|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Serge. Нет это не так !
Джордж майкл мне тоже очень нравиться, но местами, так как у него есть альбомы (всего пара или я больше просто не слушал) который попсой точне не назовёшь. Но есть альбомы - попса чистой воды.
Джордж майкл мне тоже очень нравиться, но местами, так как у него есть альбомы (всего пара или я больше просто не слушал) который попсой точне не назовёшь. Но есть альбомы - попса чистой воды.
Автор, если Вам или ещё кому-то из присутствующих патологически не нравится слово "ПОПСА" из-за негативного смысла, вкладываемого в это слово некоторыми, то О.К., давайте называть эту музыку "ПОП-МУЗЫКОЙ".
Вот цитата из Википедии:
"некоторые исполнители русской популярной музыки используют слово «попса» для обозначения своего жанра, не вкладывая негативного значения."
Но Википедия - не показатель. Туда пишут статьи все кому не лень. В реальности же негативный смысл в слово "попса" не вкладывает вообще НИКТО из людей, работающих в шоу-бизнесе. По крайней мере при общении между собой. Только какие-нибудь упёртые рокеры видя, что их снимает телевидение, могут показательно скривиться произнося это слово.
Но это - ладно... Б-г с ним, с этим термином. Не суть...
Суть в том, как охарактеризовать творчество Elton John?
Является ли это поп-музыкой (заметьте, не "попсой", а поп-музыкой - раз уж слово "попса" Вы не можете произносить без брезгливости), или это какое-то ДРУГОЕ направление музыки, как следует из утверждения г-на GrGr?
А также как если не термином "поп-музыка" охарактеризовать творчество остальных из предложенного списка?
Вот цитата из Википедии:
"некоторые исполнители русской популярной музыки используют слово «попса» для обозначения своего жанра, не вкладывая негативного значения."
Но Википедия - не показатель. Туда пишут статьи все кому не лень. В реальности же негативный смысл в слово "попса" не вкладывает вообще НИКТО из людей, работающих в шоу-бизнесе. По крайней мере при общении между собой. Только какие-нибудь упёртые рокеры видя, что их снимает телевидение, могут показательно скривиться произнося это слово.
Но это - ладно... Б-г с ним, с этим термином. Не суть...
Суть в том, как охарактеризовать творчество Elton John?
Является ли это поп-музыкой (заметьте, не "попсой", а поп-музыкой - раз уж слово "попса" Вы не можете произносить без брезгливости), или это какое-то ДРУГОЕ направление музыки, как следует из утверждения г-на GrGr?
А также как если не термином "поп-музыка" охарактеризовать творчество остальных из предложенного списка?
>Автор, если Вам или ещё кому-то из присутствующих патологически не нравится слово "ПОПСА" из-за негативного смысла, вкладываемого в это слово некоторыми, то О.К., давайте называть эту музыку "ПОП-МУЗЫКОЙ".
Нет, я не по этой причине.
Нет, я не по этой причине.
Просто если бы список выглядил так:
Пол Мак Картни
Фил Коллинз
Стинг
Элтон Джон
..я бы понял, но ставить Элтона рядом с Мадонной, Гали Миноуг, это как минимум не логично. Скорее это от незнание творчества Элтона либо от незнания творчества этих двух девушек. Конечно же Вы будете утверждать, что вы все творчество прекрасно знаете, но тогда я не знаю какова причина данной несуразицы.
Пол Мак Картни
Фил Коллинз
Стинг
Элтон Джон
..я бы понял, но ставить Элтона рядом с Мадонной, Гали Миноуг, это как минимум не логично. Скорее это от незнание творчества Элтона либо от незнания творчества этих двух девушек. Конечно же Вы будете утверждать, что вы все творчество прекрасно знаете, но тогда я не знаю какова причина данной несуразицы.
Я вполне сознательно поставил в тот маленький список представителей РАЗНЫХ ветвей одной и той же поп-музыки.
А причина такова, что не смотря на большую разницу всё это - ПОП-МУЗЫКА. Это не R-n-B, это не Soul, не World Music, не Trip-Hop, это не что-то ещё. Поп-музыка и всё!
Я абсолютно согласен с тем, что поп-музыка есть очень хорошая и есть НЕ ОЧЕНЬ хорошая, (разумеется, есть и вообще непотребная). Но всё это - ПОП-МУЗЫКА. И никакого другого определения тут не придумаешь - даже из пальца не высосать...
А причина такова, что не смотря на большую разницу всё это - ПОП-МУЗЫКА. Это не R-n-B, это не Soul, не World Music, не Trip-Hop, это не что-то ещё. Поп-музыка и всё!
Я абсолютно согласен с тем, что поп-музыка есть очень хорошая и есть НЕ ОЧЕНЬ хорошая, (разумеется, есть и вообще непотребная). Но всё это - ПОП-МУЗЫКА. И никакого другого определения тут не придумаешь - даже из пальца не высосать...
Популярная музыка может быть в разных стилях. Поп музыка - это не стиль.
Автор:
>Популярная музыка может быть в разных стилях.
Об этом тут говорилось уже несколько раз. Так что Ваше заявление неоригинально.
Автор:
>Поп музыка - это не стиль.
Давайте с этим делом разберёмся! Г-н GrGr завис на решении этого вопроса. Ответьте тогда Вы, Автор!
К каким стилям музыки относится творчество следующих исполнителей:
Kylie Minogue
Madonna
George Michael
Elton John
Валерий Меладзе
Юлия Савичева
Леонид Агутин
Алла Пугачёва
>Популярная музыка может быть в разных стилях.
Об этом тут говорилось уже несколько раз. Так что Ваше заявление неоригинально.
Автор:
>Поп музыка - это не стиль.
Давайте с этим делом разберёмся! Г-н GrGr завис на решении этого вопроса. Ответьте тогда Вы, Автор!
К каким стилям музыки относится творчество следующих исполнителей:
Kylie Minogue
Madonna
George Michael
Elton John
Валерий Меладзе
Юлия Савичева
Леонид Агутин
Алла Пугачёва
>Автор:
>>Поп музыка - это не стиль.
>
>Давайте с этим делом разберёмся! Г-н GrGr завис на решении этого вопроса. Ответьте тогда Вы, Автор!
Ыыы... ты тоже особо не вникаешь... поп-музыка это форма потребления.
Вот смотри: хавать в ресторанах - это форма потребления. Рестораны могут быть "разного стиля" - китайские, итальянские, кавказские, японские. Это, типа, жанровое деление. Но форма одна - почитать меню, ткнуть пальцем, неспеша пожрать, не мыть посуду, заплатить нехилые бапки. Потом покурить.
Может быть ДРУГАЯ форма потребления, например есть исключительно дома, тратить пол-дня на отбор продуктов, еще пол-дня убить за плитой и потом наслаждаццо своей крутизной. Можно жрать в фаст-фудах и носить на работу бутерброды. И тэдэ.
Вот поп-музыка шото типа бутерброда. А уже какого он качества - это от конкретного повара зависит, а не от бутербродной индустрии в целом.
>>Поп музыка - это не стиль.
>
>Давайте с этим делом разберёмся! Г-н GrGr завис на решении этого вопроса. Ответьте тогда Вы, Автор!
Ыыы... ты тоже особо не вникаешь... поп-музыка это форма потребления.
Вот смотри: хавать в ресторанах - это форма потребления. Рестораны могут быть "разного стиля" - китайские, итальянские, кавказские, японские. Это, типа, жанровое деление. Но форма одна - почитать меню, ткнуть пальцем, неспеша пожрать, не мыть посуду, заплатить нехилые бапки. Потом покурить.
Может быть ДРУГАЯ форма потребления, например есть исключительно дома, тратить пол-дня на отбор продуктов, еще пол-дня убить за плитой и потом наслаждаццо своей крутизной. Можно жрать в фаст-фудах и носить на работу бутерброды. И тэдэ.
Вот поп-музыка шото типа бутерброда. А уже какого он качества - это от конкретного повара зависит, а не от бутербродной индустрии в целом.
>Об этом тут говорилось уже несколько раз. Так что Ваше заявление неоригинально.
Так я и не притендовал на оригинальность, и данное мнение я читал куча раз, я просто с ним согласен и по этому повторил его
Валерий Меладзе
Леонид Агутин
Алла Пугачёва
Это скорее эстрада. И не надо говорить что эстрада и поп музыка это одно и тоже, так как на эту тему уже где то спорили
George Michael, как я говорил выше очень разнообразный у него есть и поп музыка есть и джаз и рок.
Elton John - рок-н-ролл.
Madonna поп музыка
Kylie Minogue, Юлия Савичева - попса
Естественно очень четких граней быть не может и любого исполнителя можно оспорить, но все же разница на лицо
Так я и не притендовал на оригинальность, и данное мнение я читал куча раз, я просто с ним согласен и по этому повторил его
Валерий Меладзе
Леонид Агутин
Алла Пугачёва
Это скорее эстрада. И не надо говорить что эстрада и поп музыка это одно и тоже, так как на эту тему уже где то спорили
George Michael, как я говорил выше очень разнообразный у него есть и поп музыка есть и джаз и рок.
Elton John - рок-н-ролл.
Madonna поп музыка
Kylie Minogue, Юлия Савичева - попса
Естественно очень четких граней быть не может и любого исполнителя можно оспорить, но все же разница на лицо
>Это скорее эстрада. И не надо говорить что эстрада и поп музыка это одно и тоже, так как на эту тему уже где то спорили
Автор, Ваш смайлик после прицитированных слов, видимо, свидетельствует о том, что Вы сами понимаете, что не правы? Впрочем ладно...
ДОСТАТОЧНО ТОГО, ЧТО ВЫ ХОТЯ БЫ ПОЛТОРА ИСПОЛНИТЕЛЯ (1 MADONNA + 0,5 GEORGE MICHAEL) ОТНЕСЛИ К "ПОП-МУЗЫКЕ" И ТАКИМ ОБРАЗОМ СОГЛАСИЛИСЬ С СУЩЕСТВОВАНИЕМ "ПОП-МУЗЫКИ" КАК СТИЛИСТИЧЕСКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ!
Автор, Ваш смайлик после прицитированных слов, видимо, свидетельствует о том, что Вы сами понимаете, что не правы? Впрочем ладно...
ДОСТАТОЧНО ТОГО, ЧТО ВЫ ХОТЯ БЫ ПОЛТОРА ИСПОЛНИТЕЛЯ (1 MADONNA + 0,5 GEORGE MICHAEL) ОТНЕСЛИ К "ПОП-МУЗЫКЕ" И ТАКИМ ОБРАЗОМ СОГЛАСИЛИСЬ С СУЩЕСТВОВАНИЕМ "ПОП-МУЗЫКИ" КАК СТИЛИСТИЧЕСКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ!
>
>Автор, Ваш смайлик после прицитированных слов, видимо, свидетельствует о том, что Вы сами понимаете, что не правы?
Вообще не понял смысла этого вопроса!
>(1 MADONNA + 0,5 GEORGE MICHAEL) ОТНЕСЛИ К "ПОП-МУЗЫКЕ" И ТАКИМ ОБРАЗОМ СОГЛАСИЛИСЬ С СУЩЕСТВОВАНИЕМ "ПОП-МУЗЫКИ" КАК СТИЛИСТИЧЕСКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ!
От части может и так, но я и не про это говорил, меня всего лишь удивил список!
А если уж точнее 0,5 GEORGE MICHAEL это тоже попса.
А вот Мадонну, особенно 80-ых, что то мешает назвать попсой, и скорее подходит поп музыка, а вот какого стиля здесь я затрудняюсь ответить.
>Автор, Ваш смайлик после прицитированных слов, видимо, свидетельствует о том, что Вы сами понимаете, что не правы?
Вообще не понял смысла этого вопроса!
>(1 MADONNA + 0,5 GEORGE MICHAEL) ОТНЕСЛИ К "ПОП-МУЗЫКЕ" И ТАКИМ ОБРАЗОМ СОГЛАСИЛИСЬ С СУЩЕСТВОВАНИЕМ "ПОП-МУЗЫКИ" КАК СТИЛИСТИЧЕСКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ!
От части может и так, но я и не про это говорил, меня всего лишь удивил список!
А если уж точнее 0,5 GEORGE MICHAEL это тоже попса.
А вот Мадонну, особенно 80-ых, что то мешает назвать попсой, и скорее подходит поп музыка, а вот какого стиля здесь я затрудняюсь ответить.
>поп музыка, а вот какого стиля здесь я затрудняюсь ответить.
Потому и затрудняетесь, что тут сам стиль называется ПОП-МУЗЫКА!
Это поп-музыка САМА ПО СЕБЕ, без дополнительных присадок, типа "поп-рок", "поп-рэп" и т.п.
Потому и затрудняетесь, что тут сам стиль называется ПОП-МУЗЫКА!
Это поп-музыка САМА ПО СЕБЕ, без дополнительных присадок, типа "поп-рок", "поп-рэп" и т.п.
>Это поп-музыка САМА ПО СЕБЕ, без дополнительных присадок,
Скорее потому что плохо знаком с её творчеством, а вообще я слушал как мадонну к року относят, хотя я не согласен.
Ну а если всежа все же никакой приставки не найдёться, зхначит тоже попса!
Скорее потому что плохо знаком с её творчеством, а вообще я слушал как мадонну к року относят, хотя я не согласен.
Ну а если всежа все же никакой приставки не найдёться, зхначит тоже попса!
>Ну а если всежа все же никакой приставки не найдёться, зхначит тоже попса!
Вот и я о том же: "ПОПСА" = "ПОП-МУЗЫКА"
(без какого бы то ни было негативного смысла)
Вот и я о том же: "ПОПСА" = "ПОП-МУЗЫКА"
(без какого бы то ни было негативного смысла)
Просто ДипПёрплЮ Куинн, Лед Зеппелин и т.д. можно назвать популярной музыкой (поп музыкой)? Наверное да, особенно раньше! А вот "попсой" врятли!
А что касается негативного смысла слово "попса", так это каждый для себя решает наделять это слово негативом или нет. Я вот наделяю таким же негативомм и слава "альтернатива", "рэп".
А некоторый наделяют негативом слова "рок", "миталл" .
А что касается негативного смысла слово "попса", так это каждый для себя решает наделять это слово негативом или нет. Я вот наделяю таким же негативомм и слава "альтернатива", "рэп".
А некоторый наделяют негативом слова "рок", "миталл" .
Автор, обратите внимание:
Слово "совдеп" когда-то было сокращённым вариантом "совет депутатов". Но это было ОЧЧЧЧ давно! В последние годы если Вы где-то слышите определение "совдеп", то оно имеет СОВЕРШЕННО иной смысл. Согласны?
Аналогично этому:
Термин "поп-музыка" (pop music) когда-то давно (несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ назад) был сокращением от определения "популярная музыка", обозначавшего музыку, нравящуюся большей части народа вне зависимости от жанра и стиля этой музыки. С тех пор сменилось несколько поколений - ОБРАТИТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ, Автор.
Ныне термин "поп-музыка" ВО ВСЁМ МИРЕ (включая нашу, как выяснилось, не особо грамотную РФ) обозначает особую разновидность легкой эстрадной музыки, преимущественно вокально-инструментального содержания.
Поэтому "Deep Purple", "Queen" и "Led Zeppelin" называть поп-музыкой могут только совсем уж древние старики, не заметившие движения времени и изменений терминологии в современном русском языке.
Мне почему-то не верится, что Вы настолько стары, Автор...
Слово "совдеп" когда-то было сокращённым вариантом "совет депутатов". Но это было ОЧЧЧЧ давно! В последние годы если Вы где-то слышите определение "совдеп", то оно имеет СОВЕРШЕННО иной смысл. Согласны?
Аналогично этому:
Термин "поп-музыка" (pop music) когда-то давно (несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ назад) был сокращением от определения "популярная музыка", обозначавшего музыку, нравящуюся большей части народа вне зависимости от жанра и стиля этой музыки. С тех пор сменилось несколько поколений - ОБРАТИТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ, Автор.
Ныне термин "поп-музыка" ВО ВСЁМ МИРЕ (включая нашу, как выяснилось, не особо грамотную РФ) обозначает особую разновидность легкой эстрадной музыки, преимущественно вокально-инструментального содержания.
Поэтому "Deep Purple", "Queen" и "Led Zeppelin" называть поп-музыкой могут только совсем уж древние старики, не заметившие движения времени и изменений терминологии в современном русском языке.
Мне почему-то не верится, что Вы настолько стары, Автор...
Вот. Разжевано - проще некуда. "Семантика понятия "попса"
> Поп-музыка это не стиль.
Я писал ровно то же самое Правда, и субкультурой я бы ее не назвал. Как раз в силу того, что нет ни формы, ни идеологии, ни кожи, ни рожи
> ЛЮБОЙ жанр предполагает создание продуктов с максимальной финансовой отдачей.
С точки зрения продюсера - да. А с точки зрения исполнителя - это не всегда так. Аналогия с работой. Работа может нравится, может не нравится. А может быть так, что твоя работа - это единственная цель твоей жизни, и ты отдаешься ей на 100%. В последнем случае исполнителя никогда не назовут попсой
Я писал ровно то же самое
Правда, и субкультурой я бы ее не назвал. Как раз в силу того, что нет ни формы, ни идеологии, ни кожи, ни рожи > ЛЮБОЙ жанр предполагает создание продуктов с максимальной финансовой отдачей.
С точки зрения продюсера - да. А с точки зрения исполнителя - это не всегда так. Аналогия с работой. Работа может нравится, может не нравится. А может быть так, что твоя работа - это единственная цель твоей жизни, и ты отдаешься ей на 100%. В последнем случае исполнителя никогда не назовут попсой
> К каким стилям музыки относится творчество следующих исполнителей
Я не настолько знаком с творчеством данных исполнителей, чтобы говорить о том, в каком стиле они поют. Но, если я не ошибаюсь, то Агутин косит под латину, Валерий Меладзе на раннем этапе творчества занимался соулом, а Пугачева даже рок в какой-то момент пела. Для остальных, думаю, тоже стилистические рамки можно найти.
Я не настолько знаком с творчеством данных исполнителей, чтобы говорить о том, в каком стиле они поют. Но, если я не ошибаюсь, то Агутин косит под латину, Валерий Меладзе на раннем этапе творчества занимался соулом, а Пугачева даже рок в какой-то момент пела. Для остальных, думаю, тоже стилистические рамки можно найти.
Автор: ДoPеМиДоРеДo
Тема: Re: Поп-музыка и ПОПСА - это одно и то же или нет?
>а Пугачева даже рок в какой-то момент пела.
Это когда,не припомню что то ? Дуэт с Кузьминым ?(так это наоборот можно сказать что Кузьмин до эстрады опустился).Или имеется ввиду её бэк-вокал в группе "Нутилус Помпилиус" где она промычала в песне "доктор моего тела"в 1986 году ? Петь рок и быть рокером в душе это опять же разные вещи.
Помню очень долго смеялся когда ира салтыкова в преддверии своего очередного альбома с серьезным выражением лица втирала :
"ну я же вам не попсовая певичка какая-то,у меня вот и две баллады есть и в роке я три песни тут записала,есть и блюза немного,да-да грустные мелодии,и не надо меня сравнивать с этими певичками".
И вот так втирают все ,от апиной-салтыковой до всяких "пропаганда"-"максим".У всех все серьезно,все очень творческие люди с далекими планами на будущее и никто из них не занимается попсой.
Я понял попсы у нас в стране просто нет
Это когда,не припомню что то ? Дуэт с Кузьминым ?(так это наоборот можно сказать что Кузьмин до эстрады опустился).Или имеется ввиду её бэк-вокал в группе "Нутилус Помпилиус" где она промычала в песне "доктор моего тела"в 1986 году ? Петь рок и быть рокером в душе это опять же разные вещи.Помню очень долго смеялся когда ира салтыкова в преддверии своего очередного альбома с серьезным выражением лица втирала :
"ну я же вам не попсовая певичка какая-то,у меня вот и две баллады есть и в роке я три песни тут записала,есть и блюза немного,да-да грустные мелодии,и не надо меня сравнивать с этими певичками".
И вот так втирают все ,от апиной-салтыковой до всяких "пропаганда"-"максим".У всех все серьезно,все очень творческие люди с далекими планами на будущее и никто из них не занимается попсой.
Я понял попсы у нас в стране просто нет
>Я не настолько знаком с творчеством данных исполнителей, чтобы говорить о том, в каком стиле они поют
А вот если Вы, г-н GrGr, в каких-то вопросах НИ УХОМ НИ РЫЛОМ, то тогда не нужно на эту тему языком чесать. Судить о поп-музыке (как и о других музыкальных направлениях) стоит тем, кто в теме. Или Вы с этим не согласны?
А вот если Вы, г-н GrGr, в каких-то вопросах НИ УХОМ НИ РЫЛОМ, то тогда не нужно на эту тему языком чесать. Судить о поп-музыке (как и о других музыкальных направлениях) стоит тем, кто в теме. Или Вы с этим не согласны?
>Я писал ровно то же самое Правда, и субкультурой я бы ее не назвал. Как раз в силу того, что нет ни формы, ни идеологии, ни кожи, ни рожи
У субкультуры и не должно быть идеологии.
|
Все страницы:
1
2
|