RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 17.08.2014 18:33 



Åñëè ñðàâíèâàòü äèñêóññèè ïî òåîðèè ãàðìîíèè äæàçà â All About Jazz http://forums.allaboutjazz.com/forumdisplay.php?34-Music-Theory-and-Analysis è òóò , òî ñîçäàåòñÿ îùóùåíèå çàòõëîé äæàçîâîé ïðîâèíöèè. Sorry! Ìîè çíàíÿòèÿ ñ ó÷åíèêàìè èç Ðîññèè ÷åðåç Ñêàéï äîêàçûâàþò ýòî ñ òî÷íîñòüþ øâåéöàðñêèõ ÷àñîâ, äàæå ñ òåìè ,êòî çàíèìàëñÿ â Ìîñêâå - ÊÈÌ è â ÷àñòíûõ ñòóäèÿõ... .
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 17.08.2014 18:42 
Áàäåí-Áàäåí
Ôåðøèáóíã

>Apchi ïðîñòî ó âàñ íåïîíÿòíî - âû îò ñåáÿ ýòî ïèñàëè èëè öèòèðîâàëè:
>> "Çâóêîâûå íàáîðû èç ãåêñàõîðäîâ"-îíè ïðèâû÷íû äëÿ ãàðìîíèçàöèè ìóçûêàíòîì ôàíòàçèé õðîìàòè÷åñêîãî äæàçà,
>>http://rghost.net/private/55273910/70513aebe8726 4 8cd183cccecbd578ad
>>îíè øåñòèòîíàëüíû è íå ïðèâû÷íû ê êàêèì-ëèáî ïðèíÿòûì áóêâåííûì îáîçíà÷åíèÿì.
>>Âîò Âû ñ ïðèìåðîì ïåðå÷èñëåííûõ çàìåí äëÿ àêêîðäà Ñ7 (C/E/G/Bb) òðàäèöèîííîãî äæàçà.
>>Çàìå÷àòåëüíî!
>>ß æå âìåñòî àêêîðäà Ñ7 è åãî çàìåí, â õðîìàòèêå ÷àñòî òûêàþ ïðîèçâîëüíûé íà êîëè÷åñòâî òîíîâ (äâà/òðè äîñòàòî÷íî) êëàñòåð èç ãåêñàõîðäà (C/D/E/F#/G#/A#) áåç (îáðàçóþùåé ñ íîòîé Å ãàäêóþ íà ñëóõ ìàëóþ òåðöèþ) íîòû G
>>(C/E/Bb)...
>>È óæå,ñîãëàñíî øåñòèòîíàëüíîñòè,çàìåíû äðóãèå
>>Ê ïðèìåðó:
>>-D/F#/C
>>-E/G#/D
>>-F#/A#/E
>>-G#/C/F#
>>-A#/D/G#
>>â çâóêå:
>>http://rghost.net/private/55273429/d9c7cf7a1d0b6 a cec9c3e089a2445a90
>>Èëè ìíîãèå ïðîèçâîäíûå äðóãèå
>>http://rghost.net/private/55273464/1c334873f1452 a 2b5fcb41e23be8834e
>>È ò.ä.....
>>çû
>>Ïëþñû ïîäîáíûõ çàìåí:
>>-ñîëüíàÿ èìïðîâèçàöèÿ âñåé õðîìàòèêîé
>>-200 öåíòíîå ðàâíîóäàëåíèå ìåæäó òîíàìè åñòü ñëóõîâîå áëàãî ïîçèòèâíîãî ðåçîíàíñà,ò.å. çàâîäñêîé ñòðîé ñèíòåçàòîðà óæå íå "ôàëüøèâ"
>>-öåíòîâàÿ ñâîáîäà ñîëèñòà-èíñòðóìåíòàëèñòà ïî Ãàðáóçîâó,áåÇôàëüøåâîå îòêëîíåíèå îò òîíà äî ïëþñ 30/ìèíóñ 30 öåíòîâ
>>-íó è ìîäàëüíûå îùóùåíèÿ øåñòè òîíàëüíîñòè (ïî èãðîâîé âîëå áàñèñòà)-ýòî ïðè îäíîé è òîé æå ãàðìîíèè!..
>>çû
>>ðàçãëàãîëüñòâóþ êîíå÷íî óïðîù¸ííî.
>>Âñ¸ ãîðàçäî ñëîæíåå è ìíîãîãðàííåå.
>>ãäå-òî êîãäà-òî ïîäîáíóþ áðåäÿòèíó ÿ óæå ÷èòàë ))) à âîò http://www.musicforums.ru/theory_arc/1172057549.html


íó êîíå÷íî æå öèòàòà .... ýòî æ êëèíèêà )
"çíàòü íàçâàíèÿ àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé íå îáÿçàòåëüíî.Ñîçâó÷èÿ ýòî âñåãî ëèøü êðàñêè...." (C) liusi=pROFI=ÂÈÊÒÎÐ_ÁÛ×ÊÎÂ=wau2009 (C)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 17.08.2014 19:20 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Åñëè ñðàâíèâàòü äèñêóññèè ïî òåîðèè ãàðìîíèè äæàçà â All About Jazz http://forums.allaboutjazz.com/forumdisplay.php?34-Music-Theory-and-Analysis è òóò , òî ñîçäàåòñÿ îùóùåíèå çàòõëîé äæàçîâîé ïðîâèíöèè. Sorry! Ìîè çíàíÿòèÿ ñ ó÷åíèêàìè èç Ðîññèè ÷åðåç Ñêàéï äîêàçûâàþò ýòî ñ òî÷íîñòüþ øâåéöàðñêèõ ÷àñîâ, äàæå ñ òåìè ,êòî çàíèìàëñÿ â Ìîñêâå - ÊÈÌ è â ÷àñòíûõ ñòóäèÿõ... .
Òàê ÊÈÌ òóõëîå çàâåäåíèå,îáùåèçâåñòíûé ôàêò.íå ñòîèò âñåõ ãðåñòè ïîä îäíó ãðåáåíêó.http://youtu.be/ytpuwCUQ6L8 âîò,ê ïðèìåðó,Æåíÿ Ëåáåäåâ.çàíÿë âòîðîå ìåñòî íà êîíêóðñå ïèàíèñòîâ â Ìîíòðå.è ýòî äàëåêî íå åäèíñòâåííûé ïðèìåð ìîñêîâñêîãî ìóçûêàíòà âïîëíå ìèðîâîãî óðîâíÿ.
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 17.08.2014 22:35 



>Òàê ÊÈÌ òóõëîå çàâåäåíèå,îáùåèçâåñòíûé ôàêò.íå ñòîèò âñåõ ãðåñòè ïîä îäíó ãðåáåíêó.http://youtu.be/ytpuwCUQ6L8 âîò,ê ïðèìåðó,Æåíÿ Ëåáåäåâ.çàíÿë âòîðîå ìåñòî íà êîíêóðñå ïèàíèñòîâ â Ìîíòðå.è ýòî äàëåêî íå åäèíñòâåííûé ïðèìåð ìîñêîâñêîãî ìóçûêàíòà âïîëíå ìèðîâîãî óðîâíÿ.
Òîëüêî íå ñìåøèòå ïðèìåðàìè Ëåáåäåâà,èëè Ôàðìààêîâñêîãî, èëè Íåñåëîâñêîãî; âû ïðèâåäèòå ìíå ïðèìåðû òèïà Âàèÿ Ïóïêèíà èç øêîëû ýñòðàäíîãî èñêóññòâà â Çàìîðî÷åíñêå. Âîò ýòî ìàñøòàá - Êòî è ÷åìó ó÷èò  ÏÐÎÂÈÍÖÈÈ! Èìåííî îòòóäà â ïåðâóþ î÷åðåäü îáðàùàþòñÿ êî ìíå , è âïîëíå íîðìàëüíûå òàëàíòëèâûå ëþäè , êîòîðûå âûíóæäåíû òûðêàòüñÿ â ïðîâèíöèè , ãäå øàðîì ïîêàòè. À ïðîâèíöèàëüíîå ìûøëåíèå ðàñöâåòàåò è â ñàìîé ñòîëèöå, çà èñêëþ÷åíèåì íåìíîãèõ äîðîãîñòîÿùèõ òåïëèö , äà è òî íå âñåãäà.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 17.08.2014 23:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>; âû ïðèâåäèòå ìíå ïðèìåðû òèïà Âàèÿ Ïóïêèíà èç øêîëû ýñòðàäíîãî èñêóññòâà â Çàìîðî÷åíñêå.
íå ïîéìó,÷òî äåëàòü ìåãàòàëàíòëèâîìó Ïóïêèíó â Çàìîñêâîðå÷üå?è ïîòîì âàøà âûáîðêà ïî ó÷åíèêàì íå îòðàæàåò äåéñòâèòåëüíîñòè.ó êîãî íîðìàëüíûå ó÷èòåëÿ çäåñü,íå èùåò óðîêîâ íà ñòîðîíå,âîò è âñå.ó Ãðå÷èùåâà,ïîìèìî Ëåáåäåâà,ïîëíî íå ìåíåå îòëè÷íûõ ó÷åíèêîâ.
>, è âïîëíå íîðìàëüíûå òàëàíòëèâûå ëþäè , êîòîðûå âûíóæäåíû òûðêàòüñÿ â ïðîâèíöèè , ãäå øàðîì ïîêàòè. À ïðîâèíöèàëüíîå ìûøëåíèå ðàñöâåòàåò è â ñàìîé ñòîëèöå, çà èñêëþ÷åíèåì íåìíîãèõ äîðîãîñòîÿùèõ òåïëèö , äà è òî íå âñåãäà.
åñòü òàêàÿ ïðîáëåìà,êòî ñïîðèò.õîòÿ â òîì æå Ðîñòîâå íåïëîõàÿ øêîëà,íàïðèìåð.
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 17.08.2014 23:46 



>
>åñòü òàêàÿ ïðîáëåìà,êòî ñïîðèò.õîòÿ â òîì æå Ðîñòîâå íåïëîõàÿ øêîëà,íàïðèìåð.

Äà, äåéñòâèòåëüíî : Ìîñêà, Ïèòåð ,Ðîñòîâ, Ïèòåð Ìîñêâà, Ðîñòî..
Èç Ðîñòîâà ó ìåíÿ áûëè 2 ïðåâîñõîäíûõ ñòóäåíòà, æèâóò âî Ôðàíöèè. Êñòàòè Ôðàíöèÿ - íåïîñòèæèìîå êîëè÷åñòâî äæàçîâûõ ôåñòèâàëåé, ïî÷òè â êàæäîé äåðåâíå!
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 17.08.2014 23:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Äà, äåéñòâèòåëüíî : Ìîñêà, Ïèòåð ,Ðîñòîâ, Ïèòåð Ìîñêâà, Ðîñòî..
òàê ýòî íå òîëüêî ñ ìóçûêîé òàê.
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 17.08.2014 23:49 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Êñòàòè Ôðàíöèÿ - íåïîñòèæèìîå êîëè÷åñòâî äæàçîâûõ ôåñòèâàëåé, ïî÷òè â êàæäîé äåðåâíå!
è âîîáùå â Åâðîïå,ñòðàííî,÷òî ó íàñ ìàëî íà íèõ åçäÿò.
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 21.08.2014 09:43 
Áàäåí-Áàäåí
Ôåðøèáóíã

>>Êñòàòè , Âàø ñèìïàòè÷íûé ïðèìåð ÿ óæå ñëûøàë, íî çàáûë - ïðîêëÿòàÿ ïàìÿòü, îòêàçûâàåòñÿ óëó÷øàòüñÿ!
>ñëó÷àè ïðèñâàèâàíèÿ äàííûì ïåðñîíàæåì (liusi-pROFI-ÂÈÊÒÎÐ_ÁÛ×ÊÎÂ) ÷óæîé èíòåëëåêòóàëüíîé ñîáñòâåííîñòè âûÿâëåíû ìíîãèõ ìóçôîðóìàõ ðóíåòà
>î÷åíü èíòåðåñíûé ñèíäðîì â ïñèõèàòðèè


÷èñòî ðàäè ïðàçäíîãî èíòåðåñà, http://www.musicforums.ru/klavishnik/1408420529_1.html
ñâåæèé øàã è ìàò òðîëëþ liusi êàê ðàç ïî ïîâîäó âûøåóêàçàííîé ñòûðåííîé êîìïîçèöèè (ñî çâóêîâûìè ïðèìåðàìè, ïîêà îí èõ íå óäàëèë)
:)
"çíàòü íàçâàíèÿ àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé íå îáÿçàòåëüíî.Ñîçâó÷èÿ ýòî âñåãî ëèøü êðàñêè...." (C) liusi=pROFI=ÂÈÊÒÎÐ_ÁÛ×ÊÎÂ=wau2009 (C)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 21.08.2014 10:01 
Áàäåí-Áàäåí
Ôåðøèáóíã

óïñ
*øàÕ è ìàò
"çíàòü íàçâàíèÿ àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé íå îáÿçàòåëüíî.Ñîçâó÷èÿ ýòî âñåãî ëèøü êðàñêè...." (C) liusi=pROFI=ÂÈÊÒÎÐ_ÁÛ×ÊÎÂ=wau2009 (C)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 22.08.2014 14:56 



>"Çâóêîâûå íàáîðû èç ãåêñàõîðäîâ"-îíè ïðèâû÷íû äëÿ ãàðìîíèçàöèè ìóçûêàíòîì ôàíòàçèé õðîìàòè÷åñêîãî äæàçà,
>http://rghost.net/private/55273910/70513aebe87264 8cd183cccecbd578ad
>îíè øåñòèòîíàëüíû è íå ïðèâû÷íû ê êàêèì-ëèáî ïðèíÿòûì áóêâåííûì îáîçíà÷åíèÿì.
>Âîò Âû ñ ïðèìåðîì ïåðå÷èñëåííûõ çàìåí äëÿ àêêîðäà Ñ7 (C/E/G/Bb) òðàäèöèîííîãî äæàçà.
>Çàìå÷àòåëüíî!
>ß æå âìåñòî àêêîðäà Ñ7 è åãî çàìåí, â õðîìàòèêå ÷àñòî òûêàþ ïðîèçâîëüíûé íà êîëè÷åñòâî òîíîâ (äâà/òðè äîñòàòî÷íî) êëàñòåð èç ãåêñàõîðäà (C/D/E/F#/G#/A#) áåç (îáðàçóþùåé ñ íîòîé Å ãàäêóþ íà ñëóõ ìàëóþ òåðöèþ) íîòû G
>(C/E/Bb)...
>È óæå,ñîãëàñíî øåñòèòîíàëüíîñòè,çàìåíû äðóãèå
>Ê ïðèìåðó:
>-D/F#/C
>-E/G#/D
>-F#/A#/E
>-G#/C/F#
>-A#/D/G#

- Ýòî îòðûæêà èç êíèãè "Ëèäèéñêàÿ õðîìàòè÷. êîíöåïöèÿ ãàðìîíèè äæàçà" Ðàññåëà, òîëüêî áåç óïîìèíàíèÿ èñòî÷íèêà. Îäíàêî òûêàíüå çâóêîâ è èõ êîìáèíàöèé ìóçûêè íå ñîçäàñò- òàê íåäàëåêèé ó÷åíè÷åê ïî àðõèòåêòóðå è äîìîñòðîåíèþ íàèâíî ïðåäïîëàãàåò, ÷òî ðàçíûå ñëó÷àéíûé êîìáèíàöèè ñòðîéìàòåðèàëîâ íåïðåìåííî ñîçäàþò çäàíèå.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 22.08.2014 15:57 



Òåîðèÿ - âåùü íåçàìåíèìàÿ íà ýòàïå ñòàíîâëåíèÿ... íî â äàëüíåéøåì äëÿ áîëüøèíñòâà îíà ñòàíîâèòñÿ äîãìîé è øîðàìè. Âñå íîâîå ñîçäàåòñÿ òîëüêî òåìè, êòî ïîñëå îïðåäåëåííîãî ýòàïà ìîæåò îòîéòè îò òåîðèè, èëè âåðíåå ïîäíÿòüñÿ íàä íåé.
 ïðîòèâíîì ñëó÷àå àðõèòåêòîðû èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå ñòðîèëè áû îäíè è òå æå çäàíèÿ è ñîçäàâàëè áû "êëàññè÷åñêèå" èíòåðüåðû èç "êëàññè÷åñêèõ" ñî÷åòàíèé ìàòåðèàëîâ.

Âïðî÷åì ÿ íå îñïàðèâàþ, ÷òî
>òûêàíüå çâóêîâ è èõ êîìáèíàöèé ìóçûêè íå ñîçäàñò

À âîò öåëåíàïðàâëåííîå è îñîçíàíîå òûêàíüå - ñîçäàñò
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 22.08.2014 16:12 



>À âîò öåëåíàïðàâëåííîå è îñîçíàíîå òûêàíüå - ñîçäàñò
+100
Îñîçíàííîå - ò.å. îñíîâàííîå íà ëîãèêå îáåðòîíîâûõ ñîîòíîøåíèé. Òàì íåò êîíöà âàðèàöèÿì! Êîãäà-òî èìåë î÷. êðåïêóþ ó÷åíèöó , ó÷èâøåéñÿ â Ðîñòîâå, êîòîðàÿ òàê è èñêàëà íîâûå ãàðìîíèè - ìåòîäîì òûêàíèÿ.Íàäî áûëî ðàçîáðàòñÿ â ñîîòíîøåíèÿõ îáåðòîíîâ, èõ èíòåðâàëèêå è âëèÿíèå íà çâó÷àíèå àêêîðäîâ, ÷òîáû íàïðàâèòü óõî è ïëüöû â íóæíîå ððóñëî.
ÈÌÎ íè â Ãíåñèíêå, íè â Ïèòåðå, è ñàìî ñîáîé â Ðîñòîâå íå ïîñâÿùàþò òåìå îáåðòîíîâ íå ïîñâÿùàþ ñïåöèôè÷åñêîå ó÷åáíîå âðåìÿ. Ëè÷íî ó ìåíÿ êóðñ äæàçîâîé ãàðìîíèè âñåãäà íà÷èíàåòñÿ ñ èçó÷åíèÿ è çàïîìèíàíèÿ ñèñòåìû îáåðòîíîâ...
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 22.08.2014 16:39 



Ñîãëàñåí íà 100%
Ñîáñòâåííî èç îáåðòîíîâîãî ðÿäà è âûâåäåíû âñå ïîëîæåíèÿ ñîâðåìåííîé òåîðèè ãàðìîíèè.
 íåì æå è êëþ÷ ê îáñóæäàåìîìó çäåñü ÀÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 22.08.2014 16:53 



Èãðîâîå ïîëå :
Íå Ðèãà
32_overtones_system001.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 30.09.2014 19:42 
ìîñêâà
áåðåçîâàÿ êîðà

>Âîò è âñ¸....
÷òî ïðîñòèòå? ÿ òî äóìàë ÿ ÷òî òî çíàþ - à ÿ êàçûâàåòñÿ ëîøàðà ïðîñòî!
ÓÕÎ ÃÎÐËÎ ÍÎÑ
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 13.10.2014 10:54 



Òåëîíèóñ Ìîíê, äàâàÿ óðîêè , ãîâîðèë â îñíîâíîì îá îáåðòîíàõ â àêêîðäàõ.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 13.10.2014 14:27 



> Òåëîíèóñ Ìîíê, äàâàÿ óðîêè , ãîâîðèë â îñíîâíîì îá îáåðòîíàõ â àêêîðäàõ.
Óõ òû, Âû áðàëè óðîêè ó Ìîíêà?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 13.10.2014 19:31 



>> Òåëîíèóñ Ìîíê, äàâàÿ óðîêè , ãîâîðèë â îñíîâíîì îá îáåðòîíàõ â àêêîðäàõ.
>Óõ òû, Âû áðàëè óðîêè ó Ìîíêà?
Óõ òû, â Ãíåñèíêå ýòî íå ó÷àò! http://www.thekevinsun.com/2012/09/monks-ringing-notes-overtones-and.html
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 13.10.2014 20:59 



> Óõ òû, â Ãíåñèíêå ýòî íå ó÷àò!
Íó, íå çíàþ, íåìíîãî ãîâîðÿò îá ýòîì, íî íå ñêàçàòü, ÷òî ýòî êàêàÿ-òî ñèñòåìà è çàíèìàÿñü ãàðìîíèåé âñå ïðîâåðÿþò íà îáåðòîíà.
Íå òîëüêî â Ãíåñèíêå íå ó÷àò. Ó÷åáíèêè Áåðêëè òåïåðü òîæå äîñòóïíû.
Íî âîò ÷òî ñòðàííî, òåîðèÿ Õîëîïîâà (ìåñòíîãî), îñíîâàííàÿ íà îáåðòîíàõ, íå íàøëà íèêàêîãî ñî÷óñòâèÿ è ïîíèìàíèÿ ñ Âàøåé ñòîðîíû.

> http://www.thekevinsun.com/2012/09/monks-ringing-notes-overtones-and.html
 îáùåì, ìîÿ ðåïëèêà è áûëà äëÿ òîãî, ÷òîáû ñïðîâîöèðîâàòü äàòü ññûëêó, ïîäòâåðæäåíèå.

Òàê çíà÷èò âàøå óòâåðæäåíèå çèæäåòñÿ íà ïåðåñêàçå ïåðåñêàçà êàêèì-òî áëîãåðîì-ñòóäåíòîì - íà îñíîâå òîëêîâàíèÿ áèîãðàôèè íàïèñàííîé èñòîðèêîì (íå ìóçûêàíòîì) Robin D.G. Kelley? Îñòàåòñÿ íàäåÿòüñÿ, ÷òî îí íå ïðåïóòàë, ïåðåñêàçûâàÿ "àíåêäîò" (êàê òàì íàçûâàþòñÿ ýòè èñòîðèè), îáåðòîíà ñ íàäñòðîéêàìè.
ß ýòî âñå íå ê òîìó, ÷òî îáåðòîíà íå âàæíû, à ïðîñòî èíòåðåñíî, êàê ðîæäàþòñÿ ëåãåíäû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 13.10.2014 21:04 



À âîîáùå çàáàâíî, ÷òî Ìîíê ó÷èë ÷åëîâåêà, êîòîðîãî çâàëè "Ýõî Îáåðòîí(à)" ))
> Hall Overton, the most appropriate name for the man. “Hall” = reverb/ echo in German, and “overton(e)” explains itself, (“Oberton” in German).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 13.10.2014 23:29 



>Òàê çíà÷èò âàøå óòâåðæäåíèå çèæäåòñÿ íà ïåðåñêàçå ïåðåñêàçà êàêèì-òî áëîãåðîì-ñòóäåíòîì - íà îñíîâå òîëêîâàíèÿ áèîãðàôèè íàïèñàííîé èñòîðèêîì (íå ìóçûêàíòîì) Robin D.G. Kelley? Îñòàåòñÿ íàäåÿòüñÿ, ÷òî îí íå ïðåïóòàë, ïåðåñêàçûâàÿ "àíåêäîò" (êàê òàì íàçûâàþòñÿ ýòè èñòîðèè), îáåðòîíà ñ íàäñòðîéêàìè.
Ïîìèìî òîãî ,÷òî ÷èòàþ â èíåòå, ÿ êîíòàêòèðóþ ñî ìíîãèìè àìåðèêàíñêèìè ïèàíèñòàìè è ïåäàãîãàìè - ñ àêöåíòîì íà åìåðèêàíñêèì, â ðàçëè÷íûõ îáñóæäåíèÿõ ñ íèìè âðåìÿ îò âðåìåíè âñïëûâàë âîïðîñ îá àêóñòè÷åñêîé îñíîâå ãàðìîíèè Ìîíêà; è îïåðèðîâàíèå îáåðòîíàìè óïîìèíàëîñü íå ðàç . Äæàçîâûå ñïëåòíè? Åñëè Âû ïîíèìàåòå ÷òî-òî â ô-íî , ïîñìîòðèòå íà òî , ÷òî äåëàåò Ìîíê íà êëàâèøàõ âî âðåìÿ èãðû...

>Íó, íå çíàþ, íåìíîãî ãîâîðÿò îá ýòîì, íî íå ñêàçàòü, ÷òî ýòî êàêàÿ-òî ñèñòåìà è çàíèìàÿñü ãàðìîíèåé âñå ïðîâåðÿþò íà îáåðòîíà.
>Íå òîëüêî â Ãíåñèíêå íå ó÷àò. Ó÷åáíèêè Áåðêëè òåïåðü òîæå äîñòóïíû.
Íå ó÷àò, äà . Íó ýòî èõ ïðîáëåìà; ÿ æå òðåáóþ èçíà÷àëüíî âûçóáðèòü ïåðâûå 15 îáåðòîíîâ: à ïîòîì ó ó÷åíèêîâ ðàñêðâàòñÿ êàðòèíà íå àêêîðäîâûõ ðåöåïòîâ, à ãàðìîíè÷åñêîé êóëèíàðèè. Òîëüêî òàê ìîæíî ïðåâðàòèòü ïîíÿòèå "äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ"â íå÷òî ñàìîñòîÿòåëüíîå. Áûëè âðåìåíà, êîãäà ê äæàçîâîé ãàðìîíèè îòíîñèëèñü êàê ê îøìåòêàì êëàññè÷åñêîé, íî äàæå Õîëîïîì (íå ìåñòíûé) âûäåëèë ó ñåáÿ â îòäåëüíóþ ãëàâó. Íàñêîëüêî îí ïîíèìàë ñóòü äæàçîâîé ãàðìîíèè - ÿ âîâñå íå óâåðåí.

>Íî âîò ÷òî ñòðàííî, òåîðèÿ Õîëîïîâà (ìåñòíîãî), îñíîâàííàÿ íà îáåðòîíàõ, íå íàøëà íèêàêîãî ñî÷óñòâèÿ è ïîíèìàíèÿ ñ Âàøåé ñòîðîíû.
Õîëîïîâ (ìåñòíûé) èçîáðåë çâó÷àíèÿ, âåñüìà èíòåðåñíûå, íî íå íàøåë èì ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ , åñëè íå ñ÷èòàòü òàêîâûì ãàðìîíèçàöèþ Øîïåíà.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 14.10.2014 00:27 



> Íå ó÷àò, äà . Íó ýòî èõ ïðîáëåìà; ÿ æå òðåáóþ èçíà÷àëüíî âûçóáðèòü ïåðâûå 15 îáåðòîíîâ:
Íå, íó íàòóðàëüíûé îáåðòîíîâûé çâóêîðÿä èäåò â íà÷àëå ó÷åáíèêà ïî ÝÒÌ è ýòî âñå ïðîõîäÿò. È âûó÷èòü ýòó ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íåñëîæíî. Äðóãîå äåëî ýòî óñëûøàòü è ñäåëàòü êàêèå-òî îïåðàöèè ñ ïîìîùüþ ýòîãî çíàíèÿ. Òåì áîëåå, ÷òî â íåãî âõîäÿò íåñêîëüêî èíûå çâóêè, ÷åì òå, êîòîðûå ðàñïîëîæåíû íà êëàâèàòóðå...

> Õîëîïîâ (ìåñòíûé) èçîáðåë çâó÷àíèÿ, âåñüìà èíòåðåñíûå, íî íå íàøåë èì ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ , åñëè íå ñ÷èòàòü òàêîâûì ãàðìîíèçàöèþ Øîïåíà.
Êàæåòñÿ, áûë åùå Áàõ è My Funny Valentine, Stella by starlight... Ïîëüçóÿñü ýòèìè ïðèìåðàìè è êîíöåïöèåé ìîæíî ãàðìîíèçîâàòüòàê õîòü âåñü Realbook, áûëî áû æåëàíèå. Ðàçâå ýòî íå ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå?

> âñïëûâàë âîïðîñ îá àêóñòè÷åñêîé îñíîâå ãàðìîíèè Ìîíêà; è îïåðèðîâàíèå îáåðòîíàìè óïîìèíàëîñü íå ðàç . Äæàçîâûå ñïëåòíè?
èñïîëüçîâàòü â îáó÷åíèè. È êîòîðàÿ äî ñèõ ïîð òàê çàñåêðå÷åíà, ÷òî åå íèêòî íå èçëîæèë â ïðåäïðèèì÷èâîé ñòðàíå.

> Åñëè Âû ïîíèìàåòå ÷òî-òî â ô-íî , ïîñìîòðèòå íà òî , ÷òî äåëàåò Ìîíê íà êëàâèøàõ âî âðåìÿ èãðû...
À, êñòàòè, åñòü ëè êíèãà àíàëèçà ãàðìîíèé Ìîíêà ñ òî÷êè çðåíèÿ îáåðòîíîâ? Èëè âñå íà óðîâíå "óïîìèíàëîñü" . Êñòàòè, çäîðîâî, íàäî áóäåò òîæå ïðè ñëó÷àå â ðàçãîâîðàõ óïîìèíàòü ïðî îáåðòîíû - çà óìíîãî ñîéäó. Ìîæåò ìåíÿ äàæå áóäóò öèòèðîâàòü íà ôîðóìàõ... ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 14.10.2014 00:32 



[ñúåëîñü]
> âñïëûâàë âîïðîñ îá àêóñòè÷åñêîé îñíîâå ãàðìîíèè Ìîíêà; è îïåðèðîâàíèå îáåðòîíàìè óïîìèíàëîñü íå ðàç . Äæàçîâûå ñïëåòíè?

ß æå ñïîðþ íå ñ òåì, ÷òî Ìîíê îïåðèðîâàë îáåðòîíàìè, à ñîìíåâàþñü â òîì òîì, ÷òî îí èìåë íåêóþ êîíöåïöèþ, êîòîðóþ ìîæíî áûëî áû ïðîâîäèòü â îáó÷åíèè. È êîòîðàÿ äî ñèõ ïîð òàê çàñåêðå÷åíà, ÷òî åå íèêòî íå èçëîæèë â ïðåäïðèèì÷èâîé ñòðàíå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 14.10.2014 18:14 



http://jjs.libraries.rutgers.edu/index.php/jjs/article/view/13/23
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 14.10.2014 20:12 

«Think Different»

.......
>Õîëîïîâ (ìåñòíûé) èçîáðåë çâó÷àíèÿ, âåñüìà èíòåðåñíûå, íî íå íàøåë èì ïðàêòè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ , åñëè íå ñ÷èòàòü òàêîâûì ãàðìîíèçàöèþ Øîïåíà.

åïò.... :)
Äðóãèå íàøëè.....
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 16.10.2014 13:09 



Ïðàêòè÷åñêèé êóðñ äæàçîâîé èìïðîâèçàöèè - Áðèëü È.Ì.
õîðîøèé ñàìîó÷èòåëü
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 16.10.2014 13:11 



à âû êîãäà ñëóøàåòå ýòîãî Ìîíêà, âàì íå "ðåæóò ñëóõ" ýòè âñå äèññîíàíñû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 16.10.2014 13:23 



>à âû êîãäà ñëóøàåòå ýòîãî Ìîíêà, âàì íå "ðåæóò ñëóõ" ýòè âñå äèññîíàíñû?
À êîãäà Âû åäèòå ïåð÷åíûé ëàãìàí , Âàì ÿçûê íå ææåò?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 16.10.2014 13:33 



http://www.youtube.com/watch?v=xC68NtEmAcc
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 16.10.2014 19:27 



>http://www.youtube.com/watch?v=xC68NtEmAcc

Ãåíèàëüíî! Ñïàñèáî çà ññûëêó!

Ýñòåòèêà äæàçîâîé ãàðìîíèè - íå òî ÷òî Âû äóìàåòå... https://www.youtube.com/watch?v=FcmsCD-jiIc
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2014 15:30 



íè òî íè äðóãîå ÿ òàê è íå çàñòàâèë ñåáÿ äîñëóøàòü äî êîíöà... õîòÿ â ýòîé ïåðâîé êîìïîçèöèè ìîòèâ èíòåðåñíûé.
âîîáùå, ÷åì áîëüøå çàíèìàþñü ðàçâèòèåì, òðåíèðîâêàìè ñëóõà òåì áîëüøå íàïðÿãàþò ýòè äèññîíàíñû...

íó âîò åùå òî ÷òî áîëåå íè ìåíåå ìîãó ñëóøàòü. õîòÿ óæå è òóò äèññîíàíñû íàïðÿãàþò... ìîæåò äæàç ýòî íå ìî¸...
https://www.youtube.com/watch?v=v1R2AUXltnc

ëàäíî, â îáùåì ÷èòàþ ýòó êíèãó.

http://www.7not.ru/jazz/3.phtml

> àêêîðäå íà ïÿòîé ñòóïåíè (V x) ìîæíî âñòðåòèòü ðàñùåïëåííóþ êâèíòó
óòî÷íèòå ïîæàëóéñòà, êàêèå íîòû âõîäÿò â ýòîò àêêîðä Vx -5/+5

âîò íàïðèìåð Äî, ñþäà âõîäÿò è ïîíèæåííàÿ, è ïîâûøåííàÿ êâèíòà, òî åñòü ýòè íîòû?

äî
ìèb
ôà#
ñîëü#
ëÿ#

è åùå, òàì èäóò ïîñëåäîâàòåëüíîñòè àêêîðäîâ, îíè ðàçäåëåíû ÷åðòî÷êàìè. èõ íàäî âñå âìåñòå èãðàòü, èëè îòäåëüíî êàæäûé êóñî÷åê ìåæäó ÷åðòî÷åê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 18.10.2014 23:42 



>íó âîò åùå òî ÷òî áîëåå íè ìåíåå ìîãó ñëóøàòü. õîòÿ óæå è òóò äèññîíàíñû íàïðÿãàþò... ìîæåò äæàç ýòî íå ìî¸...
>https://www.youtube.com/watch?v=v1R2AUXltnc

Íó, ýòî âàíèëüíûé äæàç äëÿ ëîááè â îòåëå.


>> àêêîðäå íà ïÿòîé ñòóïåíè (V x) ìîæíî âñòðåòèòü ðàñùåïëåííóþ êâèíòó
>óòî÷íèòå ïîæàëóéñòà, êàêèå íîòû âõîäÿò â ýòîò àêêîðä Vx -5/+5
>âîò íàïðèìåð Äî, ñþäà âõîäÿò è ïîíèæåííàÿ, è ïîâûøåííàÿ êâèíòà, òî åñòü ýòè íîòû?
>äî
>ìèb
>ôà#
>ñîëü#
>ëÿ#

- C7 = C ,E,G,Bb C7 -5/+5 = C,E,Gb, Ab,Bb
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 19.10.2014 09:07 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>C7 -5/+5 = C,E,Gb, Ab,Bb
Íó çà÷åì òàê íåáðåæíè÷àòü
C7 -5/+5 = C,E,Gb, G# íå Ab ),Bb
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 19.10.2014 10:24 

«Think Different»

>íè òî íè äðóãîå ÿ òàê è íå çàñòàâèë ñåáÿ äîñëóøàòü äî êîíöà... õîòÿ â ýòîé ïåðâîé êîìïîçèöèè ìîòèâ èíòåðåñíûé.
>âîîáùå, ÷åì áîëüøå çàíèìàþñü ðàçâèòèåì, òðåíèðîâêàìè ñëóõà òåì áîëüøå íàïðÿãàþò ýòè äèññîíàíñû...
>íó âîò åùå òî ÷òî áîëåå íè ìåíåå ìîãó ñëóøàòü. õîòÿ óæå è òóò äèññîíàíñû íàïðÿãàþò... ìîæåò äæàç ýòî íå ìî¸...
>https://www.youtube.com/watch?v=v1R2AUXltnc
>ëàäíî, â îáùåì ÷èòàþ ýòó êíèãó.
>http://www.7not.ru/jazz/3.phtml
>> àêêîðäå íà ïÿòîé ñòóïåíè (V x) ìîæíî âñòðåòèòü ðàñùåïëåííóþ êâèíòó
>óòî÷íèòå ïîæàëóéñòà, êàêèå íîòû âõîäÿò â ýòîò àêêîðä Vx -5/+5
>âîò íàïðèìåð Äî, ñþäà âõîäÿò è ïîíèæåííàÿ, è ïîâûøåííàÿ êâèíòà, òî åñòü ýòè íîòû?
>äî
>ìèb
>ôà#
>ñîëü#
>ëÿ#
>è åùå, òàì èäóò ïîñëåäîâàòåëüíîñòè àêêîðäîâ, îíè ðàçäåëåíû ÷åðòî÷êàìè. èõ íàäî âñå âìåñòå èãðàòü, èëè îòäåëüíî êàæäûé êóñî÷åê ìåæäó ÷åðòî÷åê?

"ìèb" óáåðèòå....
Íà áóäóùåå:
Õîòèòå àêêîìïàíèðîâàòü "â äæàçå" ñòèëèñòè÷åñêè ÷èñòî,íå òÿæåëîâåñíî-çàáóäüòå íàïðî÷ü (â àêêîðäàõ è ñîçâó÷èÿõ) ìàëûå òåðöèè è òÿãîòåíèÿ ê íèì.
 äæàçå âåêà íûíåøíåãî òàê èãðàþò.
Ýòî òàê...ê ñëîâó....íå íàâÿçûâàÿ. :)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 19.10.2014 12:22 



>>C7 -5/+5 = C,E,Gb, Ab,Bb
>Íó çà÷åì òàê íåáðåæíè÷àòü
>C7 -5/+5 = C,E,Gb, G# (à íå Ab ),Bb

Äåéñòâèòåëüíî íàïèñàíî íåáðåæíî! Ãäå âû âñòðåòèëè òàêîå îáîçíà÷åíèå -5/+5 ? Ýòî èëè C +7 /#11 èëè C 7/b5/b13 .
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 19.10.2014 12:29 



http://www.freejazzlessons.com/wp-content/uploads/2012/01/Whole-Tone.png
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 19.10.2014 15:18 



>"ìèb" óáåðèòå....
îé, äà, ïåðåïóòàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 20.10.2014 15:32 



>Õîòèòå àêêîìïàíèðîâàòü "â äæàçå" ñòèëèñòè÷åñêè ÷èñòî,íå òÿæåëîâåñíî-çàáóäüòå íàïðî÷ü (â àêêîðäàõ è ñîçâó÷èÿõ) ìàëûå òåðöèè è òÿãîòåíèÿ ê íèì.
 äæàçå âåêà íûíåøíåãî òàê èãðàþò.

à ìîæåòå ïîæàëóéñòà ïðèìåð òàêîãî äæàçà ñêèíóòü? õî÷ó ïîñëóøàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2014 11:01 

«Think Different»

>>Õîòèòå àêêîìïàíèðîâàòü "â äæàçå" ñòèëèñòè÷åñêè ÷èñòî,íå òÿæåëîâåñíî-çàáóäüòå íàïðî÷ü (â àêêîðäàõ è ñîçâó÷èÿõ) ìàëûå òåðöèè è òÿãîòåíèÿ ê íèì.
>Â äæàçå âåêà íûíåøíåãî òàê èãðàþò.
>à ìîæåòå ïîæàëóéñòà ïðèìåð òàêîãî äæàçà ñêèíóòü? õî÷ó ïîñëóøàòü

Íà÷íèòå ñ ðàííåãî âðåìåíè...
Ìîíêà òóò â ïðèìåð óæå ðàçìåùàëè...Äæî Çàâåðíóë ñëåäóþùèé....íó è äàëüøå ïî ïîðÿäêó ìîäàëüíûõ èì¸í,÷òî ñ ïðàâèëîì:
ìåíüøå ëèøíèõ íîò â ëåâîé ðóêå-áîëüøå õðîìàòè÷åñêîé ñâîáîäû â ïðàâîé.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!