| Àâòîð |
Òåìà: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 05:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Î âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ è öåíòðå ìóçûêè Íà÷íó ñ âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, äî öåíòðà ìóçûêè ïîêà, ê ñîæàëåíèþ, äàëåêî. ß óæå áîëüøå ãîäà èñïîëüçóþ âîñüìèñòóïåííûå ãàììû, âñòàâëÿþ èõ â àðàíæèðîâêè, ñî÷èíÿþ ìóçûêó ñ èõ èñïîëüçîâàíèåì, è äàæå èçîáðåë, ÷òî ñ èõ ïîìîùüþ ìîæíî äåëàòü àðàíæèðîâêè äëÿ ñòðóííîãî êâàðòåòà, íå çíàÿ íîò. Èòàê, ýòî ìîæåò áûñòðî äåëàòü ëþáîé ãèòàðèñò. Äëÿ íà÷àëà ðèñóåì ãðèô, è ðàññòàâëÿåì íà íåì òî÷êè, ñîîòâåòñòâóþùèå ãàììå. Ìîæíî âçÿòü ëþáîé íàáîð èç âîñüìè íîò è ãàðìîíèçîâàòü èõ ïî ïðèíöèïó "÷åðåç íîòó". Ïîëó÷èòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èç äâóõ àêêîðäîâ, êîòîðûå áóäóò ïðîõîäèòü ÷åðåç âñå ñâîè îáðàùåíèÿ. Êàæäûé àêêîðä ïîëó÷àåòñÿ, åñëè ïðîïóñêàòü îäíó íîòó â ãàììå, è áðàòü êàæäóþ âòîðóþ. Äëÿ ýòîãî ñíà÷àëà íàðèñóåì àêêîðä, îäèí èç äâóõ âàðèàíòîâ (çàáûë, êàê ýòî íàçûâàåòñÿ): ñ òîíèêîé íà 1 è 6 ñòðóíàõ èëè ñ òîíèêîé íà 5 ñòðóíå (ñì. 1st_chord.gif). Èãðàÿ, ìîæíî áðàòü ëþáûå êîìáèíàöèè («ïðîãðåññèâíûå àïïëèêàòóðû», 2-3-4-6 è 1-2-3-5 ñòðóíû, èëè ñ ïðîïóñêîì êàêèõ-òî òîíîâ). À çàòåì ïðîñòî îáâîäèì ëèíèÿìè ñëåäóþùèå çà ýòèì àêêîðäîì òî÷êè (ñì. The_scale.gif), òàê, ÷òîáû íà êàæäîé ñòðóíå ñëåäóþùåìó àêêîðäó ïðèíàäëåæàëà ñëåäóþùàÿ òî÷êà. Íà ýòî óõîäèò ñåêóíä 20. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: 2
Âðåìÿ: 26.08.2006 05:56 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
À òåïåðü î òîì, êàê ÿ âñòàâèë äâå âîñüìèñòóïåííûå ãàììû â ñâîé ìåãàõèò «Ïîëåòèì ñî ìíîé», êîòîðûé ìû ñ àíñàìáëåì èãðàåì, à äåâóøêè ïîþò â ïðèïåâå: «Ïîñìîòðèè, ÿ òâîÿÿÿ…» Ãàðìîíèÿ ïðèïåâà î÷åíü ïðîñòàÿ: Bm9 / / E7 / F#m7 Íà êàðòèíêå (FLY_WITH_ME.gif ) äâå ãàììû, ïåðâàÿ èñïîëüçóåòñÿ â ïðèïåâå (F#, G#, A, B, C#, D#, E, F, F#), ÷òîá çâó÷àëî ïîèíòåðåñíåé. Êðîìå àêêîðäîâ, îíà ïîìîãëà ìíå è ìåëîäèþ äëÿ ôëåéòû ñî÷èíèòü. Âåðõíèå òðè ãîëîñà èãðàåò ãèòàðèñò, à íèæíèé ãîëîñ ÿ îòäàë áàñó (Example1.mid) Âòîðàÿ (F#, G#, A, B, C#, D, E, F, F#) – ïðîñòî ãèòàðíûé õîä íà ïîëòàêòà, ïåðåä ïîñëåäíèì ïðèïåâîì. Ïðàâäà, íå êàæäûé ãèòàðèñò ýòî áûñòðî ñûãðàåò, íî ïðîñòî äëÿ ïðèìåðà (Example2.mid) Ñ ïîìîùüþ ïîäîáíûõ ãàìì ìîæíî ðàçíîîáðàçèòü ëþáóþ ôóíêöèþ. Îòäàëåííî î ÷åì-òî ïîõîæåì áûëî â ó÷åáíèêå Ìàíèëîâà-Ìîëîòêîâà, ãäå ãîâîðèëñü, ÷òî åñëè ïàðó òàêòîâ èäåò àêêîðä Cmaj, è íóæíî åãî êàê-òî ðàçíîîáðàçèòü, òî ìîæíî ñûãðàòü Ñmaj / Ddim / è C6 â îáðàùåíèè îò D. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: 3
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ëó÷øå íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî ïîèçó÷àòü âîñüìèñòóïåííûå ãàììû, êîòîðûå ïîëó÷àòñÿ, åñëè â ñòðóêòóðó îáû÷íîé ìàæîðíîé ãàììû äîáàâèòü åùå îäíó èç ïÿòè îñòàâøèõñÿ íîò. Íà ðèñóíêå ÿ ðàñïîëîæèë ýòè ãàììû â îïðåäåëåííîì ïîðÿäêå, äîáàâëÿÿ â îáû÷íûé íàòóðàëüíûé çâóêîðÿä äîïîëíèòåëüíûå íîòû â ñëåäóþùåé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè: Ab, Db, Gb, B, E (ïî êâàðòàì). Èçâèíÿþñü çà ñòðàííóþ òîíàëüíîñòü, ïðîñòî ýòîò ðèñóíîê – åùå è èëëþñòðàöèÿ ê ñëåäóþùåé êîìïîçèöèè “Fighter”. Ýòà ñõåìà ïîçâîëÿåò íà÷àòü âèäåòü êàêèå-òî çàêîíîìåðíîñòè âçàèìîäåéñòâèÿ ýòèõ ãàìì ìåæäó ñîáîé. Íàïðèìåð, åñëè «ñêàêàòü» îò îäíîãî àêêîðäà ê òîìó, ÷òî ðàñïîëîæåí «ïîä íèì» â ñëåäóþùåé ãàììå, òî ìîæíî ïîëó÷èòü ñòàíäàðòíûå êâàðòîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Âíóòðè æå ñàìîé ãàììû àêêîðäû ìîæíî âîñïðèíèìàòü, êàê òîíèêó / äîìèíàíòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: 4
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
FIGHTER  òåìå ÿ èñïîëüçîâàë ãàììó D Eb F G A Bb C Db D (ìîæíî ðàñöåíèòü, êàê D ôðèãèéñêèé ñ äîáàâëåíèåì Db). Íà ðèñóíêå FIGHTER.gif îíà îòìå÷åíà ãàëî÷êîé. Ñòðèíãè èãðàþò êàê ðàç ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ ýòîé ãàììû: D F A C / Eb G Bb Db (â äàííîì ñëó÷àå ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü, êàê Dm7/ Eb7) Ìåëîäèÿ òîæå îòòóäà. Âî âñòóïëåíèè è âòîðîé ÷àñòè òåìû ñòðèíãè èãðàþò îäíó èç ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé àêêîðäîâ, êîòîðàÿ ïîëó÷àåòñÿ ïðè èçó÷åíèè âçàèìîäåéñòâèÿ âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, îòíîñÿùèõñÿ ê ñòðóêòóðå íàòóðàëüíîé ãàììû (ïÿòü âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, ïîëó÷åííûõ äîáàâëåíèåì ê îáû÷íîé ãàììå îäíîé èç ïÿòè îñòàâøèõñÿ íîò), êàê ðàç òî, î ÷åì ÿ ãîâîðèë â ïðåäûäóùåì ïîñòå. Ýòà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ïðèâåäåíà íà ðèñóíêå FIGHTER.gif: ñèíèå öèôðû – àêêîðäû âñòóïëåíèÿ, çåëåíûå – ïîëîâèíà âòîðîé ÷àñòè òåìû (Example1.mid). Êàê âèäèòå, ïîìèìî èñïîëüçîâàíèÿ âîñüìèñòóïåííûõ çâóêîðÿäîâ ïî-îòäåëüíîñòè, ìîæíî èõ êîìáèíèðîâàòü.  ñèìôî-ðîêîâîì êóñêå ñòðèíãè èãðàþò âàðèàöèè èç ñëåäóþùèõ ãàìì: D E F G A B C C# D ( D F A C / E G B C#) D Eb F G A Bb C Db D ( D F A C / Eb G Bb Db) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: 5
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Çäåñü ÿ ðàçâèë ýòîò íåáîëüøîé ñèìôî-ðîêîâûé êóñî÷åê èç Fightera, ñäåëàë åãî â òîíàëüíîñòè F# è äîáàâèë åùå òàêóþ ãàììó: F# G# A C C# D E F F# (F# A C# E / G# C D F) Òàêèå àðàíæèðîâêè äëÿ ñòðóííûõ òåïåðü ìîæåò äåëàòü ëþáîé ãèòàðèñò, äàæå íå ðàçáèðàþùèéñÿ â íîòíîé ãðàìîòå. Ïî ñóòè, ýòî áûñòðî ìåíÿþùèåñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ãèòàðíûõ àêêîðäîâ, ïðè ýòîì êàæäûé ãîëîñ âåäåò ñâîþ ëèíèþ. Ìîæíî çàáàâëÿòüñÿ â Tabledit èëè Guitar Pro Åñëè êîìó è íå ïîíðàâèòñÿ òî, êàê ýòî ÿ ñäåëàë, òî èäåÿ-òî âñå-òàêè õîðîøàÿ, íà ìîé âçãëÿä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
À ýòî óæå ïåñíÿ (òàì åñòü ñëîâà) Îíà öåëèêîì è ïîëíîñòüþ (ìåëîäèÿ è àêêîðäû) ñòðîèòñÿ íà äâóõ âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ: E G G# A B C C# D E (î÷åíü êëåâàÿ ãàììà) A B C D E F# G G# A Êàê Âû óñïåëè çàìåòèòü, ïîäîáíûõ ãàìì ìîæåò áûòü î÷åíü ìíîãî. ß íå ñ÷èòàë, íî òîëüêî âïîëíå óïîòðåáèìûõ íàáåðåòñÿ íå ìåíüøå òðèäöàòè. Êñòàòè, êòî-òî ìîæåò ñïðîñèòü: à âåäü èç òàêèõ ãàìì, åñëè ãàðìîíèçîâàòü «÷åðåç íîòó», íå ïîëó÷èøü ìíîãèõ õîðîøèõ àêêîðäîâ, òèïà maj7 èëè m9? Ïîëó÷èøü, ÿ óæå ïðèäóìàë êàê. Òîæå èçÿùíî. Òîëüêî ïîòîì, íå ìîãó âñå ñðàçó… Íó âîò… Ïîòîì åùå âåùè÷êó âûëîæó è íà÷íó ðàññóæäåíèÿ î öåíòðå ìóçûêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 06:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Äà, ê ïîñòó Òåìà: 2 Âðåìÿ: 26.08.2006 05:56 Âñå-òàêè çàáûë ïðèñîåäèíèòü êàðòèíêó. Äâå ãàììû ê ìåãàõèòó "Ïîëåòèì ñî ìíîé" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 07:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âñå ïîñëóøàòü è ðàçîáðàòüñÿ â òîì, ÷òî òû íàïèñàë - ïîêà íå óñïåë, íî No Stars î÷åíü ïîíðàâèëàñü (ìîé ëþáèìûé ìàæîðî-ìèíîð - ïîõîæå ïðèñóòñòâóåò), êëàññíîå çàâèñàíèå âî âòîðîé ÷àñòè ñî ñìåíîé ðàçìåðà, ñìåùåíèÿ â òåìå, êëåâûå ãðóâ, ìåëîäèÿ! Íî ìíå êàæåòñÿ (íå áåðóñü ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ñ óâåðåííîñòüþ), ÷òî òåîðåòè÷åñêîå îáîñíîâàíèå ñ ýòèìè 8-ñò. ãàììàìè íåâåðíàÿ. Íåëüçÿ æå ïðîñòî àðèôìåòè÷åñêè ñêëàäûâàòü íîòû, èñïîëüçóåìûå â ïðîèçâåäåíèè â ëàäû (ãàììû). Ðàçóìååòñÿ, åñëè ÷åðåäîâàòü äâà 7-àêêîðäà äàæå èç ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé, òî èõ ìîæíî îáúåäèíèòü ìåõàíè÷åñêè â ñèñòåìó çâóêîâ, çâóêîðÿä: äâà 7-àêêîäà 4+4=8 :). Íå îáÿçàòåëüíî 7-àêêîðäà, ìîæíî òðåçâó÷èå ñ ñåêñòîé... Íî íî êàêèå-òî çâóêè âîçìîæíî íå áóäóò ïîäõîäèòü íà îäèí èç àêêîðäîâ, à êàêèå-òî - íà äðóãîé. ×òî äåëàòü íàì ñ ýòèì çâóêîðÿäîì-òî? Âîîáùå, íàäî ïîäóìàòü - ìîæåò ÿ òîðîïëþñü ñ âûâîäàìè... =========================== ß ïðåäëàãàþ âçÿòü ýòó âåùü (No Stars) è ïðîàíàëèçèðîâàòü - êàêèå òàì àêêîðäû, îòêóäà îíè, è êàêèå èì ñîîòâåòñâóþò ãàììû. Ïîòîì ñîïîñòàâèòü ýòî ñ ìåëîäèåé. ============================  ëþáîì ñëó÷àå - ìóçûêà êëåâàÿ ïîëó÷èëàñü, è èñïîëüçîâàíèå òâîåé êîìïîçèòîðñêîé òåõíîëîãèè èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 07:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ß ñåé÷àñ ïîïðîáîâàë ïîëó÷èòü ñèíòåòè÷åñêèé çâóêîðÿä èç äâóõ àêêîðäîâ, ïðåíàäëåæàùèõ çàâåäîìî ðàçíûì òîíàëüíîñòÿì: E6 è Bbmaj. Ïîëó÷èëñÿ òàêîé 8ñò çâóêîðÿä: E-F-G#-A-Bb-B-C#-D. Basstriker è âñåì, çàãàäêà: êàêóþ 8-þ äîïîëíèòåëíóþ íîòó íàäî óáðàòü, ÷òîáû ïîëó÷èòü îáðàòíî äèàòîíè÷åñêèé (èëè óñëîâíî äèàòîíè÷åñêèé) çâóêîðÿä? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 12:54 |
|
|---|---|---|
|
smf
|
to Ñåðãåé: ìîæåò F#? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 12:55 |
|
|---|---|---|
|
smf
|
Îøèáî÷êà - C# | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 13:04 |
|
|---|---|---|
|
smf
|
Åñëè íå îøèáàþñü, íåêèé Âîëüô Ìàðøàëë â ñòàòüå î ñòèëå Õîëäñâîðòà ïèñÀë, ÷òî òîò èñïîëüçóåò ñèíòåòè÷åñêèå ëàäû, ïîëó÷åííûå ñîåäèíåíèåì 2õ òðåçâó÷èé. Íàïðèìåð C è F#. Ïîëó÷àåòñÿ çâóêîðÿä - C C# E F# G A#. Òîæå âàðèàíò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé . Åñëè íà÷àòü ñ ëÿ , òî Bb . À êàê ñ ïðîáåëàìè - â ïîðÿäêå ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
NP - ïðèç â ñòóäèþ! Íàñ÷åò ïðîáåëîâ - óæå íàìíîãî ëó÷øå, íî íå íàäî äåëàòü ïðîáåë ïåðåä çíàêàìè ïðåïèíàíèÿ - òîëüêî ïîñëå. === 2smf - êàê æå òàê - åñëè èñêëþ÷èòü Ñ#, òî îñòàíåòñÿ õðîìàòè÷åñêèé ôðàãìåíò îò g#-b - ýòî ñîâñåì íå äèàòîíèêà. === 2All À êàê íàñ÷åò èäåé Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 16:46 |
|
|---|---|---|
|
smf
|
2Ñåðãåé sorry, áûë íå â ñåáå, õðîìàòèçì íå çàìåòèë Íåìíîãî íå ïîíÿòíî â äàííîé ñèñòåìå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ îòïðàâíîé òî÷êîé: äâà ñåïòàêêîðäà, ñîñòàâëÿþùèå ëàä, èëè äèàò-é ëàä, â êîòîðûé äîáàâëåíà íîòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
"No Stars" ñàìà ïî ñåáå âåùü êðàñèâàÿ , áåç òåîðèè( òû æå íå ïî ôîðìóëàì îò íà÷àëà äî êîíöà ïèñàë) . Ìíå òîæå ìàæîð-ìèíîð íðàâèòñÿ, ñòèëüíóþ îêðàñêó äàåò. ß ïðàâäà ÷åñíà äî ãèòàðû êàê äî ëóíû äàëåê, ñìîòðþ íà êëàâêàõ. ÿ çàìåòèë ïðàâäà íåêîòîðûå àêêîðäû íà óõî íå ëîæàòñÿ, íàïðèìåð 4ûé àêêîðä èç Example1 «Ïîëåòèì ñî ìíîé.... êàê ÿ ïîíÿë àêêîðäû ïîøëè ïî çâóêîðÿäó, íî õðîìàòè÷åñêàÿ íîòà îáðàçîâàëà íåîáû÷íûé àêêîðä. Ìîæåò îí â ýòîì ñòèëå íå çâó÷èò, çäåñü äîâîëüíî æåñòêèå ðàìêè.ß äî êîíöà íå àíàëèçèðîâàë, íàïèñàë òîëüêî ÷òî óõî ñðàçó ñõâàòèëî.. à òû Kurt Rosenwinkel íå ñëóøàåøü ? Èíòåðåñíî áû ïîäóìàòü î ñèñòåìå êîòîðàÿ ïîçâîëÿëà áû íåñêîëüêèì èíñòðóìåíòàì èìïðîâèçèðîâàòü (â òîì ÷èñëå è ãàðìîíè÷åñêèì,êîòîðûå èãðàþò àêêîðäû) è ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñâîáîäíî  Âñåì respect 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âîîáùå, åñëè âçÿòü îäèí èç 8-ñò. çâóêîðÿäîâ Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà è ðàñïèñàòü íà åãî ñòóïåíÿõ 7-àêêîðäû, òî íè÷åãî ñòðàøíîãî íå ïîëó÷àåòñÿ. Íàïðèìåð, âòîðàÿ ãàììà èç No Stars - äîðèéñêèé add+7: A-B-C-D-E-F#-G-G#-A Frrjhls ïîëó÷àþòñÿ òàêèå (íà íåêîòîðûõ ñòóïåíÿõ âîçíèêàþò âàðèàíòû): Am7(Am+7)-Bm7-Cmaj7(Cmaj7+5)-D7-Em7(E7 )-F#Ø-Gmaj7-G#o(G#Ø) Âèäíû ïðèçíàêè ìåëîäè÷åñêîãî è äîðèéñêîãî ìèíîðîâ. Ìîæíî óáðàòü íàèáîëåå äèññîíàíñíî çâó÷àùèå àêêîðäû: Am7-Bm7-Cmaj7-D7-Em7-E7-F#Ø-Gmaj7-G #o(G#Ø) ================ Èíòåðåñíî, ÷òî äîáàâëåíàÿ íåêîòîðûå ñòóïåíè ïðè ïîñòðîåíèè àêêîðäîâ ìîæíî ðàññìàòðèâàòü ýíãàðìîíè÷åñêè è ýòî èíîãäà äàåò èíòåðåñíûå âàðèàíòû. Íàïðèìåð, âìåñòî Ñmaj7+5, ìîæíî èãðàòü áîëåå ïðèâû÷íûé Ñìaj7#11 ================= À âîò àêêîðäîâàÿ ãàììà äëÿ ìóçûêè ñ òðåçâó÷íîé îñíîâîé: Am-Bm-C-D-E-(Em)-D/F#-G-G#o(E/G#)-Am Ìî æíî óæå òâîðèòü íå òîëüêî íà äâóõ àêêîðäàõ Õîòÿ è äâà àêêîðäà - òîæå íå ïëîõî, êàê ýòî ñäåëàë Áàññòðàéêåð (Am-G#o). Äåëî, êîíå÷íî, íå â êîëè÷åñòâå, íî õîðîøî çíàòü ïîòåíöèàëüíûå âîçìîæíîñòè ñèñòåìû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
smf >Íåìíîãî íå ïîíÿòíî â äàííîé ñèñòåìå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ îòïðàâíîé òî÷êîé: äâà ñåïòàêêîðäà, ñîñòàâëÿþùèå ëàä, èëè äèàò-é ëàä, â êîòîðûé äîáàâëåíà íîòà. Àãà. Ïðèìåðíî ýòî ÿ ñåé÷àñ è ïûòàþñü ïîíÿòü. Ìîæåò ýòî è íåâàæíî, âåäü íàòóðàëüíûé ìàæîð ìîæíî ðàññìàòðèâàòü, êàê ñóììó 3õ òðåçâó÷èé, èëè äâóõ ?-àêêîðäîâ (Ñmaj+Dm7 - ìîäàëüíûå "ïðîãðåññèè"). Ìîæíî äîâåñòè ñèñòåìó äî àáñóðäà è ïîëó÷èòü â ñóììå õðîìàòèçì... Íî, ãëàâíîå, ÷òî îíà ðàáîòàåò. Ãû, ïîêà... ====== PS (ñîððè, ýòà ÷åðåñ÷óð óìíàÿ óòèëèòà Ïóíòî Ñâèò÷åð èíîãäà ïåðåêëþ÷àåòñÿ, êîãäà ïóòàåøü áóêâû èç ðàñêëàäîê - òàì ÿ íàáèðàë Àêêîðäû, à ïîëó÷èëîñü Arrjhls
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Æàëü íåëüçÿ ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ïîñòû, à òî òàì èíîãäà òàðàêàíû â òåêñå çàâîäÿòñÿ. Íàäî òàê áûëî: "Èíòåðåñíî, ÷òî íåêîòîðûå ñòóïåíè ïðè ïîñòðîåíèè àêêîðäîâ ìîæíî ðàññìàòðèâàòü ýíãàðìîíè÷åñêè è ýòî èíîãäà äàåò èíòåðåñíûå âàðèàíòû. Íàïðèìåð, âìåñòî Ñmaj7+5(CEG#B), ìîæíî èãðàòü áîëåå ïðèâû÷íûé Ñìaj7#11 (CEF#(=Gb)B) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
À ïîñìîòðèì, ÷òî ñ ôðèãèéñêèì add+7: A-Bb-C-D-E-F-G-G#-A - ãàììà (àêêîðäû Ôà ìàæîðà ïëþñ ìîäèôèêàöèè ñ äîáàâëåíèåì Ëÿ áåìîëÿ). Am7-Bbmaj(Bb7)-C7-Dm7-EØ(E7+-5)-Fma j(Fm+7)-Gm7-G#maj+5-Am7(+7) Îñòàâëÿÿ ñàìîå ëåãêî ñúåäîáíîå, ïîëó÷àåì: Am7-Bbmaj(Bb7)-C7-Dm7-EØ(E7-5)-Fma j-Gm7-G#majb5-Am7 (çäåñü G#majb5 â Am - ïðèÿòíîå îòêðûòèå äëÿ ìåíÿ). ========= È ôðèãèéñêèé äëÿ äðóãîé ñòèëèñòèêè: Am7-Bb-C-Dm7-C/E-F(Fm7)-Gm7-G#+5-Am7 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
* G#maj7b5= 4x6533 - áàñ íà 6é ñòðóíå ìîæíî çàæèìàòü áîëüøèì ïàëüöåì ë.ð. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íàâåðíîå, îôôòîï, íî êîãäà ñëóøàë No Stars, ïî÷åìó-òî âñïîìíèëÿñÿ Ñêîôèëä, êîòîðîãî êàê-òî ñíèìàë. Àðàíæèðîâêà ïðèêîëüíàÿ, ïðàâäà òàì â òåìå êëàâèøè äî êîíöà íå äîäåëàë.  èìïðîâèçàöèè òîæå ÷åðåäîâàíèå ïàðû àêêîðäîâ, êîòîðûå íå îáûãðàòü îäíîé îáùåé ãàììîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 20:47 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
ß áû ÷óòîê îáëåã÷èë, ïîáëèæå ê ñýéøíó | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
òû ïðî ÷òî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 21:25 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Çâó÷àíèå ïîêàçàëîñü òÿæåëîâàòî, ÿ åãî ÷óòîê ñäâèíóë áëèæå ê àðòïîïñå. Íå ëþ àâàíãàðä, ãàä ÿ. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
à.. íå çàìåòèë ôàéëà. Ãû, ïåðåäàì Ñêîôèëäó ïðè ñëó÷àå, ÷òî åìó ëåíòÿé èç Ðóáöîâñêà ïîñîâåòîâàë. Íî ìíå, ÷åñòíî, òâîÿ ïåðåäåëêà êàòåãîðè÷åñêè íå ïîíðàâèëàñü. È äåëî íå â òîì, ÷òî òû ïîïûòàëñÿ ýòî íà ïîïñîâûé òàíöåâàëüíûé ìàíåð ïåðåäåëàòü, ýòî ëàäíî - äåëî âêóñà, íî òû èñïîðòèë íåñêîëüêî î÷åíü êðàñèâûõ ãàðìîíèé, èñêîâåðêàë êëåâóþ àðàíæèðîâêó è ñàìîå ãëàâíîå - õàðàêòåð ìóçûêè. Íî ýòî âñå çíàêîìî - áåðåì ôèðìó è ïåðåäåëûâàåì, ïîëó÷àåì - ÷òî? - ýòî ñàìîå, êàê îáû÷íî. Îáðàçíî ãîâîðÿ - ïîäðèñîâàë óñû Ìîíà Ëèçå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 26.08.2006 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Òàê âñå âðåìÿ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ íà ñåáÿ òåìó ïåðåâîæó. Âû íå çàáûâàéòå - òåìà ïðî 8 ñò ãàììû. Òåìà èíòåðåñíàÿ, ìåæäó ïðî÷èì - ÿ äëÿ ñåáÿ ÷åãî-òî íîâîå îòêðûë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 27.08.2006 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Ïîïûòàþñü îòâåòèòü íà âîïðîñû, íî â ïåðâóþ î÷åðåäü õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî äëÿ ìåíÿ èñêàòü ìóçûêàëüíóþ èñòèíó â êàêèõ-òî îáîñîáëåííûõ, îòäåëüíûõ íàáîðàõ íîò - äàâíî óæå ïðîéäåííûé ýòàï, âåñüìà íåóäà÷íûé. Ïîíÿòíî, ÷òî ìóçûêà æèâåò ïî ñâîèì çàêîíàì, íå óêëàäûâàþùèìñÿ â ñòîëü ãðóáûå ñòðóêòóðû.  ïåðâóþ î÷åðåòü, îáû÷íàÿ ìàæîðíàÿ ãàììà – ýòî ñâîåãî ðîäà îòïðàâíîé ïóíêò, îíà äàåò îñíîâíûå ôóíêöèè è íàèáîëåå óïîòðåáèìûå íàòóðàëüíûå ëàäû. À ìåëîäèè â îñíîâå ñâîåé îáû÷íî ïåíòàòîíè÷íû. È ïîòîì óæå, â çàâèñèìîñòè îò õóäîæåñòâåííîé çàäà÷è, âñå ýòî îáðàñòàåò âñåâîçìîæíûìè îòêëîíåíèÿìè, àëüòåðàöèÿìè, âñÿêèìè íîòàìè è àêêîðäàìè, êîòîðûå íåïîéìè îòêóäà ïîÿâëÿþòñÿ, íî õîðîøî çâó÷àò. È âîò òóò-òî òåîðèÿ ïðåâðàùàåòñÿ â ïîýçèþ. Òî åñòü, ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî ãîâîðèòü: äà, òóò òàêîé-òî îáîðîò, ñòàâøèé óæå ñòàíäàðòíûì, è íà íåãî ìû ìîæåì ñûãðàòü òî-òî. Íî ýòî óæå íå "ìàòåìàòèêà", è äàæå íå "õèìèÿ", à ñâîåãî ðîäà "ðóññêèé ÿçûê" (íó, èëè êàêîé-óãîäíî). À ÿ âñåãäà ÷óâñòâîâàë, ÷òî íà ñàìîì äåëå "ìàòåìàòèêà"-òî åñòü, íî ìû åùå íå âñå çíàåì! È ÿ óâåðåí, ÷òî ìíîãèå ìóçûêàíòû, îñîáåííî ãèòàðèñòû, èñïûòûâàþò îïðåäåëåííûé "ñòðóêòóðíûé" ãîëîä. Ñåðãåé «Íåëüçÿ æå ïðîñòî àðèôìåòè÷åñêè ñêëàäûâàòü íîòû, èñïîëüçóåìûå â ïðîèçâåäåíèè â ëàäû (ãàììû).» «êàêèå-òî çâóêè âîçìîæíî íå áóäóò ïîäõîäèòü íà îäèí èç àêêîðäîâ, à êàêèå-òî - íà äðóãîé» Pirni «Èíòåðåñíî áû ïîäóìàòü î ñèñòåìå êîòîðàÿ ïîçâîëÿëà áû íåñêîëüêèì èíñòðóìåíòàì èìïðîâèçèðîâàòü (â òîì ÷èñëå è ãàðìîíè÷åñêèì,êîòîðûå èãðàþò àêêîðäû) è ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñâîáîäíî» Ñïåöèàëüíî ùàñ ïîïðîáîâàë ïîèìïðîâèçèðîâàòü íà No Stars, îòêëþ÷èë "âîêàë" è ïîèãðàë ñîëî. Âñå ïðåêðàñíî ïîëó÷èëîñü, íà ãàðìîíèþ ÷àñòè À, â ïåðâóþ î÷åðåäü, âåëèêîëåïíî ëîæèòñÿ Em ïåíòàòîíèêà, ìîæíî èãðàòü åå âñþ äîðîãó, åñëè íå íàñêó÷èò. Íî äîñòàâëÿåò óäîâîëüñòâèå íà E6 âñòàâëÿòü ìàæîðíóþ òåðöèþ, íîòó G#; à åùå êëåâî ïîèãðàòü íîòàìè Ñ / Ñ#, â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêîé àêêîðä çâó÷èò. Ïðè÷åì ýòî íå òðóäíî, à íàîáîðîò, ïî êàéôó. È âîîáùå, êîãî ýòî âäðóã ñòàëî ïóãàòü, åñëè íà îäèí àêêîðä êàêàÿ-òî íîòà ïðîçâó÷èò, à íà äðóãîé íåò? À êàê æå òîãäà äæàç èãðàòü? ß, ê ñîæàëåíèþ, íå óäåëèë äîëæíîãî âíèìàíèÿ òîìó, ÷òî òàì â ýòèõ ãàììàõ ñ ìåëîäèÿìè, îáûãðûâàíèÿìè. Íî óñïåë çàìåòèòü, ÷òî êàêàÿ-íèáóäü ïåíòàòîíèêà òóäà ëÿæåò, à ÷òî êàñàåòñÿ îñòàëüíûõ íîò, òî ìîæåò ýòî è íå íåäîñòàòîê, à íàîáîðîò, ïðèêîëüíî èõ ïîâàðüèðîâàòü, îñîáåííî, åñëè ÷åòêî ïðåäñòàâëÿåøü ñòðóêòóðó è óâåðåí â àêêîìïàíåìåíòå?  ëþáîì ñëó÷àå óäîáíî, åñëè ó òåáÿ â ñîçíàíèè îäíà ñòðóêòóðà ñ ïàðîé âàðüèðóþùèõñÿ íîò. Ïîëó÷àåòñÿ íå÷òî ñðåäíåå ìåæäó ëàäîâîé èìïðîâèçàöèåé è èãðîé ïî "ñåòêå". Íó è ãàðìîíè÷åñêèå èíñòðóìåíòû ìîãóò, íàâåðíî, äåëàòü òî æå ñàìîå, ïðîñòî â î÷åðåäíîì àêêîðäå âîçäåðæèâàòüñÿ îò òåõ äâóõ íîò, êîòîðûå ìîãóò äèññîíèðîâàòü ñ ñîëèñòîì. smf «Íåìíîãî íå ïîíÿòíî â äàííîé ñèñòåìå, ÷òî ÿâëÿåòñÿ îòïðàâíîé òî÷êîé: äâà ñåïòàêêîðäà, ñîñòàâëÿþùèå ëàä, èëè äèàò-é ëàä, â êîòîðûé äîáàâëåíà íîòà.» Äëÿ ìåíÿ ýòî - ñòðóêòóðà èç âîñüìè íîò, îáëàäàþùàÿ ñâîèìè çàêîíîìåðíîñòÿìè. Êàê ÿ åå èñïîëüçóþ, ýòîìó âîîáùå ïîêà è áûëà ïîñâÿùåíà ýòà òåìà. Äâà ñåïòàêêîðäà - äà, íî ÷òî êàñàåòñÿ äîáàâëåíèÿ íîòû â äèàòîíè÷åñêèé ëàä - ýòî ñâîåãî ðîäà îäèí èç ïîäõîäîâ, íî ïîêà ÿ ïëîõî âèæó "îáùóþ êàðòèíó", êîòîðóþ ïûòàþñü íàùóïàòü, ìíå ñëîæíî îòâå÷àòü íà ïîäîáíûå âîïðîñû. Ïî-ìîåìó, Ñåðãåé ïðàâ, ÷òî ýòî íå âàæíî, íî âåðíåå, ïðîñòî ýòî ÷òî-òî äðóãîå. Ñåðãåé, òâîè ãàðìîíèçàöèè õîðîøè. Ïðàâäà, îíè ñâîäÿòñÿ â öåëîì ê òîìó, ÷òî åñëè ê ñòðóêòóðå ìàæîðíîé ãàììû äîáàâèòü êàêóþ-òî íîòó, òî îíà ïîçâîëèò ïîëó÷èòü êàêîé-íèáóäü íîâûé õîðîøèé àêêîðä èëè íàäñòðîéêó. Òî åñòü, ýòî óæå äðóãîé ïðèíöèï. Êîãäà íàïèøó ñâîè ïåðâûå ìûñëè ïî-ïîâîäó öåíòðà ìóçûêè, òàì êàê-ðàç áóäåò íå÷òî ïîõîæåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 27.08.2006 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
È åùå îäíà ïåñåíêà ìîåé ãðóïïû, òîæå ïðî ëþáîâü. Çäåñü êóïëåò è áðèäæ îñíîâàíû íà äâóõ âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ (Rain_SCALES.gif): F, G, G#, A, C, D, D#, E C, Eb, E, F, G, Ab, A, Bb (ýòà àíàëîãè÷íà òîé, ÷òî â No Stars) Åñëè áû íå ïåðâàÿ ãàììà, êóïëåò áûë áû ñëèøêîì áàíàëüíûì, ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàêîé-íèáóäü òóïîé ôàíêî-äîðèéñêèé ãðóâ. Êîãäà ÿ ñî÷èíÿë ïåñíþ, è ðåøàë, ÷òî ñäåëàòü â áðèäæå, ïîïðîáîâàë âçÿòü ãàììó, êîòîðàÿ áûëà áû êàê-òî ñòðóêòóðíî ñâÿçàíà ñ ïåðâîé. Ïîïðîáîâàë òó, êîòîðàÿ ñèììåòðè÷íà åé îòíîñèòåëüíî íîòû ÄÎ. È ñðàáîòàëî. Ýòà ñèììåòðèÿ âèäíà íà ðèñóíêå Rain_INTRO.gif. Çäåñü æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòü àêêîðäîâ âñòóïëåíèÿ. Ïóñòü ýòî áóäåò ïåðâîé ëàñòî÷êîé â ýòîé òåìå ê âîïðîñó î öåíòðå ñèììåòðèè ìóçûêàëüíûõ ñòðóêòóð. Ïðàâäà, ÿ âîò âñå èíòðèãóþ, à ñàì åùå íè÷åãî âíóøèòåëüíîãî â ýòîì ñìûñëå íå îòêðûë, òîëüêî ïåðâûå ïîïûòêè... Íî âñå-ðàâíî ðàññêàæó. Íó è íàêîíåö, ôèøå÷êà â êóïëåòå (íå ïåðåáîðùèë ëè ÿ òóò ñ ôüþæíîì, ïåñåíêà âñå-òàêè?). Çäåñü âðîäå ïî òîé æå ãàììå, áàñ òîæå åå èãðàåò, íî àêêîðäû ÿ óæå ïîäîáðàë ïðîñòî òàê, ÷òîá ïîëó÷èëîñü, íå ïî êàêîìó-òî åäèíîìó ïðèíöèïó, êàê îáû÷íî äåëàë.  ñëåäóþùèõ ïîñòàõ ðàññêàæó, êàê åùå ìîæíî ãàðìîíèçîâàòü ýòè ãàììû è ïåðåéäó ê áåçóäåðæíîìó ïîëåòó ôàíòàçèè â ñòîðîíó öåíòðà ìóçûêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 27.08.2006 06:37 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñåðãåé ß åìó íè÷¸ íå ñîâåòîâàë, íà ìåíÿ ñòðåëêè íå ïåðåâîäè.ß ÷óòêà îáëåã÷èë, áî îñíîâíîé âàðèàíò ñëóøàòü òÿæêî.Ìóçûêà âñåæ èãðà, à íå ðàáîòà. Íó, ïðèêàëûâàþñü ÿ íàä ñèëüíî ñåðüåçíûìè âåñ÷àìè... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 28.08.2006 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà 
|
ÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝÝ Ñòðàéê, ß â øîêå ÿ äóìàë áóäåò ìíîãî ìåíüøå, ïèñòåÖ òû ïåðåòðóäèëñÿ, ñëóø à òû êàê ñåáÿ ÷óñòâóåøü??? Ðåøïåêòèùå òåáå îãðîìíûé Ïîêà îñèëèë ïåðâûå àïëèêàòóðû, íî ýòî æ òû äîáàâèë â äîðèéñêèé ïîíèæåííóþ êâèíòó F# èëè Gb ïðàâèëüíî, íî ýòî æ î÷åíü ìíîãèå òàê äåëàþò îò òîãî æå Áëýêìîðà è äàëåå êîãäà ïðîõîäèë êóðñ Ðîê ó ÏÑÁ êàê ðàç ðàññìàòðèâàëèñü âåùè Ïåðïë Äèï â êîíòåêñòå òåîðèè äîðèéñêîãî áëþçîâîãî ìèíîðà Ýòî ïðî ïåðâûå àïëèêàòóðíûå ïðèìåðû ÇÛ Êòî íèòü ÷å íèòü ïîíÿë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
6FM, ñïàñèáî, ÷óâñòâóþ ñåáÿ õîðîøî,ãîòîâëþ äàëüíåéøèé ìàòåðèàë:) Êàê âèäèøü, çà ýòîò òîïèê ÿ ñðàçó ïîëó÷èë çîëîòóþ çâåçäó ìóçèêôîðóìç. Ñåðãåé, à êàê òû âñå-òàêè ýòè ãàììû ãàðìîíèçîâàë? Êàêîâ àëãîðèòì? ß, ïîõîæå, íå ñðàçó îöåíèë, èçâèíÿþñü. Òû ïîêàçàë ãîòîâûå àêêîðäû, íî õîòåëîñü áû óçíàòü, êàê òû äóìàë. È ÷òî îçíà÷àåò "ýíãàðìîíè÷åñêè" (ïî ïîâîäó maj+11 // +5)? Ïðîäîëæàþ ãîòîâèòü äàëüíåéøèé ìàòåðèàë, à ïîêà ó ìåíÿ åñòü êàðòèíêà, ýòî îáû÷íûå ñåïòàêêîðäû íàòóðàëüíîé ãàììû. Íî î÷åíü êðàñèâî ïîëó÷àåòñÿ! Ïîèãðàë ñ óäîâîëüñòâèåì. Ñåé÷àñ íå óñïåâàþ ïîðàññóæäàòü, òîðîïëþñü... ×òî êàñàåòñÿ ãðàôè÷åñêîãî àëãîðèòìà, òî îí, ïî-ìîåìó, è òàê âèäåí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 00:36 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Íà âñåõ ýòèõ êàðòèíêàõ ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ÷òî, êîíå÷íî, ìîæíî èãðàòü íà 1-3-4-5 ñòðóíàõ, âåðõíèé çâóê ïåðåíåñòè íà íèæíþþ ñòðóíó. Íà ïîñëåäíåé êàðòèíêå òàê ÷àùå êëåâî ïîëó÷àåòñÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 07:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Ñåðãåé, à êàê òû âñå-òàêè ýòè ãàììû ãàðìîíèçîâàë? Ýòî î÷åíü ïðîñòî. ß çíàþ, ÷òî òû íå ëþáèøü íîòû, íî ñ íèìè ýòî ïðîùå âñåãî ñäåëàòü. Òû ìîæåøü ñäåëàòü ýòî â ãèòàð ïðî ÷èñòî ìåõàíè÷åñêè íà íîòíîì ñòàíå (ìîæíî íà êëàâèàòóðå), à ïðîãà ïðåäñòàâèò ýòî â âèäå äàáëàòóðû è ãðàôè÷åñêè íà ãðèôå. À äåëàåøü òàê: Íà íîòíîì ñòàíå çàïèñûâàåøü ãàììó, ñ êîòîðîé òû ðàçáèðàåøüñÿ. Äëÿ íà÷àëà, íàïðèìåð Äî ìàæîð. Çàòåì, òóïî ñòàâèøü íàä êàæäîé íîòîé åùå òðè - ïî òåðöèÿì. Åñëè ïåðâàÿ Äî ó òåáÿ íà 1-é äîáàâî÷íîé, òî îñòàëüíûå áóäóò íà ëèíåéêàõ (íà 1,2,3 - ëèíåéêè ñ÷èòàþòñÿ ñíèçó ââåðõ, êàê ýòàæè â äîìàõ). Òàê ïîëó÷èëñÿ ïåðâûé 7-àêêîðä. Òåïåðü âòîðàÿ íîòà ãàììû íàõîäèòñÿ ó òåáÿ ìåæäó (êàê áû) ïåðâîé äîáàâî÷íîé è ïåðâîé ëèíåéêîé. Ðèñóåøü ìåõàíè÷åñêè 3 íîòû ìåæäó ëèíåêàìè. Ïîëó÷àåøü àêêîðä Dm7. Ïîòîì îïÿòü íà ëèíåéêàõ - Em7 è òàê äàëåå - òî íà ëèíåéêàõ, òî ìåæäó (òàê âûãëÿäÿò òåðöèè).  ðåçóëüòàòå ó òåáÿ ïîëó÷àòñÿ àêêîðäû íà ñòóïåíÿõ ìàæîðíîé ãàììû, êîòîðûå è ñîñòîâëÿþò ãàðìîíè÷åñêóþ îñíîâó Äî ìàæîðà: Cmaj7 - Dm7 - Em7 - Fmaj - G7 -Am7 - Bm7b5 - Cmaj7 =========================== Èëè òðåçâó÷èÿ: Ñ-Dm-Em-F-G-Am-Bdim. Ïîñêîëüêó óìåíüøåííîå òðåçâó÷èå íå âñåãäà óìåñòíî çâó÷èò â òðåçâó÷íîé ãàðìîíèè ìîæíî çàìåíèòü àêêîðä 7-é ñòóïåíè íà îáðàùåíèå - ñåêñòàêêîðä ïÿòîé G/B, òàê æå ìîæíî èñïîëüçîâàòü Ñåêñòàêêîðäû íà 3 è 6 ñòóïåíÿõ (III6 è VI6) Ìîæíî ñûãðàòü òàêóþ ãàììó òðåçâó÷èÿìè 9ïðî 7-àêê íå ãîâîðþ, ïîòîìó ÷òî îíè â ëþáîì äæàçîâîì ñàìîó÷èòåëå): Íèñõîäÿùàÿ ãàììà:|| Ñ-G/B-Am(èëè F/A)-Am/G(or G)-F-C/E(Em)- Dm-G|| Îáû÷íî ìèíîðíûå èãðàþòñÿ âñå-òàêè êàê 7-àêêîðäû, à â ìàæîðû äîáàâëÿþòñÿ âñÿêèå add2. ================== Òåïåðü òî æå ñàìîå íàäî ñäåëàòü ñ 8-ñòóïåííîé ãàììîé. Äëÿ ïðèìåðà âîçüçüìåì òîíàëüíîñòü Am è äîáàâèì íîòó G#. Òîãäà ó íàñ ïîëó÷àòñÿ òàêèå àêêîðäû íà ñòïåíÿõ ýòîé ãàììû: 1 - Am7 èëè Am+7 ( â çàâèñèìîñòè îò òîãî êàêóþ íîòó ìû âûáèðåì G èëè G# - äóìàþ, çäåñü ëó÷øå G=Am7) 2 - Bm7b5 3 - Cmaj7 (èëè Cmaj7+5 ñ G#) 4 - Dm7 5 - Em7 èëè E7 6 - Fmaj 7 - G(7) èëè G#o Òåïåðü èç âñåãî ýòîãî òû áåðåøü 7-àêêîðäû 1 è 7 ñòóïåíåé è ãàðìîíèçóåøü èìè ãàììó, êàê òû äåëàåøü - ýòî óæå ÷àñòíûé ñëó÷àé. ========================================= ==== òåïåðü ïî ïîâîäó ýíãàðìîíèçìà. Òàì ó íàñ áûëà 8 ñò ãàììà íà îñíîâå äîðèéñêîãî Am (addG#). Ñòðîÿ àêêîðäû ïî òåðöèÿì ìû ïîëó÷èëè òàêèå àêêîðäû íà òðåòüåé ñòóïåíè: Cmaj7 (åãî 5-ÿ ñòóïåííü G) èëè âàðèàíò ñ +5 Cmaj7+5 (c ïîâûøåííîé êâèíòîé - G#). Maj7+5 - äîâîëüíî àâàíãàðäíûé àêêîðä... Íî â ýòîé ãàììå ó íàñ òàê æå áûëà íîòà F# - äîðèéñêàÿ øåñòàÿ, êîòîðàÿ,(êàê âèäíî èç ïîñòðîåííîîãî íà íîòîíîñöå) íå âõîäèò âðîäå â òåðöîâóþ ñòðóêòóðó àêêîðäà Ñ ìàæîð. Íî ìû ìîæåì ïðåäñòàâèòü åå êàê ïîíèæåííóþ ïÿòóþ â àêêîðäå Cmaj? åñëè çàïèøåì åå ÷åðåç ýíãàðìîíèçì, êàê Gb(=F#). Èëè ìîæíî ïðîñòî ïðåäñòàâèòü ýòó ñòóïåíü, êàê #11=F#. òàêèì îáðàçîì ìû ïîëó÷èëè åùå îäèí õîðîøèé àêêîðä â ýòîì ëàäó: Cmaj7-5 èëè Cmaj7#11. >Ñïåöèàëüíî ùàñ ïîïðîáîâàë ïîèìïðîâèçèðîâàòü íà No Stars... âåëèêîëåïíî ëîæèòñÿ Em ïåíòàòîíèêà, ìîæíî èãðàòü åå âñþ äîðîãó, åñëè íå íàñêó÷èò. Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî ÿ íå ñïîñîáåí èñïîëüçîâàòü Em ïåíòà÷, åñëè ÿ ïèøó, ÷òî ýòî ìàæîðî-ìèíîð. òàêèì ïîäõîäîì ÿ ïîëüçîâàëñÿ òîãäà, êîãäà äåëàë ïåðâûå øàãè íà ãèòàðå. ðå÷ü èäåò îá èñêóññòâåííîé ñòðóêòóðå, êîòîðàÿ ó òåáÿ òàì ïîëó÷èëàñü. È, êîãäà ÿ ãîâîðþ îá ýòîé ïðîáëåìå, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìíå ñëîæíî èìïðîâèçèðîâàòü ïî òåì àêêîðäàì - ÿ ìîãó ïðåäëîæèòü äåñÿòîê ïîäõîäîâ, ÷òîáû åå îáûãðàòü. Âîïðîñ â òîì, êàê òû ïðåäëàãàåøü èñïîëüçîâàòü 8-ñòóïåííóþ ãàììó â èìïðîâèçàöèè. Èçáåãàòü ëåâûå íîòû - ýòî ïîíÿòíî... Ìîæíî âîîáùå ïðåäëîæèòü èãðàòü âåçäå õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó, èçáåãàÿ íåïîäõîäÿùèå íîòû. Èëè ìîæåò òû è íå äóìàë åå èñïîëüçîâàòü â êà÷åñòâå ñòðîèòåëüíîãî ìàòåðèàëà äëÿ èìïðîâèçàöèè. Òîãäà ÿ è ãîâîðþ, ÷òî îíà ïîëó÷èëàñü "ïî ôàêòó": ñî÷èíèë ïîäõîäÿùóþ ìåëîäèþ, à ïîòîì âûïèñàë âñå èñïîëüçîâàííûå íîòû è ïîëó÷èë çâóêîðÿä. Òîëüêî ýòî óæå íå ëàä, èëè ýòî 7-ñòóïåííûé ëàä ñ ïåðåìåííûìè ñòóïåíÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Ñïàñèáî, Ñåðãåé! Ùàñ íà ðàáîòå, ïîòîì îñìûñëþ ãëóáæå... À íîòû ÿ î÷åíü äàæå ëþáëþ!  ñâîå âðåìÿ ïÿòü ëåò íîòîðàôèêîì ðàáîòàë, ôîðòåïèàííûå ñòðàíèöû Ðàõìàíèíîâà â Score íàáèðàë:)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 11:01 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Íèàñèëèë... Âîò äî ÷åãî ïîïñà äîâîäèò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
"Ìîæíî âîîáùå ïðåäëîæèòü èãðàòü âåçäå õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó, èçáåãàÿ íåïîäõîäÿùèå íîòû" Âîò ýòî áûëî áû âåëèêîëåïíî, íàéòè áû ñïîñîáû! ×òîá ïðàêòè÷åñêè áûëî óäîáíî, íå ñóõàÿ òåîðèÿ, à ðåàëüíî äëÿ èãðû. Òàê ÷òî òóò òû â ÷åì-òî ïðàâ, îò÷àñòè ìîè èäåè ñòðåìÿòñÿ ê ÷åìó-òî ïîõîæåìó. Äåëî â òîì, ÷òî âñåâîçìîæíûå ãàììû è ëàäû ñòðóêòóðíî âçàèìîñâÿçàíû ìåæäó ñîáîé. Ýòî âèäíî è íà âîñüìèñòóïåííûõ ãàììàõ, íàïðèìåð, íà òîì ðèñóíêå, ãäå èõ ïÿòü øòóê â îïðåäåëåííîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ðàñïîëîæåíî. Åñëè ïîñìîòðåòü íà òî÷êè íà ãðèôå, òî áóäåò âèäíà ñèììåòðèÿ âñåõ ýòèõ ãàìì îòíîñèòåëüíî íîòû Äî (â çàâèñèìîñòè îò òîíàëüíîñòè, íîòà ìîæåò áûòü ðàçíîé). Òàêæå è â îáû÷èíîé ìàæîðíîé ãàììå, åñòü öåíòð ñèììåòðèè - òîíèêà äîðèéñêîãî ëàäà (â Äî ìàæîðå - íîòà Ðå) Íà ãèòàðíîì ãðèôå âñå ýòî õîðîøî âèäíî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ãðèô - ýòî ñðàâíèòåëüíî íîâûé òåîðåòè÷åñêèé èíñòðóìåíò äëÿ èçó÷åíèÿ ìóçûêàëüíûõ ñòðóêòóð (íå çíàþ, íîðìàëüíî ëè âûðàçèëñÿ). Íó, âîò ÿ è íà÷àë ãîâîðèòü î öåíòðå ñèììåòðèè â ìóçûêå! Îí ðåàëüíî ñóùåñòâóåò è âîêðóã íåãî âñå âåðòèòñÿ, ÿ â ýòîì óæå íå ñîìíåâàþñü. Âîïðîñ òîëüêî - èçó÷èòü âñå ýòî äåëî è íàó÷èòüñÿ èçâëåêàòü ïðàêòè÷åñêóþ ïîëüçó.  ýòîé òåìå ÿ âûëîæó êàðòèíêè, ãäå áóäåò âèäíî, êàê âîêðóã ýòîãî öåíòðà ñèììåòðèè ðàñïîëîãàþòñÿ àêêîðäû íàòóðàëüíîé ãàììû (ÿ çàìåòèë, ÷òî åå íàçûâàþò "äèàòîíè÷åñêîé", òàê ïðàâèëüíî?), ïðè÷åì ñðàçó âèäíî ÷òî-òî èíòåðåñíîå, è ïîïðîáóþ äâèãàòüñÿ äàëüøå. Ê ñîæàëåíèþ, ÿ òîëüêî íåäàâíî íà÷àë ýòî ðàññìàòðèâàòü, è ó ìåíÿ åùå íåò íèêàêîé "ñèñòåìû". Íî âåäü ýòî æå íå ýçîòåðèêà êàêàÿ-òî, øòóêà òî êîíêðåòíàÿ, òàê ÷òî ìîæåò è çàèíòåðåñóþ òóò êîãî-íèáóäü, è ïîýêñïåðèìåíòèðóåì âìåñòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó 
|
Ñòðàéêåð, Äóìàþ, ÷òî îñîáåííî íàãëÿäíî âñÿ ñèììåòðèÿ áóäåò âèäíà íà ãèòàðå, åñëè íàñòðîèòü å¸ ïî êâàðòàì, îò ìè äî ôà, íàïðèìåð. Ñàì ïîêà íå ïðîáîâàë, íî ðóêè î÷åíü äàâíî ÷åøóòñÿ. Èëè åù¸ âàðèàíò: ñåìü ñòðóí ïî áîëüøèì òåðöèÿì, îò ìè äî ìè. |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 12:34 |
|
|---|---|---|
|
6FM
|
À ìîæíî âíå ñàáæà... À êòî òàêîé Ñåðãåé, î÷åíü êîãî-òî îí ìíå íàïîìèíàåò, íî âîò êîãî... Ïî÷åñàâ ðåïó.... Ñåðãåé à òû ñó÷àéíî íå Áîðèñû÷
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
2basstriker Èíòåðåñíî áû ïîäóìàòü î ñèñòåìå êîòîðàÿ ïîçâîëÿëà áû íåñêîëüêèì èíñòðóìåíòàì èìïðîâèçèðîâàòü (â òîì ÷èñëå è ãàðìîíè÷åñêèì,êîòîðûå èãðàþò àêêîðäû) è ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñâîáîäíî» ---------------- Ñïåöèàëüíî ùàñ ïîïðîáîâàë ïîèìïðîâèçèðîâàòü íà No Stars, îòêëþ÷èë "âîêàë" è ïîèãðàë ñîëî... Ýòî òû ñàì ñâåðõó èãðàë,òåì áîëåå âåùü çíàåøü, ýòî íà â ñ÷åò... Äîïóñòèì åñëè áû òðè èíñòðóìåíòà â 8ñòðóííîì ëàäó èãðàëè , êàêèå òîãäà ïîëóòîíà ãàðìîíè÷åñêèé èíñòðóìåí âûáèðàåò ? Äëÿ èíòåðåñíîãî çâó÷àíèÿ, íî ÷òîáû íå áûëî "ñòðàííûõ" ñîçâó÷èé , íàïð. (Äëÿ ïðèìåðà âîçüçüìåì òîíàëüíîñòü Am è äîáàâèì íîòó G#.)ñì.âûøå Åñëè ñîëèñò ñâîáîäíî èãðàåò ôðàçû â ýòîì ëàäó, òî ìîãóò áûòü òàêèå ñîçâó÷èÿ -- íà Àm+7 ñâåðõó G ,èëè òî æå ñ Cmaj7 (èëè Cmaj7+5 ñ G#) çäåñü - G(7) èëè G#o ïðîáëåì íåò ýòî â óìåíüøåííóþ ãàììó âõîäèò. ---------------------------- È âîîáùå, êîãî ýòî âäðóã ñòàëî ïóãàòü, åñëè íà îäèí àêêîðä êàêàÿ-òî íîòà ïðîçâó÷èò, à íà äðóãîé íåò? À êàê æå òîãäà äæàç èãðàòü? Íó çäåñü ïîçâîëü â êîðíå íå ñîãëàñèòñÿ...! èëè äæàç ýòî ïðîñòî êàêîôîíèÿ ãäå âñå îò áàëäû èãðàþò ? ñêîðåå íàîîáîðîò, êàæäàÿ íîòà äîëæíà áûòü îïðàâäàíà òåîðèåé(èëè ñâîå ñèñòåìîé) íî è ëîæèòüñÿ íà ñëóõ òîæå (íàìàëîâàæíî) ----------------------------------- - ß, ê ñîæàëåíèþ, íå óäåëèë äîëæíîãî âíèìàíèÿ òîìó, ÷òî òàì â ýòèõ ãàììàõ ñ ìåëîäèÿìè, îáûãðûâàíèÿìè. Ïî ìîåìó ýòî âàæíî , èíà÷å ìíîãî íåÿñíîñòåé, äà èíòåðåñíûå àêêîðäû, à ÷òî ñâåðõó èãðàòü ? åñòü ìíîãî êîíöåïöèé ..., ----------------------------------------- Íî óñïåë çàìåòèòü, ÷òî êàêàÿ-íèáóäü ïåíòàòîíèêà òóäà ëÿæåò, à ÷òî êàñàåòñÿ îñòàëüíûõ íîò, òî ìîæåò ýòî è íå íåäîñòàòîê, à íàîáîðîò, ïðèêîëüíî èõ ïîâàðüèðîâàòü, îñîáåííî, åñëè ÷åòêî ïðåäñòàâëÿåøü ñòðóêòóðó è óâåðåí â àêêîìïàíåìåíòå? íó ..ïåíòàòîíèêà ïîíÿòíî,ýòî ñàìûé ïðîñòîé ñïîñîá.Êàê èìåííî èõ ïîâàðüèðîâàòü ,âîîáùåì ÷òîá ôðàçû ðàçíûå ñòðîèòü...? ------------------------------------- -- Íó è ãàðìîíè÷åñêèå èíñòðóìåíòû ìîãóò, íàâåðíî, äåëàòü òî æå ñàìîå, ïðîñòî â î÷åðåäíîì àêêîðäå âîçäåðæèâàòüñÿ îò òåõ äâóõ íîò, êîòîðûå ìîãóò äèññîíèðîâàòü ñ ñîëèñòîì. Âîò êàìåíü ïðåòêíîâåíèÿ ! ------------------------------ åùå ìûñëü, â ëàäîâîé ìóçûêå èç ëþáûõ ñòóïåíåé ëàäà ìîæíî ìåæäó ñîáîé ñîñòàâèòü àêêîðä (ýòî òåîðèÿ, òîåñòü äî ìàæîð ìîæíî è ëîêòåì íàæàòü) Ìíå äî ãèòàðû êàê äî ëóíû , òàê ÷òî ìûñëþ êëàâêàìè - îïÿòü æå- Äëÿ ïðèìåðà âîçüçüìåì òîíàëüíîñòü Am è äîáàâèì íîòó G#. Çäåñü èíòåðåñíûå ñîçâó÷èÿ äîïóñòèì Àêêîðä(íîòû) - ÑGG# , ,áàñ - À, ôóíêöèîíàëüíûå íîòû Ìèíîðà,Ñåïòà è Maj àêêîðäà ,åñëè áàñó ïîéòè ïî îáðàùåíèÿì, ìîæíî åùå ÷òî íèáóäü íàéòè. Íà Rhodes piano òî÷íî êðàñèâî áóäåò çâó÷àòü. Òîêà äëÿ ãóðìàíîâ ! Ñëàáîíåðâíûì íà óõî ñòðîãî âîñïðåùàåòñÿ  P.S Cïàñèá 2Cåðãåé ÿ èíîãäà èñï. åãî òåêñò. (All Rights Reserved)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Darth Vasya Ïî ïîâîäó íàñòðîèòü ãèòàðó ïî êâàðòàì - ïðèâëåêàòåëüíî, íî õðåíîâî. Ïîìèìî òåîðåòè÷åñêîãî èëè ïðàêòè÷åñêîãî óäîáñòâà, ñóùåñòâóåò åùå è ìîìåíò èñêóññòâà, îñîáåííîñòè è ìàãèÿ çâóêà è ò.ï. Çàòî âîò êëàâèøè ñäåëàòü ÷åðíàÿ-áåëàÿ è âñå, ïî ïîëóòîíàì - áûëî áû òîæå çäîðîâî, íî è òàêèå èäåè áûëè, è, âèäèìî, òîæå ÷òî-òî íå ïîêàòèëî... Pirni, òû ìåíÿ íå ïîíÿë, ÿ è èìåë â âèäó, ÷òîá íà íóæíûé àêêîðä íóæíóþ íîòó ñûãðàòü, è ýòî íîðìàëüíî. À ïðî äæàç ÿ âñïîìíèë, ïîòîìó ÷òî òàì èíîé ðàç íàäî íà êàæäûé àêêîðä óñïåâàòü ÷òî-òî ñâîå ñûãðàòü. Ïðîñòî òû âîñïðèíÿë ìîþ ôðàçó "íàîáîðîò" À ÿ íå èìåþ íè÷åãî ïðîòèâ, ÷òîáû âîñïðèíèìàòü âîñüìèñòóïåííûå ãàììû, êàê êîìáèíèðîâàííûå èëè "âêëþ÷àþùèå â ñåáÿ" èëè òèïà òîãî... Íî, êàê ÿ è ãîâîðèë, èìåÿ â ñîçíàíèè åäèíóþ óïîðÿäî÷åííóþ ñòðóêòóðó, ìîæåò áûòü ëåã÷å òâîðèòü è èìïðîâèçèðîâàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 14:07 |
|
|---|---|---|
|
6FM
|
Äà ÂàÑÀ, íå íàäî åïòà ýêçàòè÷åñêèõ ñòðàåôô, íå íó êàíå÷íî ìîæíî Äðîáàíóòü øåñòóþ ñòðóíó (ñòðîé E/D) íî òîãäà ïàíåñåÖî äýòõ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Íî ÿ êàê-òî ðàç ïåðåäåëàë ãèòàðó â ïÿòèñòðóííóþ ñ êâèíòîâûì ñòðîåì: G (ñàìàÿ òîëñòàÿ) D, A, E, B Ïîëó÷èëñÿ èíòåðåñíûé èíñòðóìåíò ñ î÷åíü ñìà÷íûì çâóêîì, äîñòàâëÿë óäîâîëüñòâèå. Ñåïòàêêîðäû çâó÷àëè î÷åíü çäîðîâî, îñîáåííî m11 (â îòëè÷èå îò îáû÷íîé ãèòàðû) Íî òîëüêî ýòî ïîëó÷èëñÿ ýêñïåðèìåíòàëüíûé èíñòðóìåíò, ÷òî-òî ñëåäíåå ìåæäó ãèòàðîé è áàñîì (êâèíòû ñëåëàëè áîëüøå ðàçíèöó ìåæäó ñòðóíàìè, ñàìàÿ òîëñòàÿ áûëà ïðÿì êàê íèæíÿÿ E áàñ-ãèòàðíàÿ, à âåðõíÿÿ - âòîðàÿ ãèòàðíàÿ ñè). Íàéòè ñåáå ìåñòî â àíñàìáëå ñ òàêèì èíñòðóìåíòîì òðóäíî, åñëè òîëüêî òû íå ãëàâíûé ñîëèñò-çâåçäà. Èíòåðåñíî, ÷òî ïîòîì ÿ óâåëè÷èë êîë-âî ñòðóí äî 6, è ñëåãêà èçìåíèë ñòðîé - è êàéô ïðîïàë. Ò.å. èíñòðóìåíû íàì êàê-áû Áîãîì ïîñûëàþòñÿ, ïðîáîâàòü ìîæíî è íóæíî, íî ïîëó÷èòñÿ íå âñåãäà. Êîãäà ÿ ïîïðîáîâàë íàñòðîèòü ãèòàðó ïî ÷èñòûì êâàðòàì, òî ÷óòü íå ïëåâàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Basstriker - èçâèíè, ÿ òàì ïðåäëîæèë íàáðàòü íîòû â ãèòàð ïðî, ÷òîáû ïîëó÷èòü òàáëàòóðó (ñìåøíî òàì îïå÷àòàëñÿ "äàáëàòóðó", ëó÷øå áû òàáëàÄóðó :)), íîíå ïîäóìàë, ÷òî ïîëó÷àòñÿ àêêîðäû ñ òåðöîâîé ñòðóêòóðîé, êîòîðûå íà ãèòàðå íå âñåãäà óäîáíî áðàòü. Ïîýòîìó ñíà÷àëà íàäî ñòðîèòü íà íîòîíîñöå, à ïîòîì èñêàòü óäîáíîå ðàñïîëîæåíèå çâóêîâ íà ãèòàðå. Âîîáùå ÿ äàâíî ìå÷òàþ î ïðîãðàììå, êîòîðîé ìîæíî áûëî áû çàäàòü ëþáîé çâóêîðÿä, à îíà ãàðìîíè÷åñêèå ñòðóêòóðû â ñîîòâåòñòâèè ñ çàäàííûì øàáëîíîì. Âèäèìî, ýòî ëåíü - Õîëäñâîðò âñå ýòî äàâíî ïðîäåëàë áåç ñîôòà. Íà òî îí è Õ. =========== Pirni >Èíòåðåñíî áû ïîäóìàòü î ñèñòåìå êîòîðàÿ ïîçâîëÿëà áû íåñêîëüêèì èíñòðóìåíòàì èìïðîâèçèðîâàòü (â òîì ÷èñëå è ãàðìîíè÷åñêèì,êîòîðûå èãðàþò àêêîðäû) è ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñâîáîäíî» Ýòà ñèñòåìà íàçûâàåòñÿ "äæàç". íà÷èíàÿ îò äèêñèëåíäîâ, ãäå ðàçíûå èíñòðóìåíòû èìïðîâèçèðîâàëè îäíîâðåìåííî íà ðàâíûõ è êîí÷àÿ ñîâðåìåííûìè ñòèëÿìè, ãäå êàæäûé èìïðîâèçèðóåò â ðàìêàõ ñâîåé àíñàìáëåâîé ôóíêöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 16:35 |
|
|---|---|---|
|
|
2Ñåðãåé âàì íàâåðíî ëåíü áûëî ïðî÷èòàòü äî êîíöà ìîè ïîñòû åñëè â ýòîé ñèñòåìå èãðàòü òî ïîñòîÿííî ìàëûå ñåêóíäû âìåñòå çâó÷àòü áóäóò ìåæäó èíñòðóìåíòàìè. ñïàñèáî ÷òî íåðàçóìíîãî ïðîñâåòèëè, îêàçûâàåòñÿ "äæàç" ! ...à ÷òî ýòî ? ïîéäó ïîñëóøàþ....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 17:42 |
|
|---|---|---|
|
6FM
|
Òàê Ñåðãåé à îòêóäà âû ìåíÿ çíàåòå??? Ïî âîïðîñó "Ïîýòîìó ñíà÷àëà íàäî ñòðîèòü íà íîòîíîñöå, à ïîòîì èñêàòü óäîáíîå ðàñïîëîæåíèå çâóêîâ íà ãèòàðå." Íå íàä ëÿ-ëÿ ñóæåñòâóþò ñòàíäàðòíûå ñèñòåìû àïëèêàòóð êóäà äîáàâëÿþòñÿ íàäñòðîéêè Íå âîïðîñ çàäàâàé àêêîðä à ÿ ïîïðîáóþ ñðàçó íàáðîñàòü àïëèêàòóðó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
6FM, Ñåðãåé, ïîõîæå, íå òîò, î êîì òû ïîäóìàë. Òîò áû ïîáîëüøå óäåëèë âíèìàíèå ãèòàðèçìàì, ÿ äóìàþ)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Êñòàòè, î êâèíòîâîì ñòðîå ãèòàðû: C G D A E G - ñòðîé, êîòîðûé ñ äàâíèõ ïîð èñïîëüçóåò Ðîáåðò Ôðèïï (ò.í. New Standard Tuning). Èíòåðåñíî, êàêèå ó íåãî ìûñëè êàñàòåëüíî ñèììåòðèè... | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 29.08.2006 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>âàì íàâåðíî ëåíü áûëî ïðî÷èòàòü äî êîíöà ìîè ïîñòû Íó Âû âåäü íå áóäåòå òðåáîâàòü îò ìåíÿ, ÷òîáû ÿ, îòâå÷àÿ íà ýòó Âàøó ìûñëü, èçó÷èë âñå ïîñòû, êîòîðûå Âû íàïèñàëè íà ôîðóìàõ? Èëè äàæå îäèí òîò ïîñò - òàì æå äàëüøå èäóò îòâåòû íà äðóãèå âûñêàçûâàíèÿ. (Ïðè ÷åì öèòàòû è îòâåòû íå îòëè÷àþòñÿ ïî ôîðìàòèðîâàíèþ, ÷òî èíîãäà ìåøàåò ïîíÿòü î ÷åì ðå÷ü, åñëè ñàì íå ÿâëÿåøüñÿ àâòîðîì öèòèðóåìîãî). À âîîáùå íå íàäî îáèæàòüñÿ - ÿ æ òó ôðàçó íàïèñàë íàïîëîâèíó â øóòêó - ïðîñòî òàê áûë Âàø âîïðîñ ñôîðìóëèðîâàí. Âû æå íå ñêàçàëè, ÷òî â ÝÒÎÉ ñèñòåìå (Áàññòðàéêåðà)ïðèäóìàòü ÷òî-òî. Âû íàïèñàëè: >Èíòåðåñíî áû ïîäóìàòü î ñèñòåìå êîòîðàÿ ïîçâîëÿëà áû íåñêîëüêèì èíñòðóìåíòàì èìïðîâèçèðîâàòü... Òàê âîò òàêàÿ ñèñòåìà ñóùåñòâóåò ================ È âîîáùå, íèêàêîé ëàæè ïðè ñîâìåñòíîì ìóçûöèðîâàíèè íå áóäåò, òàê êàê ìóçûêàíòû ðóêîâîäÿòñÿ îáùåé äëÿ âñåõ ãàðìîíèåé. Åñëè Âû õîòèòå èìïðîâèçèðîâàòü áåç îïðåäåëåííîãî ãàðìîíè÷åñêîãî ïëàíà, ýòî òîæå ìîæíî, íî òîãäà âñå óïèðàåòñÿ â ñëóõ è ÷óòêîñòü ìóçûêàíòîâ ãðóïïû. Íèêàêàÿ "ñèñòåìà" íå äàñò ñâîáîäû, ò.ê. ñèñòåìà - ýòî îãðàíè÷åíèå, à ñâîáîäà - â îòñóòñòâèè ñèñòåìû. ================= 2 6FM äà, êàêàÿ ðàçíèöà, êîãî êàê çîâóò, êòî êîãî çíàåò, òîò-íå òîò-òîëîêîííûé ëîá - âñå ýòî îôôòîï. Âûÿñíÿé ñâîè âîïðîñû â ÷àñòíîì ïîðÿäêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 30.08.2006 01:18 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Pirni Åùå ðàç âíèìàòåëüíî ïåðå÷èòàë òâîé ïîñò. Ó ìåíÿ ñàìîãî íå õâàòèëî ïîêà íàãëîñòè çàñòàâëÿòü ñâîé àíñàìáëü èãðàòü ïî âîñüìèñòóïåííûì ãàììàì. ß, êàê âèäèøü, èñïîëüçóþ èõ äëÿ òîãî, ÷òîá ðàçíîîáðàçèòü àðàíæèðîâêó, à èíîãäà è öåëóþ ïåñíþ èëè åå êóñîê, èëè èíñòðóìåíòàë êàêîé-íèáóäü ñî÷èíèòü. Êðîìå òîãî, ÿ óâåðåí, ÷òî êàêîìó-íèáóäü íà÷èíàþùåìó ãèòàðèñòó ïîíðàâÿòñÿ ìîè êàðòèíêè. Íà ñåáå óáåäèëñÿ (õîòÿ ÿ äàæå íå ãèòàðèñò), ÷òî ðàçâèâàåò, â ÷àñòíîñòè, êàêîé-íèáóäü ñòàíäàðòíûé îáîðîò ñûãðàòü, èñïîëüçóÿ îáðàùåíèÿ àêêîðäîâ (êîòîðûì íåâîëüíî ó÷èøüñÿ) - î÷åíü íåïëîõî, è âåðõíåå ãîëîñîâåäåíèå êðàñèâîå ïîëó÷èòñÿ, è ïðîçâó÷èò ñâåæî (à ñêîëüêî ãèòàðèñòîâ ïîèâûêëî èãðàòü êàêîé-íèáóäü m7 â äâóõ àïïëèêàòóðàõ) ß íå îáåùàë íîâóþ ñèñòåìó ñâîáîäíîé èãðû â àíñàìáëå! Íî íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ìîæíî è åå ïðèäóìàòü, ëèøü áû õîðîøî ïîëó÷èëîñü. Êñòàòè, òðè âîñüìèñòóïåííûå ãàììû èçâåñòíû ïîä íàçâàíèåì "áè-áîïîâñêèå", íî ÿ íå ñëûøàë, ÷òîáû èõ êòî-òî ãàðìîíèçîâàë. Íî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ñàì ïðèíöèï àêêîìïàíåìåíòà â äæàçå íà îäíó ôóíêöèþ, äëÿùóþñÿ äîñòàòî÷íî äîëãî, î÷åíü ïîõîæèé: áåðåòñÿ àêêîðä, ïîòîì ïðîõîäÿùèé óìåíüøåííûé èëè ÷òî-íèáóäü òàêîå, à çà íèì îáðàùåíèå îñíîâíîãî àêêîðäà. Ýòî åùå ó Ìàíèëîâà-Ìîëîòêîâà îïèñûâàëîñü. Òàê ÷òî òóò ÿ êàêèõ-òî ïðîòèâîðå÷èé íå âèæó, íàîáîðîò, åñëè âûñòðîèòü ïðîäóìàííóþ ñèñòåìó âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, ýòî ìîæåò äàòü ÷òî-òî íîâîå àêêîìïàíèàòîðó, è íå òîëüêî â äæàçå, à â ëþáîé ìóçûêå (ñàì ÿ äæàç íå î÷åíü ëþáëþ è íå èãðàþ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 02.09.2006 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåñüìà èíòåðåñíî áûëî íàáëþäàòü ãèòàðíûé ïîäõîä ê ñîçäàíèþ èñêóññòâåíûõ 8-ìè ñòóïåííûõ ëàäîâ. Ñïåðâà áåðóòñÿ 2 ñåïòàêêîðäà , à ïîòîì îíè ðàñêëàäûâàþòñÿ â îáùèé çâóêîðÿä.Åñëè ÿ íå îøèáàþñü,ýòî íàç. 2-õ òîíîâàÿ ñèñòåìà ,è âíà÷àëå îíà îñíîâûâàëàñü íà äåëåíèè îêòàâû íà 2 ðàâíûå ÷àñòè è èñïîëüçîâàíèè îäíîòèïíûõ òðåçâó÷èé. Íàïð. Gmaj - Dbmaj äàåò ñèììåòðè÷íûéçâóêîðÿä G Ab B C D Eb G , à êîìáèíàöèÿ Gmin - Db min äàåò G Ab Bb Cb D Eb G . Êðîìå òîãî ìîæíî äåëèòü íà 3 è 4 ðàâí. ÷àñòè ,íî â ýòîì íåò íè÷åãî íîâîãî , è âñå èíòåðåñóþùèåñÿ äàâíî ýòî çíàþò (ñèñòåìû ßâîðñêîãî - Ìåññèàíà ). Òóò æå èñïîëüçóþòñÿ 2 íåîäíîòèïíûõ àêê. ñîçäàþùèõ íåñòàíäàðòíûå çâóêîðÿäû , èíòåðåñíî çâó÷àùèå.----------------------------------------- ---------------------------------------Ìîæíî ïîïðîáîâàòü è îáðàòíûé ïîäõîä ,îñíîâàííûé íà òîì ,÷òî îáû÷íûå 7-ìè ñòóïåííûå ëàäû ñ ïîâòîðåííîé ïðèìîé äåëÿòñÿ íà 2 òåòðàêîðäà .  äèàòîíè÷. èîíèéñêîì , äîðèéñêîì è ôðèãèéñêîì ëàäàõ îáà òåòðàêîðäà òîæäåñòâåííû ,à â 4-õ îñòàëüíûõ - íåò.Ìîæíî ñîñòàâèòü íîâûé ëàä ê ïðèìåðó ïóòåì ñîåäèíåíèÿ 2-õ ëèäèéñêèõ òåòðàê. : D E F# G# ^ A B C# D# .Íà÷íèòå ñî âòîðîãî çâóêà - íå ïîëó÷èëñÿ ëè çâóêîðÿä,óæå êåì òî óïîìÿíóòûé? À òåïåðü çà ðàáîòó -ñîñòàâèòü àêêîðäû èç ïîëó÷èâøèõñÿ çâ., è íåîáÿçàòåëüíî òåðöîâîé ñòðóêòóðû,êàê ñïðàâåäëèâî çàìåòèë Pirni .Óéìà âîçìîæíîñòåé! È ýòî òîëüêî îäíà êîìáèíàöèÿ îäíîãî äèàòîíè÷. òåòðàêîðäà.Íå îòíîñèòåñü ê ýòîé òåõíèêå êàê ê íå÷òî ôîðìàëüíîìó - ñïîéòå ,ñûãðàéòå.Íðàâèòñÿ ëè âàì îáùàÿ èíòîíàöèÿ? Îêðàñêà ? À êàê âàì íðàâèòñÿ òàêîé çâóêîðÿä: G A B D ^ Eb F Ab Bb ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 02.09.2006 03:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Gmaj - Dbmaj äàåò ñèììåòðè÷íûé çâóêîðÿä G Ab B C D Eb G Ðàññóæäåíèÿ êàê âñåãäà ïðèòÿíóòû çà óøè: ÷å-òî íå âèäíî â ýòîì çâóêîðÿäå íè Gmaj(F#?) , íè Db (íè Db, íè F) Òîãäà óæ G Ab B C Db D F F#. Íî ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê "çâóêîðÿäó ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà". >Gmin - Db min äàåò G Ab Bb Cb D Eb G Ñíà÷àëà ïðåäïîëîæèë îïå÷àòêó â ïåðâîì ïðèìåðå, íî âòîðîé îêàçàëñÿ òîæå ñ òàðàêàíàìè: Åñëè Gm îáíàðóæåí, òî ñ Db - íåçàäà÷à. Êàê èç îñòàâøèõñÿ íîò ñëîæèòü Dbm : Ab Cb Eb? Àôôòàð ææîò! >D E F# G# ^ A B C# D# .Íà÷íèòå ñî âòîðîãî çâóêà - íå ïîëó÷èëñÿ ëè çâóêîðÿä,óæå êåì òî óïîìÿíóòûé? Íåò, íå ïîëó÷èòñÿ (èç òåõ, ÷òî óïîìÿíóòû çäåñü). 1. Òàì áûë E ìèíîð äîðèéñêèé ñ D#, a çäåñü E ìèêñîëèäèéñêèé C D# 2. äðóãîé ñïîñîá îáðàçîâàíèÿ, ïðèâîäÿùèé ê äðóãèì ëàîâûì âçàèìîäåéñòâèÿì. Äà è çà÷åì òàê ñëîæíî, åñëè ó Áàññòðàéêåðà âñå ïðîñòî è íàãëÿäíî? 3. Äàííàÿ ñòðóêòóðà â òàêîì ïðåäñòàâëåííè - íå çàìêíóòà. >À êàê âàì íðàâèòñÿ òàêîé çâóêîðÿä: G A B D ^ Eb F Ab Bb ? ýòî íå çâóêîðÿä. ýòî 2 ïåíòàòîíè÷åñêèå ñòðóêòóðû. ×òîáû ïîëó÷èòü çâóêîðÿä, íóæíî ñëîæèòü ýòè çâóêè â ïîñòóïåííîì ðàñïîëîæåíèè:G Ab A Bb B D Eb F/ Íó è êàêîå îòíîøåíèå ýòî èìååò ê òåìå òîïèêà? Õîòåë ïðîìîë÷àòü, íî ìåíÿ íà÷èíàåò ðàçäðàæàòü ïàôîñíàÿ ïîäïèñü ïîä íèêîì teacher'a è âûñîêîìåðíàÿ ñàìîóâåðåííîñòü ñ êîòîðîé ïåðñîíàæ ïèøåò âñÿêóþ ÷óøü. NP, ãäå âû ïðåïîäàåòå, åñëè íå ñåêðåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 02.09.2006 13:26 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Yo!!!!  Âñåì ðåñïåêò!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 02.09.2006 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Îáâèíèò. çàêëþ÷åíèå: 1.Îáâèíÿåìîìó N.P.,â äàëüíåéøåì èìåíóåìûé ÎÁÂ.,èíêðèìèíèðóåòñÿ íåñîîòâåòñòâèå ìåæäó óêàçàííûìè àêêîðäàìè è ïîëó÷èâøèìèñÿ çâóêîðÿäàìè ,÷òî íàâåðíÿêà çàïóòàëî ÷èòàòåëåé.ÎÁÂ. ïðèçíàåò ñåáÿ ïîëíîñòüþ âèíîâíûì,ïðèíîñèò ãëóá. èçâèíåíèÿ , è èñïðàâëÿåò ñâîè íåïðîñòèòåëüíûå ñ ïðîô. òî÷êè çðåíèÿ îøèáêè - èç-çà î÷. ñèëüíîé ðàññåÿíîñòè. Âîò èñïðàâëåíèÿ: Gmaj + Db maj äàþò G Ab B C# D F. Gmin + Db min äàþò G Ab Bb C# D E.------------------------------2)ÎÁÂ. èíêðèìèíèðóåòñÿ âûäà÷à 1-îãî îáðàùåíèÿ ïîñòðîåííîãî çâóêîðÿäà E F# G# A ^ B C# D D# êàê èíäåíòè÷íîãî Basstrikerñêîìó. ÎÁÂ. ïðèçíàë ñåáÿ âèíîâíûì ÷àñòè÷íî, óêàçûâàÿ , ÷òî óïîìèíàåìûé ëàä E F# G A B C# D D# ÿâë. ïåðâûì îáð. D# E F# G ^ A B C# D b è îñíîâûâàåòñÿ íà D#min7/b5 + Emin7 , ÷òî ÿâë. íåñê. äð.ïîñòðîåíèåì( íî íå êàðäèíàëüíî îòëè÷àþùèìñÿ).Âìåñòå ñ òåì , çàÿâèë ÎÁÂ. ýòî íå íàðóøàåò ïðèíöèï ñîåäèíåíèÿ 2-õ òåòðàêîðäîâ ,ñîçäàþùèõ 8- ñòóïåííûé çâóêîðÿä.À èìåííî ïî ïîâîäó òàêèõ çâóêîðÿäîâ Basstriker îáðàòèëñÿ ñ âîïðîñîì ê ó÷åíîé (è íåó÷åíîé) ïóáëèêå (ñì. ïåðâûé âîïðîñ).------------------------------------------ ----------------------3)ÎÁÂ. èíêðèìèíèðóåòñÿ ñëåä. íàðóøåíèå: ÎÁÂ. ñîñòàâèë çâóêîðÿä èç äâóõ ïåíòàòîíè÷. ñòðóêòóð, â òî âðåìÿ êàê çâóêîðÿä äîëæåí áûòü îáÿçàò. ðàñïîëîæåí ïîñòóïåííî.ÎÁÂ. îòêëîíÿåò îáâèíåíèå è ñ÷èòàåò ñåáÿ íåâèíîâíûì. Îòâåò ÎÁÂ.: "ß ïðèçíàþ ôàêò ñîçäàíèÿ ýòîãî çâóêîðÿäà óïîìÿíóòûì ïóòåì ,íî íå ñîãëàñåí ñ ïîëîæåíèåì,÷òî çâóêîðÿä äîëæåí áûòü ñîñòàâëåí èñêëþ÷èò. èç çâóêîâ, ïîñòóïåííî ñëåäóþùèõ îäèí çà äðóãèì, à òàêæå âûòåêàþùåå îòñþäà äð. ïðàâèëî ,÷òî ëàä íå âûõîäèò çà ïðåäåëû îêòàâû. " ÎÁÂ. ïðèâåë ïîääåðæèâàþùóþ åãî öèòàòó èç ìóç.ýíöèêëîïåäèè < Çâóêîðÿä. 1.Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ èëè îñí. ñòóïåíåé ìóç. èëè çâóêîâîé ñèñòåìû,ðàñïîëîæåííûå â âîñõ. èëè íèñõ. ïîðÿäêå. 2.Ïîñòóïåííàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ ëàäà, ðàñïîëîæåííûõ â âîñõ. èëè íèñõ.ïîðÿäêå; îáû÷íî â âîñõ. ïîðÿäêå â ïðåäåëàõ îäíîé ÈËÈ ÍÅÑÊÎËÜÊÈÕ ÎÊÒÀÂ>(êîíåö öèòàòû)Íåïîíÿòíî,íà ÷åì îñíîâàíî äàííîå îáâèíåíèå,íî äàæå åñëè è åñòü îáðàòíûå óòâåðæäåíèÿ ,÷òî â ïîëíå ëåãèòèìíî ,îò îáâèíåíèÿ îòäàåò äóøêîì òîòàëèòàðíîãî ìûøëåíèÿ ,êàê âèäíî äî ñèõ ïîð íå èçæèâøåãî ñåáÿ".(îôôòîï)------------------------------------ --------------------------.Íàñ÷åò òè÷åðà - òî íå ïàôîñ ,òî - èñòèííàÿ ïðàâäà!!(îôôòîï).Íî ãäå? - ïîçâîëüòå îñòàòüñÿ àíîíèìîì , ÷åãî è âñåì âàì æåëàþ -÷òîáû íå ïîïàñòü â ïîñòûäíóþ ñèòóàöèþ.(îôôòîï) È ÷òî æå ýòî êî âñåì ÷åðòÿì "Àôôòàð ææîò"!? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 02.09.2006 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàñ÷åò îòíîøåíèÿ òåìå íå ïîíÿë: òîëüêî äëÿ ãèòàðèñòîâ? à ïèàíèñò ïèøè â "êëàâèøè êóïëþ-ïðîäàì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 02.09.2006 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
(Íå ïî òåìå) ×óøü -ýòî ìíåíèå ,âûñêàçàííîå êåì òî äðóãèì ,íà ôîíå êîòîðîãî ìîæíî ýôôåêòíî ðàçðèñîâàòüñÿ êàòåãîðè÷ îòðèöàíèåì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 02.09.2006 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Çàñåäàíèå ïðîäîëæàåòñÿ, ãîñïîäà ïðèñÿæíûå çàñåäàòåëè! >ìîæíî ýôôåêòíî ðàçðèñîâàòüñÿ êàòåãîðè÷ îòðèöàíèåì. Íå îòðèöàíèåì, à îïðîâåðæåíèåì è, çàìåòüòå â îòëè÷èè îò Âàøåãî, àðãóìåíòèðîâàííûì. Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ìíåíèþ, ðèñîâàòüñÿ ïûòàåòñÿ òîò, êòî ïèøåò "ñîëèäíûå" âåùè, íå çàáîòÿñü îá èõ ïðàâèëüíîñòè, òîò ó êîãî â ñîîáùåíèÿõ áîëüøå îøèáîê è, ñîîòâåòñòâåííî áåññìûñëèöû, èìåíóåìîé "÷óøü", ÷åì ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. > Íàñ÷åò îòíîøåíèÿ òåìå íå ïîíÿë Ïðî÷òèòå íàçâàíèå òîïèêà. Íàïîìíþ, ÷òî òà èäåÿ çàêëþ÷àëàñü à)â äîáàâëåíèè â äèàòîíè÷åñêèå ëàäû îäíîé ïðîõîäÿùåé íîòû, á) ãàðìîíèçàöèè ýòîãî çâóêîðÿäà äâóìÿ ãàðìîíè÷åñêèìè ñòðóêòóðàìè. >÷òî ÿâë. íåñê. äð.ïîñòðîåíèåì(íî íå êàðäèíàëüíî îòëè÷àþùèìñÿ) Ïðè òîì èçëîæåíèè îòëè÷àåòñÿ êàðäèíàëüíî, ò.ê ðå÷ü øëà î íîâûõ ñòðóêòóðàõ ñ "òîæäåñòâåííûìè" òåòðàõîðäàìè. Êîíå÷íî, ìîæíî ïðîèçâåñòè îáðàòíîå äåéñòâèå è "ðàçðåçàòü" çâóêîðÿäû Áàññòðàéêåðà â ìåñòå õðîìàòèçìà íà äâà "äèàòîíè÷åñêèõ", ïåðåìåñòèâ êóäà-òî òîíèêó è ïîëó÷èâ îáðàùåíèÿ, íî çà÷åì? > D# E F# G ^ A B C# D è îñíîâûâàåòñÿ íà D#min7/b5 + Emin7 Òîãäà óæ íà D#o + A Òîëüêî çà÷åì òàê âñå óñëîæíÿòü - ñàìè æå ïóòàåòåñü? >îáû÷íî â âîñõ. ïîðÿäêå â ïðåäåëàõ îäíîé ÈËÈ ÍÅÑÊÎËÜÊÈÕ ÎÊÒÀ Ïîÿñíÿþ: åñòü íåêîòîðàÿ ðàçíèöà ìåæäó çâóêîðÿäîì, êîòîðûé çàïèñàí â íåñêîëüêî ÎÊÒÀ è ÍÅÎÊÒÀÂÍÛÌ çâóêîðÿäîì. Ó Áàññòðàéêåðà ðå÷ü øëà îá îêòàâíîì 8 ñòóïåííîì çâóêîðÿäå. Ó Âàñ ïðèâåäåíà äðóãàÿ ñòðóêòóðà - íà÷èíàåòñÿ îò D, à çàêàí÷èâàåòñÿ D# - íå÷òî ïîäîáíîå, ãîâîðÿò, áûëî ó Áàðòîêà, Ñòðàâèíñêîãî è äð >Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ èëè îñí. ñòóïåíåé ìóç. èëè çâóêîâîé ñèñòåìû,ðàñïîëîæåííûå â âîñõ. èëè íèñõ. ïîðÿäêå Ýòî îïðåäåëåíèå íåâåðíî. Ëèáî âû åãî èçìåíèëè, ëèáî Âàì íàäî ïîìåíÿòü ýíöèêëîïåäèþ. Ïî ýòîìó îïðåäåëåíèþ âîîáùå ëþáàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâóêîâ åñòü çâóêîðÿä Ïîïðàâüòå, åñëè ÿ îøèáàþñü.Âòîðîå îïðåäåëåíèå ñîäåðæèò ñëîâî "ïîñòóïåííàÿ", ÷òî ïîäòâåðæäàåò ïðàâîìåðíîñòü "îáâèíåíèÿ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 02.09.2006 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
 ñèëó íåðàçðåøèìîãî íàëèöî ëàäî-àêêîðäîâîãî êîíôëèêòà ,è ïðèíèìàÿ âî âíèìàíèå , ÷òî âñå çàìåøàííûå â òåìå íå ÿâëÿþòñÿ ïîëíûìè ïðîôàíàìè â ìóç.òåîðèè,à íåê - ðûå äåìîíñòðèðóþò ñîëèäíóþ, è äàæå âåñüìà,ýðóäèöèþ ,âîçíèêàåò ïîäîçðåíèå ,÷òî îáå ñòîðîíû ãîâîðÿò íà 2-õ ðàçíûõ ÿçûêàõ, ÷òî è ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé êîíôëèêòà(èçâèíèòå çà ñòîëü ñóäåáíî- êàíöåëÿðñêèé ÿçûê).Ïîëîæåíèå îäíàêî íåñèììåòðè÷íî:îäíà ñòîðîíà óòâåðæäàåò,÷òî èìååò êîìïåòåíöèþ ïî òåìå,è â òàêîì òàê æå ñâåòå ðàññìàòðèâàåò äð. ñòîðîíó.  òî æå âðåìÿ ïðîòèâîï. ñòîðîíà ïðåòåíäóåò íà êîìïåòåíöèþ â òåìå , íî ÎÏÐÎÂÅÐÃÀÅÒ åå ó ïåðâîé. ÷åì æå äåëî? ß óæå ãîâîðèë î òîì ,÷òî ÿ ïðàêòèê ,à íå òåîðåòèê ,õîòÿ ïðåïîäàþ åå.Íî ýòî òåîðèÿ íå î êëàññè÷. ãàðìîíèè, ìåëîäèè, ôîðìå ,ðèòìå,àðàíæèðîâêå,íî î äæàçîâîé è ÷àñòè÷íî î ðîêîâîé - â îñíîâíîì â îáùèõ ìîìåíòàõ.Âåñü ìîé ðàêóðñ - ÷åðåç äæàçîâûé îêóëÿð.Îòñþäà è îáèëüíîå èñïîëüçîâàíèå àíãëèçìîâ, íå äëÿ ôîðñà ,íî äëÿ ñîîòâåòñòâèÿ òîé ìóçûêå ,êîò. ÿ æèâó, êàê íàïðèìåð ðàçáèðàÿ êëàññè÷. ïðîèçâåäåíèÿ,ñòàë áû èñïîëüçîâàòü "èòàëüÿíèçììû".Ñ äð. ñòîðîíû íèêîãäà íå òåðÿåòñÿ ñâÿçü ñ êëàññè÷. òåîðèåé. Íè÷òî íå óïàëî ñ ëóíû,ó âñåãî áûë ïðåöåäåíò. êîíöå êîíöîâ, äåéñòâåííîñòü òåîðèè ïðîâåðÿåòñÿ ïðàêòèêîé. Ïðàêòèêà 26-òè ëåò ìîæåò ïîäòâåðäèòü ýòî,íå ïðàâäà ëè?Äæàçîâûé ðàêóðñ -îí èíîé;èíûå îòòåíêè,èíûå àêöåíòû,èíîé âçãëÿä äàæå íà òðèâèàëüíîñòè.Êòî õî÷åò ýòî óëîâèòü,äîëæåí ïðûãíóòü âíóòðüÑíàðóæè_íåò øàíñà ,êàêèå áû òîëñòåííûå êíèãè ïî êëàññè÷. è ñîâð. ìóçûêå íå áûëè ïðî÷òåíû,è êàêèìè áû àâòîðàìè ñ âíóøèòåëüíûìè çâàíèÿìè ýòè êíèãè íå áûëè íàïèñàíû.À êóëèêîâî áîëîòî ìîæåò áûòü ãèãàíòñêèõ ðàçìåðîâ -íî îíî òîëüêî îäíî èç ìíîãèõ äð. ïîìåíüøå ðàçìåðîì.Èç âñåãî ðàíåå ïðî÷èòàííîãî ñîçäàåòñÿ òâåðäîå,íåïðåðåêàåìîå è êàòåãîðè÷. âïå÷àòëåíèå,÷òî îïïîíåíò íè â êîåì ñëó÷àå íå äæàç.ìóçûêàíò ,åñëè òîëüêî íå áóäåò äîêàçàíî îáðàòíîå.Âîò è ïîëó÷àåòñÿ:"Ýòî ïîëóïóñòîé ñòàêàí!""Íè â êîåì ñëó÷àå!Îí íàïîëîâèííó ïîëîí!""Ïîëóïóñòîé!""Ïîëóïîëí..."."Íó,êàê èäåò?" -ñïðîñèë ñëåïîé ó áåçíîãîãî."Êàê âèäèøü"-áûë îòâåò.-------------------------- | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 02.09.2006 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
"Êîíôëèêò" íà÷àëñÿ ñ âàøåãî "îïðîâåðæåíèÿ" ìîèõ îáúÿñíåíèé â òîïèêå ïðî ìàæîðî-ìèíîð, ïðè òîì, ÷òî ãîâîðèë ÿ òàì î ðîêîâûõ ãàðìîíèÿõ. Ìåæäó òåì, òàì ìíîãî ÷åãî ãîâîðèëîñü äðóãèìè íå ïî ñóùåñòâó, îäíàêî Âàì íå ïîíðàâèëîñü èìåííî ìîå âûñòóïëåíèå. Ïî÷åìó? Êòî ïîñìåë ãîâîðèòü óìíåå Âàñ, âåäü òàêîé ïîñëóæíîé ñïèñîê! Ìåæäó òåì ñàìè ïî òîé òåìå Âû ãîâîðèëè íå ñ äæàçîâîé ïîçèöèè, â êîòîðîé ñ÷èòàåòå ñåáÿ ñïåöîì, à ñ êëàññè÷åñêîé. Íàïîìíþ âàøè ñëîâà: > Òî Darth Vasya:Àðèÿ Ëåïîðåëëî èç "Äîí Æóàíà" Ìîöàðòà,ïîëíî ó Øîïåíà,Øóìàíà,Ëèñòà , è âîîáùå ðîìàíòèêîâ. Êàêîé ãëóáîêèé îòâåò, êàêàÿ äåìîíñòðàöèÿ ïîçíàíèé â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå!... À ñåé÷àñ Âû ÷òî-òî çàñòåñíÿëèñü. ===== Íó òàê äàâàéòå, ïîãîâîðèòå î ìàæîðî-ìèíîðå ÷åðåç äæàçîâûé îêóëÿð. ==== Ñîáñòâåííî íà ïî÷âå äæàçà ìû è íå ïåðåñåêàëèñü, ïîýòîìó ê ÷åìó âñÿ ýòà äåìîãîãèÿ? ==== Âïðî÷åì ÿ óòâåðæäàþ, ÷òî äæàçîâóþ ãàðìîíèþ çíàþ íå õóæå è ïðîøó ïðîòåñòèðîâàòü ìåíÿ, åñëè õîòèòå. Åñëè íå õîòèòå, òî ïîçâîëüòå ìíå Âàñ ïðîòåñòèðîâàòü íà ïðèäìåò ïîíèìàíèÿ äæàçîâîé ãàðìîíèè èëè èìïðîâèçàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 03.09.2006 01:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Èäåò! Äëÿ íà÷àëà ìàëåíüêàÿ ðàçìèíêà.Çàäàíà ñëåä. äæàçîâàÿ êàäåíöèÿ :Emin/f# - Ab maj/b - Bb7/e - ? Ðàçðåøèòü â ñòèëå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 03.09.2006 02:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ëàäíî, çàâòðà íàïèøó ïîñëå ðàáîòû, à Âû ïîêà ïðîâåðüòå - òî ëè íàïèñàëè, ÷òî õîòåëè, à òî êàê èçâåñòíî Âû ðàññåÿíû... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 03.09.2006 05:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Áîëüøîå ñïàñèáî çà æèâîé èíòåðåñ ê òåìå! À ÿ, ìåæäó òåì, ïðîäîëæàþ. Êàê è îáåùàë, âûêëàäûâàþ ïðèìåðû äðóãîãî ñïîñîáà ãàðìîíèçàöèè ãàìì. Ïðîèñõîäèò ýòî òàê: äâà àêêîðäà èìåþò îäíó èëè äâå îáùèå íîòû. Ñîîòâåòñòâåííî, ëèíèè íà ãðèôå òîæå ñîåäèíåíû íà ýòîé íîòå. Ïðè ýòîì, êàêàÿ-òî íîòà èëè äâå íîòû â ãàììå âîîáùå íå ó÷àñòâóþò â ãàðìîíèçàöèè, îíè ïðîïóñêàþòñÿ. ß íàäåþñü, ÷òî àëãîðèòì áóäåò ïîíÿòåí ïðè âçãëÿäå íà êàðòèíêó. Åñëè ýòî êîìó-òî ïîêàæåòñÿ òðóäíî, ÿ ïîäóìàþ, êàê ëó÷øå îáúÿñíèòü íà ñëîâàõ.  ïðèìåðå 123 ÿ ãàðìîíèçîâàë òàêèì îáðàçîì âîñüìèñòóïåííûé çâóêîðÿä èç ïåñíè No Stars. Êàê Âû ìîæåòå çàìåòèòü, â îòëè÷èå îò îáû÷íîãî ñïîñîáà, çäåñü ìû ìîæåì ïîëó÷èòü áîëüøîå êîëè÷åñòâî ðàçíûõ âàðèàíòîâ è ìíîãî àêêîðäîâ. Ýòà ãàììà (E G G# A B C C# D E ) íå ñîäåðæèò âíóòðè ñåáÿ îáû÷íîãî íàòóðàëüíîãî çâóêîðÿäà, ïîýòîìó ìíå ëåã÷å ìûñëèòü òàê, ÷òî ÿ èìåííî åå ãàðìîíèçóþ. À â ñëó÷àå âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì, ïîëó÷àþùèõñÿ ñïîñîáîì äîáàâëåíèÿ åùå îäíîé íîòû ê íàòóðàëüíîìó çâóêîðÿäó, ìîæíî ìûñëèòü ïî-äðóãîìó. ×àùå âñåãî, ïðèõîäèòñÿ ïðîïóñêàòü èìåííî òó íîòó, êîòîðóþ äî ýòîãî äîáàâèë. Ïîýòîìó ïîëó÷èâøèåñÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè àêêîðäîâ ìîæíî âîñïðèíèìàòü, êàê àêêîðäû, îòíîñÿùèåñÿ ê ñòðóêòóðå îáû÷íîé ìàæîðíîé ãàììû. Åå òîæå ìîæíî ãàðìîíèçîâàòü òàêèì ñïîñîáîì, ïðè ýòîì, ÿ íå ïðîïóñêàþ íèêàêèõ íîò (SCALES_natural.gif). ×òî æå êàñàåòñÿ ïðèìåðà 123, òî òóò ÿ âûáðàë ïåðâûå ïîïàâøèåñÿ òðè ëèíèè àêêîðäîâ, êîòîðûå ìíå ïîíðàâèëèñü, à òàêæå îíè â öåëîì ñîîòâåòñòâóþò îáîðîòó II-V-I. (õîòÿ â ìóçûêàëüíîì ïðèìåðå ÿ åãî íàïðÿìóþ íå èñïîëüçóþ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 03.09.2006 05:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñïîñîá ãàðìîíèçàöèè, îïèñàííûé ìíîþ â ïðåäûäóùåì ïîñòå, îòêðûâàåò ìíîãî íîâûõ âîçìîæíîñòåé. È âñòàåò íîâûé âîïðîñ: à âåäü âñåâîçìîæíûõ ãàìì è òàê óæå ìíîãî (âñåõ ÿ ñàì íå ïîìíþ, è íå çíàþ ñêîëüêî èõ), à åñëè êàæäóþ èç íèõ ìîæíî ãàðìîíèçîâàòü êó÷åé ðàçíûõ âàðèàíòîâ, òî ïîëó÷àåòñÿ óæå ñëèøêîì ìíîãî èíôîðìàöèè! À äîáàâèì ñþäà âîîùå âñå óäîáîâàðèìûå ìóçûêàëüíûå ñòðóêòóðû, íå òîëüêî âîñüìèñòóïåííûå. Õî÷åòñÿ âñå ýòî êàê-òî ïî-íîâîìó ñèñòåìàòèçèðîâàòü! Õî÷ó ñðàçó ñêàçàòü, ÷òî ÿ åùå íå ïðèäóìàë, êàê ýòî ñäåëàòü. Íî ìîãó ïðåäëîæèòü ñâîé âàðèàíò ïåðâûõ øàãîâ â ýòîì íàïðàâëåíèè. Èòàê, î öåíòðå ìóçûêè! Íà÷íåì ñ íàòóðàëüíîãî çâóêîðÿäà. Öåíòðîì ñèììåòðèè â íåì ÿâëÿåòñÿ òîíèêà äîðèéñêîãî ëàäà. Ðàññìîòðèì íà ïðèìåðå Äî-ìàæîðà. Íà êàðòèíêàõ ïÿòü ñòðóí, íàñòðîåíû ïî êâàðòàì (ýòî ìîæåò áûòü ïÿòèñòðóííûé áàñ, íî íå ñóòü). Öåíòð - íîòà Ðå. Êàê âèäíî íà ðèñóíêå center_natural.gif, ìèíîðíûå àêêîðäû ñèììåòðè÷íû îòíîñèòåëüíî öåíòðà, ìàæîðíûå àêêîðäû ñèììåòðè÷íû îòíîñèòåëüíî öåíòðà, è àêêîðäû äîìèíàíòîâîé ãðóïïû ñèììåòðè÷íû îòíîñèòåëüíî öåíòðà. Óæå çäåñü ìû ìîæåì óñìîòðåòü îïðåäåëåííóþ ïîëüçó: äåëåíèå íà ìèíîð, ìàæîð è äîìèíàíòîâîñòü âèäíî ñòðóêòóðíî, íàãëÿäíî. ×òî äåëàòü äàëüøå? À ÿ óæå òî÷íî è íå çíàþ. Íî ïîïðîáóåì ïîäîáàâëÿòü íîòû Bb, Eb, Ab, Db, Gb. Ýòî ìîæíî ðàññìàòðèâàòü, êàê ïðîñòî äîáàâëåíèå íîòû, èëè êàê ñîçäàíèå âîñüìèñòóïåííîé ãàììû. Âî âòîðîì ñëó÷àå, âî âî âçàèìîäåéñòâèè ìåæäó ñîáîé, ýòè ãàììû òîæå "âåðòÿòñÿ" âîêðóã öåíòðà ìóçûêè. Ïîëó÷àþùèåñÿ àêêîðäû òîæå ðàñïîëîãàþòñÿ ñèììåòðè÷íî, âïèñûâàÿñü â îáùóþ êàðòèíó. Êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ìîæíî èçó÷àòü âçàèìîäåéñòâèå âîñüìèñòóïåííûõ ãàìì ìåæäó ñîáîé, ÿ ýòî óæå äåëàë è ïûòàëñÿ ïðèìåíÿòü ïðàêòè÷åñêè â êîìïîçèöèè Fighter è âî âñòóïëåíèè ê Rain. Ìîæíî ñòðîèòü ñèñòåìû çâóêîðÿäîâ è àêêîðäîâ âîêðóã öåíòðà ìóçûêè. Ñàìà èäåÿ î÷åíü ïðèâëåêàòåëüíà, âîîáùå íåïëîõî áû ïîñòðîèòü òàêèì îáðàçîì ñòðóêòóðíóþ òåîðèþ ìóçûêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 00:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Áàññòðàéêåð, èçâèíè, ÷òî ìåðÿåìñÿ ïèïèñüêàìè â òâîåì òîïèêå, íî òâîè êàðòèíêè íå èãíîðèðóþòñÿ - ïîêà èçó÷àþòñÿ. NP >Èäåò! Äëÿ íà÷àëà ìàëåíüêàÿ ðàçìèíêà.Çàäàíà ñëåä. äæàçîâàÿ êàäåíöèÿ :Emin/f# - Ab maj/b - Bb7/e - ? Ðàçðåøèòü â ñòèëå. ß ïðîñèë ïîäòâåðæäåíèÿ, ïîòîìó ÷òî â òàêîì ïîëèòîíàëüíîì ñòèëå â êà÷åñòâå 2-ãî ýòàæà èñïîëüçóþòñÿ îáû÷íî òåçâó÷èÿ, à íå 7-àêêîðäû. À òå ãàðìîíèè, êîòîðûå ïðåäëîæåíû Âàìè â òîì âèäå, êàê îíè çàïèñàíû - íå çâó÷àò. Êàêîé-òî äæàçîâûé àíàëîã ãîâíîðîêà ïîëó÷àåòñÿ. Ïðèâåäèòå ïðèìåð, êòî òàê èãðàåò? Ýòîò âàðèàíò "ïîëèòîíàëüíîñòè" ïðîâîêàöèîííî ïîäòàëêèâàåò ê ðåøåíèþ: Emin/f# - Ab maj/b - Bb7/e - Ebmaj/a Íî ýòî íå ìîé îòâåò.Ïðàâèëüíûé îòâåò òàêîâ: Emin/f# - Ab/b - Bb/e - B/a |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 03:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Êòî òàì ÷åì ìåðÿåòñÿ -ýòî åãî ëè÷íîå äåëî, è òåìû äåéñòâ. íå êàñàåòñÿ. À âîò "ðàçìèíêà", ìíîþ ïîñëàííàÿ èìååò íàèïðÿìåéøåå îòíîøåíèå ê òåìå. Îíà òåñòèðóåò èñïîëüçîâàíèå äëÿ ãàðìîíèçàöèè àêêîðäîâ èíîé ñòðóêòóðû, ÷åì 7-êîðäû, ÷òî ÿâëÿåòñÿ äîïîëíåíèåì ê îòâåòó íà âîïðîñ îò 29/8. À äðóãàÿ öåëü åå -óñòàíîâèòü ñòèëèñòè÷. ðàìêè èìåííî äæàçîâîãî ïðîôèëÿ òàêèõ àêêîðäîâ. Ðàçóìååòñÿ ýòè àêêîðäû íå ñâÿçàíû íàïðÿìóþ ñ ãèòàðîé,è ÿ ê ñîæàëåíèþ íå ãèòàðèñò è íå ìîãó ïðîäåìîíñòðèðîâàòü íà òàáóëàòóðå. Íî ÷àñòî èõ äåëÿò ìåæäó 2-ìÿ èíñòðóìåíòàìè.------------------------------------ -------------------------------------- çàäàííîì ïðèìåðå òðåáîâàëîñü íàéòè 4-ûé ðàçðåøàþùèé àêêîðä â ñòèëå 3-õ ïðåäûäóùèõ. Áûëè ñïåöèàëüíû âûáðàíû 3 ñëýø-àêêîðäà ïîõîæåé (íî íå îäèíàêîâîé) äèññîíàíòíîñòè äæàçîâîãî òèïà, à ÷òî òàêîå äæàçîâûé òèï - äàëåå. 4-ûé àêêîðä äîëæåí áûë ëîãè÷íî çàâåðøèòü êàäåíöèþ -è ïî ãîëîñîâåäåíèþ, è ïî çâó÷àíèþ. ß íå ïîíÿë âîïðîñà î íàäñòðîéêàõ - ÷òî íàïèñàë , òî è èìåë â âèäó:2 òðåçâó÷èÿ , 3-èé ñåïòàêêîðä. Áûëî óêàçàíî 2 îòâåòà - îäèí "ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùèéñÿ " , à äð. "ïðàâèëüíûé"(à ãäå Æäàíîâ? Æäàíîâà ,Æäàíîâà ñþäà - áóäåò äîâîëåí!).---------------------------------------- ----------------------------------------1-ûé âàðèàíò âîçìîæåí , íî îí íåðàçðåøàþùèé , õîòÿ è â ñòèëå. 2-îé âàðèàíò ðàçðåøàþùèé, íî íå â ñòèëå, ê òîìó æå 3-èé àêê. èçìåíåí íà áîëåå "ïðàâèëüíûé". Íå íàäî áûëî íè÷åãî ìåíÿòü - òîëüêî äîêîí÷èòü.---------------------------------------- -----Êðîìå òîãî íàäî áûëî âûáðàòü îáðàùåíèÿ àêêîðäîâ, õîðîøî çâó÷àùèõ ñ áàñîì è ïëàâíîå ëîãè÷íîå ñîïðàíî äëÿ ñâÿçêè ìåæ. àêêîðäàìè.Êàê âèäíî íå âñå çíàþò ÿñíî êîãäà è êàêèå îáðàùåíèÿ òðåçâó÷èé çâó÷àò ëó÷øå èëè õóæå ñàìè ïî ñåáå ñ çàäàííûìè áàñàìè.îæåò ýòî è åñòü ïðè÷èíà ïîëó÷èâøèõñÿ íåçâó÷íûõ àêêîðäîâ. Ìîÿ âåðñèÿ ñîïðàíî: /E Eb D D / èëè E Eb D C# //------------------------------------------------ -----------Ïîìèìî âñåãî ïðî÷åãî íàäî áûëî íàéòè êàêèå òî êðèòåðèè , ÷òîáû îïðåäåëèòü, íàñêîëüêî äèññîíàíòíû àêêîðäû è â îáùåì ñòèëå , è ïî îòíîøåíèþ îäèí ê äðóãîììó. Òàêèå êðèòåðèè ðàçðàáîòàíû àìåðèêàíöàìè - äåëàòü íå÷åãî, íàäî èäòè ê íèì íà ïîêëîí. Äæàç- òî îòòóäà ,à íå ñ Óðàëà. Êðèòåðèè ñëåäóþùèå:1) îñíîâàííûå íà ïîëóòîíå è åãî îáðàùåíìÿõ- ìàæ.7 è ìàë.9 .Óñëîâí. îáîçíà÷åíèå èõ äèññîíàíòíîñòè -< 2 >. 2)á.ñåê. , ìàë. ñåïòèìà è á. íîíà -< 1 >. 3)òðèòîí ïîëó÷àåò 1/2----------------------------------------------- ------------------------------------------Íó , à òåïåðü çà ïîäñ÷åò.Ïåðâàÿ ñàìî ñîáîé ... è ò.ä. âåðñèÿ: < 3 > <2 > < 4,5 > < 3.5> - íåò ðàçðåøåíèÿ , ò.ê. ïîñë. àêê. äèññîíàíòíåé ïåðâîãî. Âòîðàÿ " ïðàâèëüí." âåðñèÿ : < 3 > < 2 > < 3.5 > < 1.5 > - äèññîíàíòíîñòü â ðàçðåøåíèè ïàäàåò ñòðåìèòåëüíûì äîìêðàòîì.---------------------------------------- -------------------------------------------------- -------------À âîò ìîè âåðñèè (íå åäèíñòâ. âîçìîæíîñòü):1) Gsus2/Eb = <2 > 2)F# sus4/A = < 2 > 3) Eb7/sus 4/avoid 5 =< 3 > ïðîèãðàòü ñ âûøåóêàçàííûì ñîïðàíî.------------------------------Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 09:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ïðèìåð àíàëîãè÷íîãî ïîäõîäà ê çâóêîðÿäó èç òåìû D Eb F G A Bb C Db( C#) íà ñîïðàíî G F Eb F , è íà íèñõîä. áàñ D C Bb A: < | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 10:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Eb/d - Dm/c - Eb7sus2/av5/Bb -g7sus4/av.5/a | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
>Êóäà èñ÷åçëî ïðîäîæåíèå? Cêîðåå âñåãî, ïîòîìó ÷òî Âû èñïîëüçóåòå óïðàâëÿþùèå ñèìâîëû â òåêñòå. ============ >À âîò ìîè âåðñèè (íå åäèíñòâ. âîçìîæíîñòü):2)F# sus4/A ... F#sus4/A=[a-c#-f#-b]=A6/9 Âî-ïåðâûõ Âàø àêêîðä îòëè÷àåòñÿ îò ìîåãî òîëüêî îäíîé íîòîé. B/A=[a-f#-b-d#]~ A(maj)9,#11,13 Íåóæåëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ìîé àêêîðä "íå â ñòèëå", à Âàø â ñòèëå? Ýòî Âàø ñòèëü - êîãäà ïîñëå ïåðåãðóæåííûõ ïîëèòîíàëüíûõ àêêîðäîâ èäåò ðàçðåøåíèå â ñòàíäàðòíåéøèé àêêîðä 6/9, èñïîëüçóåìûé ñî âðåìåí ýðû ñâèíãà? ====== > Íå íàäî áûëî íè÷åãî ìåíÿòü - òîëüêî äîêîí÷èòü. ß íå ìîã íå ìåíÿòü - ó ìåíÿ óøè âÿíóò îò òàêèõ àêêîðäîâ. Íà ìîé ñëóõ ïîëíûé Bb7 íà áàñó E çâó÷èò î÷åíü ãðÿçíî. Àìåðèêàíöû òàê íå èãðàþò. Åñëè Âû óòâåðæäàåòå îáðàòíîå - ïðèâåäèòå, ïîæàëóéñòà, ïðèìåð - ëèáî â çâóêå, ëèáî â ëèòåðàòóðå, ãäå çàïèñàíû ïîäîáíûå àêêîðäû Abmaj7/B - Bb7/E. ===== ß çàïèñàë îáå âåðñèè â ìèäè. Íåñìîòðÿ íà Âàøå ãîëîñîâåäåíèå - 2é è îñîáåííî òðåòèé àêêîðä çâó÷èò îòâðàòèòåëüíî - òèïè÷íàÿ àðàíæèðîâêà "ãîâíîäæàçà" (ÿ âñïîìèíàþ ñòóäåí÷åñêèå àðàíæèðîâêè äëÿ îðêåñòðà â ó÷èëèùå, îñîáåííî êëàññíî çâó÷èò, êîãäà êòî-íèáóäü íå ñòðîèò :). Êîíå÷íî, ìîæíî áûëî áàñ îïóñòèòü è òä, íî íå â ýòîì äåëî. ß ñïåöèàëüíî çàïèñàë ôàéë áðàññ-ñåêöèåé. Âåðñèÿ NP èäåò ïåðâîé. ========= >Âïðî÷åì ÿ óòâåðæäàþ, ÷òî äæàçîâóþ ãàðìîíèþ çíàþ íå õóæå è ïðîøó ïðîòåñòèðîâàòü ìåíÿ, åñëè õîòèòå. >Èäåò! Äëÿ íà÷àëà ìàëåíüêàÿ ðàçìèíêà. Âû áóäåòå óòâåðæäàòü, ÷òî ÿ íå ïðîøåë òåñò? õåõå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Ê ñîæàëåíèþ ïðè ñîõðàíåíèè ìèäè-ôàéëà íå ñîõðàíèëñÿ íàáîð èíñòðóìåíòîâ - ðîÿëü ìåíåå íàãëÿäåí. Ëó÷øå ñëóøàòü ãàðìîíèþ â ýòîì ôàéëå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Basstriker, Ïî ïîâîäó ñèììåòðèè â ìóçûêå: Ìíå äàâíî íå äà¸ò ïîêîÿ îäíà ìûñëü. Ïåðâàÿ ñèììåòðèÿ, ñ êîòîðîé ñòàëêèâàåòñÿ êàæäûé íà÷èíàþùèé ìóçûêàíò, ýòî ñèììåòðèÿ, ñâÿçàííàÿ ñ òðàíñïîíèðîâàíèåì. Íåñîìíåííî, â ìóçûêå åñòü åù¸ ìíîãî âèäîâ ñèììåòðèè, è èçó÷åíèå èõ âñåõ òÿíåò íà îòëè÷íóþ ìîíîãðàôèþ (à ìîæåò áûòü, òàêàÿ óæå åñòü?). Èç îïûòà èçó÷åíèÿ ìàòåìàòè÷åñêîé ôèçèêè ìíå èçâåñòíî, ÷òî äëÿ ðàññìîòðåíèÿ ñâîéñòâ êàêîãî-òî îáúåêòà, èìåþùåãî îïðåäåë¸ííóþ ñèììåòðèþ, íàèáîëåå ïðîäóêòèâíî èñïîëüçîâàòü ñèñòåìó îáîçíà÷åíèé (ÿçûê, òåðìèíîëîãèþ, íîòàöèþ - íàçîâèòå êàê óãîäíî), êîòîðîé èçíà÷àëüíî ïðèñóùà ýòà ñèììåòðèÿ. Ïðè òàêîì ðàññìîòðåíèè ñðàçó ñòàíîâÿòñÿ ëó÷øå âèäíû ñëåäñòâèÿ ñèììåòðèè, à òàêæå å¸ âîçìîæíûå íàðóøåíèÿ. Ýòîò ïîäõîä ïðèí¸ñ ñâîè ïëîäû (õîòÿ è íå ìíå) â âèäå ìíîãî÷èñëåííûõ Íîáåëåâñêèõ ïðåìèé. Ïîñêîëüêó êàê ìàòåìàòè÷åñêàÿ ôèçèêà, òàê è òåîðèÿ ìóçûêè ñóòü ÿçûêè (õîòÿ è ñîâåðøåííî ðàçíûå, è ÿ îñîçíàþ, íàñêîëüêî, è íå ïûòàþñü ñâåñòè èõ ê îäíîìó, õîòÿ åñòü è òàêèå, êòî ïûòàåòñÿ), êàæåòñÿ öåëåñîîáðàçíûì îáçàâåñòèñü òàêîé ñèñòåìîé ìóçûêàëüíîé íîòàöèè, â êîòîðîé áû ñèììåòðèè ìóçûêè ïðèñóòñòâîâàëè èçíà÷àëüíî, åñòåñòâåííûì îáðàçîì. Îáû÷íûé íîòíûé ñòàí â ýòîì ñìûñëå ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìíå î÷åíü íåóäîáíûì: óæå ïðè òðàíñïîíèðîâêå íåîáõîäèìî ïðèìåíÿòü áåñ÷èñëåííûå çíàêè àëüòåðàöèè. Î÷åâèäíûå àëüòåðíàòèâû: (1) Íîòíûé ñòàí ñî âñåìè äâåíàäöàòüþ çâóêàì õðîìàòè÷åñêîé ãàììû. Óäîáíî òðàíñïîíèðîâàòü, íî ãðîìîçäêî (÷òî äëÿ òåîðåòèêà íå òàê ñòðàøíî) è íå îòðàæàåò îñîáîé ðîëè íàòóðàëüíîé ãàììû, îòìå÷åííîé âûøå. (2) Ïåðåìåùåíèå êëþ÷à ïî íîòíîìó ñòàíó, òàê ÷òî îí óêàçûâàåò "îïîðíóþ òî÷êó" (íàïðèìåð, íîòó ñîëü), à òîíèêà âñåãäà íàõîäèòñÿ â îäíîì ìåñòå - ïî ñóòè, çàïèñü ñ èñïîëüçîâàíèåì ñòóïåíåé âìåñòî íîò, êàê ÷àñòî çàïèñûâàþò ãàðìîíèþ. Ýòî ïîïàõèâàåò ïåðåîáîðóäîâàíèåì àâòîìîáèëÿ â âåðòîë¸ò, è êàæåòñÿ ìíå ïëîõèì ðåøåíèåì ïðîáëåìû. (×àñòè÷íîå ðåøåíèå òàêîé ïðîáëåìû äëÿ íàñ, ãèòàðèñòîâ - òàáóëàòóðà ïðè âñåõ å¸ íåäîñòàòêàõ. Íî îíà ñëèøêîì ïðèâÿçàíà ê ñïåöèôèêå èíñòðóìåíòà è íå ìîæåò áûòü óäîáíà, ñêàæåì, äëÿ òðóáà÷à, åñëè òîëüêî îí íå âûõîäåö èç ãèòàðèñòîâ.) Åñòü ëè ó êîãî-íèáóäü ìûñëè î òîì, êàê ìîæåò áûòü óñòðîåíà ïîäîáíàÿ ñèñòåìà? Ìîæåò áûòü, îíà óæå êåì-òî ïðèäóìàíà è îïèñàíà â ëèòåðàòóðå? Ñêîðåå âñåãî, òàêàÿ ñèñòåìà áûëà áû ãðîìîçäêîé è íåóäîáíîé äëÿ ïðàêòè÷åñêèõ íóæä, íî ñàìà ìûñëü î íåé êàæåòñÿ ìíå íàñòîëüêî íåîðèãèíàëüíîé, ÷òî íàâåðíÿêà êòî-òî óæå ýòèì çàíèìàëñÿ, ïðîñòî ñèñòåìà íå ïðèæèëàñü. P.S. Íå ñìåéòåñü íàäî ìíîé ãðîìêî. |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Darth Vasya Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü, òî ýòî îêíî ðåäàêöèè piano roll â ñåêâåíöåðàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
"Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü, òî ýòî îêíî ðåäàêöèè piano roll â ñåêâåíöåðàõ." "(1) Íîòíûé ñòàí ñî âñåìè äâåíàäöàòüþ çâóêàìè õðîìàòè÷åñêîé ãàììû." Äà, ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ, êðàéíå íàãëÿäíî... àêòèâíî èñïîëüçóþ... íî íå òî! |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 04.09.2006 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Darth Vasya Êîíå÷íî æå, âñÿêèå ñèñòåìû áûëè. Íî ðàçâå ïëîõî, åñëè èõ áóäåò ïîáîëüøå? ß äàâíî çàìåòèë, ÷òî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñóùåñòâóþò äâå òåîðèè ìóçûêè: îäíà, î êîòîðîé ÿ íè÷åãî íå çíàþ, è äðóãàÿ, ýñòðàäíàÿ, ñ êîòîðîé îòíîñèòåëüíî çíàêîì. Ýòî êîãäà ëþäè ó÷àò êàêèå-íèáóäü ãàììû, ëàäû, àêêîðäû, õàðàêòåðíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, ó÷àòñÿ ñëûøàòü ãàðìîíèþ ïåñíè è ñâîáîäíî èãðàòü â àíñàìáëå â ëþáèìûõ ñòèëÿõ. Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìàÿ, îíà çàêàí÷èâàåò âûñøåå ìóçûêàëüíîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå. Ïðîôåññèîíàëüíûé ìóçûêàíò. Èãðàåò â ñèìôîíè÷åñêîì îðêåñòðå. Óìååò ðåøàòü ãàðìîíè÷åñêèå çàäà÷è, î êîòîðûõ ÿ íè÷åãî íå çíàþ. Íî îíà íå çíàåò, ÷òî òàêîå äîðèéñêèé ìèíîð. Åñëè ïðèãëàñèòü åå ïîñîëèðîâàòü â àíñàìáëå, òî íà ãàðìîíèþ "Øèçãàðû" íà÷íåò èãðàòü â íàòóðàëüíîì ìèíîðå. Îíà âîîáùå íå çíàåò íàòóðàëüíûõ ëàäîâ. È íå çíàëà áû, ÷òî òàêîå II-V-I, åñëè áû åé äðóçüÿ íå ðàññêàçàëè. Äà è âîîáùå îíà, ïî-ìîåìó, àêêîðäîâ íå çíàåò. Íî ðåøàåò ãàðìîíè÷åñêèå çàäà÷è è ðàçáèðàåòñÿ â ìóçûêå âñåõ ýïîõ. Òî åñòü, ÿ âñå, êîíå÷íî, ïîíèìàþ, íî ÷òîáû äî òàêîé ñòåïåíè... Òàê ÷òî, äðóçüÿ âîëîñàòûå ãèòàðèñòû, íå áóäåì êîìïëåêñîâàòü! Òàê âîò, â òîé òåîðèè ìóçûêè, êîòîðóþ ÿ çíàþ, âîîáùå, ñêîðåå âñåãî, íåò íèêàêèõ "ñèñòåì", ïðåòåíäóþùèõ íà âñåîõâàò, êðîìå ëèäèéñêîé êîíöåïöèè Ðàññåëà. Ïîýòîìó ìíå êàæåòñÿ âïîëíå ïðèâëåêàòåëüíûì ïîïðîáîâàòü òâîðèòü ÷òî-íèáóäü ñèììåòðè÷íîå, îòòàëêèâàÿñü îò öåíòðà ìóçûêè, è ïîòåíöèàëüíî äîñòóïíîå íàðîäó. È âûãëÿäåòü âñå äîëæíî òàê: âîò, äðóã, çäåñü àêêîðäû, çäåñü ãàììû, à âîò òàê îíè âçàèìîäåéñòâóþò è ïðîèñõîäÿò âñÿêèå äâèæåíèÿ. Ìîæåøü íà÷èíàòü èãðàòü! Ïî ïîâîäó çàïèñè ìóçûêè. Ìóçûêîâåä Ê.À.Åðåìåíêî ïîñâÿòèë ìíîãî òðóäîâ, ÷òîá äîêàçàòü îòñòàëîñòü è íåóäîáñòâî ñîâðåìåííîé çàïèñè ìóçûêè. Íî ó íåãî, ïîõîæå, íè÷åãî íå âûøëî. ß â ýòîì ñëó÷àå ëþáëþ ãîâîðèòü "÷åëîâå÷åñòâî íå äåáèë". Äóðàöêàÿ ôðàçà, íî ïðèâÿçàëàñü. Ìóçûêà - ýòî íå òîëüêî òåîðèÿ, ýòî èñêóññòâî, ðåìåñëî, àëõèìèÿ, âîîáùå, òîíêàÿ ìàòåðèÿ. À îí òîæå ïðåäëàãàë ïðîñòî èç îáû÷íîé íîòíîé çàïèñè óáðàòü çíàêè àëüòåðàöèè è ñäåëàòü âñå õðîìàòè÷åñêè. Íî íåëüçÿ óáèâàòü êðàñîòó! Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ãèòàðó ïåðåñòðîèòü ïî ÷èñòûì êâàðòàì. Ñîâðåìåííàÿ çàïèñü ìóçûêè, âî-ïåðâûõ, î÷åíü-î÷åíü êðàñèâà, ýñòåòè÷íà. Åå ìîæíî èñïîëüçîâàòü â äèçàéíå. Âî-âòîðûõ, ïî íåé óäîáíî íàó÷èòüñÿ ïåòü ïî íîòàì, è ýòîò ïðîöåññ âåêàìè âûðàáàòûâàëñÿ. Íó è ò.ä. Íóæíî íå ëîìàòü ñòàðîå, à èçîáðåñòè ÷òî-íèáóäü äîïîëíèòåëüíîå, ñïåöèàëüíî äëÿ íîâûõ çàäà÷. Îäíó íîâóþ ñèñòåìó çàïèñè ìóçûêè ÿ óæå îòêðûë (íå õî÷åòñÿ ãîâîðèòü "ïðèäóìàë", îíà êàê-áóäòî ïðèøëà). ß ïðîâåðþ, íå ïîäîéäåò ëè îíà äëÿ èçó÷åíèÿ ñèììåòðè÷íûõ ñòðóêòóð, è åñëè îêàæåòñÿ èíòåðåñíî, ïîêàæó çäåñü. À òàê ÿ óæå âûêëàäûâàë åå â òåìàõ ïðî àáñîëþòíûé ñëóõ è àáñîëþòíóþ ãàðìîíèþ äëÿ ïðîäâèíóòûõ. À! Êñòàòè ìîè èäåè ñ æèâûì èíòåðåñîì îáñóæäàëèñü â íàó÷íîé ñðåäå. Âîò ññûëêà, çäåñü ó÷åíûå îáñóæäàþò ìîè èäåè: http://forum.membrana.ru/forum/invent.html?parent=1051929789 À íàñ÷åò òåðìèíîëîãèè - äà, õîòåëîñü áû êàê-íèáóäü íàçâàòü âñå ýòè âîñüìèñòóïåííûå ãàììû è ïðî÷åå, íî ýòî î÷åíü òðóäíàÿ çàäà÷à. Îäíî çíàþ òî÷íî: ýòî äîëæíî áûòü íå ÷òî-íèáóäü òèïà LF7, à ÷òî-íèáóäü èìåþùåå îòíîøåíèå ê èñêóññòâó, êàêîé-íèáóäü ãèïåðäîðèéñêèé è ò.ï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 05.09.2006 00:12 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
"Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ãèòàðó ïåðåñòðîèòü ïî ÷èñòûì êâàðòàì." ß ñïðàøèâàë íå ñïðîñòà: ìîé ïðèÿòåëü èãðàë ñ ãèòàðèñòîì, êîòîðûé ñòðîèë ãèòàðó ïî êâàðòàì, òîò âûäàâàë îòëè÷íåéøèå çàïèëû à-ëÿ Ìýòèíè, è êðàñîòà òàì áûëà. Òåïåðü îí â äðóãîé ñòðàíå, ïîýòîìó ëè÷íî ó íåãî ÿ ïîèíòåðåñîâàòüñÿ íå ìîãó, à òî òàê áû è ñäåëàë. "÷åëîâå÷åñòâî íå äåáèë" Ôðàçà êðàñèâàÿ, íî, ê ñîæàëåíèþ, èñòîðèÿ çíàåò ìíîãî ïðèìåðîâ îáðàòíîãî.  òîì ÷èñëå è â îáëàñòè ðàçëè÷íûõ òåîðèé. ×àñòî ìûøëåíèå ÷åëîâå÷åñòâà îêàçûâàåòñÿ íàñòîëüêî èíåðòíûì, ÷òî ñîõðàíÿåò ïåðåæèòêè î÷åíü äàâíèõ âðåì¸í. "ïî íåé óäîáíî íàó÷èòüñÿ ïåòü ïî íîòàì" Òàê îíà è âîçíèêëà, îòñþäà - èòàëüÿíñêèå íàçâàíèÿ íîò "äî", "ðå" è òàê äàëåå. "Òàê ÷òî, äðóçüÿ âîëîñàòûå ãèòàðèñòû, íå áóäåì êîìïëåêñîâàòü!" Êîìïëåêñîâàòü - ïîñëåäíåå äåëî. "êðîìå ëèäèéñêîé êîíöåïöèè Ðàññåëà" Ìîæíî ïîïîäðîáíåå? "Îäíó íîâóþ ñèñòåìó çàïèñè ìóçûêè ÿ óæå îòêðûë (íå õî÷åòñÿ ãîâîðèòü "ïðèäóìàë", îíà êàê-áóäòî ïðèøëà)" Âñ¸ ïðàâèëüíî. Ìàòåìàòèêè òîæå íå ïðèäóìûâàþò íîâûå îáúåêòû è òåîðèè, à îòêðûâàþò. ------------------ "Ñîâðåìåííàÿ çàïèñü ìóçûêè, âî-ïåðâûõ, î÷åíü-î÷åíü êðàñèâà, ýñòåòè÷íà" + "Ò.å. èíñòðóìåíû íàì êàê-áû Áîãîì ïîñûëàþòñÿ" + ... Õîòåë áû ïðåäîñòåðå÷ü Âàñ îò îäíîé òèïè÷íîé îøèáêè óìíåéøèõ òâîð÷åñêèõ ëþäåé - íå ïîääàâàéòåñü ñîáëàçíó ñâåðíóòü â ìèñòèöèçì! Âñåãäà ñëåäóåò ñòàðàòüñÿ ìûñëèòü ìàêñèìàëüíî êðèòè÷åñêè è íå ïðèïëåòàòü ëèøíåãî. Èíà÷å ðèñêóåøü ñòàòü î÷åðåäíûì íåïðèçíàííûì ãåíèåì ñî ñâîåé "òîðñèîííîé òåîðèåé ìóçûêè". Èçâèíèòå, åñëè ñîâåò íåóìåñòåí... |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Êîìåäè Êëàá
Âðåìÿ: 05.09.2006 05:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ÑÓÏÅÐ!!! Åãîðó Áàññòðàéêåðó çà îáñóæäåíèå ó÷åíûõ - ðåñïåêò! > Âîò ññûëêà, çäåñü ó÷åíûå îáñóæäàþò ìîè èäåè: http://forum.membrana.ru/forum/invent.html?parent=1051929789 ==== Black Bat à ê êîñìîñó íå ïðîáîâàë ïîäêëþ÷àòüñÿ? ======== Åãîð Ê êîñìîñó ÿ ïîäêëþ÷åí ñ äåòñòâà. Ðàçâå ñðàçó íå âèäíî? ======== Black Bat Âèäíî!!! ======== Zagar À ïîäêëþ÷åíèå ÷åðåç êàáåëü èëè ÷åðåç ìîäåì? ======== Koldun Äà ðàçâå æ ýòî òðàâà??? Âîò êàê âûãëÿäèò íàñòîÿùàÿ òðàâà: http://lib.ru/FILOSOF/SUFI/HIDAYAT/hazrat.txt ======== e2e4 Ìàðàçì êðåï÷àåò... ======== DoctorLector Åæêè-ìàòðåøêè... Ýòî æ àìèíàçèíà íå íàïàñåøüñÿ. ======== e2e4 À åñëè åãî ðàçáàâèòü öèàíèñòûì êàëèåì? ======== DoctorLector ß ïðîòèâíèê ãåíîöèäà àëüòåðíàòèâùèêîâ è êëåðèêàëîâ.  Äîñòàòî÷íî ãðàìîòíîé òåðàïèè. ======== fishmonger Íå ãîâîðèòå ãëóïîñòè, ÒÀÊÎÅ èçëå÷èò òîëüêî ýâòàíàçèÿ. Äóäèê ýòî ïðîñòî ãåíåðàòîð ñëó÷àéíûõ ìûñëåé. À òóò èìååò ìåñòî áûòü òÿæåëàÿ ïàòîëîãèÿ. Òàêîé âîò ÌÂÏÐ ãîëîâíîãî ìîçãà. ======== Bassstriker Ýòî ÿ, Åãîð, àâòîð èçëîæåííûõ çäåñü ãåíèàëüíûõ èäåé. Ñëó÷àéíî çàøåë, à òóò îáñóæäåíèå âî âñþ èäåò! Ñïàñèáî âñåì, î÷åíü ïðèÿòíî ÷èòàòü Âàøè ñîîáùåíèÿ! ß ýñòðàäíûé ìóçûêàíò, áàñèñò.......... Ïðè÷åì, åñëè ñêàæåøü, ÷òî ñòàë ëó÷øå èãðàòü, ïîòîìó ÷òî óñòàíîâèë ñâÿçü ñ Êîñìîñîì, ýòî íèêîãî íå óäèâèò. À âîò åñëè óçíàþò, ÷òî äîáèëñÿ ÷åãî-òî áëàãîäàðÿ íàó÷íîìó ïîäõîäó è êàêèì-òî èññëåäîâàíèÿì - ìîãóò íå ïîâåðèòü. Ìîè èññëåäîâàíèÿ ïîêà íå äàëè ðåçóëüòàòîâ, ìîãóùèõ áûòü ïðàêòè÷åñêè ïîëåçíûìè äëÿ ìóçûêàíòà. Ïîýòîìó ñðåäè ìóçûêàíòîâ ÿ îáû÷íî îáî âñåì ýòîì ìîë÷ó â òðÿïî÷êó. Íî çäåñü-òî ñîáðàëèñü ó÷åíûå ìóæè! Èç êíèæåê è ôèëüìîâ ÿ ïîíÿë, ÷òî â íàóêå ñîâñåì íå âàæíà ïðàêòè÷åñêàÿ ïîëüçà îò îòêðûòèÿ. Äîñòàòî÷íî ïðîñòî íàéòè êàêóþ-íèáóäü íîâóþ çàêîíîìåðíîñòü, è ýòî óæå öåííî ñàìî ïî ñåáå. Ïîýòîìó ÿ è ðåøèë ñþäà íàïèñàòü: âåäü îòêðûòèå íàëèöî! 2Zagar: ×åðåç êàáåëü èëè ìîäåì - âñå çàâèñèò îò ñòåïåíè òâîåãî äîâåðèÿ Êîñìîñó. ß ñîáèðàþñü â áëèæàéøåå âðåìÿ ïåðåéòè íà êàáåëü Âñåì ñïàñèáî, ÿ åùå âåðíóñü! ======== DoctorLector Äåéñòâèòåëüíî, ëó÷øå ÷åðåç êàáåëü. ß äàæå çíàþ, ãäå çàðûò ïîäõîäÿùèé - ÷òîá ñðàçó, áåç ìó÷åíèé... ======== Jackson Äîê, ïîõîæå, íå âñ¸ òàê ñòðàøíî! Êàæåòñÿ, ó ïàöèåíòà ÷óâñòâî þìîðà íà ìåñòå, è ýòî âíóøàåò íàäåæäó. À âîîáùå, ìóçûêàíòû, îíè òàêèå... ======== DoctorLector Ïàðó-òðîéêó ëåò íàçàä íà "Ìåìáðàíå" îáñóæäàëñÿ êîëëåêòèâíûé ïðîåêò áàëàëàéêîïëàíà, åñëè ïîìíèòå. ÈÌÕÎ, â ñâåòå îòêðûòèÿ, ñäåëàííîãî Åãîðîì, ïîðà âñåðüåç ïåðåñìîòðåòü òîò ïðîåêò. ======== Bassstriker Áîëüøîå ñïàñèáî MelAlAn è UmzaRazum çà òî, ÷òî ïîääåðæàëè ìåíÿ â ìîåì ñòðåìëåíèè ê èñòèíå. Òàêæå ñïàñèáî âñåì îñòàëüíûì, êòî èñêðåííå è áåñêîðûñòíî ïîïûòàëñÿ ïîìî÷ü ìíå ðàçîáðàòüñÿ ñ îñîáåííîñòÿìè ìîåé ïñèõèêè. ... Äëÿ íà÷àëà âûÿñíèì, ðàáîòàåò ëè ýòîò ìåòîä. Åñëè íèêòî íå õî÷åò, äëÿ ÷èñòîòû ýêñïåðèìåíòà, ñàì ìíå çàäàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü, ìîãó ïðåäëîæèòü òàêîå (ïðèäóìûâàþ ïðÿìî ùàñ): Âîäà Âîäà Çåìëÿ Îãîíü Ôèêñèðîâàííûé, Êàðäèíàëüíûé, Êàðäèíàëüíûé, Ôèêñèðîâàííûé, Ìóòàáåëüíûé ======== MelAlAn Ñêà÷àë îäíî èç ïðîèçâåäåíèé ñ Âàøåãî ñàéòà, ïî÷åìó-òî îñîáîãî ýíòóçèàçìà íè ó ìåíÿ, íè ó ìîèõ áëèçêèõ îíî íå âûçâàëî. Çäåñü î æèäêîêðèñòàëëè÷åñêîì ìîçãå... ======== Bassstriker - MelAlAn Âî âñÿêîì ñëó÷àå, Song1 ìíîãèì íðàâèòñÿ. À òàê - êîíå÷íî, ñîãëàñåí, íå ôîíòàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 06.09.2006 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Êñòàòè, ñïîñîá ãàðìîíèçàöèè, êîòîðûé ÿ îïèñàë â ñâîåì ïîñëåäíåì ïîñòå ñ ìèäè-ïðèìåðîì, ïîçâîëÿåò, íàñêîëüêî ÿ ñåé÷àñ ïîíèìàþ, ãàðìîíèçîâàòü è âîñüìèñòóïåííûå, è ñåìèñòóïåííûå, è øåñòèñòóïåííûå çâêîðÿäû. Ïðè÷åì, â åäèíóþ ñòðóêòóðó ìîæíî îáúåäèíÿòü çâóêîðÿäû ñ êîëè÷åñòâîì íîò, íàïðèìåð, 6, 7, 8, à òî è 9, êàê ìàòðåøêè, îäèí â äðóãîì. Âåäü êàêèå-òî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè àêêîðäîâ áóäóò ïðèíàäëåæàòü èì âñåì, è ïîëó÷àòüñÿ îäèíàêîâûì ñïîñîáîì, òîëüêî â çâóêîðÿäàõ ñ áÎëüøèì êîë-âîì íîò êàêèå-òî ïðîïóñêàþòñÿ. ß òîëüêî ÷òî ñ áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì ïîèãðàë ñîëî íà ïðèìåð 123, áûëî èíòåðåñíî èãðàòü íà ëþáîé êóñîê òî E-G-A-B-C-D, òî E-G-G#-A -B-C-D, òî E-G-G#-A -B-C-C#-D (íà ÷àñòü 1 ïîêà ïîä ñîìíåíèåì, íî ïðè õîðîøèõ ôðàçàõ, êàæåòñÿ, ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ èíòåðåñíî). Ïðè÷åì, áûëî îùóùåíèå, ÷òî òàêîé ïîäõîä èìååò ñìûñë è äàæå î÷åíü êëåâ. Ïîæàëóé, ñëåäóþùèì íîìåðîì, ðàçáåðó êàêóþ-íèáóäü òàêóþ «ðàñøèðåííóþ» ñòðóêòóðó è âûëîæó ñ ïðèìåðàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 10.09.2006 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Çà ìíîé ÷èñëèòñÿ äîëã îò 04.09. 03-09. Âîò îí ñ äîï. çàêëþ÷èò. àêêîðäîì Dmaj7/11#. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 10.09.2006 03:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Äóìàþ ,äëÿ òðèëëåðà-óæàñòèêà ïîäîéäåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 10.09.2006 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
×òî-òî õîçÿèíà òåìû äàâíî íå âèäíî... | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 11.09.2006 11:30 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Îäíîãî ïîíÿòü íå ìîãó, êîìó íóæíà òàêàÿ ìóçûêà? Íåóæåëè åñòü ãóðìàíû? Áëèí êîãäà òî â ìîëîäîñòè òàùèëñÿ îò ïîäîáíîãî, ýòî áûëî â êàéô íàâîðà÷èâàòü ÷òî òî çàïðåäåëüíîå, íî ñëàâà Áîãó âîâðåìÿ îïîìíèëñÿ. Áàññòðàéêåð, èçâèíè, áðàò, íî áëèí, íó íå ìîãó ÿ âîñïðèíèìàòü òàêîå òåïåðü. Òû ñêàæè - çà÷åì? (ñîâñåì îìàðàçìèë ñòàðûé õç)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 11.09.2006 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
õç, òû ÷òî-òî íàïóòàë, â ýòîé òåìå íå ïðî ìîè êîñìè÷åñêèå ïîëåòû. Çäåñü ñîâåðøåííî íîðìàëüíàÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ ìóçûêà è ìîè âñÿêèå àêêîðäîâûå è ëàäîâûå èäåè, êîòîðûå êîìó-òî èíòåðåñíû. Íè÷åãî ñëîæíîãî èëè áðåäîâîãî. Òû ïðîñòî ïî÷èòàé ñ íà÷àëà. Darth Vasya, ÿ çäåñü, ïðîñòî íå âñåãäà íàõîæó ñèëû è âðåìÿ ïèñàòü ìíîãî è ïî äåëó. Åñëè êîìó íå ñëîæíî, ðàññêàæèòå Âàñå ïðî Äæîðäæà Ðàññåëà, ÿ ïëîõî ïîìíþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 11.09.2006 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
"êîìó íóæíà òàêàÿ ìóçûêà" À â êàêîé èç ìîèõ âûëîæåííûõ ìèäèøåê ÷òî-òî íåóäîáîâàðèìîå?))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 11.09.2006 12:45 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Basstriker, ïðîñòè, àïîñëÿ â÷åðàøíåãî òîêà íà ôëóä ñïîñîáåí. Èøî ðàç ïðîñòè, áðàò, Basstriker.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 11.09.2006 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 11.09.2006 13:10 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäåè Ñòàðèêà Áàññòðàéêåðà
Âðåìÿ: 10.11.2006 17:59 |
|
|---|---|---|
|
St.Basstriker
|
Ïðîøó èçâèíèòü çà âðåìåííóþ çàäåðæêó äàëüíåéøåãî èçëîæåíèÿ èäåé | |
|
|
||