|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Буду признателен за совет как улучшить качество звучания фонограммы ниже по ссылке. Сделать почётче, попрозрачнее.
Схема обработки тут:
На трэках обработка эквалайзером отсутствует.
Схема обработки тут:
На трэках обработка эквалайзером отсутствует.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
Почему-то со слэшем на конце ссылка не работает:
Да причем тут какая то обработка? Тут музыки нет! Вы простите, но это просто натыканные случайным образом, без всякого смысла ноты, сэмплы, лупы, которые ничего не выражают и к тому же вообще не сочетаются между собой.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>Да причем тут какая то обработка? Тут музыки нет!
>Вы простите, но это просто натыканные случайным образом, без всякого смысла ноты, сэмплы, лупы, которые ничего не выражают и к тому же вообще не сочетаются между собой.
О вкусах не спорят. Возможно, о вашей музыке точно так же скажут очень многие.
Если вы что-то хотите сказать в техническом плане, то и пишите техническим языком, а не выражайте ваши музыкальные вкусы.
>Вы простите, но это просто натыканные случайным образом, без всякого смысла ноты, сэмплы, лупы, которые ничего не выражают и к тому же вообще не сочетаются между собой.
О вкусах не спорят. Возможно, о вашей музыке точно так же скажут очень многие.
Если вы что-то хотите сказать в техническом плане, то и пишите техническим языком, а не выражайте ваши музыкальные вкусы.
Техническим языком:
По музыке:
1. Отсутствует (вообще) мелодия
2. Гармония не развитая, сумбурно-не внятная, не логичная.
3. Отсутствует какая либо тембральная, ритмо-гармоническая, звуко-дизайнерская и вообще какая-либо идея в аранжировке.
По звуку:
1. Очень плохо подобраны тембры инструментов. Не сочетаются друг с другом, мешают друг другу.
2. Очень плохой баланс. Например выпирает какой то навороченный пэд при слабом басе. Барабаны звучат сами по себе, "не в миксе"
Хотя о миксе здесь вообще говорить не приходится.
3. Куча реверов, дилеев и прочей подобной фигни к месту и в основном не к месту. Из-за этого создается ощущение каши и грязи.
4. Удивительное сочетание двух противоположностей - с одной стороны жесткого квантайза, создающего ощущение жуткой механичности, и с другой стороны не ровной игры. Сильно не вникал что там куда, но видимо отквантировано не в те доли. И еще кажись вы просто используете там в партиях которые как бы ритмовые такие инструменты у которых длинная и не четкая атака. Изза этого создается ощущение что инструмент не в ритме, опаздывает. На снятия так же обращайте внимание - это часто очень важно.
А у вас там мнется какая то квашня в кастрюльке (если не сказать жестче).
И не обижайтесь. У меня совершенно нет цели вас унизить или обидеть. Просто это действительно пока совсем никак.
Вы спросили что здесь исправить - я вам ответил, начинать надо с музыки. Для начала музыка должна быть интересной, чтоб ее было интересно слушать просто под гитару или под рояль. Потом получившийся драгоценный камень нужно аккуратно вставить в оправу аранжировки, так чтоб аранжировка не превалировала, а лишь подчеркивала красоту идеи. И только потом работать со всякими там обработками и добиваться "прозрачного звука".
По музыке:
1. Отсутствует (вообще) мелодия
2. Гармония не развитая, сумбурно-не внятная, не логичная.
3. Отсутствует какая либо тембральная, ритмо-гармоническая, звуко-дизайнерская и вообще какая-либо идея в аранжировке.
По звуку:
1. Очень плохо подобраны тембры инструментов. Не сочетаются друг с другом, мешают друг другу.
2. Очень плохой баланс. Например выпирает какой то навороченный пэд при слабом басе. Барабаны звучат сами по себе, "не в миксе"
Хотя о миксе здесь вообще говорить не приходится.
3. Куча реверов, дилеев и прочей подобной фигни к месту и в основном не к месту. Из-за этого создается ощущение каши и грязи.
4. Удивительное сочетание двух противоположностей - с одной стороны жесткого квантайза, создающего ощущение жуткой механичности, и с другой стороны не ровной игры. Сильно не вникал что там куда, но видимо отквантировано не в те доли. И еще кажись вы просто используете там в партиях которые как бы ритмовые такие инструменты у которых длинная и не четкая атака. Изза этого создается ощущение что инструмент не в ритме, опаздывает. На снятия так же обращайте внимание - это часто очень важно.
А у вас там мнется какая то квашня в кастрюльке (если не сказать жестче).
И не обижайтесь. У меня совершенно нет цели вас унизить или обидеть. Просто это действительно пока совсем никак.
Вы спросили что здесь исправить - я вам ответил, начинать надо с музыки. Для начала музыка должна быть интересной, чтоб ее было интересно слушать просто под гитару или под рояль. Потом получившийся драгоценный камень нужно аккуратно вставить в оправу аранжировки, так чтоб аранжировка не превалировала, а лишь подчеркивала красоту идеи. И только потом работать со всякими там обработками и добиваться "прозрачного звука".
Автор: yiyiyaccc
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
А по-моему всё достаточно прозрачно......Добавить вокал и будет хит .
Юрий Иваныч, возьмитесь за продюссирование )))
Автор: yiyiyaccc
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
Возьмусь при случае... Но вы-то уже провели серьёзную работу по анализу творчества...:-)
Г-ну Магнусу стоит поставить г-ну Weld памятник. Нерукотворный.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>И не обижайтесь. У меня совершенно нет цели вас унизить или обидеть. Просто это действительно пока совсем никак.
Спасибо, что у делили время некоторому анализу. Я не обижаюсь, т. к. как уже писал, о вкусах не спорят. Ваш вкус не совпадает с моим. А о технических свойствах своих фонограмм я сам, как вы видите не самого высокого мнения. Что и побуждает меня просить совета.
Вначале та часть ваших замечаний, которая мне не совсем ясна.
>По музыке:
>1. Отсутствует (вообще) мелодия
Вы не ошиблись. В подписи к трэку так и написано, что это минусовая фонограмма. Мелодия будет исполнена вокалом.
>2. Гармония не развитая, сумбурно-не внятная, не логичная.
Прошу пояснить. На кокой секунде какой инструмент звучит вне рамок имеющейся тональности. Или вам не нравится аккордная схема. Но это опять же дело вкуса, о котором не спорят.
>3. Отсутствует какая либо тембральная, ритмо-гармоническая, звуко-дизайнерская и вообще какая-либо идея в аранжировке.
Опять вкусовщина. Если я ошибаюсь, выразитесь техническим языком. Идея – это слово из другой сферы.
Теперь то, что мне понятно и итерсно узнать ваше мнение более подробно
>1. Очень плохо подобраны тембры инструментов. Не сочетаются друг с другом, мешают друг другу.
Был бы признателен за конкретные советы. Какой инструмент из имеющимся с каким не сочетается? А какие инструменты сочетаются и их можно оставить.
Но опять главный вопрос. В данном случае, сочетаемость это термин вкусовой или технический? То есть имеете ли вы в виду, что, например, какую-то пару инструментов невозможно чисто свести технически? Как бы вы не старались, звук будет грязным. Или это сделать можно, но просто вам это сочетание не по вкусу? О вкусах я с вами спорить не буду. Вам не по вкусу, а мне по вкусу. Если можно хорошо свести технически, прошу посоветовать как, даже если вам это сочетание не нравится.
>2. Очень плохой баланс. Например выпирает какой то навороченный пэд при слабом басе.
Вы имеете в виду общий баланс или недостатки в отдельных местах? Если общий, буду благодарен за совет, что звучит тише или громче, чем надо.
>2. Барабаны звучат сами по себе, "не в миксе"
>Хотя о миксе здесь вообще говорить не приходится.
Очень был бы признателен, если сможете перевести эти ваши слова на язык цифр.
Я ведь именно это и спрашиваю. Как добиться минимизации недостатков звучания. А вы мне опять говорите что звучание плохое. Я и сам знаю, что плохое. И прошу совета как сделать лучше, а не очередной констатации и так известного факта.
>3. Куча реверов, дилеев и прочей подобной фигни к месту и в основном не к месту. Из-за этого создается ощущение каши и грязи.
Здесь прошу уточнить. В числовом выражении кучи нет. Есть один ревер и одна задержка на секции FX. И всё. Насколько я понял, нужно меньшее значение параметров send с каждого трэка? Или меньший feedback у задержки и реверберации.
>4. Удивительное сочетание двух противоположностей - с одной стороны жесткого квантайза, создающего ощущение жуткой механичности, и с другой стороны не ровной игры. Сильно не вникал что там куда, но видимо отквантировано не в те доли. И еще кажись вы просто используете там в партиях которые как бы ритмовые такие инструменты у которых длинная и не четкая атака. Изза этого создается ощущение что инструмент не в ритме, опаздывает. На снятия так же обращайте внимание - это часто очень важно.
Если вы имеете в виду не бас, а другие инструменты, то там на мой вкус жёсткая атака не нужна. Резковато выйдет. Песня имеет несколько иной характер.
По поводу квантизации – это особый разговор. Тут я помощи не прошу. Сам справлюсь. Мне хотелось создать хорошую динамику. Пробовал разные грувы квантизации, но пока так и не нашёл приемлемого варианта. Но всё-таки сделал так, чтобы этот недостаток на мой слух бросался в глаза меньше, чем качество фонограммы. Когда смогу добиться более чёткого звука, вернусь к поиску наиболее динамично звучащего грува.
>Вы спросили что здесь исправить - я вам ответил, начинать надо с музыки. Для начала музыка должна быть интересной, чтоб ее было интересно слушать просто под гитару или под рояль. Потом получившийся драгоценный камень нужно аккуратно вставить в оправу аранжировки, так чтоб аранжировка не превалировала, а лишь подчеркивала красоту идеи. И только потом работать со всякими там обработками и добиваться "прозрачного звука".
Ну хватит уже спорить о вкусах. Ведь если я попрошу ссылки ваших работ, то уверен, 95% того, что делаете вы покажется мне несмотря на качественный звук (насколько я понял у вас своя студия с дорогим оборудованием) совершенно неинтересным и даже откровенно бездарным. А может быть и все 100%.
Спасибо, что у делили время некоторому анализу. Я не обижаюсь, т. к. как уже писал, о вкусах не спорят. Ваш вкус не совпадает с моим. А о технических свойствах своих фонограмм я сам, как вы видите не самого высокого мнения. Что и побуждает меня просить совета.
Вначале та часть ваших замечаний, которая мне не совсем ясна.
>По музыке:
>1. Отсутствует (вообще) мелодия
Вы не ошиблись. В подписи к трэку так и написано, что это минусовая фонограмма. Мелодия будет исполнена вокалом.
>2. Гармония не развитая, сумбурно-не внятная, не логичная.
Прошу пояснить. На кокой секунде какой инструмент звучит вне рамок имеющейся тональности. Или вам не нравится аккордная схема. Но это опять же дело вкуса, о котором не спорят.
>3. Отсутствует какая либо тембральная, ритмо-гармоническая, звуко-дизайнерская и вообще какая-либо идея в аранжировке.
Опять вкусовщина. Если я ошибаюсь, выразитесь техническим языком. Идея – это слово из другой сферы.
Теперь то, что мне понятно и итерсно узнать ваше мнение более подробно
>1. Очень плохо подобраны тембры инструментов. Не сочетаются друг с другом, мешают друг другу.
Был бы признателен за конкретные советы. Какой инструмент из имеющимся с каким не сочетается? А какие инструменты сочетаются и их можно оставить.
Но опять главный вопрос. В данном случае, сочетаемость это термин вкусовой или технический? То есть имеете ли вы в виду, что, например, какую-то пару инструментов невозможно чисто свести технически? Как бы вы не старались, звук будет грязным. Или это сделать можно, но просто вам это сочетание не по вкусу? О вкусах я с вами спорить не буду. Вам не по вкусу, а мне по вкусу. Если можно хорошо свести технически, прошу посоветовать как, даже если вам это сочетание не нравится.
>2. Очень плохой баланс. Например выпирает какой то навороченный пэд при слабом басе.
Вы имеете в виду общий баланс или недостатки в отдельных местах? Если общий, буду благодарен за совет, что звучит тише или громче, чем надо.
>2. Барабаны звучат сами по себе, "не в миксе"
>Хотя о миксе здесь вообще говорить не приходится.
Очень был бы признателен, если сможете перевести эти ваши слова на язык цифр.
Я ведь именно это и спрашиваю. Как добиться минимизации недостатков звучания. А вы мне опять говорите что звучание плохое. Я и сам знаю, что плохое. И прошу совета как сделать лучше, а не очередной констатации и так известного факта.
>3. Куча реверов, дилеев и прочей подобной фигни к месту и в основном не к месту. Из-за этого создается ощущение каши и грязи.
Здесь прошу уточнить. В числовом выражении кучи нет. Есть один ревер и одна задержка на секции FX. И всё. Насколько я понял, нужно меньшее значение параметров send с каждого трэка? Или меньший feedback у задержки и реверберации.
>4. Удивительное сочетание двух противоположностей - с одной стороны жесткого квантайза, создающего ощущение жуткой механичности, и с другой стороны не ровной игры. Сильно не вникал что там куда, но видимо отквантировано не в те доли. И еще кажись вы просто используете там в партиях которые как бы ритмовые такие инструменты у которых длинная и не четкая атака. Изза этого создается ощущение что инструмент не в ритме, опаздывает. На снятия так же обращайте внимание - это часто очень важно.
Если вы имеете в виду не бас, а другие инструменты, то там на мой вкус жёсткая атака не нужна. Резковато выйдет. Песня имеет несколько иной характер.
По поводу квантизации – это особый разговор. Тут я помощи не прошу. Сам справлюсь. Мне хотелось создать хорошую динамику. Пробовал разные грувы квантизации, но пока так и не нашёл приемлемого варианта. Но всё-таки сделал так, чтобы этот недостаток на мой слух бросался в глаза меньше, чем качество фонограммы. Когда смогу добиться более чёткого звука, вернусь к поиску наиболее динамично звучащего грува.
>Вы спросили что здесь исправить - я вам ответил, начинать надо с музыки. Для начала музыка должна быть интересной, чтоб ее было интересно слушать просто под гитару или под рояль. Потом получившийся драгоценный камень нужно аккуратно вставить в оправу аранжировки, так чтоб аранжировка не превалировала, а лишь подчеркивала красоту идеи. И только потом работать со всякими там обработками и добиваться "прозрачного звука".
Ну хватит уже спорить о вкусах. Ведь если я попрошу ссылки ваших работ, то уверен, 95% того, что делаете вы покажется мне несмотря на качественный звук (насколько я понял у вас своя студия с дорогим оборудованием) совершенно неинтересным и даже откровенно бездарным. А может быть и все 100%.
wavetable
Клинический случай.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>>А может быть и все 100%.
>Нууу сктолько материала ни одно радио не потянет. Так что процентов 80-85 не более. Остальное талантливое но вы это нигде не услышите)
Вот в том-то и дело. Вы говорите о радио. Это одно. А тут человек, который имеет свою студию, но судя по тому, что сидит в интернете, не работает со звёздами, а довольствуется иным контингентом.
Очень много людей, с работой которых я знаком за всю жизнь не сделали ни одной композиции, которая на мой вкус была бы интересной. Но я свой вкус никому не навязываю. Однако мне всегда нравились лучшие хиты. И очень редко мне нравятся композиции, не считающиеся хитами.
>Нууу сктолько материала ни одно радио не потянет. Так что процентов 80-85 не более. Остальное талантливое но вы это нигде не услышите)
Вот в том-то и дело. Вы говорите о радио. Это одно. А тут человек, который имеет свою студию, но судя по тому, что сидит в интернете, не работает со звёздами, а довольствуется иным контингентом.
Очень много людей, с работой которых я знаком за всю жизнь не сделали ни одной композиции, которая на мой вкус была бы интересной. Но я свой вкус никому не навязываю. Однако мне всегда нравились лучшие хиты. И очень редко мне нравятся композиции, не считающиеся хитами.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>Клинический случай.
Вы ничего конкретного посоветовать не можете?
В чём дело? Вы же себя позиционируете квалифицированным человеком.
Не можете?, Не знаете? Остаётся только перейти на оскорбления.
Вы ничего конкретного посоветовать не можете?
В чём дело? Вы же себя позиционируете квалифицированным человеком.
Не можете?, Не знаете? Остаётся только перейти на оскорбления.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>яб пошел от барабанов. подобрал бы более качественные и выразительные сЭмплЫ. БАс бы сделал всетаки моно и по центру а не так как он тут из уха в ухо прыгает. Если получится подружить этот бас с барабанами то потом уже не очень сложно вписать будет остальные партии пэдов и всякого.
Спасибо.
Я действительно от многих слышу, что сами сэмплы не слишком хороши. Беру я их из различных библиотек. Однако так и не могу понять как отличить сэмплы качественные от некачественных. Выбираю исходя из того, как сэмпл сочетается с характером композиции. Ведь ситуация какая получается. Все мои работы примерно одного качества. Значит, я каким-то образом умудряюсь всегда выбирать именно некачественные сэмплы. Я не могу найти разгадки этому парадоксу.
Какие способы существуют "подружить бас с барабанами? Следует ли активно что-либо вырезать эквалайзером? Мне советовали пускать бас с бочкой в одну группу и делать общую компрессию на них. Что я и делаю. Вернее, там у меня стоит максимайзер. Плюс sidechain компрессор на басе от бочки.
Спасибо.
Я действительно от многих слышу, что сами сэмплы не слишком хороши. Беру я их из различных библиотек. Однако так и не могу понять как отличить сэмплы качественные от некачественных. Выбираю исходя из того, как сэмпл сочетается с характером композиции. Ведь ситуация какая получается. Все мои работы примерно одного качества. Значит, я каким-то образом умудряюсь всегда выбирать именно некачественные сэмплы. Я не могу найти разгадки этому парадоксу.
Какие способы существуют "подружить бас с барабанами? Следует ли активно что-либо вырезать эквалайзером? Мне советовали пускать бас с бочкой в одну группу и делать общую компрессию на них. Что я и делаю. Вернее, там у меня стоит максимайзер. Плюс sidechain компрессор на басе от бочки.
Автор: yiyiyaccc
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
Пока нет вокала, обсуждение бесполезно...
Автор: MixHelp
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
И вообще не очень понятно к чему стремились на выходе… Depeche mode?
Киньте ссылочку на какую-нибудь фирменную музыку на которую Вы хотели бы равняться… в той же стилистике…
"Дружить" этот бас с барабанами не надо. Согласен с Анечкой бас надо просто менять. Очень невнятный и даже есть впечатление, что смещён от центра по панораме. Включите свои барабаны просто с басом. Должно быть ощущение такого уже приличного драйва. Должно захотеться если не танцевать, то хотя бы ногой в такт постукать… Думаю, что ощущение будет гораздо более медитативное. То бишь бас Вы задвинули вообще в аранжировке. Он и тихо и в панораме где-то непонятно где...
Про барабаны можно сказать, только поняв вообще к чему мы стремимся. Мне тоже представились другие барабаны вообще..
Остальные звуки? Стремитесь найти или нарулить такие звуки, которых никто никогда раньше не слышал…. то бишь оригинальные. Хотя бы несколько.. А эти звуки все уже много раз слышали в других аранжировках… причем, лет эдак сколько-то назад… думаю, что в этом всё дело…
В результате (обидеть, поверьте, совсем не хочу) при плохом сведении ещё и нешибко интересные звуки.
По опыту знаю, что переделывать всегда очень сложно… и всё равно все хотят оставить свою идею… поэтому, предлагаю пока не стремиться к суперуровню. Тогда можно оставить, например, барабаны. Прикрутить к ним хороший бас. Свести их хорошенько. Дальше уже будет видно. Можно попробовать подставить все Ваши остальные инструменты и посмотреть что из этого выйдет. Если что-то выйдет, то некоторые звуки заменить на более интересные и необычные...
Киньте ссылочку на какую-нибудь фирменную музыку на которую Вы хотели бы равняться… в той же стилистике…
"Дружить" этот бас с барабанами не надо. Согласен с Анечкой бас надо просто менять. Очень невнятный и даже есть впечатление, что смещён от центра по панораме. Включите свои барабаны просто с басом. Должно быть ощущение такого уже приличного драйва. Должно захотеться если не танцевать, то хотя бы ногой в такт постукать… Думаю, что ощущение будет гораздо более медитативное. То бишь бас Вы задвинули вообще в аранжировке. Он и тихо и в панораме где-то непонятно где...
Про барабаны можно сказать, только поняв вообще к чему мы стремимся. Мне тоже представились другие барабаны вообще..
Остальные звуки? Стремитесь найти или нарулить такие звуки, которых никто никогда раньше не слышал…. то бишь оригинальные. Хотя бы несколько.. А эти звуки все уже много раз слышали в других аранжировках… причем, лет эдак сколько-то назад… думаю, что в этом всё дело…
В результате (обидеть, поверьте, совсем не хочу) при плохом сведении ещё и нешибко интересные звуки.
По опыту знаю, что переделывать всегда очень сложно… и всё равно все хотят оставить свою идею… поэтому, предлагаю пока не стремиться к суперуровню. Тогда можно оставить, например, барабаны. Прикрутить к ним хороший бас. Свести их хорошенько. Дальше уже будет видно. Можно попробовать подставить все Ваши остальные инструменты и посмотреть что из этого выйдет. Если что-то выйдет, то некоторые звуки заменить на более интересные и необычные...
Автор: telobarsik
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
> Я не могу найти разгадки этому парадоксу.
этот парадокс - отсутствие вкуса, слуха, образования, опыта.....
ну взять хотя бы ваши барабаны, они по тембру скорее подойдут для рока.
а скрипки, с какого перепугу такие "медленные"???)))) здесь нужны с быстрой атакой, возможно маркато!
>Стремитесь найти или нарулить такие звуки, которых никто никогда раньше не слышал…. то бишь оригинальные. Хотя бы несколько.. А эти звуки все уже много раз слышали в других аранжировках… >причем, лет эдак сколько-то назад… думаю, что в этом всё дело…
МиксХэлп , вот только не надо про звуки, которым "сколько-то лет" и "их слышали в других аранжах"!!!))) Сколько лет пианино, скрипке, гитаре, саксофону и т.п.? не смущает, что они из аранжа в аранж кочуют?)))))))
Это я к тому, что надо делать звуки не такие, которые ранее никто не слышал, а такие, которые будут стилистически и драматургически оправданы!!!
этот парадокс - отсутствие вкуса, слуха, образования, опыта.....
ну взять хотя бы ваши барабаны, они по тембру скорее подойдут для рока.
а скрипки, с какого перепугу такие "медленные"???)))) здесь нужны с быстрой атакой, возможно маркато!
>Стремитесь найти или нарулить такие звуки, которых никто никогда раньше не слышал…. то бишь оригинальные. Хотя бы несколько.. А эти звуки все уже много раз слышали в других аранжировках… >причем, лет эдак сколько-то назад… думаю, что в этом всё дело…
МиксХэлп , вот только не надо про звуки, которым "сколько-то лет" и "их слышали в других аранжах"!!!))) Сколько лет пианино, скрипке, гитаре, саксофону и т.п.? не смущает, что они из аранжа в аранж кочуют?)))))))
Это я к тому, что надо делать звуки не такие, которые ранее никто не слышал, а такие, которые будут стилистически и драматургически оправданы!!!
>А тут человек, который имеет свою студию, но судя по тому, что сидит в интернете, не работает со звёздами, а довольствуется иным контингентом.
Ну наверное так
если считать Хворостовского, Джеза Колмена, Марселло Альвареса, Гвердцетели, Государственный Академический Симфонический Оркестр, Михайловский театр и т.д. и.т.д "иным контингентом" - то дело именно так и обстоит.
И еще, студия не моя, а государственная. Меня сюда просто наняли на работу. Возможно по тому, что я немножко разбираюсь в музыке
>Очень много людей, с работой которых я знаком за всю жизнь не сделали ни одной композиции, которая на мой вкус была бы интересной.
Очень может быть. Если включить джаз 5-ти летним детям, то на их вкус он тоже будет не интересным. Тут ведь от вкуса многое зависит.
>Но я свой вкус никому не навязываю.
Это хорошо. По тому что со вкусом у вас видимо большие проблемы.
Вообще вся тема примерно так смотрится:
Я тут написал стихи. Про любовь! Но какие то моменты мне не очень нравятся. Подскажите как улучшить, чтоб стало как у Пушкина.
Тум пурум пурум-пум кеды,
Жили были два дрозда,
Пум-пурум пум полукеды,
Эта песня про любовь.
Что посоветуете? Особенно мне не нравится рифма между второй и четвертой строчкой.
Только не говорите что стихи плохие, просто у меня вкус такой. Может мне ваши стихи тоже не понравятся. Просто подскажите технически какое слово заменить, чтоб стало как у Пушкина.
Ну наверное так
если считать Хворостовского, Джеза Колмена, Марселло Альвареса, Гвердцетели, Государственный Академический Симфонический Оркестр, Михайловский театр и т.д. и.т.д "иным контингентом" - то дело именно так и обстоит. И еще, студия не моя, а государственная. Меня сюда просто наняли на работу. Возможно по тому, что я немножко разбираюсь в музыке
>Очень много людей, с работой которых я знаком за всю жизнь не сделали ни одной композиции, которая на мой вкус была бы интересной.
Очень может быть. Если включить джаз 5-ти летним детям, то на их вкус он тоже будет не интересным. Тут ведь от вкуса многое зависит.
>Но я свой вкус никому не навязываю.
Это хорошо. По тому что со вкусом у вас видимо большие проблемы.
Вообще вся тема примерно так смотрится:
Я тут написал стихи. Про любовь! Но какие то моменты мне не очень нравятся. Подскажите как улучшить, чтоб стало как у Пушкина.
Тум пурум пурум-пум кеды,
Жили были два дрозда,
Пум-пурум пум полукеды,
Эта песня про любовь.
Что посоветуете? Особенно мне не нравится рифма между второй и четвертой строчкой.
Только не говорите что стихи плохие, просто у меня вкус такой. Может мне ваши стихи тоже не понравятся. Просто подскажите технически какое слово заменить, чтоб стало как у Пушкина.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>Вообще вся тема примерно так смотрится:
>Я тут написал стихи. Про любовь! Но какие то моменты мне не очень нравятся. Подскажите как улучшить, чтоб стало как у Пушкина.
>Тум пурум пурум-пум кеды,
>Жили были два дрозда,
>Пум-пурум пум полукеды,
>Эта песня про любовь.
>Что посоветуете? Особенно мне не нравится рифма между второй и четвертой строчкой.
>Только не говорите что стихи плохие, просто у меня вкус такой. Может мне ваши стихи тоже не понравятся. Просто подскажите технически какое слово заменить, чтоб стало как у Пушкина.
Шикарно
>Я тут написал стихи. Про любовь! Но какие то моменты мне не очень нравятся. Подскажите как улучшить, чтоб стало как у Пушкина.
>Тум пурум пурум-пум кеды,
>Жили были два дрозда,
>Пум-пурум пум полукеды,
>Эта песня про любовь.
>Что посоветуете? Особенно мне не нравится рифма между второй и четвертой строчкой.
>Только не говорите что стихи плохие, просто у меня вкус такой. Может мне ваши стихи тоже не понравятся. Просто подскажите технически какое слово заменить, чтоб стало как у Пушкина.
Шикарно
"Ещё есть одна очень редкая рифма - брат\двоюродный брат" (с)
Из жизни, рифма из выступления А. Писаренко:
"сват \ тринатрийфосфат"
Справился, кстати!
Из жизни, рифма из выступления А. Писаренко:
"сват \ тринатрийфосфат"
Справился, кстати!
Автор: музофоб
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>"Ещё есть одна очень редкая рифма - брат\двоюродный брат" (с)
Семьдесят рублей / Восемьдесят рублей!
Семьдесят рублей / Восемьдесят рублей!
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>Вообще вся тема примерно так смотрится:
>Я тут написал стихи. Про любовь! Но какие то моменты мне не очень нравятся. Подскажите как улучшить, чтоб стало как у Пушкина.
Да нет. Это смотрится так. Вы не можете сделать музыку, которая нравится массовому слушателю. Не хватает чего-то, не получается. Обидно. Кто виноват? Конечно не вы. Конечно виноват массовый слушатель, у которого нет вкуса.
Если вы не желаете помочь, а единственной целью является побить себя в грудь, похвастаться своей "крутизной", то вы избрали единственно верный сценарий поведения в этом топике.
Человек, не испытывающий комплексов при таком же как у вас нежелании помочь просто бы прошёл мимо и не отвечал.
Умение играть на инструменте и умение делать хороший звук, как вы представляете, автоматически означает, что вы способны сделать композицию, которая способна стать популярной. Это совсем не так.
Среди названных вами имён нет ни одного хоть сколько нибудь популярного у массового слушателя. Ну разве что одна певица лет 20-25 назад таковой была. Но её время давно ушло, а в звёздные годы вы с ней не работали.
>Я тут написал стихи. Про любовь! Но какие то моменты мне не очень нравятся. Подскажите как улучшить, чтоб стало как у Пушкина.
Да нет. Это смотрится так. Вы не можете сделать музыку, которая нравится массовому слушателю. Не хватает чего-то, не получается. Обидно. Кто виноват? Конечно не вы. Конечно виноват массовый слушатель, у которого нет вкуса.
Если вы не желаете помочь, а единственной целью является побить себя в грудь, похвастаться своей "крутизной", то вы избрали единственно верный сценарий поведения в этом топике.
Человек, не испытывающий комплексов при таком же как у вас нежелании помочь просто бы прошёл мимо и не отвечал.
Умение играть на инструменте и умение делать хороший звук, как вы представляете, автоматически означает, что вы способны сделать композицию, которая способна стать популярной. Это совсем не так.
Среди названных вами имён нет ни одного хоть сколько нибудь популярного у массового слушателя. Ну разве что одна певица лет 20-25 назад таковой была. Но её время давно ушло, а в звёздные годы вы с ней не работали.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>И вообще не очень понятно к чему стремились на выходе… Depeche mode?
>Киньте ссылочку на какую-нибудь фирменную музыку на которую Вы хотели бы равняться… в той же стилистике…
Нет таких. Исхожу исключительно из эмоциональной картины песни.
>"Дружить" этот бас с барабанами не надо. .. бас надо просто менять. Очень невнятный ...
Тут опять кроется самый главный вопрос. Менять потому, что не сочетается с данным конкретным ударником? И как бы вы ни старались, не сможете сделать их совместный чистый звук? Или менять потому, что сами сэмплы баса плохи сами по себе, некачественны, и их в принципе ни с чем невозможно хорошо свести?
>Про барабаны можно сказать, только поняв вообще к чему мы стремимся. Мне тоже представились другие барабаны вообще..
Да в принципе, что вы слышите – это и есть то, к чему я стремился. Полностью отражает всё то, что я хотел в песню заложить. Просто хочется сделать звук покачественнее.
>По опыту знаю, что переделывать всегда очень сложно… и всё равно все хотят оставить свою идею…поэтому, предлагаю пока не стремиться к суперуровню. Да в общем-то идея для меня и есть главное. Если будет стоять выбор между качественным звуком, но искажённой картиной и таким звуком, который есть сейчас я выберу второе. Именно потому, что к суперуровню не стремлюсь. У меня нет ни ресурсов, ни возможностей продвинуть свои работы туда, где обязательно нужен хороший звук. Для песен собираюсь снимать ролики обычной любительской камерой и выкладывать на ютьюб. Для многих людей, кто слушает музыку в телефоне из сторублёвых наушников или динамиков ноутбука даже такого качества может хватить. Особенно если интересное видео получится.
>Киньте ссылочку на какую-нибудь фирменную музыку на которую Вы хотели бы равняться… в той же стилистике…
Нет таких. Исхожу исключительно из эмоциональной картины песни.
>"Дружить" этот бас с барабанами не надо. .. бас надо просто менять. Очень невнятный ...
Тут опять кроется самый главный вопрос. Менять потому, что не сочетается с данным конкретным ударником? И как бы вы ни старались, не сможете сделать их совместный чистый звук? Или менять потому, что сами сэмплы баса плохи сами по себе, некачественны, и их в принципе ни с чем невозможно хорошо свести?
>Про барабаны можно сказать, только поняв вообще к чему мы стремимся. Мне тоже представились другие барабаны вообще..
Да в принципе, что вы слышите – это и есть то, к чему я стремился. Полностью отражает всё то, что я хотел в песню заложить. Просто хочется сделать звук покачественнее.
>По опыту знаю, что переделывать всегда очень сложно… и всё равно все хотят оставить свою идею…поэтому, предлагаю пока не стремиться к суперуровню. Да в общем-то идея для меня и есть главное. Если будет стоять выбор между качественным звуком, но искажённой картиной и таким звуком, который есть сейчас я выберу второе. Именно потому, что к суперуровню не стремлюсь. У меня нет ни ресурсов, ни возможностей продвинуть свои работы туда, где обязательно нужен хороший звук. Для песен собираюсь снимать ролики обычной любительской камерой и выкладывать на ютьюб. Для многих людей, кто слушает музыку в телефоне из сторублёвых наушников или динамиков ноутбука даже такого качества может хватить. Особенно если интересное видео получится.
Автор: MixHelp
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>МиксХэлп , вот только не надо про звуки, которым "сколько-то лет" и "их слышали в других аранжах"!!!))) Сколько лет пианино, скрипке, гитаре, саксофону и т.п.? не смущает, что они из аранжа в аранж кочуют?)))))))
>Это я к тому, что надо делать звуки не такие, которые ранее никто не слышал, а такие, которые будут стилистически и драматургически оправданы!!!
Я естественно, имел ввиду электронные звуки, поскольку, перечисленных "живых" звуков в данной аранжировке нет… Электронные звуки хотелось бы поинтересней...
>Это я к тому, что надо делать звуки не такие, которые ранее никто не слышал, а такие, которые будут стилистически и драматургически оправданы!!!
Я естественно, имел ввиду электронные звуки, поскольку, перечисленных "живых" звуков в данной аранжировке нет… Электронные звуки хотелось бы поинтересней...
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>> Я не могу найти разгадки этому парадоксу.
>этот парадокс - отсутствие вкуса, слуха, образования, опыта.....
Просто очень интересно получается. Ведь по теории вероятности, я где-то ведь должен был выбрать качественные сэмплы и там получить хороший звук. Но нет. Везде звук плохой. Это наводит на две мысли: либо абсолютно все сэмплы и VST-инструменты у меня негодные, либо я что-то не так делаю. Склоняюсь ко второму варианту.
Слуха звукорежиссёрского действительно, судя по всему, у меня нет, как это ни печально. Вот и прошу совета. Про вкус я уже писал в других постах здесь. О вкусах не спорят. Наоборот, у меня претензий к своему вкусу нет: мне всегда нравились хиты, а не хиты нравятся очень редко. Опыта у меня прилично. Образование? Никакое образование не заменит таланта. Излишнее образование даже мешает, когда есть талант. Не было у человека образования – не было комплексов, писал очень хорошие песни (не только на мой вкус, а ещё на вкус того самого массового слушателя). Получил образование – резко деградировал как автор: стал писать неизвестно что. Знаю немало таких примеров, в т. ч. среди звёзд. Но ваш вкус может не совпадать со вкусом массового слушателя и с моим вкусом, поэтому, у вас может быть другое мнение на этот счёт.
>ну взять хотя бы ваши барабаны, они по тембру скорее подойдут для рока.
>а скрипки, с какого перепугу такие "медленные"???)))) здесь нужны с быстрой атакой, возможно маркато!
Это уже вопрос вкусовых предпочтений. Я так вижу. Точнее, слышу.
>этот парадокс - отсутствие вкуса, слуха, образования, опыта.....
Просто очень интересно получается. Ведь по теории вероятности, я где-то ведь должен был выбрать качественные сэмплы и там получить хороший звук. Но нет. Везде звук плохой. Это наводит на две мысли: либо абсолютно все сэмплы и VST-инструменты у меня негодные, либо я что-то не так делаю. Склоняюсь ко второму варианту.
Слуха звукорежиссёрского действительно, судя по всему, у меня нет, как это ни печально. Вот и прошу совета. Про вкус я уже писал в других постах здесь. О вкусах не спорят. Наоборот, у меня претензий к своему вкусу нет: мне всегда нравились хиты, а не хиты нравятся очень редко. Опыта у меня прилично. Образование? Никакое образование не заменит таланта. Излишнее образование даже мешает, когда есть талант. Не было у человека образования – не было комплексов, писал очень хорошие песни (не только на мой вкус, а ещё на вкус того самого массового слушателя). Получил образование – резко деградировал как автор: стал писать неизвестно что. Знаю немало таких примеров, в т. ч. среди звёзд. Но ваш вкус может не совпадать со вкусом массового слушателя и с моим вкусом, поэтому, у вас может быть другое мнение на этот счёт.
>ну взять хотя бы ваши барабаны, они по тембру скорее подойдут для рока.
>а скрипки, с какого перепугу такие "медленные"???)))) здесь нужны с быстрой атакой, возможно маркато!
Это уже вопрос вкусовых предпочтений. Я так вижу. Точнее, слышу.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>Если вы не желаете помочь, а единственной целью является побить себя в грудь, похвастаться своей "крутизной", то вы избрали единственно верный сценарий поведения в этом топике.
Велд единственный тут, кто потратил кучу своего времени на анализ проблем. Это и есть реальная помощь.
Велд единственный тут, кто потратил кучу своего времени на анализ проблем. Это и есть реальная помощь.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>Велд единственный тут, кто потратил кучу своего времени на анализ проблем. Это и есть реальная помощь.
Я согласен с вами, он потратил время. Только не на то, что я спрашивал. Вы не находите?
А потратил время на то, поиски нюансов, на которых он мог бы сильнее показать контраст между своими и моими работами. Время потрачено не зря. Теперь все знают как он крут. Но это оффтоп. По существу вопроса – ни слова.
Я согласен с вами, он потратил время. Только не на то, что я спрашивал. Вы не находите?
А потратил время на то, поиски нюансов, на которых он мог бы сильнее показать контраст между своими и моими работами. Время потрачено не зря. Теперь все знают как он крут. Но это оффтоп. По существу вопроса – ни слова.
Автор: MixHelp
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>>И вообще не очень понятно к чему стремились на выходе… Depeche mode?
>>Киньте ссылочку на какую-нибудь фирменную музыку на которую Вы хотели бы равняться… в той же стилистике…
>Нет таких. Исхожу исключительно из эмоциональной картины песни.
>>"Дружить" этот бас с барабанами не надо. .. бас надо просто менять. Очень невнятный ...
>Тут опять кроется самый главный вопрос. Менять потому, что не сочетается с данным конкретным ударником? И как бы вы ни старались, не сможете сделать их совместный чистый звук? Или менять потому, что сами сэмплы баса плохи сами по себе, некачественны, и их в принципе ни с чем невозможно хорошо свести?
>>Про барабаны можно сказать, только поняв вообще к чему мы стремимся. Мне тоже представились другие барабаны вообще..
>Да в принципе, что вы слышите – это и есть то, к чему я стремился. Полностью отражает всё то, что я хотел в песню заложить. Просто хочется сделать звук покачественнее.
>>По опыту знаю, что переделывать всегда очень сложно… и всё равно все хотят оставить свою идею…поэтому, предлагаю пока не стремиться к суперуровню. Да в общем-то идея для меня и есть главное. Если будет стоять выбор между качественным звуком, но искажённой картиной и таким звуком, который есть сейчас я выберу второе. Именно потому, что к суперуровню не стремлюсь. У меня нет ни ресурсов, ни возможностей продвинуть свои работы туда, где обязательно нужен хороший звук. Для песен собираюсь снимать ролики обычной любительской камерой и выкладывать на ютьюб. Для многих людей, кто слушает музыку в телефоне из сторублёвых наушников или динамиков ноутбука даже такого качества может хватить. Особенно если интересное видео получится.
Бас у Вас смещён в панораме и гуляет по разным ушам... От этого вся фонограмма слушается очень широко… Ничего нет в центре панорамы на низких частотах кроме бочки. Это один из главных недочётов. Можно выдать это за некую новацию, но от этого стороннему слушателю легче не будет.. К тому же бас тихий. Если сможете его сделать в центре панорамы и погромче, то возможно, он проканает. Но это всё будет зависеть от того, что Вы с ним сделаете и как… А вообще, конечно, это надо смотреть в проекте, чтобы можно было слушать отдельные дорожки и видеть что там у Вас за обработки… Как показывает практика, ошибок у начинающих гораздо больше, чем они сами себе это представляют…. Сейчас примерно разговор вот на каком уровне. К примеру, Вы решали математическую задачу и допустили в решении порядка 20 ошибок. Соответственно, ответ получился неправильный. Вашего решения никто не видит. Есть только неправильный ответ. А правильного-то никто не знает… Как Вам можно помочь получить правильный ответ не видя решения? Соответственно, никто не сможет угадать каким образом у Вас получился такой бас и какие на нём эффекты.. Можно только обратить внимание на проблему в миксе, но не более того...
>>Киньте ссылочку на какую-нибудь фирменную музыку на которую Вы хотели бы равняться… в той же стилистике…
>Нет таких. Исхожу исключительно из эмоциональной картины песни.
>>"Дружить" этот бас с барабанами не надо. .. бас надо просто менять. Очень невнятный ...
>Тут опять кроется самый главный вопрос. Менять потому, что не сочетается с данным конкретным ударником? И как бы вы ни старались, не сможете сделать их совместный чистый звук? Или менять потому, что сами сэмплы баса плохи сами по себе, некачественны, и их в принципе ни с чем невозможно хорошо свести?
>>Про барабаны можно сказать, только поняв вообще к чему мы стремимся. Мне тоже представились другие барабаны вообще..
>Да в принципе, что вы слышите – это и есть то, к чему я стремился. Полностью отражает всё то, что я хотел в песню заложить. Просто хочется сделать звук покачественнее.
>>По опыту знаю, что переделывать всегда очень сложно… и всё равно все хотят оставить свою идею…поэтому, предлагаю пока не стремиться к суперуровню. Да в общем-то идея для меня и есть главное. Если будет стоять выбор между качественным звуком, но искажённой картиной и таким звуком, который есть сейчас я выберу второе. Именно потому, что к суперуровню не стремлюсь. У меня нет ни ресурсов, ни возможностей продвинуть свои работы туда, где обязательно нужен хороший звук. Для песен собираюсь снимать ролики обычной любительской камерой и выкладывать на ютьюб. Для многих людей, кто слушает музыку в телефоне из сторублёвых наушников или динамиков ноутбука даже такого качества может хватить. Особенно если интересное видео получится.
Бас у Вас смещён в панораме и гуляет по разным ушам... От этого вся фонограмма слушается очень широко… Ничего нет в центре панорамы на низких частотах кроме бочки. Это один из главных недочётов. Можно выдать это за некую новацию, но от этого стороннему слушателю легче не будет.. К тому же бас тихий. Если сможете его сделать в центре панорамы и погромче, то возможно, он проканает. Но это всё будет зависеть от того, что Вы с ним сделаете и как… А вообще, конечно, это надо смотреть в проекте, чтобы можно было слушать отдельные дорожки и видеть что там у Вас за обработки… Как показывает практика, ошибок у начинающих гораздо больше, чем они сами себе это представляют…. Сейчас примерно разговор вот на каком уровне. К примеру, Вы решали математическую задачу и допустили в решении порядка 20 ошибок. Соответственно, ответ получился неправильный. Вашего решения никто не видит. Есть только неправильный ответ. А правильного-то никто не знает… Как Вам можно помочь получить правильный ответ не видя решения? Соответственно, никто не сможет угадать каким образом у Вас получился такой бас и какие на нём эффекты.. Можно только обратить внимание на проблему в миксе, но не более того...
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>Вашего решения никто не видит. Есть только неправильный ответ. А правильного-то никто не знает… Как Вам можно помочь получить правильный ответ не видя решения? Соответственно, никто не сможет угадать каким образом у Вас получился такой бас и какие на нём эффекты..
Вас понял. Спасибо. Завтра подготовлю все материалы.
Вас понял. Спасибо. Завтра подготовлю все материалы.
Автор: MixHelp
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>Завтра подготовлю все материалы.
Ой
Ой
Автор: telobarsik
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>Это уже вопрос вкусовых предпочтений. Я так вижу. Точнее, слышу.
А, ну, тогда конечно))) если задача стоит сделать некую сатирическую пародию, то да!
а если нет, то извините, при прослушивании сего шедевра возникает одна мысль (я процитирую Станиславского) - Не верю!
и что вы со своим "я так вижу" делать будете? изображать "голого короля"?
ЗЫ
по вашей реакции на замечания от профи, не похоже, что вы пришли сюда за советом, с желанием сделать ваш продукт лучше, а похоже, что вам нужен был просто пиар
А, ну, тогда конечно))) если задача стоит сделать некую сатирическую пародию, то да!
а если нет, то извините, при прослушивании сего шедевра возникает одна мысль (я процитирую Станиславского) - Не верю!
и что вы со своим "я так вижу" делать будете? изображать "голого короля"?
ЗЫ
по вашей реакции на замечания от профи, не похоже, что вы пришли сюда за советом, с желанием сделать ваш продукт лучше, а похоже, что вам нужен был просто пиар
>что вам нужен был просто пиар
))) Видимо да. Наверное хотелось чтоб все тут ахнули и начали наперебой нахваливать за талантливость.
И похоже, что автор не понимает что с таким материалом он не пиарится, а скорее позорится.
>По существу вопроса – ни слова.
Вот несколько советов которые я вам дал. Если вы хотя бы их выполнили, то стало бы звучать гораздо лучше! Но вы же не хотите прислушиваться, вам поспорить надо. Сделайте это и услышите результат (хотя из ковна конфетку все равно конечно не сделать).
>1. Очень плохо подобраны тембры инструментов. Не сочетаются друг с другом, мешают друг другу.
>2. Очень плохой баланс. Например выпирает какой то навороченный пэд при слабом басе. Барабаны звучат сами по себе, "не в миксе"
>Хотя о миксе здесь вообще говорить не приходится.
>3. Куча реверов, дилеев и прочей подобной фигни к месту и в основном не к месту. Из-за этого создается ощущение каши и грязи.
>4. Удивительное сочетание двух противоположностей - с одной стороны жесткого квантайза, создающего ощущение жуткой механичности, и с другой стороны не ровной игры. Сильно не вникал что там куда, но видимо отквантировано не в те доли. И еще кажись вы просто используете там в партиях которые как бы ритмовые такие инструменты у которых длинная и не четкая атака. Изза этого создается ощущение что инструмент не в ритме, опаздывает. На снятия так же обращайте внимание - это часто очень важно.
Вот, например, как вы реагируете на первый пункт:
>Был бы признателен за конкретные советы. Какой инструмент из имеющимся с каким не сочетается? А какие инструменты сочетаются и их можно оставить.
>Но опять главный вопрос. В данном случае, сочетаемость это термин вкусовой или технический?
Как тут делить на вкусовой и технический? Вот, например, котлета с картошкой - это довольно вкусно и мороженое с вареньем - это тоже вкусно, это хорошо сочетается. Как отдельная экзотика, у Финов например, существует такое блюдо как жаренные фрикадельки с брусничным вареньем - не всем нравится, но многие считают это вкусным. Но никто не смешивает картошку с мороженым, это не вкусно!!! Как ты их не готовь, хоть замораживай, хоть подогревай, хоть перчиком посыпь, все равно это будет невкусный шлак. Так вот, у вас "картошка с мороженым", а вы пытаетесь исправить ситуацию с помощью приправ. Вот я вам еще раз и говорю - не получится. Нужно в этом блюде либо картошку заменить на варенье, либо мороженое на котлетку. Вот какой это вопрос, технический или вкусовой? И как мне подсказать вам что на что заменить? Откуда я знаю что там у вас есть на кухне, или какие инструменты в компе. Но менять нужно!!!
Или вот еще моя цитата:
>И еще кажись вы просто используете там в партиях которые как бы ритмовые такие инструменты у которых длинная и не четкая атака. Изза этого создается ощущение что инструмент не в ритме, опаздывает. На снятия так же обращайте внимание - это часто очень важно.
И об этом же вам говорят другие:
>а скрипки, с какого перепугу такие "медленные"???)))) здесь нужны с быстрой атакой, возможно маркато!
На что вы отвечаете - мне так нравится. Ну нравится, так слушайте эту квашню, зачем вы тогда спрашиваете как это исправить?
>Как Вам можно помочь получить правильный ответ не видя решения? Соответственно, никто не сможет угадать каким образом у Вас получился такой бас и какие на нём эффекты.. Можно только обратить внимание на проблему в миксе, но не более того...
Еще раз подчеркну, какие бы там эффекты не висели на басу - это не главная проблема в этой песне. Здесь нужно начинать исправления как минимум с аранжировки (а лучше с работы над самой музыкой) ноты нужно менять . Если этого не сделать то ни один лучший в мире звукорежиссер не исправит этот трек. Ну послушайте сами, что это за ритмическая каша, особенно в начале. Если уж вас так нужно носом ткнуть - то послушайте что за ноты у вас там в басу на 37, 40, 53 секундах (дальше слушать лень), что там за грязь внизу?
Теперь вернемся на на 23-ю секунду. У вас там начинается какой то новый фрагмент, типа "куплет после вступления" (из-за отсутствия мелодии и общей невнятности формы трудно определить что это) Так вот объясните мне куда там на первой доле бас делся? Почему его там нет? Вы в состоянии понять, что такие вещи невозможно исправить эквалайзерами и компрессорами?
))) Видимо да. Наверное хотелось чтоб все тут ахнули и начали наперебой нахваливать за талантливость.
И похоже, что автор не понимает что с таким материалом он не пиарится, а скорее позорится.
>По существу вопроса – ни слова.
Вот несколько советов которые я вам дал. Если вы хотя бы их выполнили, то стало бы звучать гораздо лучше! Но вы же не хотите прислушиваться, вам поспорить надо. Сделайте это и услышите результат (хотя из ковна конфетку все равно конечно не сделать).
>1. Очень плохо подобраны тембры инструментов. Не сочетаются друг с другом, мешают друг другу.
>2. Очень плохой баланс. Например выпирает какой то навороченный пэд при слабом басе. Барабаны звучат сами по себе, "не в миксе"
>Хотя о миксе здесь вообще говорить не приходится.
>3. Куча реверов, дилеев и прочей подобной фигни к месту и в основном не к месту. Из-за этого создается ощущение каши и грязи.
>4. Удивительное сочетание двух противоположностей - с одной стороны жесткого квантайза, создающего ощущение жуткой механичности, и с другой стороны не ровной игры. Сильно не вникал что там куда, но видимо отквантировано не в те доли. И еще кажись вы просто используете там в партиях которые как бы ритмовые такие инструменты у которых длинная и не четкая атака. Изза этого создается ощущение что инструмент не в ритме, опаздывает. На снятия так же обращайте внимание - это часто очень важно.
Вот, например, как вы реагируете на первый пункт:
>Был бы признателен за конкретные советы. Какой инструмент из имеющимся с каким не сочетается? А какие инструменты сочетаются и их можно оставить.
>Но опять главный вопрос. В данном случае, сочетаемость это термин вкусовой или технический?
Как тут делить на вкусовой и технический? Вот, например, котлета с картошкой - это довольно вкусно и мороженое с вареньем - это тоже вкусно, это хорошо сочетается. Как отдельная экзотика, у Финов например, существует такое блюдо как жаренные фрикадельки с брусничным вареньем - не всем нравится, но многие считают это вкусным. Но никто не смешивает картошку с мороженым, это не вкусно!!! Как ты их не готовь, хоть замораживай, хоть подогревай, хоть перчиком посыпь, все равно это будет невкусный шлак. Так вот, у вас "картошка с мороженым", а вы пытаетесь исправить ситуацию с помощью приправ. Вот я вам еще раз и говорю - не получится. Нужно в этом блюде либо картошку заменить на варенье, либо мороженое на котлетку. Вот какой это вопрос, технический или вкусовой? И как мне подсказать вам что на что заменить? Откуда я знаю что там у вас есть на кухне, или какие инструменты в компе. Но менять нужно!!!
Или вот еще моя цитата:
>И еще кажись вы просто используете там в партиях которые как бы ритмовые такие инструменты у которых длинная и не четкая атака. Изза этого создается ощущение что инструмент не в ритме, опаздывает. На снятия так же обращайте внимание - это часто очень важно.
И об этом же вам говорят другие:
>а скрипки, с какого перепугу такие "медленные"???)))) здесь нужны с быстрой атакой, возможно маркато!
На что вы отвечаете - мне так нравится. Ну нравится, так слушайте эту квашню, зачем вы тогда спрашиваете как это исправить?
>Как Вам можно помочь получить правильный ответ не видя решения? Соответственно, никто не сможет угадать каким образом у Вас получился такой бас и какие на нём эффекты.. Можно только обратить внимание на проблему в миксе, но не более того...
Еще раз подчеркну, какие бы там эффекты не висели на басу - это не главная проблема в этой песне. Здесь нужно начинать исправления как минимум с аранжировки (а лучше с работы над самой музыкой) ноты нужно менять . Если этого не сделать то ни один лучший в мире звукорежиссер не исправит этот трек. Ну послушайте сами, что это за ритмическая каша, особенно в начале. Если уж вас так нужно носом ткнуть - то послушайте что за ноты у вас там в басу на 37, 40, 53 секундах (дальше слушать лень), что там за грязь внизу?
Теперь вернемся на на 23-ю секунду. У вас там начинается какой то новый фрагмент, типа "куплет после вступления" (из-за отсутствия мелодии и общей невнятности формы трудно определить что это) Так вот объясните мне куда там на первой доле бас делся? Почему его там нет? Вы в состоянии понять, что такие вещи невозможно исправить эквалайзерами и компрессорами?
> Наоборот, у меня претензий к своему вкусу нет: мне всегда нравились хиты, а не хиты нравятся очень редко. Опыта у меня прилично. Образование? Никакое образование не заменит таланта. Излишнее образование даже мешает, когда есть талант. Не было у человека образования – не было комплексов, писал очень хорошие песни (не только на мой вкус, а ещё на вкус того самого массового слушателя). Получил образование – резко деградировал как автор: стал писать неизвестно что. Знаю немало таких примеров, в т. ч. среди звёзд. Но ваш вкус может не совпадать со вкусом массового слушателя и с моим вкусом, поэтому, у вас может быть другое мнение на этот счёт.
Это что-то! Тут, друзья, Колей Вороновым попахивает..... А самомнения у чувака так, как минимум на Columbia Records! 
Это что-то! Тут, друзья, Колей Вороновым попахивает..... А самомнения у чувака так, как минимум на Columbia Records!
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>>Это уже вопрос вкусовых предпочтений. Я так вижу. Точнее, слышу.
>А, ну, тогда конечно))) если задача стоит сделать некую сатирическую пародию, то да!
>а если нет, то извините, при прослушивании сего шедевра возникает одна мысль (я процитирую Станиславского) - Не верю!
>и что вы со своим "я так вижу" делать будете? изображать "голого короля"?
Слушайте, ну давайте, наконец, закончим спорить о вкусах. Вам хочется, чтобы у всех вкусы совпадали с вашими. А если не совпадает, то это "сатирическая пародия".
>по вашей реакции на замечания от профи, не похоже, что вы пришли сюда за советом, с желанием сделать ваш продукт лучше, а похоже, что вам нужен был просто пиар
Извините, а где вы прочитали его замечания по заданному вопросу? Их не было. Были общие рассуждения, что звук плохой. это и так знаю. Были рассуждения об идее и т. п. И даже о квантизации, о чём я вообще не спрашивал. Моя негативная реакция связана исключительно с нежеланием ответить по существу.
А теперь про пиар. Кого вы только что назвали термином "профи"? Ну так и чей это был пиар?
Мне пиарить нечего. Моя задача – научиться делать звук чуть получше.
>А, ну, тогда конечно))) если задача стоит сделать некую сатирическую пародию, то да!
>а если нет, то извините, при прослушивании сего шедевра возникает одна мысль (я процитирую Станиславского) - Не верю!
>и что вы со своим "я так вижу" делать будете? изображать "голого короля"?
Слушайте, ну давайте, наконец, закончим спорить о вкусах. Вам хочется, чтобы у всех вкусы совпадали с вашими. А если не совпадает, то это "сатирическая пародия".
>по вашей реакции на замечания от профи, не похоже, что вы пришли сюда за советом, с желанием сделать ваш продукт лучше, а похоже, что вам нужен был просто пиар
Извините, а где вы прочитали его замечания по заданному вопросу? Их не было. Были общие рассуждения, что звук плохой. это и так знаю. Были рассуждения об идее и т. п. И даже о квантизации, о чём я вообще не спрашивал. Моя негативная реакция связана исключительно с нежеланием ответить по существу.
А теперь про пиар. Кого вы только что назвали термином "профи"? Ну так и чей это был пиар?
Мне пиарить нечего. Моя задача – научиться делать звук чуть получше.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
>>И еще кажись вы просто используете там в партиях которые как бы ритмовые такие инструменты у которых длинная и не четкая атака. Изза этого создается ощущение что инструмент не в ритме, опаздывает. На снятия так же обращайте внимание - это часто очень важно.
>И об этом же вам говорят другие:
>>а скрипки, с какого перепугу такие "медленные"???)))) здесь нужны с быстрой атакой, возможно маркато!
>На что вы отвечаете - мне так нравится. Ну нравится, так слушайте эту квашню, зачем вы тогда спрашиваете как это исправить?
Ну хорошо. Допустим, всё это так. А как объяснить существование огромного количества музыки со звуками с затянутой фазой атаки, и тем не менее эта музыка звучит очень хорошо? Для меня на данный момент ADSR – исключительно художественная и творческая характеристика звука.
>...ноты нужно менять . Если этого не сделать то ни один лучший в мире звукорежиссер не исправит этот трек. Ну послушайте сами, что это за ритмическая каша, особенно в начале. Если уж вас так нужно носом ткнуть - то послушайте что за ноты у вас там в басу на 37, 40, 53 секундах (дальше слушать лень), что там за грязь внизу? >Теперь вернемся на на 23-ю секунду...
Я вам честно скажу: трэк ещё не в таком состоянии, чтобы вылизывать детали на каких-то секундах. Это приходит позже. Всегда, когда я через некоторое время пересвожу старый трэк с более приемлемым качеством звука вылазят все те недостатки, о которых вы пишете и тогда я берусь за их исправление. Просто на данном этапе они на мой слух маскируются общим низким качеством звучания микса. Из-за той самой каши и мути я не могу их расслышать должным образом.
Про ноты уж извините, но не понимаю о чём вы. Тут я способен понять только я язык цифр. Ну например. Если вдруг у вас есть небольшой качественный миди-файл, дайте на него ссылку. Я подставлю в него те же самые звуки. И посмотрим, что изменится. Уверен, что ничего.
>И об этом же вам говорят другие:
>>а скрипки, с какого перепугу такие "медленные"???)))) здесь нужны с быстрой атакой, возможно маркато!
>На что вы отвечаете - мне так нравится. Ну нравится, так слушайте эту квашню, зачем вы тогда спрашиваете как это исправить?
Ну хорошо. Допустим, всё это так. А как объяснить существование огромного количества музыки со звуками с затянутой фазой атаки, и тем не менее эта музыка звучит очень хорошо? Для меня на данный момент ADSR – исключительно художественная и творческая характеристика звука.
>...ноты нужно менять . Если этого не сделать то ни один лучший в мире звукорежиссер не исправит этот трек. Ну послушайте сами, что это за ритмическая каша, особенно в начале. Если уж вас так нужно носом ткнуть - то послушайте что за ноты у вас там в басу на 37, 40, 53 секундах (дальше слушать лень), что там за грязь внизу? >Теперь вернемся на на 23-ю секунду...
Я вам честно скажу: трэк ещё не в таком состоянии, чтобы вылизывать детали на каких-то секундах. Это приходит позже. Всегда, когда я через некоторое время пересвожу старый трэк с более приемлемым качеством звука вылазят все те недостатки, о которых вы пишете и тогда я берусь за их исправление. Просто на данном этапе они на мой слух маскируются общим низким качеством звучания микса. Из-за той самой каши и мути я не могу их расслышать должным образом.
Про ноты уж извините, но не понимаю о чём вы. Тут я способен понять только я язык цифр. Ну например. Если вдруг у вас есть небольшой качественный миди-файл, дайте на него ссылку. Я подставлю в него те же самые звуки. И посмотрим, что изменится. Уверен, что ничего.
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
> Это что-то! Тут, друзья, Колей Вороновым попахивает..... А самомнения у чувака так, как минимум на Columbia Records!
Извините. ничего с собой не могу поделать. Нравятся хиты и всё тут. Хоть убейте.
Самомнение – это когда человек высокого мнения о собственных возможностях.
Поясните пожалуйста, какая связь между моими музыкальными предпочтениями и моими возможностями?
Извините. ничего с собой не могу поделать. Нравятся хиты и всё тут. Хоть убейте.
Самомнение – это когда человек высокого мнения о собственных возможностях.
Поясните пожалуйста, какая связь между моими музыкальными предпочтениями и моими возможностями?
Автор: Магнус
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
Здесь я разместил 2 такта баса и ударника из припева.
С обработкой и без, вмести и по-отдельности. Отдельно сэмплы ударника.
Там всё очень подробно расписано. 4.56 Mb
Также, на всякий случай отдельно файлы из звуковой библиотеки, откуда взят бас. 6.17 Mb
Буду очень признателен, если благодаря вашим советам хоть звучание баса и ударника удастся как-то немного улучшить.
С обработкой и без, вмести и по-отдельности. Отдельно сэмплы ударника.
Там всё очень подробно расписано. 4.56 Mb
Также, на всякий случай отдельно файлы из звуковой библиотеки, откуда взят бас. 6.17 Mb
Буду очень признателен, если благодаря вашим советам хоть звучание баса и ударника удастся как-то немного улучшить.
>Я вам честно скажу: трэк ещё не в таком состоянии, чтобы вылизывать детали на каких-то секундах. Это приходит позже.
Браво! То есть нам бы главное заставить автомобиль поехать, а уж тогда то мы и колеса к нему прикрутим. Вы мне главное объясните как заставить его ехать, только пока без колес.
>Просто на данном этапе они на мой слух маскируются общим низким качеством звучания микса. Из-за той самой каши и мути я не могу их расслышать должным образом.
Еще раз браво! Это еще раз доказывает, что вы тыкаете ноты наугад, а потом пытаетесь их услышать !!!
>Если вдруг у вас есть небольшой качественный миди-файл, дайте на него ссылку. Я подставлю в него те же самые звуки. И посмотрим, что изменится.
В миди-файл нужно подставлять не "теже самые звуки", а те звуки которые там нужны. У вас в голове все вверх ногами перевернуто, вы все пытаетесь начать не стой стороны. Придумывая аранжировку люди обычно представляют какими звуками какая партия будет играться. И дело у вас не в плохих звуках, а в том что эти звуки не подходят друг другу. Плюс общая небрежность и бессмысленность аранжировки: неравномерно заполненые диапазоны, отсутствие ритмо-гармонической структуры, длительности и снятия все вразнобой, между партиями, а то и внутри партий, постоянно возникают грубые диссонанся (те " секунды на которые я вам указал - это лишь 5% подобных ошибок). Все на авось, как бог на душу положит.
Я представляю как рождаются подобные "шедевры". Перебираются подряд все ВСТ-синтезаторы (причем без малейшего представления какой звук вы хотите найти) потом вы вдруг натыкаетесь на какой то тембр который вам нравится (причем не важно что в данную композицию он никаким боком не лезет) и дальше вы думаете "а чё бы мне этим звуком зафигачить тут". Так не пишется музыка.
>Извините. ничего с собой не могу поделать. Нравятся хиты и всё тут. Хоть убейте.
Не понимаю почему вы свою "любовь к хитам" все время декларируете. Вы действительно думаете что хиты - это качественный продукт и это подтверждает ваш изысканый вкус? Не хочется вас разочаровывать, но этот факт подтверждает только то что продюсеры не зря едят свой хлеб и успешно скармливают вам музло на котором они собираются заработать. А вы, как человек не слишком искушенный в музыке, легко ведётесь. Так что меня нисколько не удивляет что вам нравятся хиты. Меня бы гораздо больше удивило бы еслиб вы сказали что вам нравится Петручиани или, совсем уж экзатично, Джо Завинул. Но боюсь вы эти имена вообще ни разу не слышали.
Лучший выход для вас - это нанять аранжировщика за деньги и попроситься "поприсутствовать и поучиться" в процессе. Или вон запишитесь к БлюзМинузу на курсы, у него на сайте есть ссылка, если он конечно возьмется за вас. Я бы честно сказать не взялся. Просто очень сильно сомневаюсь что из вас хоть что то может получиться.
Браво! То есть нам бы главное заставить автомобиль поехать, а уж тогда то мы и колеса к нему прикрутим. Вы мне главное объясните как заставить его ехать, только пока без колес.
>Просто на данном этапе они на мой слух маскируются общим низким качеством звучания микса. Из-за той самой каши и мути я не могу их расслышать должным образом.
Еще раз браво! Это еще раз доказывает, что вы тыкаете ноты наугад, а потом пытаетесь их услышать !!!
>Если вдруг у вас есть небольшой качественный миди-файл, дайте на него ссылку. Я подставлю в него те же самые звуки. И посмотрим, что изменится.
В миди-файл нужно подставлять не "теже самые звуки", а те звуки которые там нужны. У вас в голове все вверх ногами перевернуто, вы все пытаетесь начать не стой стороны. Придумывая аранжировку люди обычно представляют какими звуками какая партия будет играться. И дело у вас не в плохих звуках, а в том что эти звуки не подходят друг другу. Плюс общая небрежность и бессмысленность аранжировки: неравномерно заполненые диапазоны, отсутствие ритмо-гармонической структуры, длительности и снятия все вразнобой, между партиями, а то и внутри партий, постоянно возникают грубые диссонанся (те " секунды на которые я вам указал - это лишь 5% подобных ошибок). Все на авось, как бог на душу положит.
Я представляю как рождаются подобные "шедевры". Перебираются подряд все ВСТ-синтезаторы (причем без малейшего представления какой звук вы хотите найти) потом вы вдруг натыкаетесь на какой то тембр который вам нравится (причем не важно что в данную композицию он никаким боком не лезет) и дальше вы думаете "а чё бы мне этим звуком зафигачить тут". Так не пишется музыка.
>Извините. ничего с собой не могу поделать. Нравятся хиты и всё тут. Хоть убейте.
Не понимаю почему вы свою "любовь к хитам" все время декларируете. Вы действительно думаете что хиты - это качественный продукт и это подтверждает ваш изысканый вкус? Не хочется вас разочаровывать, но этот факт подтверждает только то что продюсеры не зря едят свой хлеб и успешно скармливают вам музло на котором они собираются заработать. А вы, как человек не слишком искушенный в музыке, легко ведётесь. Так что меня нисколько не удивляет что вам нравятся хиты. Меня бы гораздо больше удивило бы еслиб вы сказали что вам нравится Петручиани или, совсем уж экзатично, Джо Завинул. Но боюсь вы эти имена вообще ни разу не слышали.
Лучший выход для вас - это нанять аранжировщика за деньги и попроситься "поприсутствовать и поучиться" в процессе. Или вон запишитесь к БлюзМинузу на курсы, у него на сайте есть ссылка, если он конечно возьмется за вас. Я бы честно сказать не взялся. Просто очень сильно сомневаюсь что из вас хоть что то может получиться.
Автор: Ёж_к - костяной порожек
Тема: Re: Посоветйте как улучшить качество звучания фонограммы
Со стороны - ####ец, клоунада. Человек попросил совета, а когда ему его дали, начал пальцами искрить. Чо хотел - непонятно, вообще! 
Закрытая тема