| Àâòîð |
Òåìà: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 24.05.2005 01:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü ïîäâàëüíîå ïîìåùåíèå. Ïðèìåðíûå ðàçìåðû: ~7x4 ì., âûñîòà - ÷óòü áîëüøå 2 ì. Îñîáåííîñòè ïëàíèðîâêè: 1)ïî÷òè ïîñåðåäèíå êîìíàòû íàõîäèòñÿ æåëåçîáåòîííàÿ îïîðà - â ñå÷åíèè êâàäðàò, ñî ñòîðîíàìè îêîëî 70ñì. 2)íèçêèé ïîòîëîê ñ îáèëèåì ðàçëè÷íûõ ïåðåãîðîäîê; 3)îòñóòñâèå äâåðè, äâåðíîé ïðî¸ì âåä¸ò â áîëüøîé çàë ~ 50-60êâ. ì. Îòäåëî÷íûå ìàòåðèàëû: - íà ïîëó - êåðàìè÷åñêèå ïëèòû; - çàøïàêë¸âàííûå è ïîêðàøåííûå êèðïè÷íûå ñòåíû.  í¸ì î÷åíü ñèëüíîå ýõî(êàê íè ñòðàííî  ).Êàêèìè ñàìûìè äåø¸âûìè ñïîñîáàìè ìîæíî îò íåãî èçáàâèòüñÿ? Êàê áîíóñ - æåëàòåëüíà êîñìåòè÷åñêàÿ çâóêîèçîëÿöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 24.05.2005 03:02 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Êîâðû ïîñòåëèòü. È æèäêèìè îáîÿìè ñòåíû îáðàáîòàòü. | |
|
åñëè åñòü æåëàíèå ñåðüåçíî ó÷èòüñÿ âîêàëó è ïîëó÷èòü âûñøåå îáðàçîâàíèå âîêàëèñòà - ïèøèòå â ëè÷êó
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 24.05.2005 03:43 |
|
|---|---|---|
|
ardin
|
äâåðü çàâåñèòü îäåÿëîì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 24.05.2005 09:05 |
|
|---|---|---|
|
e x 
|
Çàâåñèòü ñòåíû òðÿïêàìè (åñëè êîâðîâ íåò). Åùå ïîëåçíî ïîâåñèòü íà êàæäóþ ïåðåãîðîäêó íà ïîòîëêå ïî òðÿïêå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 24.05.2005 11:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñèëîé äàííîþ ìíå Ãîñïîäîì çàÿâëÿþ, âûøåèçëîæåííûå ñïîñîáû òùåòíû. Ïîäàâëåíèå àêóñòèêè ãðàìîçäêî, äîðîãî, è â äàííîì ñëó÷àå íå îïðàâäàíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 24.05.2005 17:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà, è îáîè æèäêèå ëó÷øå âîîáùå íå ïîêóïàòü -- êàêà òàêàÿ.  Òåðìèí "êîñìåòè÷åñêàÿ çâóêîèçîëÿöèÿ", ñ ïîçâîëåíèÿ àâòîðà, âîçüìó íà âîîðóæåíèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 24.05.2005 18:55 |
|
|---|---|---|
Æåëåçíîäîðîæíûé
|
Íó ïðîñòûå âàðèàíòû ìîæåòå ïîñîâåòîâàòü?!: Òèïà ÿè÷íûõ êîðîáîê èëè ïàðîëîíîâûå ðóëîíû ïî óãëàì?... Ïîìåùåíèå íàì äàäóò ìåñÿöà íà òðè - îñîáî íè÷åãî ñåðü¸çíîãî íå õî÷åòñÿ äåëàòü. |
|
|
Think for yourself, - question authority...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 25.05.2005 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Æåëåçíîäîðîæíûé
|
...âîò âû ïðèâûêëè âñ¸ ìàòåðèàëàìè äåëàòü. Òèïà åñòü äåíüãè - îòäåëàë è íå ïàðüñÿ. Òóò æå íàâåðíÿêà ëþäè ñ â.\\î. ïî àêóñòè÷åñêîìó îôîðìëåíèþ ñèäÿò. Ïîäñêàçàëè ìîæåò êàêóþ ïåðåãîðîäêó ãäå ïîñòàâèòü è ýõà íå áóäåò(ìåíüøå). Èëè òàì åù¸ êàêèå âàðèàíòû. Ñ óìîì æå ìîæíî ïîäîéòè. Åñëè íóæíà ïðèìåðíàÿ ñõåìà ïîìåùåíèÿ - íà÷åð÷ó. |
|
|
Think for yourself, - question authority...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 25.05.2005 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Íóò òóò òàêèõ ëþäåé. Äåëàé ïàíåëè çâóêîïîãëîùàþùèå. Êàðêàñ èç áðóñüåâ èëè äîñîê è íàïîëíèòåëü âíóòðè (ìèíåðàëüíàÿ âàòà, êàêóþ íàéäåøü). Ðàçìåð ïàíåëè 0.6...1 ìåòð, òîùèíà íàïîëíèòåëÿ 10 ñì. Çàòÿãèâàòü ìîæíî ÷åì óãîäíî, ñàìóþ äåøåâóþ òêàíü êàêóþ íàéäåøü, íåïëîòíóþ, ïðîäóâàåìóþ. Ñçàäè ìîæíî îáøèòü ãèïñîêàðòîíîì. Ìèíâàòó ìîæíî çàâåðíóòü â ïîëèýòèëåí. Ñúåäåøü, ïàíåëè çàáåðåøü, ïîòîì íà íîâîì ìåñòå èñïîëüçîâàòü ìîæíî. Ðàñïîëîæåíèåì òàêèõ ïàíåëåé è ïîäáîðîì ðàññòîÿíèÿ äî ñòåíû ìîæíî ïîäñòðàèâàòü àêóñòèêó. Êðåïÿòñÿ îíè ê ñòåíå èëè ïîäâåøèâàþòñÿ íà ðàññòîÿíèè 0...10 ñì îò ñòåíû. Ìîæíî êðåïèòü â øàõìàòíîì ïîðÿäêå -- åñòü/íåò, òîãäà ðàñõîä ìåíüøèé, íî ïóñòîòû ïðèäåòñÿ òêàíüþ çàâåñèòü íà÷èíàÿ ñ âûñîòû îäèí ìåòð îò ïîëà è äî ïîòîëêà âêëþ÷èòåëüíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 26.05.2005 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Êõå-êõå... Ëþäè ñ îáðàçîâàíèåì òóò åñòü. Íî âîò ÷åãî òóò òî÷íî íåò, òàê ýòî êóëüòóðû. Ïðåäñòàâüòå, ÷òî Âû àâòîìåõàíèê, è êîãäà ê Âàì â ñåðâèñ ïðèõîäèò ìèëîé íàðóæíîñòè ÷åëîâåê, è ïðîñèò ñäåëàòü ÷òî-íèáóäü ýäàêîå, ÷òî áû ìàøèíà áîëüøå íå íóæäàëàñü â çàïðàâêå òîïëèâîì. Âû ðàçóìååòñÿ, ïî âîçìîæíîñòè, âåæëèâî óéäåòå îò îòâåòà. Êàêîâà áóäåò Âàøà ðåàêöèÿ, êîãäà ïîñëå ýòîãî Âû óñëûøèòå: "Íó òû ÷å, òû æå ñïåöèàëèñò áëèí! Îáêëåé ìíå ìàøèíó ÿè÷íûìè êîðîáêàìè, èëè ÷å òàì åùå... ðóëîíû ïî óãëàì ïîáðàñàé, ïåðåãîðîäêè âñÿêèå... òåáå âèäíåé..." ? Óâàæàåìûé àâòîð òåìû! Âàø âîïðîñ îáðå÷åí îñòàòüñÿ áåçîòâåòíûì! Ïîòîìó, ÷òî ëþäè, êîòîðûå Âàì ïîñîâåòóþò "êóñòàðíûå ìåòîäû", ìÿãêî ãîâîðÿ íå âñåãäà êîìïåòåíòíû, à ìíåíèå êâàëèôèöèðîâàííîãî ñïåöèàëèñòà ñòîèò ïðèëè÷íûõ äåíåã. Âû ãîâîðèòå, ó Âàñ â ïîäâàëå "ýõî". Êàêîå? "Ïîðõàþùåå ýõî"? Òàê åãî ëèêâèäàöèÿ ïðàêòè÷åñêè íå âîçìîæíà. Ïðîñòîé ðåâåðáåðàöèîííûé ïðîöåñ? Åãî íàäî èçó÷èòü, ïîìåðèòü, è ïðèíÿòü ñîîòâåòñâóþùèå ìåðû. Âàøè ñëîâà:"Åñòü ïîäâàëüíîå ïîìåùåíèå. Ïðèìåðíûå ðàçìåðû: ~7x4 ì., âûñîòà - ÷óòü áîëüøå 2 ì." Âñå? Âñå òå ïàðàìåòðû, êîòîðûå Âû ïåðå÷èñëÿåòå íå íåñóò íèêàêîãî ñìûñëà, åñëè Âû íå îáîçíà÷èòå, êàê ýòî ïîìåùåíèå áóäåò èñïîëüçîâàòüñÿ.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ýêñïëóàòàöèè Âàì íå ïðèäåòüñÿ äåëàòü íè÷åãî, â äðóãèõ æå - ïðåäñòîèò òðóäîåìêîå àêóñòè÷åñêîå ñòðîèòåëüñòâî. Âû ïðîñèòå ñåðüåçíîãî îòíîøåíèÿ, "ïîäîéòè ñ óìîì".  ïåðâóþ î÷åðåäü íà÷èíàòü ñòîèò ñ ñåáÿ. Êîãäà âîïðîñ "ñåðüåçíî" ñôîðìóëèðîâàí, íà íåãî "ñåðüåçíî" îòâå÷àþò "ñåðüåçíûå" ëþäè.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå - Âàñ áóäóò îêðóæàòü ÿè÷íûå êîðîáêè. Äèìà ïðîâåðü îðôîãðàôèþ. Òû çíàåøü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 26.05.2005 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âåäü íå ïî "àêóñòè÷åñêîìó îôîðìëåíèþ". Ýòî âîîáùå î÷åíü ñëîæíàÿ òåìàòèêà, îñîáåííî ñ ó÷åòîì î÷åíü óçêîãî ðûíêà è íåáîëüøîãî, âñëåäñòâèå ýòîãî, êîëè÷åñòâà ñïåöèàëèñòîâ; îòñóòñòâèåì ñèñòåìàòåçèðîâàííûõ ìàòåðèàëîâ íà ðóññêîì ÿçûêå; ïîÿâëåíèåì íà ðûíêå ñîâðåìåííåõ ñòðîèòåëüíûõ è îòäåëî÷íûõ ìàòåðèàëîâ. Íà ñ÷åò êóëüòóðû -- ýòî íà áàðàáàííûé ôîðóì íàäî Ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàþ êðèòèêó â ñòîðîíó àâòîðà âåòêè, íî íóæíî æå ÷åì-òî îòëè÷àòüñÿ îò áàðàáàííîãî ôîðóìà, ãäå â îòâåò ìîãóò íàïèñàòü âîîáùå ìàòåðùèíó. Ïàíåëè æå ãàðàíòèðîâàííî ðåøàò ìíîãî ïðîáëåì. ×åëîâåêó íóæíî ñíèçèòü âðåìÿ ðåâåðáåðàöèè è óìåíüøèòü ðåçîíàíñû íà Í×. À áóäóò îíè òàì ðåïåòèðîâàòü. Ìîæíî ñ÷èòàòü ìåíÿ òåëåïàòîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 27.05.2005 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð 
|
Îðôîãðàôèÿ â ïîðÿäêå. Ðåêîìåíäóþ îòêóñûâàòü "ïóïî÷êè" â ÿéöåêëåòêàõ.  Íó, äëÿ ðåïû è ïàíåëè ïðîêàòÿò. ßéöåêëåòêè èñêëþ÷èòåëüíî ñ îòêóñàííûìè ïóïî÷êàìè!!!:lol: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 27.05.2005 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð
|
ÏèÑè Õîòÿ çàÿâëåííûå ïàðàìåòðû ïîìåùåíèÿ íàâåâàþò ñàìûå ãðóñòíûå ìûñëè, íàâàëèâàåòñÿ ÷óâñòâî áåçûñõîäíîñòè, òîñêè ïî Ðîäèíå.....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 29.05.2005 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Æåëåçíîäîðîæíûé
|
Êàáàíîâ, ñïàñèáî Âàì çà êîíñòðóêòèâíóþ êðèòèêó - ïðèìåì ê ñâåäåíèþ. Äåéñòâèòåëüíî, îáùàÿñü íà áàðàáàííîì ôîðóìå, ìÿãêî ãîâîðÿ, ñòèðàþòñÿ ðàìêè ïðèëè÷èÿ. Íåìíîãî íå îòîø¸ë, ïðîñòèòå. Íàñ÷¸ò "ïîäîéòè ñ óìîì": - Ïðåæäå ÷åì ñîçäàòü òîïèê, ÿ çàø¸ë â ïîèñê - íî íè÷åãî êîíêðåòíîãî íå íàø¸ë, òîëüêî "ñîâåòû" òèïà îáçàâåñòèñü äåíüãàìè è íàêóïèòü ðóëîíû ñòðîèòåëüíîãî ìàòåðèàëà. À ïðîñòî õîòåëîñü áû óçíàòü - äåéñòâèòåëüíî ìîãóò ëè áûòü ïîëåçíûìè â ðåøåíèè ìîåé ïðîáëåìû("ñíèçèòü âðåìÿ ðåâåðáåðàöèè è óìåíüøèòü ðåçîíàíñû íà Í×"(c)DM ) òàêèå ïðîñòûå âàðèàíòû, êàê ÿè÷íàÿ òàðà è ïàðîëîíîâûå "ñòîëáû"?..Îòäåëüíîå ñïàñèáî DM, RPStudio(åñëè ïðî ïóïî÷êè íå ãëóì¸æü?!..). Óäà÷è. |
|
|
Think for yourself, - question authority...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 29.05.2005 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Æåëåçíîäîðîæíûé
|
P.S.: Êàáàíîâ, Âû ñèëüíî óòðèðóåòå. Ñòàðàéòåñü â ïëîõîì íàñòðîåíèè íè÷åãî íå ïèñàòü.
|
|
|
Think for yourself, - question authority...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 29.05.2005 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîæíî âñ¸ åù¸ êîðîáêàìè èç ïîä ÿèö îáêëåèòü - ïðîâåðåíî!!! à åñëè äåíüãè åñòü íàêóïè çâóêîâûõ ëîâóøåê è çâóê ëåòàòü íå áóäåò è âûãëÿäÿò îíè âïîëíå ýñòåòè÷íî!!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 30.05.2005 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð
|
Ãîñïîäèí Êàáàíîâ, íåñêîëüêî óòðèðóÿ, óâû, íàãëÿäíî äåìîíñòðèðóåò êàê âñ¸ ïëîõî. "Ïèïî÷êè" - çëîñòíîå è áåñïàðäîííîå ãëóìëåíèå! Åäèíñòâåííûé âàðèàíò, êîòîðûé ìîæíî âîïëîòèòü â æèçíü ïðåäëîæèë DM. Ôñ¸ ðàâíî áóäåò íåõîðîøî, íî äëÿ ðåïåòèöèé âïîëíå ñîéä¸ò. Òåì ïà÷å, äàííûå ïàíåëè ìîæíî ñíÿòü, ïîãðóçèòü â ãðóçîâèê, è óâåçòè â ëþáîå äðóãîå ìåñòî, ãäå îíè åù¸ ìîãóò ïðèãîäèòüñÿ. ßè÷íûå êëåòêè - ÍÅ ÏÐÎÊÀÒßÒ!!! Çàñèì ðàñêëàíèâàþñü è ôñ¸ òàêîå....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 30.05.2005 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ïîêàòÿò, òîëüêî ÿéöà èç íèõ íå íàäî âûòàñêèâàòü. Îíè íèçêèå ÷àñòîòû áóäóò ïîãëîùàòü. Çà ñ÷åò ìàññû. À ÷å, íà êâàäðàòíûé ìåòð, äà â òðè-òî ñëîÿ..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 31.05.2005 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð
|
Êàêàÿ-òî âàêõàíàëèÿ ñîâåòîâ íà÷àëàñü!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 07.06.2005 03:35 |
|
|---|---|---|
|
prk@Rec
|
Ãîñïîäà ñïåöèàëèñòû, ïîçâîëüòå âìåøàòüñÿ è çàìåòèòü, êàê ìóçûêàíò ñ 30 ëåòíèì ñòàæåì ñìåþ íàñòàèâàòü íà àáñóðäíîì ìíåíèè, ÷òî íè÷åãî èì äåëàòü íå ñòîèò åñëè ïîäâàëü÷èê äëÿ ðåïåòèöèé. Ïîïðîáóþ îáúÿñíèòüñÿ.  äàëåêèå ñîâåòñêèå âðåìåíà ìû íå ìîãëè è ìå÷òàòü î õîðîøèõ çàëàõ è òåì ïà÷å î ïðèìî÷êàõ òèïà ìîíèòîðîâ êîíòðîëÿ, à ïóëüòû íàì òîëüêî ñíèëèñü è çâóê øåë â çàë à ìû îïàñàÿñü çàâîäîê ñ ìèêðîôîíîâ ðàñïîëàãàëèñü âñåãäà ñçàäè äèíàìèêîâ è ïðåäñòàâüòå íàïðèìåð ñïîðòèâíûé çàë è ðàñïîëîæåíèå ãäå íèáóäü â óãëó, êàê ïåðñïåêòèâêà ïî çâóêó? Òàê âîò, â ðåçóëüòàòå òàêîé ïðàêòèêè íàøå ïîêîëåíèå ïðàêòè÷åñêè âñå ïðåêðàíûå ñëóõà÷è è ðèòìà÷è - ïîïðîáóéòåêà â òàêîé êàêàôîíèè ÷òî íèáóäü ðàçîáðàòü è òåì ïà÷å ñûãðàòü ÷òî ëèáî âðàçóìèòåëüíîå. Òàê ÷òî ïóñêàé ðåáàòà óõî è ÷óñòâî ëîêòÿ òðåíèðóþò. Æåñòîêî? Íî çàòî î÷åíü äåéñòâåííî è ãëàâíîå äåøåâî è ëåíèâî. À äëÿ ãåíåðàëüíûõ ðåïåòèöèé òî æå âñå î÷åíü ïðîñòî - êàæäîìó ïî ãîëîâíîìó ìîíèòîðó (èëè âîîáùå ïðîñòûå "óøè") ñ ëèíåéêè îò ïóëüòà è âïåðåä, è ñîñåäè øâàáðîé ñòó÷àòü íå áóäóò, à êîìáèêè âðåìåííî ìîæíî è â ñòîðîíó. Íó, ÷òî ñêàæåòå êîëëåãè ñïåöû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 07.06.2005 03:52 |
|
|---|---|---|
|
prk@Rec
|
À åñëè ïîäâàëü÷èê äëÿ çàïèñè, òî ïîïàëè ðåáÿòà ïî ëþáîìó íà çàòðàòû è ñòîèò ïðèñëóøàòüñÿ ê ñëîâàì ïðåäûäóùèõ îðàòîðîâ, èëè, òå æå äåíüãè ìîæíî ïîòðàòèòü â íîðìàëüíîé ñòóäèè çà åå óñëóãè... Òåì áîëåå åñëè âû ìóçûêàíòû èñïîëíèòåëè, òî äàéòå çàðàáîòàòü ñîîòâåòñòâóþùèì ñïåöèàëèñòàì è íå òîðîïèòåñü ñî ñâîåé çàïèñûâàþùåé ñòóäèåé. Êàæäûé äîëæåí äåëàòü ñâîå äåëî. Ñïàñèáî çà âíèìàíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 07.06.2005 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîâåðøåííî âåðíî, áþäæåò íà îòäåëêêó (äà è íà ëþáîé ìàëî-ìàëüñêè ñåðüåçíûé ðåìîíò) îáû÷íî íå ìåíåå 1000$. 1000õ28/450=62 ðåïû. Ìîãó äàòü ÷åëîâåêà, êîòîðûé çà ýòè äåíüãè ìîæåò î÷åíü âûãîäíûå óñëîâèÿ äëÿ ðåïåòèöèé ïðåäëîæèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 11.07.2005 01:17 |
|
|---|---|---|
ÑÏÁ
|
Ìîæíî åùå ñòåíû ìàòðàñàìè îáèòü, íà ïîë êîâåð, ïîä ïîòîëîê ïåíàïëàñò, â äâåðü îäåÿëî. | |
|
Èùó âîêàëèñòà â òðýø-äýò ìèòàë
+7 921 915 87 27 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 11.07.2005 21:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovik! Â âàøåì âàðèàíòå ëó÷øå âñåãî êàññåòû èç ïîä ÿèö. Íå ñëóøàéòå íèêîãî! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 14.07.2005 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàðàçì êðåï÷àë; äåðåâüÿ ãíóëèñü... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 14.07.2005 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Canon 
|
2Vovik Òû ÷òî íà áàðàáàííûé ôîðóì ãîíèøü, Èóäà?
|
|
|
The future is not set, there is no fate but what we make for ourselves.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 14.07.2005 22:56 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
2Êàáàíîâ. Âîò ó ìåíÿ ðàáî÷èå -- è òå ïîíèìàþò. Äåëàþò, âèäÿò ÷òî ðàáîòàåò, è ïîíèìàþò. Ðåáÿòà ïðèõîäèëè ñåãîäíÿ áàòàðåè ñðåçàòü -- ïîíèìàþò, ÷òî ñëîé çàñûïêè òîëùèíîé 40 ñì ýòî õîðîøî ñ òî÷êè çðåíèÿ çâóêîèçîëÿöèè, à áàòàðåè -- ïëîõî. Ñàíòåõíèêè. À òóò ìóçûêàíòû, ñòóäåíòû -- à âñå ÿè÷íûå óïàêîâêè. Ñòûäíî, òîâàðèùè. Îäèí, ìîæíî ñêàçàòü, èçâåñòíûé â Ìîñêâå ïðåäïðèíèìàòåëü, èñïîëüçîâàë ýòè ñàìûå ÿè÷íûå óïàêîâêè êàê ìàòåðèàë ïðè óñòðîéñòâå çâóêîèçîëèðóþùèé ïåðåãîðîäîê ìåæäó ðåïáàçàìè. Ïðè÷åì âèäåë ÿ ýòî ëè÷íî ñàì è íè÷åãî ïëîõîãî íå æåëàþ åìó, â åãî ñëó÷àå ýòî õîòü êàê-òî îïðàâäàíî.. Íó ñêîëüêî ìîæíî óæå "æåâàòü" ýòîò ïåíîïëàñò è ÿè÷íûå óïàêîâêè.. Íåóæåëè 17 ì2 ñòåêëîâàòû çà 650 ðóáëåé ýòî äîðîãî, ÷òî áû õîòÿ-áû ïîïðîáîâàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 02.09.2005 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
À ÷òî ñêàæåòå ïðî ïàíåëè Øóìàíåò-ÁÌ è Øóìîñòîï? Èõ ïðåäëàãàþò êàê ìàòåðèàë äëÿ îáóñòðîéñòâà ñòóäèé è ðåïåòèöèîííûõ áàç. ß âíèìàòåëüíî èçó÷èë ñàéò àêóñòèê.ðó, íà ðàçâîä íå ïîõîæå. Ó ìåíÿ, ñîáñòâåííî, ïðîáëåìà íå â ýõå, à â øóìå. Ïîìåùåíèå 20 êâ. ìåòðîâ, òîëñòûé áåòîí, íà íåì 5-ñì ñëîé ïåíîïëàñòà è âàãîíêà, ïîë ïåñ÷àíûé, íà ïåñêå äîñêè è ëèíîëåóì. Ïëàíèðóþ êóïèòü Øóìàíåò-ÁÌ (ìèíåðàëüíàÿ âàòà íà áàçàëüòîâîé îñíîâå) è îòäåëàòü ñòåíû è ïîòîëîê ýòèìè ïàíåëÿìè. Êàê ñ÷èòàåòå, ñìûñë åñòü èëè ýòî äîðãîå óäîâîëüñòâèå äëÿ ëîõîâ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 03.09.2005 10:53 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Ó ðîêâóëà ñåðòèôèêàò ìåæäóíàðîäíûé + ñòîèò îí çà ïà÷êó 0.3 êóáà 435ð www.tokc.ru Êñòàòè, ñîâñåì íåäàâíî ñêèäêà áûëà, ïðîâîðîíèëè Íîðìàëüíàÿ ñåáå âàòà, acoustic.ru ðàçâîä Êàê ãîâîðÿò íà áàðàáàííîì ôîðóìå "ôòûêàéòå". Åñòü åùå Ï-75, îíà ãäå-òî 1100 çà êóá, ýòî åùå äåøåâëå. Âàì-òî, åñëè ñòåíû ñòàâèòü íå áóäåòå, íàäî ïî 150 ìì ýòîé âàòû íà ñòåíó. Ïîòîì åùå ñâåðõó çàêðûâàòü ïëèòàìè ñ äûðî÷êàìè, èíà÷å ïåðåãëóøåíî áóäåò. Áþäæåò ñîëèäíûé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 03.09.2005 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
Ñïàñèáî çà îòâåò. Áëèí, òîëüêî òåïåðü, ïëèç, äëÿ ñðåäíèõ óìîâ è ñåðüåçíî, áåç ñìàéëèêîâ: 1. Âû ñëûøàëè ýòîò ìàòåðèàë èëè íåò? 2. Àêóñòèê.ðó ðàçâîä èëè íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 03.09.2005 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð
|
Íó, Ï-75, åñëè ÿ íå ïóòàþ ìàðêó (ÿ ñåé÷àñ ïèøó "íàâñêèäêó", ê òîìó æå ñ ïèâîì , ñîäåðæèò áîëüøîå êîëè÷åñòâî ñòåêëîâàòû, à ïîòîìó ðàáîòàòü ñ íåé íåóäîáíî, äà è èçîëèðîâàòü å¸, ÷òîáû âîëîêíà â âîçäóõ íå ïîïàäàëè, ñëîæíîâàòî áóäåò. Íàâåðíîå. Áîã å¸ çíàåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 04.09.2005 10:00 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Âðîäå íåò. Õîòÿ òàì ÷åðòè ÷òî âñòðå÷àåòñÿ, ÿ íàøåë ïîëèô÷èêà, íåñêîëüêî êàìíåé è êàêóþ-òî íåïîíÿòíóþ, íî ïåðåðàáîòàííóþ, ãàäîñòü. Åùå ñîõðàíèëàñü â ãàçåòå ðåêëàìà "â êàæäîé ïÿòîé ïà÷êå èçîâåðà ôóòáîëêà áåñïëàòíî!". Òåì áîëåå, ÷òî âñå ýòî Ï è ÏÏÆ ñåé÷àñ åñòü íåñêîëüêèõ ïðîèçâîäèòåëåé, ñ ñîîòâåòñòâóþùèì ðàçáðîñîì öåí è ðàçíûì êà÷åñòâîì. ß áðàë euroizol, îíè âåñüìà íà óðîâíå. Ðàáîòàòü ñ íèìè ñî âñåìè íåóäîáíî, õóæå âñåãî ÏÏÆ -- îíà åùå è òÿæåëàÿ. À òàê îíà êîãäà ëåæèò ñåáå â ïåðåãîðîäêå âðåäà îêðóæàþùåìó ïðîñòðàíñòâó íå ïðèíîñèò. Øóìàíåò-ÁÌ ýòî òà æå ëàéò áàòòñ, òîëüêî åùå õóäøåãî êà÷åñòâà è îòâðàòèòåëüíî óïàêîâàíà. Íî çà ñ÷åò êàêîãî-òî òàì "îïòèìèçèðîâàííîãî ðàñïîëîæåíèÿ âîëîêîí" îáëàäàþò ëó÷øèìè çâóêîïîãëîùàþùèìè õàðàêòåðèñòèêàìè. Åñëè õîòü ÷óòü-÷óòü çíàòü ôèçèêó, îòâåò íà âòîðîé âîïðîñ áóäåò Åñëè íóæíà êà÷åñòâåííàÿ ôàòà, åñòü paroc. Øóìîñòîï ýòî äëÿ ïëàâ. ïîëà, òîëüêî íåïîíÿòíîé ïëîòíîñòè 60 êã/ì3, ýòîæ êàêàÿ óñàäêà áóäåò. Àíàëîã isover floormate, êàê ÿ ïîíèìàþ. Åñëè íóæíî áóäåò âæèâóþ ïîñìîòðåòü, ìîãó äàòü êîíòîðó, ãäå åñòü îáðàçöû, ìîæíî ïðèäòè è ïîòðîãàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 04.09.2005 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
 îáùåì, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, íàäî áðàòü ðîêâóë? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 04.09.2005 16:36 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Äà! Åñëè äîðîãî, òî Ï-75. Îáÿçàòåëüíî ïîñ÷èòàéòå êîëè÷åñòâî, íåêîòîðûå êîìïàíèè ïðè áîëüøîé ïàðòèè ìîãóò åå áåñïëàòíî äîñòàâèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 05.09.2005 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìàòâåé
|
Âîîáùå òàê íåâîçìîæíî ñêàçàòü, íåîáõîäèìî ñìîòðåòü è ñëóøàòü. À íà ñ÷åò âñåõ ýòèõ ñîâåòîâ-ïóñòûå ñëîâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 05.09.2005 18:01 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
×åãî ñìîòðåòü? Êàìíè â øóìîñòîïå èñêàòü? ×åãî ñëóøàòü? Êàê âàì ìåíåäæåð ëàïøó íà óøè âåøàåò? ß áåñöåííûå ñîâåòû äàþ Òóò ÿ è RP ýòî åäèíñòâåííûå ëþäè, êòî ñâîèìè ðóêàìè õîòü ÷òî-òî ïîñòðîèëè. Åùå Âàëåðà, íî ó íèõ ïðîåêò áûë è òàì âñå ñåðüåçíî. Ïðè ÷åì ÿ ïîñòðîèë òî, ÷òî ïîêà íå îäíîìó ÷åëîâåêó â Ìîñêâå íå óäàëîñü -- ÿ èãðàþ íà æèâûõ áàðàáàíàõ â æèëîé êâàðòèðå è íèêîìó ýòèì íå ìåøàþ. Àóäèîñòîï íå â ïðèìåð -- òàì è áþäæåò èíîé, è áàðàáàíû ýëåêòðîííûå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 05.09.2005 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
Ïîñòîé, áðàò! Ñïàñèáî çà ñîâåò, ìåíÿ âñåãäà èíòåðåñóþò òîëüêî êà÷åñòâåííûå âåùè, ïîýòîìó âîïðîñ î öåíå íå ñòîèò - ðîêâóë òàê ðîêâóë. Òîëüêî ãäå êóïèòü? Òâîÿ ññûëêà íå ðàáîòàåò, ê ñîæàëåíèþ. Åùå ìîìåíò. Ìåíÿ íåìíîãî íàñòîðîæèë ïîñëåäíèé ïîñò. Ìîÿ çàäà÷à íå â òîì, ÷òîáû ìåíÿ ñîñåäè íå ñëûøàëè, à â òîì, ÷òîáû íàì áûëî êîìôîðòíî èãðàòü, ò.å. ÷òîáû íå áûëî êàøè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 06.09.2005 17:47 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
while bid_price > need_price; íàáðàòü â ÿíäåêñå "ëàéò-áàòòñ", ïîçâîíèòü ïî n òåëåôîíó è óçíàòü bid_price inc(n) done |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 06.09.2005 17:49 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Åñëè íåïîíÿòíî, ìîãó íàïèñàòü íà bash'e, òîëüêî ïîðò ìîäåìà ñêàæè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 09.09.2005 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
Áðàò, ñïàñèáî çà îòçûâ÷èâîñòü. Òîëüêî íåëüçÿ ëè ïðîñòî íàïèñàòü òåëåôîí? Ïðîñòî ÿ ðåêëàìå óæå íå âåðþ (÷òî òû ñàì äîêàçàë íà ïðèìåðå Øóìîñòîïà), ïîýòîìó õîòåëîñü áû ïîçâîíèòü, ïðèåõàòü, ïîñìîòðåòü è ïðèîáðåñòè. Åñëè òåáå óäîáíåå íàïèñàòü íà ïî÷òó, âîò àäðåñ: emin41@mail.ru Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 09.09.2005 20:18 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
ß êîãäà âàòó èñêàë îáçâîíèë ôèðì 20. Ó íèõ ó âñåõ ðàçíûå ñêëàäû, ðàçíûå ïðîèçâîäèòåëè, àññîðòèìåíò, öåíû. Êòî-òî âàãîíàìè òîðãóåò, êòî-òî ïîøòó÷íî ãîòîâ îòïóñòèòü âòðèäîðîãà. Îïðåäåëÿåøü êîëè÷åñòâî è îáçâàíèâàåøü ôèðìû. Èõ ìîæíî íàéòè ëèáî â íåòå, ëèáî â ãàçåòàõ "ñòðîéòèëüñòâî&ðåìîíò" è òï. Îäíó èç íåäîðîãèõ ÿ ïðèâåë www.tokc.ru òåëåôîíû ó íèõ òàì åñòü. Íî èõ ìàøèíó ÿ 12 ÷àñîâ æäàë, òóäû èõ â ðîò, òðè ýòàæà ìåíåäæåðîâ è íè îäíîãî ãðóç÷èêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 15.09.2005 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, î ëþäÿõ, êîòîðûå ñòðîèëè ÷òî-òî ñàìè. Ìíîãîóâàæàåìûé ÄÈÌÀ ÐÎÇÅ! Êîëè óæ òû ìåíÿ ê ñåáå â ãîñòè ïóñêàë - äîáðî ïîæàëîâàòü è êî ìíå íà ñòóäèþ, çàöåíèøü ìîþ íîâóþ áåçýõîâóþ êàìåðó. Çâîíè, êîëü èíòåðåñíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 16.09.2005 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð
|
Äà ëåãêî! Ïîñìîòðèì, ïîñìîòðèì, êóäà ýõî äåâàë....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 16.09.2005 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð
|
Äà ëåãêî! Ïîñìîòðèì, ïîñìîòðèì, êóäà ýõî äåâàë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 16.09.2005 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ìèêøåð
|
׸ðò, ðàçäâîåíèå ëè÷íîñòè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 19.09.2005 08:45 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
äÿäü, ïðèâåò! Ïîëàçèë ïî ñàéòàì, ïîñìîòðåë. Ñëóøàé, òû ñêàæè, Ðîêâóë Ëàéò Áýòòñ â óïàêîâêå - ýòî ñêîëüêî? Ðàçìåð ïëèòû ÿ ïîíÿë - ìåòð íà 60 ñì, òîëùèíà 5 ñì. À â óïàêîâêå ñêîëüêî ýòèõ ïëèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 19.09.2005 18:04 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
10, 0.3 êóáà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 19.09.2005 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
ñïàñèáî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 04.10.2005 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
Âñå, ñâåðøèëîñü! Äâà äíÿ äåëàëè íîðìàëüíóþ çâóêîèçîëÿöèþ ïî ñîâåòó DM. Åäèíñòâåííîå, êóïèëè íå Ðîêâóë (åãî íåò è íå ïðåäâèäèòñÿ), à Èçîâåð (ñòåêëîâàòà). Áðàëè ïëèòû ïî 10 ñì. Êðåïèëè èõ íà 6 ñàìîðåçîâ íå ïëîòíî, êîíå÷íî, ÷òîáû íå äåôîðìèðîâàòü. Ïîòîì çàêðûëè âàòó ïëîòíûì áåëûì íåãîðþ÷èì íåòêàíûì ìàòåðèàëîì "Ñïàíáîíä" (âåñ 60 ã íà êâ. ìåòð). Âñå âûøëî ñóïåð, ìû äîâîëüíû äî ñîïëåé. Çâóê ñòàë ðàçáîð÷èâûì, ñòàëî íàìíîãî ìåíüøå êàøè, èíñòðóìåíòû çâó÷àò ÷åò÷å. Òàê ÷òî ðåêîìåíäóþ âñåì âëàäåëüöàì ðåïåòèöèîííûõ áàç. Ñòîèò ýòî õîçÿéñòâî ñóùèå êîïåéêè: îäèí áðèêåò (10 10-ñì ïëèò 1ì íà 60 ñì) - 645 ðóá. Òî åñòü êâ. ìåòð 110 ðóá. Ïëþñ òêàíü, ñàìîðåçû è ïð. Ïîìåùåíèå 6 íà 3 ì. (âûñîòà 2,7) ñòîèò íå äîðîæå 300 - 350 äîëëàðîâ çà âñå. È çàáóäüòå, íàêîíåö, ïðî ÿ÷åéêè èç-ïîä ÿèö, ïîðîëîí, êîâðîëèí è ïð. Ó íàñ, êñòàòè ãîâîðÿ, äî ýòîãî íà ñòåíàõ âèñåë ïîðîëîí ñëîåì 6 ñì - ýòî âñå ëàæà è åðóíäà. Íèêîìó íå ðåêîìåíäóþ. Ýôôåêò åñòü, íî ïî ñðàâíåíèþ ñ âàòîé íåáîëüøîé, à ñòîèò ñòîëüêî æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 04.10.2005 22:58 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
KL-E ýòî ñàêñ&ìàñäàé çà òàêèå äåíüãè. Ñàìîå âûãîäíîå ýòî KT-11: 630/17=37ð çà ì2, 5 ñì. Åñëè äëÿ îòäåëêè èñïîëüçóåòñÿ ñòåêëîâàòà è òêàíü, òî ïîìåùåíèå ïåðåãëóøèâàåòñÿ ïî Â×, â ðåçóëüòàòå "âñå ñóïåð", íî ðåïåòèðîâàòü íåêîìôîðòíî. Îñîáåííî íåïðèâûêøèì ìóçûêàíòàì. Ðåâåðáåðàöèÿ íóæíà. Íóæíû îòðàæàòåëè, ðàññåèâàþùèå ýëåìåíòû. ß îòäåëûâàë òàê áàçó, îñòàâèë òîëüêî ïîòîëîê íåçàãëóøåííûì. Ðåçóëüòàòîì íå îñîáî äîâîëåí. ß ê òîìó, ÷òî íå âñå òàê ïðîñòî, äîðîæå îíî ñòîèò.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: tqxnhef cwzban
Âðåìÿ: 25.03.2007 21:54 |
|
|---|---|---|
|
|
qgexdjos oqanwyusk rkswlu nviyo rqdmnacfp ntwgahulz fwqk | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 28.03.2007 11:25 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Äåøåâëå ñìåíèòü ïîäâàë.... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 29.03.2007 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîïàâëîâñê-Êà
|
×òî âû òàê íà ëîòêè òî íàáðîñèëèñü???? Ìû ñåé÷àñ çàêàí÷èâàåì ñ îòäåëêîé áàçû. Òàê âîò ëîòêè èñïîëüçîâàëè êàê ñàìûé äåøâûé âàðèàíò îòíîñà. â îáùåì ñõåìà òàêàÿ: ñòåíà-ëîòîê(íà æèäêèõ ãâîçäÿõ)-âàòà(èçîâîë)(íà øïàãàòå,âåðåâêå)-ëóòðàñèë òàê âîò íà ýòàïå, êîãäà îòäåëàëè êîìíàòó òîëüêî ëîòêàìè, áûëè óäèâëåíû êàê ïîëó÷èëîñü çàãëóøèòü ýõî. ïðè òîì ÷òî ïîïðîñ çâóêîèçîëÿöèè ó íàñ íå ñòîÿë, ìîæíî áûëî è òàê îñòàâèòü, íî âàòà óæå áûëà êóïëåíà â îáùåì ïðèêðåïèëè âàòó, êîìíàòà åùå áîëüøå ñòàëà çàãëóøåííîé. ïî÷åìó òî ðàáî÷èé ñòàë õóæå ñëûøåí ïðè ýòîì.. çâóê ïîëó÷èëñÿ êàêîé òî íååñòåñòâåííûé, è î÷åíü êîðîòêèé. äóìàåì åùå ïîíàñòàâèòü êàêèå íèáóäü îòðàæàþùèå ïîâåðõíîñòè. Íî ïîâòîðþñü, äëÿ ðåïåòèöèé íà 3 ìåñÿöà ëîòêîâ äîñòàòî÷íî, è ýòî ðåàëüíî õîðîøèé ýõî-äåñòðîåð. Ïðîâåðåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 29.03.2007 12:40 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN 
|
×òî-òî ÿ âàñ íå ïîíèìàþ, ãîñïîäà ñïåöû... DM ïèøåò: >Êàðêàñ èç áðóñüåâ èëè äîñîê è íàïîëíèòåëü âíóòðè (ìèíåðàëüíàÿ âàòà, êàêóþ íàéäåøü). Ðàçìåð ïàíåëè 0.6...1 ìåòð, òîùèíà íàïîëíèòåëÿ 10 ñì. Çàòÿãèâàòü ìîæíî ÷åì óãîäíî, ñàìóþ äåøåâóþ òêàíü êàêóþ íàéäåøü, íåïëîòíóþ, ïðîäóâàåìóþ. à äàëåå: > Åñëè äëÿ îòäåëêè èñïîëüçóåòñÿ ñòåêëîâàòà è òêàíü, òî ïîìåùåíèå ïåðåãëóøèâàåòñÿ ïî Â×, â ðåçóëüòàòå "âñå ñóïåð", íî ðåïåòèðîâàòü íåêîìôîðòíî. Îñîáåííî íåïðèâûêøèì ìóçûêàíòàì. Ðåâåðáåðàöèÿ íóæíà. Íóæíû îòðàæàòåëè, ðàññåèâàþùèå ýëåìåíòû. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ïàíåëè èç ñòåêëîâàòû - íå ñàìîå óäà÷íîå ðåøåíèå äëÿ îòäåëêè ðåïáàçû? Êàêèå ðåøåíèå ïðèìåíÿòü, ÷òîáû íå ïåðåãëóøèòü âûñîêèå ÷àñòîòû? È ÷òî çà îòðàæàòåëè áûëè óïîìÿíóòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 29.03.2007 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîïàâëîâñê-Êà
|
Scarred, ðå÷ü øëà î ïåðåíîñíîì âàðèàíòå çâóêîïîãëîòèòåëÿ. à íå îá àêóñòè÷åñêîì îôîðìëåíèè ïîìåùåíèÿ. Ðåöåïò ÄÌ - ýòî ìèíèìóì, ïðè ïîñòàâëåííîé çàäà÷å àâòîðà. íà 3 ìåñÿöà ýòî áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî, õîòÿ ÿ áû ñíîâà ïîðåêîìåíäîâàë ÿè÷íûå ëîòêè ïîñòàâü íåñêîëüêî ôàíåðîê è äîñîê ïîìèìî âàòû - âîò è áóäåò çâóêîîòðàæàòåëü. Êñòàòè êîãäà ìû çàãëóøèëè ñòåíû, è îñòàâèëè ãîëûì ïîòîëîê è ïîë. ÒÎ òàêîå ñìåøíîå ýõî ïîëó÷èëîñü, êîãäà êàôåëüíûé ïîë ñ ïîòîëêîì èãðàë. Ýõî íåìíîãî ïî òîíàëüíîñòè ââåðõ èçìåíÿëîñü. òèïà ôèøêà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 29.03.2007 18:58 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Êëîóíû ñ ëîòêàìè äðóæíî èäóò #####, îñòàëüíûì: Âñå çàâèñèò îò ìóçûêè è ñîñòàâà, îò èñõîäíûõ ïàðàìåòðîâ ïîìåùåíèÿ, ïðèñòðàñòèé ìóçûêàíòîâ è òä. Ïîýòîìó ÷òî-òî îäíîçíà÷íî ñêàçàòü íåëüçÿ. Åñëè ñòåíû ìàññèâíûå, òî Í× áóäóò îòðàæàòüñÿ îò íèõ, ñòàëî áûòü ïðèäåòñÿ ñ íèìè áîðîòüñÿ âíóòðè ïîìåùåíèÿ. Çàòî èõ íå áóäåò ñíàðóæè. Òîãäà íóæíî ìíîãî òîëñòîãî ïëîòíîãî ïîãëîòèòåëÿ â òåõ ìåñòàõ, ãäå êîëåáàíèÿ ìàêñèìàëüíû (íàèáîëåå ñëûøåí áàñ). Åñëè ñòåíû òîùèå, ìíîãî îêîí è òï, íèçîâ âíóòðè íå áóäåò (òîëüêî ñòîÿê ïîë-ïîòîëîê), â ýòîì ñëó÷àå áûâàåò äîñòàòî÷íî ïîèãðàòüñÿ ÷àñòè÷íîé çàãëóøêîé (òî åñòü íå ïî âñåé ïëîùàäè ñòåí è ïîòîëêà). Åñëè ïåðåãëóøèëè, ìîæíî ïîïðîáîâàòü çàêðåïèòü ÏÏÃÇ ïîâåðõ âàòû èëè ïîñòàâèòü ðàññåèâàòåëè. Îò ôëàòòåðà ìîæåò ñïàñòè êîâðîëèí è ïîäâåñíîé ïîòîëîê, íî ñêîðåå âñåãî îí óáåðåò òîëüêî Â× ñîñòàâëÿþùóþ, òî åñòü íà ïëèòû ïðèäåòñÿ íàêëàäûâàòü åùå è âàòó. Äëÿ ðåïáàçû âñå ýòî íåêðèòè÷íî. Îòðàæàòåëü - ýòî êîãäà óãîë ïàäåíèÿ ðàâåí óãëó îòðàæåíèÿ (ïëîñêîñòü). Ðàññèåâàòåëü áûâàåò âûïóêëûì è âîãíóòûì, à òàê æå ñëîæíîé ôîðìû. ß ñ÷èòàþ ÷òî ñèëû è äåíüãè ëó÷øå âëîæèòü â ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå, à íå ñòðîèòü ñâîè áàçû. Äåíåã âû ýòèì íå çàðàáîòàåòå, à ïîòðàòèòå â èòîãå ñòîëüêî æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 30.03.2007 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîïàâëîâñê-Êà
|
Äì, â äàííîì ñëó÷àå ðåáÿòàì ðåàëüíî ñìåøíî ðåêîìåíäîâàòü ÏÏãÇ è àíòèïåðåãëóøêó  åùå ðàç: 3 ìåñÿöà,ïîäâàë,íèçêèé ïîòîëîê!!! Ýòî íå ñòóäèÿ ßéöà íàñ ñïàñóò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 03.04.2007 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà "LTD KH-602" 
|
Äåëàòü ðåìîíò, îáèâàé âñ¸ äåðåâîì=)), ïîòîì ñòåêëîâàòó, ñâåðõó ïåíó, âíèç ïðîòèâîóäàðíûå ïîëû, ïîêðûòü êîâðîì. Âîò âñ¸ ãîòîâî. | |
|
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè, ëó÷øèå öåíû,âñå âèäû óñëóã, ñèñòåìà ñêèäîê.
http://www.icreet-records.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 04.04.2007 15:58 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
òàê ðàññêàæó êàê ìû ñàìè äåëàåì çâóêîèçîëÿöèþ îíà æå àêêóñòè÷ îôîðìëåíèå íà ñâîåé áàçå!Óæå òðè ðàçà äåëàëè,òàê êàê ïîìåùåíèå ìåíÿëîñü,íî âåçäå äåëàëè îäèíàêîâî! Ïîêóïàåøü ìèí âàòó â ðóëîíàõ,ðåæåøü å¸ êàê îáîè,ïðèêëàäûâàåùü ê ñòåíå îòìå÷àåøü ãäå êðàÿ,òóäà âñàáà÷èâàåøü äþïåëè,ñàìîðåçû...ïîòîì áåð¸øü ñòðîèòåëüíóþ ïðîâîëêó è ïðèìàòûâàåøü âàòó ìåæäó ñòåíîé è ñòðîé ïðîâîëêîé íàìàòûâàÿ å¸ íà ñàìîðåçû.Òàê ìû ïîëó÷àåì ïîìåùåíèå ñòåíû êîòîðîãî ïîëíîñòüþ çàêðûòû ìèí âàòîé.Íà ïîë åñòåññòâåííî êîâðîëèí,ñàìûé äåø¸âûé...Ïîòîëîê åñëè îí áåòîííûé- íàòÿãèâàåøü ñòðîèòåëüíóþ ïðîâîëêó ïîä ïîòîëêîì,ïîêóïàåøü âàòèí è ïðîñîâûâàåøü åãî íàä ïðîâîëêîé ê ïîòîëêó,òàê æå ìîæíî ñäåëàòü åñëè ïîòîëîê âûñîêèé,÷òîáû åãî îïóñòèòü...âîò è âñ¸... Ðåáÿòà íà áàçå íå ñòîèò çàáûâàòü î ïðîòèèâîïîæàðíîé áåçîïàñíîñòè!Ïîýòîìó ðåêîìåíäóåì íå çàêðûâàòü âàòó,âàòèíîì...âàòà íå ãîðèò,à âîò âàòèí....Åñëè åñòü æåëàíèå îáëàãîðîäèòü ïîìåùåíèå òî çàêðîéòå ìèí âàòó íà ñòåíàõ ïëåíîêñîì,ñàìûì òîíêèì...îí òîæå çâóêîèçîëèð âåùåñòâî..è äåø¸âîå! Äà åù¸,åñëè âàì êàæåòñÿ ÷òî âûñîêèå ñëèøêîì ñèëüíî ïîãëîùàþòñÿ,ìîæíî ïîâåñèòü íà îäíó ñòåíó áîëüøèå ïëàêàòû èëè ïðîñòî ëèñòû áóìàãè..Ñ õîðîøèì àïïàðàòîì òàêîãî ïîìåùåíèÿ çàãëàçà äîñòàòî÷íî...ìû íå æàëóåìñÿ...à ìíîãèå êòî ê íàì ïðèõîäÿò,ãîâîðÿò ÷òî çâóê ëó÷øå ÷åì íà ìíîãèõ ïëàòíûõ áàçàõ.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 04.04.2007 20:11 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?... âçîðâàòü íàõ.. ýòî ïîìåùåíèå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 04.04.2007 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîïàâëîâñê-Êà
|
î, Vadim äðóæèùå ïðèøåë ñ ñîâåòàìè Âñå ïðàâèëüíî, òîëüêî âìåñòî ïðîáîëîêè äåøåâëå è ïðîùå èñïîëüçîâàòü øïàãàò (âåðåâêó) è âàòó íóæíî çàêðûâàòü, âðåäíàÿ îíà ñöóêî!!! äà è îòíîñ ìåæäó ñòåíîé è âàòîé íàäî äåëàòü.. ïðîñòî "îáîåâ íåäîñòàòî÷íî" ìû îòíîñ ñ ïîìîùüþ ëîòêîâ äåëàëè Äà è ðóëîííàÿ - ý òî ÷òî, ñòåêëîâàòà ÷òî ëè? ÿ íå âñòðå÷àë õîðîøóþ ìèí âàòó ïëîòíîñòüþ 30-40 êã/ì3 â ðóëîÍÀÕ, òîëüêî ñòåêëîâàòó. íî îíàæ ïèñåö êàêàÿ âðåäíàÿ((( |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 05.04.2007 20:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåïåòèðîâàëè ìû, äàâíî ïðàâäà, â íàóøíèêàõ... Íåõîðîøî ýòî, è âîò ïî÷åìó: 1. Õîðîøèå "óøè" äåíåã ñòîÿò, à îò ïëîõèõ ãîëîâà áîëèò 2. Îáùàòüñÿ òðóäíî âî âðåìÿ èãðû 3. Áàðàáàíû... ÿ äóìàþ âñ¸ ïîíÿòíî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 05.04.2007 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíàð
|
Ðåáÿò ïîñìîòðèòå íîâûé ìóëüòôèëüì ïðî ÷åðåïàøåê íèíäçÿ îò óíèâåðñàë ñòóäèî, ÿ â÷åðà ïîñìîòðåë ìíå ïîíðàâèëîñü.Îáðàòèòå âíèìàíèå íà òî êàê ó íèõ òàì ïîìåùåíèå îòäåëàíî-ýòî äàæå íå ïîäâàë à ÊÀÍÀËÈÇÀÖÈß È çíàåòå ÷òî ÿ çàìåòèë-ÊÎÃÄÀ ÎÍÈ ÃÎÂÎÐßÒ-ÝÕÀ ÍÅÒ Âîò òåïåðü èùó àäðåñ èõ...÷òîá óçíàòü ÷å äà êàê... Âîò âñå íàâåðíîå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 06.04.2007 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ÝÝÝÝÝ..Ñàòèðèê..íå øàðèøü..â ðóëîíàõ íàìíîãî ïðîù¸ êëàñòü,à ñîñòàâ òîòæå ñàìûé ÷òî è ó ïëèòîâîé...âåð¸âêè,äà ìîæåò è óäîáíåé,íî îíè áëèí ïîæàðîîïàñíû! %) Çàêðûâàòü âàòó ýòî äåëî òàêîå...÷èñòî äëÿ êàéôà...îíà òàêæå âðåäíà åñëè òû å¸ çàêðîåøü ÷åì-òî...õîòÿ âñ¸ ýòî òàê æå âðåäíî êàê ïîäâàëüíûì âîçäóõîì äûøàòü.. À âîò ïðî çàçîð ìåæ âàòîé è ñòåíîé,äà,ýòî òåìà..íî òîëüêî åñëè ïëîùàäü ïîçâîëÿåò!Ñòåêëî âàòà è ìèí âàòà ðàçíûå âåùè Ñàòèðèê...òîëùèíîé ìû áðàëè ïî 10ñì.. À íà ñàìîì äåëå ÷òîáû ïðîñòî èçáàâèòüñÿ îò ýõà,äîñòàòî÷íî áóäåò ÿè÷íûõ êîðîáîê... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 06.04.2007 02:08 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîïàâëîâñê-Êà
|
"À íà ñàìîì äåëå ÷òîáû ïðîñòî èçáàâèòüñÿ îò ýõà,äîñòàòî÷íî áóäåò ÿè÷íûõ êîðîáîê" È ÿ ïðî òî æå ñàìîå Ïðî ïðîïóñêàíèå âàòû-èñïîëüçóåòñÿ ëóòðàñèë/ñïàíáîíä è äðóãîå íåòêàííîå ïîëîòíî. Îíî çàäåðæèâàåò ÷àñòè÷êè âàòû, à ÷òî íå çàäåðæèâàåò- òî âûâîäèò âåíòèëÿöèÿ. ïîä ÷åðíîé çàøèòîé òêàíüþ íåâèäíî íè ëîòêîâ íè âàòû íè âåðåâîê. Ó íàñ íå ïîäâàë, à 2 ýòàæ ÄÊ  Ðóëîííóþ êëàñòü ïðîùå, äóìàþ. íî ìèí âàòû ÿ íå âñòðè÷àë â ðóëîíàõ, ìîæåò îíà è åñòü. ïîêà òîêà óðñà ñòåêëîâàòíàÿ. 10 ñì- ìíîãîâàòî, íàìíîãî ëó÷øå êîãäà 5ñì âàòà + 5ñì çàçîð à â íàøåì ñëó÷àå, êîãäà êëàäóòñÿ ïëèòû, îíè ïîä âåðåâêàìè åùå ïðîâèñàþò è ïðîãèíàþòñÿ è çàçîð óæå íå 5ñì, à ìåñòàìè 10ñì ïîëó÷àåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 06.04.2007 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
2-ýòàæ â äê ýòî êðóòî..âîò åñëè áû åù¸ ýòî âñ¸ â Ìîñêâå áûëî Ìû äåëàëè íå çâóêîèçîëÿöèþ,à àêêóñòèê îôîðìëåíèå,â ïåðâóþ î÷åðåäü!×òî è íóæíî àôòîðó! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 14.04.2007 00:05 |
|
|---|---|---|
|
×åðêàññû ãè òà ðà 
|
Èçáàâèòüñÿ îò ïîäâàëüíîãî ïîìåùåíèÿ! | |
|
Zemfira - FOREVER!
http://www.realmusic.ru/razumason/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê èçáàâèòüñÿ îò ýõà â ïîäâàëüíîì ïîìåùåíèè?...
Âðåìÿ: 14.04.2007 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòðîïàâëîâñê-Êà
|
"åñëè áû åù¸ ýòî âñ¸ â Ìîñêâå áûëî" ÒÎ 70% êîëëåêòèâà õîäèëè áû íà ðåïåòèöèþ íå â äîìàøíèõ òàïî÷êàõ Äà î çâóêîèçîëÿöèè íèêòî è íå ãîâîðèò. (î êîìíàòå â êîìíàòå, ìíîãîñëîéíûõ ãèáñîêðàòîí/âàòà + øëàêîáëîê ñ ïåñêîì, ïëàâàþùåì ïîëó ÿ âðîäå ìîë÷àë  )Äà è àêóñòè÷åñêèì îôîðìëåíèì òî ÷òî âû (è ìû) ñäåëàëè ýòî íàçâàòü òðóäíî, âåðíåé ñìåøíî.. óñòàíîâèëè çâóêîïîãëîòèòåëè, íå áîëåå òîãî
|
|
|
|
||