|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Я когда вату искал обзвонил фирм 20. У них у всех разные склады, разные производители, ассортимент, цены. Кто-то вагонами торгует, кто-то поштучно готов отпустить втридорога. Определяешь количество и обзваниваешь фирмы. Их можно найти либо в нете, либо в газетах "стройтильство&ремонт" и тп. Одну из недорогих я привел www.tokc.ru телефоны у них там есть. Но их машину я 12 часов ждал, туды их в рот, три этажа менеджеров и ни одного грузчика.
Кстати, о людях, которые строили что-то сами. Многоуважаемый ДИМА РОЗЕ! Коли уж ты меня к себе в гости пускал - добро пожаловать и ко мне на студию, заценишь мою новую безэховую камеру. Звони, коль интересно.
Да легко! Посмотрим, посмотрим, куда эхо девал....
Да легко! Посмотрим, посмотрим, куда эхо девал...
Чёрт, раздвоение личности...
Автор: Леня Не Муха
Тема: Re: Как избавиться от эха в подвальном помещении?...
дядь, привет!
Полазил по сайтам, посмотрел. Слушай, ты скажи, Роквул Лайт Бэттс в упаковке - это сколько? Размер плиты я понял - метр на 60 см, толщина 5 см. А в упаковке сколько этих плит?
Полазил по сайтам, посмотрел. Слушай, ты скажи, Роквул Лайт Бэттс в упаковке - это сколько? Размер плиты я понял - метр на 60 см, толщина 5 см. А в упаковке сколько этих плит?
10, 0.3 куба.
Автор: Леня Не Муха
Тема: Re: Как избавиться от эха в подвальном помещении?...
спасибо
Автор: Леня Не Муха
Тема: Re: Как избавиться от эха в подвальном помещении?...
Все, свершилось!
Два дня делали нормальную звукоизоляцию по совету DM. Единственное, купили не Роквул (его нет и не предвидится), а Изовер (стекловата). Брали плиты по 10 см. Крепили их на 6 саморезов не плотно, конечно, чтобы не деформировать. Потом закрыли вату плотным белым негорючим нетканым материалом "Спанбонд" (вес 60 г на кв. метр). Все вышло супер, мы довольны до соплей. Звук стал разборчивым, стало намного меньше каши, инструменты звучат четче.
Так что рекомендую всем владельцам репетиционных баз. Стоит это хозяйство сущие копейки: один брикет (10 10-см плит 1м на 60 см) - 645 руб. То есть кв. метр 110 руб. Плюс ткань, саморезы и пр. Помещение 6 на 3 м. (высота 2,7) стоит не дороже 300 - 350 долларов за все.
И забудьте, наконец, про ячейки из-под яиц, поролон, ковролин и пр.
У нас, кстати говоря, до этого на стенах висел поролон слоем 6 см - это все лажа и ерунда. Никому не рекомендую. Эффект есть, но по сравнению с ватой небольшой, а стоит столько же.
Два дня делали нормальную звукоизоляцию по совету DM. Единственное, купили не Роквул (его нет и не предвидится), а Изовер (стекловата). Брали плиты по 10 см. Крепили их на 6 саморезов не плотно, конечно, чтобы не деформировать. Потом закрыли вату плотным белым негорючим нетканым материалом "Спанбонд" (вес 60 г на кв. метр). Все вышло супер, мы довольны до соплей. Звук стал разборчивым, стало намного меньше каши, инструменты звучат четче.
Так что рекомендую всем владельцам репетиционных баз. Стоит это хозяйство сущие копейки: один брикет (10 10-см плит 1м на 60 см) - 645 руб. То есть кв. метр 110 руб. Плюс ткань, саморезы и пр. Помещение 6 на 3 м. (высота 2,7) стоит не дороже 300 - 350 долларов за все.
И забудьте, наконец, про ячейки из-под яиц, поролон, ковролин и пр.
У нас, кстати говоря, до этого на стенах висел поролон слоем 6 см - это все лажа и ерунда. Никому не рекомендую. Эффект есть, но по сравнению с ватой небольшой, а стоит столько же.
KL-E это сакс&масдай за такие деньги. Самое выгодное это KT-11: 630/17=37р за м2, 5 см. Если для отделки используется стекловата и ткань, то помещение переглушивается по ВЧ, в результате "все супер", но репетировать некомфортно. Особенно непривыкшим музыкантам. Реверберация нужна. Нужны отражатели, рассеивающие элементы.
Я отделывал так базу, оставил только потолок незаглушенным. Результатом не особо доволен. Я к тому, что не все так просто, дороже оно стоит..
Я отделывал так базу, оставил только потолок незаглушенным. Результатом не особо доволен. Я к тому, что не все так просто, дороже оно стоит..
qgexdjos oqanwyusk rkswlu nviyo rqdmnacfp ntwgahulz fwqk
Дешевле сменить подвал.... 
Что вы так на лотки то набросились????
Мы сейчас заканчиваем с отделкой базы.
Так вот лотки использовали как самый дешвый вариант относа.
в общем схема такая: стена-лоток(на жидких гвоздях)-вата(изовол)(на шпагате,веревке)-лутрасил
так вот на этапе, когда отделали комнату только лотками, были удивлены как получилось заглушить эхо. при том что попрос звукоизоляции у нас не стоял, можно было и так оставить, но вата уже была куплена
в общем прикрепили вату, комната еще больше стала заглушенной. почему то рабочий стал хуже слышен при этом.. звук получился какой то неестественный, и очень короткий.
думаем еще понаставить какие нибудь отражающие поверхности.
Но повторюсь, для репетиций на 3 месяца лотков достаточно, и это реально хороший эхо-дестроер. Проверено.
Мы сейчас заканчиваем с отделкой базы.
Так вот лотки использовали как самый дешвый вариант относа.
в общем схема такая: стена-лоток(на жидких гвоздях)-вата(изовол)(на шпагате,веревке)-лутрасил
так вот на этапе, когда отделали комнату только лотками, были удивлены как получилось заглушить эхо. при том что попрос звукоизоляции у нас не стоял, можно было и так оставить, но вата уже была куплена
в общем прикрепили вату, комната еще больше стала заглушенной. почему то рабочий стал хуже слышен при этом.. звук получился какой то неестественный, и очень короткий.
думаем еще понаставить какие нибудь отражающие поверхности.
Но повторюсь, для репетиций на 3 месяца лотков достаточно, и это реально хороший эхо-дестроер. Проверено.
Что-то я вас не понимаю, господа спецы...
DM пишет:
>Каркас из брусьев или досок и наполнитель внутри (минеральная вата, какую найдешь). Размер панели 0.6...1 метр, тощина наполнителя 10 см. Затягивать можно чем угодно, самую дешевую ткань какую найдешь, неплотную, продуваемую.
а далее:
> Если для отделки используется стекловата и ткань, то помещение переглушивается по ВЧ, в результате "все супер", но репетировать некомфортно. Особенно непривыкшим музыкантам. Реверберация нужна. Нужны отражатели, рассеивающие элементы.
То есть получается что панели из стекловаты - не самое удачное решение для отделки репбазы? Какие решение применять, чтобы не переглушить высокие частоты? И что за отражатели были упомянуты?
DM пишет:
>Каркас из брусьев или досок и наполнитель внутри (минеральная вата, какую найдешь). Размер панели 0.6...1 метр, тощина наполнителя 10 см. Затягивать можно чем угодно, самую дешевую ткань какую найдешь, неплотную, продуваемую.
а далее:
> Если для отделки используется стекловата и ткань, то помещение переглушивается по ВЧ, в результате "все супер", но репетировать некомфортно. Особенно непривыкшим музыкантам. Реверберация нужна. Нужны отражатели, рассеивающие элементы.
То есть получается что панели из стекловаты - не самое удачное решение для отделки репбазы? Какие решение применять, чтобы не переглушить высокие частоты? И что за отражатели были упомянуты?
Scarred, речь шла о переносном варианте звукопоглотителя.
а не об акустическом оформлении помещения.
Рецепт ДМ - это минимум, при поставленной задаче автора.
на 3 месяца это более чем достаточно, хотя я бы снова порекомендовал яичные лотки
поставь несколько фанерок и досок помимо ваты - вот и будет звукоотражатель.
Кстати когда мы заглушили стены, и оставили голым потолок и пол. ТО такое смешное эхо получилось, когда кафельный пол с потолком играл. Эхо немного по тональности вверх изменялось.
типа фишка
а не об акустическом оформлении помещения.
Рецепт ДМ - это минимум, при поставленной задаче автора.
на 3 месяца это более чем достаточно, хотя я бы снова порекомендовал яичные лотки
поставь несколько фанерок и досок помимо ваты - вот и будет звукоотражатель.
Кстати когда мы заглушили стены, и оставили голым потолок и пол. ТО такое смешное эхо получилось, когда кафельный пол с потолком играл. Эхо немного по тональности вверх изменялось.
типа фишка
Клоуны с лотками дружно идут #####, остальным:
Все зависит от музыки и состава, от исходных параметров помещения, пристрастий музыкантов и тд. Поэтому что-то однозначно сказать нельзя. Если стены массивные, то НЧ будут отражаться от них, стало быть придется с ними бороться внутри помещения. Зато их не будет снаружи. Тогда нужно много толстого плотного поглотителя в тех местах, где колебания максимальны (наиболее слышен бас). Если стены тощие, много окон и тп, низов внутри не будет (только стояк пол-потолок), в этом случае бывает достаточно поиграться частичной заглушкой (то есть не по всей площади стен и потолка). Если переглушили, можно попробовать закрепить ППГЗ поверх ваты или поставить рассеиватели. От флаттера может спасти ковролин и подвесной потолок, но скорее всего он уберет только ВЧ составляющую, то есть на плиты придется накладывать еще и вату. Для репбазы все это некритично.
Отражатель - это когда угол падения равен углу отражения (плоскость). Рассиеватель бывает выпуклым и вогнутым, а так же сложной формы.
Я считаю что силы и деньги лучше вложить в музыкальное образование, а не строить свои базы. Денег вы этим не заработаете, а потратите в итоге столько же.
Все зависит от музыки и состава, от исходных параметров помещения, пристрастий музыкантов и тд. Поэтому что-то однозначно сказать нельзя. Если стены массивные, то НЧ будут отражаться от них, стало быть придется с ними бороться внутри помещения. Зато их не будет снаружи. Тогда нужно много толстого плотного поглотителя в тех местах, где колебания максимальны (наиболее слышен бас). Если стены тощие, много окон и тп, низов внутри не будет (только стояк пол-потолок), в этом случае бывает достаточно поиграться частичной заглушкой (то есть не по всей площади стен и потолка). Если переглушили, можно попробовать закрепить ППГЗ поверх ваты или поставить рассеиватели. От флаттера может спасти ковролин и подвесной потолок, но скорее всего он уберет только ВЧ составляющую, то есть на плиты придется накладывать еще и вату. Для репбазы все это некритично.
Отражатель - это когда угол падения равен углу отражения (плоскость). Рассиеватель бывает выпуклым и вогнутым, а так же сложной формы.
Я считаю что силы и деньги лучше вложить в музыкальное образование, а не строить свои базы. Денег вы этим не заработаете, а потратите в итоге столько же.
Дм, в данном случае ребятам реально смешно рекомендовать ППгЗ и антипереглушку 
еще раз: 3 месяца,подвал,низкий потолок!!!
Это не студия
Яйца нас спасут
еще раз: 3 месяца,подвал,низкий потолок!!!
Это не студия
Яйца нас спасут
Автор: Icreet-Records
Тема: Re: Как избавиться от эха в подвальном помещении?...
Делать ремонт, обивай всё деревом=)), потом стекловату, сверху пену, вниз противоударные полы, покрыть ковром. Вот всё готово.
так расскажу как мы сами делаем звукоизоляцию она же аккустич оформление на своей базе!Уже три раза делали,так как помещение менялось,но везде делали одинаково!
Покупаешь мин вату в рулонах,режешь её как обои,прикладываещь к стене отмечаешь где края,туда всабачиваешь дюпели,саморезы...потом берёшь строительную проволку и приматываешь вату между стеной и строй проволкой наматывая её на саморезы.Так мы получаем помещение стены которого полностью закрыты мин ватой.На пол естесственно ковролин,самый дешёвый...Потолок если он бетонный- натягиваешь строительную проволку под потолком,покупаешь ватин и просовываешь его над проволкой к потолку,так же можно сделать если потолок высокий,чтобы его опустить...вот и всё...
Ребята на базе не стоит забывать о протиивопожарной безопасности!Поэтому рекомендуем не закрывать вату,ватином...вата не горит,а вот ватин....Если есть желание облагородить помещение то закройте мин вату на стенах пленоксом,самым тонким...он тоже звукоизолир вещество..и дешёвое!
Да ещё,если вам кажется что высокие слишком сильно поглощаются,можно повесить на одну стену большие плакаты или просто листы бумаги..С хорошим аппаратом такого помещения заглаза достаточно...мы не жалуемся...а многие кто к нам приходят,говорят что звук лучше чем на многих платных базах..
Покупаешь мин вату в рулонах,режешь её как обои,прикладываещь к стене отмечаешь где края,туда всабачиваешь дюпели,саморезы...потом берёшь строительную проволку и приматываешь вату между стеной и строй проволкой наматывая её на саморезы.Так мы получаем помещение стены которого полностью закрыты мин ватой.На пол естесственно ковролин,самый дешёвый...Потолок если он бетонный- натягиваешь строительную проволку под потолком,покупаешь ватин и просовываешь его над проволкой к потолку,так же можно сделать если потолок высокий,чтобы его опустить...вот и всё...
Ребята на базе не стоит забывать о протиивопожарной безопасности!Поэтому рекомендуем не закрывать вату,ватином...вата не горит,а вот ватин....Если есть желание облагородить помещение то закройте мин вату на стенах пленоксом,самым тонким...он тоже звукоизолир вещество..и дешёвое!
Да ещё,если вам кажется что высокие слишком сильно поглощаются,можно повесить на одну стену большие плакаты или просто листы бумаги..С хорошим аппаратом такого помещения заглаза достаточно...мы не жалуемся...а многие кто к нам приходят,говорят что звук лучше чем на многих платных базах..
Как избавиться от эха в подвальном помещении?...
взорвать нах.. это помещение...
взорвать нах.. это помещение...
о, Vadim дружище пришел с советами
Все правильно, только вместо проболоки дешевле и проще использовать шпагат (веревку)
и вату нужно закрывать, вредная она сцуко!!!
да и относ между стеной и ватой надо делать.. просто "обоев недостаточно" мы относ с помощью лотков делали
Да и рулонная - э то что, стекловата что ли?
я не встречал хорошую мин вату плотностью 30-40 кг/м3 в рулоНАХ, только стекловату. но онаж писец какая вредная(((
Все правильно, только вместо проболоки дешевле и проще использовать шпагат (веревку)
и вату нужно закрывать, вредная она сцуко!!!
да и относ между стеной и ватой надо делать.. просто "обоев недостаточно" мы относ с помощью лотков делали
Да и рулонная - э то что, стекловата что ли?
я не встречал хорошую мин вату плотностью 30-40 кг/м3 в рулоНАХ, только стекловату. но онаж писец какая вредная(((
Репетировали мы, давно правда, в наушниках... Нехорошо это, и вот почему:
1. Хорошие "уши" денег стоят, а от плохих голова болит
2. Общаться трудно во время игры
3. Барабаны... я думаю всё понятно!
1. Хорошие "уши" денег стоят, а от плохих голова болит
2. Общаться трудно во время игры
3. Барабаны... я думаю всё понятно!
Ребят посмотрите новый мультфильм про черепашек ниндзя от универсал студио, я вчера посмотрел мне понравилось.Обратите внимание на то как у них там помещение отделано-это даже не подвал а КАНАЛИЗАЦИЯ
И знаете что я заметил-КОГДА ОНИ ГОВОРЯТ-ЭХА НЕТ
Вот теперь ищу адрес их...чтоб узнать че да как...
Вот все наверное
И знаете что я заметил-КОГДА ОНИ ГОВОРЯТ-ЭХА НЕТ
Вот теперь ищу адрес их...чтоб узнать че да как...
Вот все наверное
ЭЭЭЭЭ..Сатирик..не шаришь..в рулонах намного прощё класть,а состав тотже самый что и у плитовой...верёвки,да может и удобней,но они блин пожароопасны! %)
Закрывать вату это дело такое...чисто для кайфа...она также вредна если ты её закроешь чем-то...хотя всё это так же вредно как подвальным воздухом дышать..
А вот про зазор меж ватой и стеной,да,это тема..но только если площадь позволяет!Стекло вата и мин вата разные вещи Сатирик...толщиной мы брали по 10см..
А на самом деле чтобы просто избавиться от эха,достаточно будет яичных коробок...
Закрывать вату это дело такое...чисто для кайфа...она также вредна если ты её закроешь чем-то...хотя всё это так же вредно как подвальным воздухом дышать..
А вот про зазор меж ватой и стеной,да,это тема..но только если площадь позволяет!Стекло вата и мин вата разные вещи Сатирик...толщиной мы брали по 10см..
А на самом деле чтобы просто избавиться от эха,достаточно будет яичных коробок...
"А на самом деле чтобы просто избавиться от эха,достаточно будет яичных коробок"
И я про то же самое
Про пропускание ваты-используется лутрасил/спанбонд и другое нетканное полотно. Оно задерживает частички ваты, а что не задерживает- то выводит вентиляция. под черной зашитой тканью невидно ни лотков ни ваты ни веревок.
У нас не подвал, а 2 этаж ДК
Рулонную класть проще, думаю. но мин ваты я не встричал в рулонах, может она и есть. пока тока урса стекловатная.
10 см- многовато, намного лучше когда 5см вата + 5см зазор
а в нашем случае, когда кладутся плиты, они под веревками еще провисают и прогинаются и зазор уже не 5см, а местами 10см получается.
И я про то же самое
Про пропускание ваты-используется лутрасил/спанбонд и другое нетканное полотно. Оно задерживает частички ваты, а что не задерживает- то выводит вентиляция. под черной зашитой тканью невидно ни лотков ни ваты ни веревок.
У нас не подвал, а 2 этаж ДК
Рулонную класть проще, думаю. но мин ваты я не встричал в рулонах, может она и есть. пока тока урса стекловатная.
10 см- многовато, намного лучше когда 5см вата + 5см зазор
а в нашем случае, когда кладутся плиты, они под веревками еще провисают и прогинаются и зазор уже не 5см, а местами 10см получается.
2-этаж в дк это круто..вот если бы ещё это всё в Москве было
Мы делали не звукоизоляцию,а аккустик оформление,в первую очередь!Что и нужно афтору!
Мы делали не звукоизоляцию,а аккустик оформление,в первую очередь!Что и нужно афтору!
Избавиться от подвального помещения!
"если бы ещё это всё в Москве было"
ТО 70% коллектива ходили бы на репетицию не в домашних тапочках
Да о звукоизоляции никто и не говорит. (о комнате в комнате, многослойных гибсократон/вата + шлакоблок с песком, плавающем полу я вроде молчал
)
Да и акустическим оформленим то что вы (и мы) сделали это назвать трудно, верней смешно..
установили звукопоглотители, не более того
ТО 70% коллектива ходили бы на репетицию не в домашних тапочках
Да о звукоизоляции никто и не говорит. (о комнате в комнате, многослойных гибсократон/вата + шлакоблок с песком, плавающем полу я вроде молчал
)Да и акустическим оформленим то что вы (и мы) сделали это назвать трудно, верней смешно..
установили звукопоглотители, не более того
|
Все страницы:
1
2
|