàòü ïîòåíöèàëüíûå âîçìîæíîñòè ñèñòåìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:14 
Ñåðãåé



smf
>Íåìíîãî íå ïîíÿòíî â äàííîé ñèñòåìå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ îòïðàâíîé òî÷êîé: äâà ñåïòàêêîðäà, ñîñòàâëÿþùèå ëàä, èëè äèàò-é ëàä, â êîòîðûé äîáàâëåíà íîòà.
Àãà. Ïðèìåðíî ýòî ÿ ñåé÷àñ è ïûòàþñü ïîíÿòü. Ìîæåò ýòî è íåâàæíî, âåäü íàòóðàëüíûé ìàæîð ìîæíî ðàññìàòðèâàòü, êàê ñóììó 3õ òðåçâó÷èé, èëè äâóõ ?-àêêîðäîâ (Ñmaj+Dm7 - ìîäàëüíûå "ïðîãðåññèè"). Ìîæíî äîâåñòè ñèñòåìó äî àáñóðäà è ïîëó÷èòü â ñóììå õðîìàòèçì...
Íî, ãëàâíîå, ÷òî îíà ðàáîòàåò. Ãû, ïîêà...
======
PS (ñîððè, ýòà ÷åðåñ÷óð óìíàÿ óòèëèòà Ïóíòî Ñâèò÷åð èíîãäà ïåðåêëþ÷àåòñÿ, êîãäà ïóòàåøü áóêâû èç ðàñêëàäîê - òàì ÿ íàáèðàë Àêêîðäû, à ïîëó÷èëîñü Arrjhls :))
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:21 
Ñåðãåé



Æàëü íåëüçÿ ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ïîñòû, à òî òàì èíîãäà òàðàêàíû â òåêñå çàâîäÿòñÿ. Íàäî òàê áûëî:
"Èíòåðåñíî, ÷òî íåêîòîðûå ñòóïåíè ïðè ïîñòðîåíèè àêêîðäîâ ìîæíî ðàññìàòðèâàòü ýíãàðìîíè÷åñêè è ýòî èíîãäà äàåò èíòåðåñíûå âàðèàíòû. Íàïðèìåð, âìåñòî Ñmaj7+5(CEG#B), ìîæíî èãðàòü áîëåå ïðèâû÷íûé Ñìaj7#11 (CEF#(=Gb)B)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:50 
Ñåðãåé



À ïîñìîòðèì, ÷òî ñ ôðèãèéñêèì add+7:
A-Bb-C-D-E-F-G-G#-A - ãàììà
(àêêîðäû Ôà ìàæîðà ïëþñ ìîäèôèêàöèè ñ äîáàâëåíèåì Ëÿ áåìîëÿ).
Am7-Bbmaj(Bb7)-C7-Dm7-EØ(E7+-5)-Fma
j(Fm+7)-Gm7-G#maj+5-Am7(+7)
Îñòàâëÿÿ ñàìîå ëåãêî ñúåäîáíîå, ïîëó÷àåì:
Am7-Bbmaj(Bb7)-C7-Dm7-EØ(E7-5)-Fma
j-Gm7-G#majb5-Am7
(çäåñü G#majb5 â Am - ïðèÿòíîå îòêðûòèå äëÿ ìåíÿ).
=========
È ôðèãèéñêèé äëÿ äðóãîé ñòèëèñòèêè:
Am7-Bb-C-Dm7-C/E-F(Fm7)-Gm7-G#+5-Am7
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:54 
Ñåðãåé



* G#maj7b5= 4x6533 - áàñ íà 6é ñòðóíå ìîæíî çàæèìàòü áîëüøèì ïàëüöåì ë.ð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 19:16 
Ñåðãåé



Íàâåðíîå, îôôòîï, íî êîãäà ñëóøàë No Stars, ïî÷åìó-òî âñïîìíèëÿñÿ Ñêîôèëä, êîòîðîãî êàê-òî ñíèìàë. Àðàíæèðîâêà ïðèêîëüíàÿ, ïðàâäà òàì â òåìå êëàâèøè äî êîíöà íå äîäåëàë.  èìïðîâèçàöèè òîæå ÷åðåäîâàíèå ïàðû àêêîðäîâ, êîòîðûå íå îáûãðàòü îäíîé îáùåé ãàììîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 20:47 

6 ñòðóí

ß áû ÷óòîê îáëåã÷èë, ïîáëèæå ê ñýéøíó
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 21:20 
Ñåðãåé



òû ïðî ÷òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 21:25 

6 ñòðóí

Çâó÷àíèå ïîêàçàëîñü òÿæåëîâàòî, ÿ åãî ÷óòîê ñäâèíóë áëèæå ê àðòïîïñå. Íå ëþ àâàíãàðä, ãàä ÿ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 21:32 
Ñåðãåé



à.. íå çàìåòèë ôàéëà. Ãû, ïåðåäàì Ñêîôèëäó ïðè ñëó÷àå, ÷òî åìó ëåíòÿé èç Ðóáöîâñêà ïîñîâåòîâàë. :)
Íî ìíå, ÷åñòíî, òâîÿ ïåðåäåëêà êàòåãîðè÷åñêè íå ïîíðàâèëàñü. È äåëî íå â òîì, ÷òî òû ïîïûòàëñÿ ýòî íà ïîïñîâûé òàíöåâàëüíûé ìàíåð ïåðåäåëàòü, ýòî ëàäíî - äåëî âêóñà, íî òû èñïîðòèë íåñêîëüêî î÷åíü êðàñèâûõ ãàðìîíèé, èñêîâåðêàë êëåâóþ àðàíæèðîâêó è ñàìîå ãëàâíîå - õàðàêòåð ìóçûêè.
Íî ýòî âñå çíàêîìî - áåðåì ôèðìó è ïåðåäåëûâàåì, ïîëó÷àåì - ÷òî? - ýòî ñàìîå, êàê îáû÷íî.
Îáðàçíî ãîâîðÿ - ïîäðèñîâàë óñû Ìîíà Ëèçå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 21:34 
Ñåðãåé



Òàê âñå âðåìÿ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ íà ñåáÿ òåìó ïåðåâîæó. Âû íå çàáûâàéòå - òåìà ïðî 8 ñò ãàììû. Òåìà èíòåðåñíàÿ, ìåæäó ïðî÷èì - ÿ äëÿ ñåáÿ ÷åãî-òî íîâîå îòêðûë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 27.08.2006 00:19 
Basstriker



Ïîïûòàþñü îòâåòèòü íà âîïðîñû, íî â ïåðâóþ î÷åðåäü õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî äëÿ ìåíÿ èñêàòü ìóçûêàëüíóþ èñòèíó â êàêèõ-òî îáîñîáëåííûõ, îòäåëüíûõ íàáîðàõ íîò - äàâíî óæå ïðîéäåííûé ýòàï, âåñüìà íåóäà÷íûé. Ïîíÿòíî, ÷òî ìóçûêà æèâåò ïî ñâîèì çàêîíàì, íå óêëàäûâàþùèìñÿ â ñòîëü ãðóáûå ñòðóêòóðû.  ïåðâóþ î÷åðåòü, îáû÷íàÿ ìàæîðíàÿ ãàììà – ýòî ñâîåãî ðîäà îòïðàâíîé ïóíêò, îíà äàåò îñíîâíûå ôóíêöèè è íàèáîëåå óïîòðåáèìûå íàòóðàëüíûå ëàäû. À ìåëîäèè â îñíîâå ñâîåé îáû÷íî ïåíòàòîíè÷íû. È ïîòîì óæå, â çàâèñèìîñòè îò õóäîæåñòâåííîé çàäà÷è, âñå ýòî îáðàñòàåò âñåâîçìîæíûìè îòêëîíåíèÿìè, àëüòåðàöèÿìè, âñÿêèìè íîòàìè è àêêîðäàìè, êîòîðûå íåïîéìè îòêóäà ïîÿâëÿþòñÿ, íî õîðîøî çâó÷àò. È âîò òóò-òî òåîðèÿ ïðåâðàùàåòñÿ â ïîýçèþ. Òî åñòü, ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî ãîâîðèòü: äà, òóò òàêîé-òî îáîðîò, ñòàâøèé óæå ñòàíäàðòíûì, è íà íåãî ìû ìîæåì ñûãðàòü òî-òî. Íî ýòî óæå íå "ìàòåìàòèêà", è äàæå íå "õèìèÿ", à ñâîåãî ðîäà "ðóññêèé ÿçûê" (íó, èëè êàêîé-óãîäíî). À ÿ âñåãäà ÷óâñòâîâàë, ÷òî íà ñàìîì äåëå "ìàòåìàòèêà"-òî åñòü, íî ìû åùå íå âñå çíàåì! È ÿ óâåðåí, ÷òî ìíîãèå ìóçûêàíòû, îñîáåííî ãèòàðèñòû, èñïûòûâàþò îïðåäåëåííûé "ñòðóêòóðíûé" ãîëîä.

Ñåðãåé
«Íåëüçÿ æå ïðîñòî àðèôìåòè÷åñêè ñêëàäûâàòü íîòû, èñïîëüçóåìûå â ïðîèçâåäåíèè â ëàäû (ãàììû).»
«êàêèå-òî çâóêè âîçìîæíî íå áóäóò ïîäõîäèòü íà îäèí èç àêêîðäîâ, à êàêèå-òî - íà äðóãîé»
Pirni
«Èíòåðåñíî áû ïîäóìàòü î ñèñòåìå êîòîðàÿ ïîçâîëÿëà áû íåñêîëüêèì èíñòðóìåíòàì èìïðîâèçèðîâàòü (â òîì ÷èñëå è ãàðìîíè÷åñêèì,êîòîðûå èãðàþò àêêîðäû) è ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñâîáîäíî»

Ñïåöèàëüíî ùàñ ïîïðîáîâàë ïîèìïðîâèçèðîâàòü íà No Stars, îòêëþ÷èë "âîêàë" è ïîèãðàë ñîëî. Âñå ïðåêðàñíî ïîëó÷èëîñü, íà ãàðìîíèþ ÷àñòè À, â ïåðâóþ î÷åðåäü, âåëèêîëåïíî ëîæèòñÿ Em ïåíòàòîíèêà, ìîæíî èãðàòü åå âñþ äîðîãó, åñëè íå íàñêó÷èò. Íî äîñòàâëÿåò óäîâîëüñòâèå íà E6 âñòàâëÿòü ìàæîðíóþ òåðöèþ, íîòó G#; à åùå êëåâî ïîèãðàòü íîòàìè Ñ / Ñ#, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêîé àêêîðä çâó÷èò. Ïðè÷åì ýòî íå òðóäíî, à íàîáîðîò, ïî êàéôó. È âîîáùå, êîãî ýòî âäðóã ñòàëî ïóãàòü, åñëè íà îäèí àêêîðä êàêàÿ-òî íîòà ïðîçâó÷èò, à íà äðóãîé íåò? À êàê æå òîãäà äæàç èãðàòü?
ß, ê ñîæàëåíèþ, íå óäåëèë äîëæíîãî âíèìàíèÿ òîìó, ÷òî òàì â ýòèõ ãàììàõ ñ ìåëîäèÿìè, îáûãðûâàíèÿìè. Íî óñïåë çàìåòèòü, ÷òî êàêàÿ-íèáóäü ïåíòàòîíèêà òóäà ëÿæåò, à ÷òî êàñàåòñÿ îñòàëüíûõ íîò, òî ìîæåò ýòî è íå íåäîñòàòîê, à íàîáîðîò, ïðèêîëüíî èõ ïîâàðüèðîâàòü, îñîáåííî, åñëè ÷åòêî ïðåäñòàâëÿåøü ñòðóêòóðó è óâåðåí â àêêîìïàíåìåíòå?  ëþáîì ñëó÷àå óäîáíî, åñëè ó òåáÿ â ñîçíàíèè îäíà ñòðóêòóðà ñ ïàðîé âàðüèðóþùèõñÿ íîò. Ïîëó÷àåòñÿ íå÷òî ñðåäíåå ìåæäó ëàäîâîé èìïðîâèçàöèåé è èãðîé ïî "ñåòêå". Íó è ãàðìîíè÷åñêèå èíñòðóìåíòû ìîãóò, íàâåðíî, äåëàòü òî æå ñàìîå, ïðîñòî â î÷åðåäíîì àêêîðäå âîçäåðæèâàòüñÿ îò òåõ äâóõ íîò, êîòîðûå ìîãóò äèññîíèðîâàòü ñ ñîëèñòîì.

smf
«Íåìíîãî íå ïîíÿòíî â äàííîé ñèñòåìå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ îòïðàâíîé òî÷êîé: äâà ñåïòàêêîðäà, ñîñòàâëÿþùèå ëàä, èëè äèàò-é ëàä, â êîòîðûé äîáàâëåíà íîòà.»
Äëÿ ìåíÿ ýòî - ñòðóêòóðà èç âîñüìè íîò, îáëàäàþùàÿ ñâîèìè çàêîíîìåðíîñòÿìè. Êàê ÿ åå èñïîëüçóþ, ýòîìó âîîáùå ïîêà è áûëà ïîñâÿùåíà ýòà òåìà. Äâà ñåïòàêêîðäà - äà, íî ÷òî êàñàåòñÿ äîáàâëåíèÿ íîòû â äèàòîíè÷åñêèé ëàä - ýòî ñâîåãî ðîäà îäèí èç ïîäõîäîâ, íî ïîêà ÿ ïëîõî âèæó "îáùóþ êàðòèíó", êîòîðóþ ïûòàþñü íàùóïàòü, ìíå ñëîæíî îòâå÷àòü íà ïîäîáíûå âîïðîñû. Ïî-ìîåìó, Ñåðãåé ïðàâ, ÷òî ýòî íå âàæíî, íî âåðíåå, ïðîñòî ýòî ÷òî-òî äðóãîå.

Ñåðãåé, òâîè ãàðìîíèçàöèè õîðîøè. Ïðàâäà, îíè ñâîäÿòñÿ â öåëîì ê òîìó, ÷òî åñëè ê ñòðóêòóðå ìàæîðíîé ãàììû äîáàâèòü êàêóþ-òî íîòó, òî îíà ïîçâîëèò ïîëó÷èòü êàêîé-íèáóäü íîâûé õîðîøèé àêêîðä èëè íàäñòðîéêó. Òî åñòü, ýòî óæå äðóãîé ïðèíöèï. Êîãäà íàïèøó ñâîè ïåðâûå ìûñëè ïî-ïîâîäó öåíòðà ìóçûêè, òàì êàê-ðàç áóäåò íå÷òî ïîõîæåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 27.08.2006 00:21 
Basstriker



È åùå îäíà ïåñåíêà ìîåé ãðóïïû, òîæå ïðî ëþáîâü. Çäåñü êóïëåò è áðèäæ îñíîâàíû íà äâóõ âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ (Rain_SCALES.gif):
F, G, G#, A, C, D, D#, E
C, Eb, E, F, G, Ab, A, Bb (ýòà àíàëîãè÷íà òîé, ÷òî â No Stars)
Åñëè áû íå ïåðâàÿ ãàììà, êóïëåò áûë áû ñëèøêîì áàíàëüíûì, ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàêîé-íèáóäü òóïîé ôàíêî-äîðèéñêèé ãðóâ.
Êîãäà ÿ ñî÷èíÿë ïåñíþ, è ðåøàë, ÷òî ñäåëàòü â áðèäæå, ïîïðîáîâàë âçÿòü ãàììó, êîòîðàÿ áûëà áû êàê-òî ñòðóêòóðíî ñâÿçàíà ñ ïåðâîé. Ïîïðîáîâàë òó, êîòîðàÿ ñèììåòðè÷íà åé îòíîñèòåëüíî íîòû ÄÎ. È ñðàáîòàëî. Ýòà ñèììåòðèÿ âèäíà íà ðèñóíêå Rain_INTRO.gif. Çäåñü æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ âñòóïëåíèÿ. Ïóñòü ýòî áóäåò ïåðâîé ëàñòî÷êîé â ýòîé òåìå ê âîïðîñó î öåíòðå ñèììåòðèè ìóçûêàëüíûõ ñòðóêòóð. Ïðàâäà, ÿ âîò âñå èíòðèãóþ, à ñàì åùå íè÷åãî âíóøèòåëüíîãî â ýòîì ñìûñëå íå îòêðûë, òîëüêî ïåðâûå ïîïûòêè... Íî âñå-ðàâíî ðàññêàæó.
Íó è íàêîíåö, ôèøå÷êà â êóïëåòå (íå ïåðåáîðùèë ëè ÿ òóò ñ ôüþæíîì, ïåñåíêà âñå-òàêè?). Çäåñü âðîäå ïî òîé æå ãàììå, áàñ òîæå åå èãðàåò, íî àêêîðäû ÿ óæå ïîäîáðàë ïðîñòî òàê, ÷òîá ïîëó÷èëîñü, íå ïî êàêîìó-òî åäèíîìó ïðèíöèïó, êàê îáû÷íî äåëàë.
 ñëåäóþùèõ ïîñòàõ ðàññêàæó, êàê åùå ìîæíî ãàðìîíèçîâàòü ýòè ãàììû è ïåðåéäó ê áåçóäåðæíîìó ïîëåòó ôàíòàçèè â ñòîðîíó öåíòðà ìóçûêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 27.08.2006 06:37 

6 ñòðóí

Ñåðãåé
ß åìó íè÷¸ íå ñîâåòîâàë, íà ìåíÿ ñòðåëêè íå ïåðåâîäè.ß ÷óòêà îáëåã÷èë, áî îñíîâíîé âàðèàíò ñëóøàòü òÿæêî.Ìóçûêà âñåæ èãðà, à íå ðàáîòà.
Íó, ïðèêàëûâàþñü ÿ íàä ñèëüíî ñåðüåçíûìè âåñ÷àìè...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 28.08.2006 10:22 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

ÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝ Ñòðàéê,

ß â øîêå ÿ äóìàë áóäåò ìíîãî ìåíüøå, ïèñòåÖ òû ïåðåòðóäèëñÿ, ñëóø à òû êàê ñåáÿ ÷óñòâóåøü???
Ðåøïåêòèùå òåáå îãðîìíûé :)

Ïîêà îñèëèë ïåðâûå àïëèêàòóðû, íî ýòî æ òû äîáàâèë â äîðèéñêèé ïîíèæåííóþ êâèíòó F# èëè Gb ïðàâèëüíî, íî ýòî æ î÷åíü ìíîãèå òàê äåëàþò îò òîãî æå Áëýêìîðà è äàëåå êîãäà ïðîõîäèë êóðñ Ðîê ó ÏÑÁ êàê ðàç ðàññìàòðèâàëèñü âåùè Ïåðïë Äèï â êîíòåêñòå òåîðèè äîðèéñêîãî áëþçîâîãî ìèíîðà


Ýòî ïðî ïåðâûå àïëèêàòóðíûå ïðèìåðû

ÇÛ Êòî íèòü ÷å íèòü ïîíÿë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 00:19 
Basstriker



6FM, ñïàñèáî, ÷óâñòâóþ ñåáÿ õîðîøî,ãîòîâëþ äàëüíåéøèé ìàòåðèàë:) Êàê âèäèøü, çà ýòîò òîïèê ÿ ñðàçó ïîëó÷èë çîëîòóþ çâåçäó ìóçèêôîðóìç.
Ñåðãåé, à êàê òû âñå-òàêè ýòè ãàììû ãàðìîíèçîâàë? Êàêîâ àëãîðèòì? ß, ïîõîæå, íå ñðàçó îöåíèë, èçâèíÿþñü. Òû ïîêàçàë ãîòîâûå àêêîðäû, íî õîòåëîñü áû óçíàòü, êàê òû äóìàë. È ÷òî îçíà÷àåò "ýíãàðìîíè÷åñêè" (ïî ïîâîäó maj+11 // +5)?
Ïðîäîëæàþ ãîòîâèòü äàëüíåéøèé ìàòåðèàë, à ïîêà ó ìåíÿ åñòü êàðòèíêà, ýòî îáû÷íûå ñåïòàêêîðäû íàòóðàëüíîé ãàììû. Íî î÷åíü êðàñèâî ïîëó÷àåòñÿ! Ïîèãðàë ñ óäîâîëüñòâèåì. Ñåé÷àñ íå óñïåâàþ ïîðàññóæäàòü, òîðîïëþñü... ×òî êàñàåòñÿ ãðàôè÷åñêîãî àëãîðèòìà, òî îí, ïî-ìîåìó, è òàê âèäåí
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 00:36 
Basstriker



Íà âñåõ ýòèõ êàðòèíêàõ ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ÷òî, êîíå÷íî, ìîæíî èãðàòü íà 1-3-4-5 ñòðóíàõ, âåðõíèé çâóê ïåðåíåñòè íà íèæíþþ ñòðóíó. Íà ïîñëåäíåé êàðòèíêå òàê ÷àùå êëåâî ïîëó÷àåòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 07:06 
Ñåðãåé



>Ñåðãåé, à êàê òû âñå-òàêè ýòè ãàììû ãàðìîíèçîâàë?
Ýòî î÷åíü ïðîñòî. ß çíàþ, ÷òî òû íå ëþáèøü íîòû, íî ñ íèìè ýòî ïðîùå âñåãî ñäåëàòü. Òû ìîæåøü ñäåëàòü ýòî â ãèòàð ïðî ÷èñòî ìåõàíè÷åñêè íà íîòíîì ñòàíå (ìîæíî íà êëàâèàòóðå), à ïðîãà ïðåäñòàâèò ýòî â âèäå äàáëàòóðû è ãðàôè÷åñêè íà ãðèôå. À äåëàåøü òàê:
Íà íîòíîì ñòàíå çàïèñûâàåøü ãàììó, ñ êîòîðîé òû ðàçáèðàåøüñÿ. Äëÿ íà÷àëà, íàïðèìåð Äî ìàæîð. Çàòåì, òóïî ñòàâèøü íàä êàæäîé íîòîé åùå òðè - ïî òåðöèÿì. Åñëè ïåðâàÿ Äî ó òåáÿ íà 1-é äîáàâî÷íîé, òî îñòàëüíûå áóäóò íà ëèíåéêàõ (íà 1,2,3 - ëèíåéêè ñ÷èòàþòñÿ ñíèçó ââåðõ, êàê ýòàæè â äîìàõ). Òàê ïîëó÷èëñÿ ïåðâûé 7-àêêîðä. Òåïåðü âòîðàÿ íîòà ãàììû íàõîäèòñÿ ó òåáÿ ìåæäó (êàê áû) ïåðâîé äîáàâî÷íîé è ïåðâîé ëèíåéêîé. Ðèñóåøü ìåõàíè÷åñêè 3 íîòû ìåæäó ëèíåêàìè. Ïîëó÷àåøü àêêîðä Dm7. Ïîòîì îïÿòü íà ëèíåéêàõ - Em7 è òàê äàëåå - òî íà ëèíåéêàõ, òî ìåæäó (òàê âûãëÿäÿò òåðöèè).
 ðåçóëüòàòå ó òåáÿ ïîëó÷àòñÿ àêêîðäû íà ñòóïåíÿõ ìàæîðíîé ãàììû, êîòîðûå è ñîñòîâëÿþò ãàðìîíè÷åñêóþ îñíîâó Äî ìàæîðà:
Cmaj7 - Dm7 - Em7 - Fmaj - G7 -Am7 - Bm7b5 - Cmaj7
===========================
Èëè òðåçâó÷èÿ:
Ñ-Dm-Em-F-G-Am-Bdim.
Ïîñêîëüêó óìåíüøåííîå òðåçâó÷èå íå âñåãäà óìåñòíî çâó÷èò â òðåçâó÷íîé ãàðìîíèè ìîæíî çàìåíèòü àêêîðä 7-é ñòóïåíè íà îáðàùåíèå - ñåêñòàêêîðä ïÿòîé G/B, òàê æå ìîæíî èñïîëüçîâàòü Ñåêñòàêêîðäû íà 3 è 6 ñòóïåíÿõ (III6 è VI6)
Ìîæíî ñûãðàòü òàêóþ ãàììó òðåçâó÷èÿìè 9ïðî 7-àêê íå ãîâîðþ, ïîòîìó ÷òî îíè â ëþáîì äæàçîâîì ñàìîó÷èòåëå):
Íèñõîäÿùàÿ ãàììà:|| Ñ-G/B-Am(èëè F/A)-Am/G(or G)-F-C/E(Em)- Dm-G|| Îáû÷íî ìèíîðíûå èãðàþòñÿ âñå-òàêè êàê 7-àêêîðäû, à â ìàæîðû äîáàâëÿþòñÿ âñÿêèå add2.
==================
Òåïåðü òî æå ñàìîå íàäî ñäåëàòü ñ 8-ñòóïåííîé ãàììîé.
Äëÿ ïðèìåðà âîçüçüìåì òîíàëüíîñòü Am è äîáàâèì íîòó G#.
Òîãäà ó íàñ ïîëó÷àòñÿ òàêèå àêêîðäû íà ñòïåíÿõ ýòîé ãàììû:
1 - Am7 èëè Am+7 ( â çàâèñèìîñòè îò òîãî êàêóþ íîòó ìû âûáèðåì G èëè G# - äóìàþ, çäåñü ëó÷øå G=Am7)
2 - Bm7b5
3 - Cmaj7 (èëè Cmaj7+5 ñ G#)
4 - Dm7
5 - Em7 èëè E7
6 - Fmaj
7 - G(7) èëè G#o
Òåïåðü èç âñåãî ýòîãî òû áåðåøü 7-àêêîðäû 1 è 7 ñòóïåíåé è ãàðìîíèçóåøü èìè ãàììó, êàê òû äåëàåøü - ýòî óæå ÷àñòíûé ñëó÷àé.
=========================================
====
òåïåðü ïî ïîâîäó ýíãàðìîíèçìà.
Òàì ó íàñ áûëà 8 ñò ãàììà íà îñíîâå äîðèéñêîãî Am (addG#).
Ñòðîÿ àêêîðäû ïî òåðöèÿì ìû ïîëó÷èëè òàêèå àêêîðäû íà òðåòüåé ñòóïåíè: Cmaj7 (åãî 5-ÿ ñòóïåííü G) èëè âàðèàíò ñ +5 Cmaj7+5 (c ïîâûøåííîé êâèíòîé - G#). Maj7+5 - äîâîëüíî àâàíãàðäíûé àêêîðä...
Íî â ýòîé ãàììå ó íàñ òàê æå áûëà íîòà F# - äîðèéñêàÿ øåñòàÿ, êîòîðàÿ,(êàê âèäíî èç ïîñòðîåííîîãî íà íîòîíîñöå) íå âõîäèò âðîäå â òåðöîâóþ ñòðóêòóðó àêêîðäà Ñ ìàæîð. Íî ìû ìîæåì ïðåäñòàâèòü åå êàê ïîíèæåííóþ ïÿòóþ â àêêîðäå Cmaj? åñëè çàïèøåì åå ÷åðåç ýíãàðìîíèçì, êàê Gb(=F#). Èëè ìîæíî ïðîñòî ïðåäñòàâèòü ýòó ñòóïåíü, êàê #11=F#.
òàêèì îáðàçîì ìû ïîëó÷èëè åùå îäèí õîðîøèé àêêîðä â ýòîì ëàäó: Cmaj7-5 èëè Cmaj7#11.

>Ñïåöèàëüíî ùàñ ïîïðîáîâàë ïîèìïðîâèçèðîâàòü íà No Stars... âåëèêîëåïíî ëîæèòñÿ Em ïåíòàòîíèêà, ìîæíî èãðàòü åå âñþ äîðîãó, åñëè íå íàñêó÷èò.
Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî ÿ íå ñïîñîáåí èñïîëüçîâàòü Em ïåíòà÷, åñëè ÿ ïèøó, ÷òî ýòî ìàæîðî-ìèíîð. òàêèì ïîäõîäîì ÿ ïîëüçîâàëñÿ òîãäà, êîãäà äåëàë ïåðâûå øàãè íà ãèòàðå. ðå÷ü èäåò îá èñêóññòâåííîé ñòðóêòóðå, êîòîðàÿ ó òåáÿ òàì ïîëó÷èëàñü. È, êîãäà ÿ ãîâîðþ îá ýòîé ïðîáëåìå, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìíå ñëîæíî èìïðîâèçèðîâàòü ïî òåì àêêîðäàì - ÿ ìîãó ïðåäëîæèòü äåñÿòîê ïîäõîäîâ, ÷òîáû åå îáûãðàòü. Âîïðîñ â òîì, êàê òû ïðåäëàãàåøü èñïîëüçîâàòü 8-ñòóïåííóþ ãàììó â èìïðîâèçàöèè. Èçáåãàòü ëåâûå íîòû - ýòî ïîíÿòíî... Ìîæíî âîîáùå ïðåäëîæèòü èãðàòü âåçäå õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó, èçáåãàÿ íåïîäõîäÿùèå íîòû.
Èëè ìîæåò òû è íå äóìàë åå èñïîëüçîâàòü â êà÷åñòâå ñòðîèòåëüíîãî ìàòåðèàëà äëÿ èìïðîâèçàöèè. Òîãäà ÿ è ãîâîðþ, ÷òî îíà ïîëó÷èëàñü "ïî ôàêòó": ñî÷èíèë ïîäõîäÿùóþ ìåëîäèþ, à ïîòîì âûïèñàë âñå èñïîëüçîâàííûå íîòû è ïîëó÷èë çâóêîðÿä. Òîëüêî ýòî óæå íå ëàä, èëè ýòî 7-ñòóïåííûé ëàä ñ ïåðåìåííûìè ñòóïåíÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 09:36 
Basstriker



Ñïàñèáî, Ñåðãåé! Ùàñ íà ðàáîòå, ïîòîì îñìûñëþ ãëóáæå...
À íîòû ÿ î÷åíü äàæå ëþáëþ!  ñâîå âðåìÿ ïÿòü ëåò íîòîðàôèêîì ðàáîòàë, ôîðòåïèàííûå ñòðàíèöû Ðàõìàíèíîâà â Score íàáèðàë:))
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 11:01 
õç



Íèàñèëèë... :) Âîò äî ÷åãî ïîïñà äîâîäèò :sweat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 12:24 
Basstriker



"Ìîæíî âîîáùå ïðåäëîæèòü èãðàòü âåçäå õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó, èçáåãàÿ íåïîäõîäÿùèå íîòû"
Âîò ýòî áûëî áû âåëèêîëåïíî, íàéòè áû ñïîñîáû! ×òîá ïðàêòè÷åñêè áûëî óäîáíî, íå ñóõàÿ òåîðèÿ, à ðåàëüíî äëÿ èãðû. Òàê ÷òî òóò òû â ÷åì-òî ïðàâ, îò÷àñòè ìîè èäåè ñòðåìÿòñÿ ê ÷åìó-òî ïîõîæåìó. Äåëî â òîì, ÷òî âñåâîçìîæíûå ãàììû è ëàäû ñòðóêòóðíî âçàèìîñâÿçàíû ìåæäó ñîáîé. Ýòî âèäíî è íà âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ, íàïðèìåð, íà òîì ðèñóíêå, ãäå èõ ïÿòü øòóê â îïðåäåëåííîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ðàñïîëîæåíî. Åñëè ïîñìîòðåòü íà òî÷êè íà ãðèôå, òî áóäåò âèäíà ñèììåòðèÿ âñåõ ýòèõ ãàìì îòíîñèòåëüíî íîòû Äî (â çàâèñèìîñòè îò òîíàëüíîñòè, íîòà ìîæåò áûòü ðàçíîé).
Òàêæå è â îáû÷èíîé ìàæîðíîé ãàììå, åñòü öåíòð ñèììåòðèè - òîíèêà äîðèéñêîãî ëàäà (â Äî ìàæîðå - íîòà Ðå)
Íà ãèòàðíîì ãðèôå âñå ýòî õîðîøî âèäíî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ãðèô - ýòî ñðàâíèòåëüíî íîâûé òåîðåòè÷åñêèé èíñòðóìåíò äëÿ èçó÷åíèÿ ìóçûêàëüíûõ ñòðóêòóð (íå çíàþ, íîðìàëüíî ëè âûðàçèëñÿ).
Íó, âîò ÿ è íà÷àë ãîâîðèòü î öåíòðå ñèììåòðèè â ìóçûêå!
Îí ðåàëüíî ñóùåñòâóåò è âîêðóã íåãî âñå âåðòèòñÿ, ÿ â ýòîì óæå íå ñîìíåâàþñü. Âîïðîñ òîëüêî - èçó÷èòü âñå ýòî äåëî è íàó÷èòüñÿ èçâëåêàòü ïðàêòè÷åñêóþ ïîëüçó.  ýòîé òåìå ÿ âûëîæó êàðòèíêè, ãäå áóäåò âèäíî, êàê âîêðóã ýòîãî öåíòðà ñèììåòðèè ðàñïîëîãàþòñÿ àêêîðäû íàòóðàëüíîé ãàììû (ÿ çàìåòèë, ÷òî åå íàçûâàþò "äèàòîíè÷åñêîé", òàê ïðàâèëüíî?), ïðè÷åì ñðàçó âèäíî ÷òî-òî èíòåðåñíîå, è ïîïðîáóþ äâèãàòüñÿ äàëüøå. Ê ñîæàëåíèþ, ÿ òîëüêî íåäàâíî íà÷àë ýòî ðàññìàòðèâàòü, è ó ìåíÿ åùå íåò íèêàêîé "ñèñòåìû". Íî âåäü ýòî æå íå ýçîòåðèêà êàêàÿ-òî, øòóêà òî êîíêðåòíàÿ, òàê ÷òî ìîæåò è çàèíòåðåñóþ òóò êîãî-íèáóäü, è ïîýêñïåðèìåíòèðóåì âìåñòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 12:31 
Íåðåçèíîâàÿ
Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó

Ñòðàéêåð,

Äóìàþ, ÷òî îñîáåííî íàãëÿäíî âñÿ ñèììåòðèÿ áóäåò âèäíà íà ãèòàðå, åñëè íàñòðîèòü å¸ ïî êâàðòàì, îò ìè äî ôà, íàïðèìåð. Ñàì ïîêà íå ïðîáîâàë, íî ðóêè î÷åíü äàâíî ÷åøóòñÿ. Èëè åù¸ âàðèàíò: ñåìü ñòðóí ïî áîëüøèì òåðöèÿì, îò ìè äî ìè.
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 12:34 
6FM



À ìîæíî âíå ñàáæà...

À êòî òàêîé Ñåðãåé, î÷åíü êîãî-òî îí ìíå íàïîìèíàåò, íî âîò êîãî...

Ïî÷åñàâ ðåïó....



Ñåðãåé à òû ñó÷àéíî íå Áîðèñû÷ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 13:04 



2basstriker

Èíòåðåñíî áû ïîäóìàòü î ñèñòåìå êîòîðàÿ ïîçâîëÿëà áû íåñêîëüêèì èíñòðóìåíòàì èìïðîâèçèðîâàòü (â òîì ÷èñëå è ãàðìîíè÷åñêèì,êîòîðûå èãðàþò àêêîðäû) è ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñâîáîäíî»

----------------
Ñïåöèàëüíî ùàñ ïîïðîáîâàë ïîèìïðîâèçèðîâàòü íà No Stars, îòêëþ÷èë "âîêàë" è ïîèãðàë ñîëî...
Ýòî òû ñàì ñâåðõó èãðàë,òåì áîëåå âåùü çíàåøü, ýòî íà â ñ÷åò...

Äîïóñòèì åñëè áû òðè èíñòðóìåíòà â 8ñòðóííîì ëàäó èãðàëè , êàêèå òîãäà ïîëóòîíà ãàðìîíè÷åñêèé èíñòðóìåí âûáèðàåò ? Äëÿ èíòåðåñíîãî çâó÷àíèÿ, íî ÷òîáû íå áûëî "ñòðàííûõ" ñîçâó÷èé , íàïð.
(Äëÿ ïðèìåðà âîçüçüìåì òîíàëüíîñòü Am è äîáàâèì íîòó G#.)ñì.âûøå

Åñëè ñîëèñò ñâîáîäíî èãðàåò ôðàçû â ýòîì ëàäó, òî ìîãóò áûòü òàêèå ñîçâó÷èÿ -- íà Àm+7 ñâåðõó G ,èëè òî æå ñ Cmaj7 (èëè Cmaj7+5 ñ G#)
çäåñü - G(7) èëè G#o ïðîáëåì íåò ýòî â óìåíüøåííóþ ãàììó âõîäèò.
----------------------------
È âîîáùå, êîãî ýòî âäðóã ñòàëî ïóãàòü, åñëè íà îäèí àêêîðä êàêàÿ-òî íîòà ïðîçâó÷èò, à íà äðóãîé íåò? À êàê æå òîãäà äæàç èãðàòü?

Íó çäåñü ïîçâîëü â êîðíå íå ñîãëàñèòñÿ...! èëè äæàç ýòî ïðîñòî êàêîôîíèÿ ãäå âñå îò áàëäû èãðàþò ? ñêîðåå íàîîáîðîò, êàæäàÿ íîòà äîëæíà áûòü îïðàâäàíà òåîðèåé(èëè ñâîå ñèñòåìîé) íî è ëîæèòüñÿ íà ñëóõ òîæå (íàìàëîâàæíî)
-----------------------------------
-

ß, ê ñîæàëåíèþ, íå óäåëèë äîëæíîãî âíèìàíèÿ òîìó, ÷òî òàì â ýòèõ ãàììàõ ñ ìåëîäèÿìè, îáûãðûâàíèÿìè.

Ïî ìîåìó ýòî âàæíî , èíà÷å ìíîãî íåÿñíîñòåé, äà èíòåðåñíûå àêêîðäû, à ÷òî ñâåðõó èãðàòü ? åñòü ìíîãî êîíöåïöèé ...,
-----------------------------------------
Íî óñïåë çàìåòèòü, ÷òî êàêàÿ-íèáóäü ïåíòàòîíèêà òóäà ëÿæåò, à ÷òî êàñàåòñÿ îñòàëüíûõ íîò, òî ìîæåò ýòî è íå íåäîñòàòîê, à íàîáîðîò, ïðèêîëüíî èõ ïîâàðüèðîâàòü, îñîáåííî, åñëè ÷åòêî ïðåäñòàâëÿåøü ñòðóêòóðó è óâåðåí â àêêîìïàíåìåíòå?

íó ..ïåíòàòîíèêà ïîíÿòíî,ýòî ñàìûé ïðîñòîé ñïîñîá.Êàê èìåííî èõ ïîâàðüèðîâàòü ,âîîáùåì ÷òîá ôðàçû ðàçíûå ñòðîèòü...?
-------------------------------------
--
Íó è ãàðìîíè÷åñêèå èíñòðóìåíòû ìîãóò, íàâåðíî, äåëàòü òî æå ñàìîå, ïðîñòî â î÷åðåäíîì àêêîðäå âîçäåðæèâàòüñÿ îò òåõ äâóõ íîò, êîòîðûå ìîãóò äèññîíèðîâàòü ñ ñîëèñòîì.

Âîò êàìåíü ïðåòêíîâåíèÿ !
------------------------------

åùå ìûñëü, â ëàäîâîé ìóçûêå èç ëþáûõ ñòóïåíåé ëàäà ìîæíî ìåæäó ñîáîé ñîñòàâèòü àêêîðä (ýòî òåîðèÿ, òîåñòü äî ìàæîð ìîæíî è ëîêòåì íàæàòü)

Ìíå äî ãèòàðû êàê äî ëóíû , òàê ÷òî ìûñëþ êëàâêàìè - îïÿòü æå-

Äëÿ ïðèìåðà âîçüçüìåì òîíàëüíîñòü Am è äîáàâèì íîòó G#.

Çäåñü èíòåðåñíûå ñîçâó÷èÿ äîïóñòèì Àêêîðä(íîòû) - ÑGG# , ,áàñ - À, ôóíêöèîíàëüíûå íîòû Ìèíîðà,Ñåïòà è Maj àêêîðäà ,åñëè áàñó ïîéòè ïî îáðàùåíèÿì, ìîæíî åùå ÷òî íèáóäü íàéòè.
Íà Rhodes piano òî÷íî êðàñèâî áóäåò çâó÷àòü. Òîêà äëÿ ãóðìàíîâ ! Ñëàáîíåðâíûì íà óõî ñòðîãî âîñïðåùàåòñÿ :lol: :lol:

P.S Cïàñèá 2Cåðãåé ÿ èíîãäà èñï. åãî òåêñò. (All Rights Reserved)
:dance1: :dance1: :dance1:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!