| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 24.11.2012 19:22 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
ñòîï, òû ñãåíåðèðîâàë êàêîå-òî íåëåïîå ñàìîïàëüíîå óòâåðæäåíèå. Ïîïðîáóé îòâåòèòü íà âîïðîñ òàê, êàê òåáÿ ó÷èëè â íåöåðêîâíî-ïðèõîäñêîé øêîëå. èòàê, òâîé äàð íîñèò ñâåðõúåñòåñòâåííûé õàðàêòåð, è ïðî÷? äà èëè íåò? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 24.11.2012 19:53 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>èòàê, òâîé äàð íîñèò ñâåðõúåñòåñòâåííûé õàðàêòåð, è ïðî÷? äà èëè íåò? Îëèðóë, òâîé äàð òî÷íî ñâåðõåñòåñòâåííûé. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 24.11.2012 20:41 |
|
|---|---|---|
|
>èòàê, òâîé äàð íîñèò ñâåðõúåñòåñòâåííûé õàðàêòåð, è ïðî÷? äà èëè íåò? Íåò, íå íîñèò.   ìèðå íåò íè÷åãî ñâåðõúåñòåñòâåííîãî . Âñå, êòî âåðèò â ñâåðõúåñòåñòâåííîå - ìðàêîáåñû. Íî ýòîìó íå ó÷àò â òâîåé ÖÏØ èì. äüÿêà Êóðàåâà. Ýòîìó ó÷àò â ëþáîì èíñòèòóòå, íà ïåðâîì êóðñå, íà îáùåé ïñèõîëîãèè. Ëåíÿ, ó òåáÿ òî÷íî åñòü âûñøåå îáðàçîâàíèå? Èëè òîæå - "êðóæîê Ìóñîðãñêîãî", à òû òóò áàêè âñåì âòèðàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 24.11.2012 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, òåì êòî óïîòðåáëÿåò òåðìèíû "äàð", "ñâåðõúåñòåñòâåííîå" è ïðî÷óþ ìðàêîáåñíóþ õóèðãó, íàäî íå Êóðàåâà ÷èòàòü, è ïðî÷èõ ïðåêàïåëü÷àòûõ ñ íåçðèìûìè íèìáàìè, à, äëÿ íà÷àëà, ïðîôåññîðà Ñàâåëüåâà - î ðàáîòå ãîëîâíîãî ìîçãà. Âîò, êàê ñïåöûàëüíî äëÿ Îëèðóïà íàïèñàíî: - íî åñòü îäíà ïðîáëåìà. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû âîñïðèíÿòü òåêñò âî âñåé ïîëíîòå, Ëåíÿ íàäåðãàåò îòòóäà óäîáíûõ äëÿ ñåáÿ öûòàòîã. Ïîýòîìó - ïðåêðàùàþ ìåòàòü áèñåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 24.11.2012 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ñòîï, ñðî÷íî îòðåäàêòèðóé ñòàòüþ â âèêèïåäèè è åùå â êó÷å èçäàíèé. èñöåëè ìèð îò ìðàêîáåñíîãî ìèôà! Õîçå òàêæå êàñàåòñÿ.. âåëèêèé ïàýò è âåëèêèé êàìïàçèòàð â ñáîðå! 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 24.11.2012 23:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñòîï, ñðî÷íî îòðåäàêòèðóé ñòàòüþ â âèêèïåäèè Àñôàëüò â ãîðîäå ïîìûòü íå íàäî?  >âåëèêèé ïàýò è âåëèêèé êàìïàçèòàð â ñáîðå! Áûëî áû ñìåøíî, åñëè áû íå èñõîäèëî îò ëóçåðà, íàïèñàâøåãî çà òðè ãîäà, ñ äûìîì, ñâèñòîì, ïåðäåæîì è ôåéåðâåðêàìè òðè ãîðáàòûõ òåêñòà. Âåëèêèé ïèâåö, ÿ âèæó, òîæå çäåñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 25.11.2012 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Áûëî áû ñìåøíî, åñëè áû íå èñõîäèëî ñòîï, íå ïåíÿé íà àñôàëüò, î ïëîäîâèòûé.. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 25.11.2012 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Áûëî áû ñìåøíî, åñëè áû íå èñõîäèëî >ñòîï, íå ïåíÿé íà àñôàëüò, î ïëîäîâèòûé.. ß ïðèíèìàþ òåáÿ òàêèì, êàêîé òû åñòü, î, èìïî... çàíòíûé. Ñåðüåçíî, òû òðàòèøü íà ïóñòûå äèñêóññèè âðåìÿ, êîòîðîå ìîã áû ïîòðàòèòü íà òåêñòû. Çíàþ - ñòðàøíî, òðóäíî, íå ïîëó÷àåòñÿ... íî áåç òðóäà íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ. Òðåíèðóéñÿ, êîðî÷å.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 25.11.2012 00:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õîçå òàêæå êàñàåòñÿ.. âåëèêèé ïàýò è âåëèêèé êàìïàçèòàð â ñáîðå! Ïîïðîøó íå îáçûâàòöî, ÿ íå êàìïàçèòàð, è íèêàäà òàê ñåáÿ íå ïàçèöèàíèðàâàë. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 25.11.2012 03:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È âàùå, êàìïàçèòàð â íàøå âðåìÿ ñëîâî íàðèöàòåëüíîå, òàêîå æå êàê îôèñíûé ïëàíêòîí è ïîêîëåíèå ïåïñè. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 25.11.2012 04:13 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>ïîêîëåíèå ïåïñè. Ùà íà äâîðå ïîêîëåíèå ÿãè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 25.11.2012 04:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>ïîêîëåíèå ïåïñè. >Ùà íà äâîðå ïîêîëåíèå ÿãè Äà òå æå ÿéöà, òîêà â ïðîôèëü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 25.11.2012 09:03 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð 
|
>Ïîýòîìó - ïðåêðàùàþ ìåòàòü áèñåð. Ñòîï, ïðîäîëæàé, ÿ ñëóøàþ.  >È âàùå, êàìïàçèòàð â íàøå âðåìÿ ñëîâî íàðèöàòåëüíîå, òî÷íî. Íà ýòîì ÿ áû è çàêîí÷èë äàííóþ òåìó. Èáî îïðåäåëåíèå òî÷íîå è ñòîèò 500 ïîñòîâ âìåñòå âçÿòûõ. |
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 25.11.2012 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>È âàùå, êàìïàçèòàð â íàøå âðåìÿ ñëîâî íàðèöàòåëüíîå, >òî÷íî. Íà ýòîì ÿ áû è çàêîí÷èë äàííóþ òåìó. Èáî îïðåäåëåíèå òî÷íîå è ñòîèò 500 ïîñòîâ âìåñòå âçÿòûõ. àíãëèéñêîå âèêè îäîáðÿý: The term "composer" is often used to refer to composers of instrumental music, such as those found in classical, jazz or other forms of art and traditional music. In popular and folk music, the composer is usually called a songwriter, since the music generally takes the form of a song. Since the mid-20th century, the term has expanded to accommodate creators of electroacoustic music, in which composers directly create sonic material in any of the various electronic media. This is distinct from instrumental composition, where the work is represented by a musical score to be interpreted by performers. àíãëîÿçû÷íîå âèêè òàêæå ïîÿñíÿåò è ñóòü ïîýòà: The English word "poet" is derived from the French poète, itself descended from the Latin first-declension masculine noun poeta, meaning "poet". The word "poetry" derives from the Latin feminine noun poetria, meaning not "poetry" but "poetess". French poet Arthur Rimbaud summarized the "poet" by writing, A poet makes himself a visionary through a long, boundless, and systematized disorganization of all the senses. All forms of love, of suffering, of madness; he searches himself, he exhausts within himself all poisons, and preserves their quintessences. Unspeakable torment, where he will need the greatest faith, a superhuman strength, where he becomes all men: the great invalid, the great criminal, the great accursed—and the Supreme Scientist! For he attains the unknown! Because he has cultivated his soul, already rich, more than anyone! He attains the unknown, and, if demented, he finally loses the understanding of his visions, he will at least have seen them! So what if he is destroyed in his ecstatic flight through things unheard of, unnameable: other horrible workers will come; they will begin at the horizons where the first one has fallen! íî íè÷åãî òàêîãî ìàãè÷åñêîãî è ñâåðõúåñòåñòâåííîãî â òâîð÷åñòâå êîíå÷íî íåò. Âñå âçäîð. Ïðàâäà òîëüêî íà ôîðóìå ÌÔ. 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 25.11.2012 13:37 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
olirup, ìîëîäåö.  ìåìîðèç. Ïðèêðåïèòü íà âèäíîì ìåñòå, ÷òîá áîëüøå íèêòî íèêîãäà....  ôàêè, áëèí.... >íî íè÷åãî òàêîãî ìàãè÷åñêîãî è ñâåðõúåñòåñòâåííîãî â òâîð÷åñòâå êîíå÷íî íåò. Âñå âçäîð. åñëè òîëüêî ýòî íå òâîð÷åñòâî Êàøïèðîâñêîãî. ×óìàêà..... è Ïåòðîñÿíà 
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 18.01.2013 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Òîëüÿòòè âîêàë, êëàâèøíûå,ôëåéòà,òåêñòû íà ðóññ/àíãë.ÿç. 
|
À ïîìíèòå , ó Èãîðÿ Òàëüêîâà â ïåñíå ïàìÿòè Öîÿ ...òàì ñòðî÷êè â êîíöå...:" À ìîæåò áûòü ñåãîäíÿ èëè çàâòðà Óéäó è ÿ òàèíñòâåííûì ãîíöîì,òóäà êóäà óø¸ë, óø¸ë îò íàñ âíåçàïíî... Ïîýò è Êîìïîçèòîð -Âèêòîð Öîé..." Ìîðàëü òàêàÿ ÷òî ìóçûêàíòû ,ïîýòû è êîìïîçèòîðû åñòü ïðèçíàííûå íàðîäíî à åñòü êàìåðíûå ,ñåññèîííèêè, íî øàíñû ïî÷òè ó âñåõ ðàâíû... ïî÷òè... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 18.01.2013 01:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
>íî øàíñû ïî÷òè ó âñåõ ðàâíû... ïî÷òè... Åñëè òû î øàíñå ïîïàñòü òóäà, ãäå ñåé÷àñ Öîé è Òàëüêîâ, òî âñå òàì áóäåì. Äàæå íå íàäî äëÿ ýòîãî êîìïîçèòîðîì áûòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:50 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>à åñòü êàìåðíûå ,ñåññèîííèêè, ýòî êîòîðûå ïî êàìåðàì ñèäÿò?  >Åñëè òû î øàíñå ïîïàñòü òóäà, ãäå ñåé÷àñ Öîé è Òàëüêîâ, òî âñå òàì áóäåì. Äàæå íå íàäî äëÿ ýòîãî êîìïîçèòîðîì áûòü Ìèõà, âåäü åñòü æå ðàé äëÿ êîìïîçèòîðîâ? 
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 18.01.2013 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
Òî÷íî. Ñ îòäåëüíûì êîòëîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 18.01.2013 19:15 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>Òî÷íî. Ñ îòäåëüíûì êîòëîì. "- Êîãäà æå êîäà? - Íèêîãäà." (Ñ) 
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 19.01.2013 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, êëàâèøè
|
Âî ïîíàôëóäèëè! Ïðî÷èòàë ïàðó ñòðàíèö - óæàñíóëñÿ! À êòî ìîæåò íàçûâàòüñÿ êîìïîçèòîðîì? À êîãî íåëüçÿ? ×èòàþ Óãîëîâíûé Êîäåêñ: Îòâåòñòâåííîñòè çà íàçûâàíèå êîãî-ëèáî êîìïîçèòîðîì íåò. Çíà÷èò ëþáîé êîìïîçèòîðîì íàçâàòüñÿ ìîæåò è íè÷åãî åìó çà ýòî íå áóäåò! À åñëè ñåðü¸çíî, òî êîìïîçèòîð - òîò, êòî ïèøåò ìóçûêó. Ïîïûòêè ïðèâÿçàòü ñëîâî "êîìïîçèòîð" ê îáðàçîâàíèþ - íåëåïîñòü! Ñíà÷àëà ïîÿâèëèñü êîìïîçèòîðû, ïîòîì ñîçäàííóþ èìè ìóçûêó ïðîàíàëèçèðîâàëè, îáíàðóæèëè êàêèå-òî çàêîíîìåðíîñòè è òîëüêî òîãäà ñòàëè ïðåïîäàâàòü è ñîçäàëè ìóçûêàëüíûå ó÷èëèùà è êîíñåðâàòîðèè. Õîðîøàÿ ìóçûêà èëè ïëîõàÿ - ýòî ñóáúåêòèâíî. Õîðîøèé êîìïîçèòîð èëè ïëîõîé, ïëîäîâèòûé èëè çà âñþ æèçíü îäíó ïåñíþ íàïèñàâøèé - ýòî óæå ñîâñåì äðóãîé âîïðîñ. ×åëîâåê ìíîãîãðàíåí, îí ìîæåò áûòü îäíîâðåìåííî è êîìïîçèòîðîì, è ëèòåðàòîðîì, è ñëåñàðåì - îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò! Êîãäà Âàõòàíãó Êèêàáèäçå çàäàëè âîïðîñ: "Êòî âû áîëüøå, àêò¸ð, èëè ïåâåö?", îí îòâåòèë: "Áîëüøå âñåãî ÿ ãðóçèí". Ïîýòîìó, íà ìîé âçãëÿä, âîïðîñ: "Âû ìóçûêàíò èëè êîìïîçèòîð?" çâó÷èò òàêæå íåëåïî, êàê è âîïðîñ: "Òàê âû êîìïîçèòîð, èëè ìóæ Òàòüÿíû Èâàíîâíû?". Ôîðìóëèðîâàòü åãî íàäî èíà÷å, íàïðèìåð: " êàêîé ñòåïåíè âû êîìïîçèòîð, à â êàêîé ìóçûêàíò", èëè "Âîñòðåáîâàíû ëè âû êàê êîìïîçèòîð, ïîëüçóåòñÿ ëè ïîïóëÿðíîñòüþ âàøà ìóçûêà?". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 19.01.2013 14:58 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>Îòâåòñòâåííîñòè çà íàçûâàíèå êîãî-ëèáî êîìïîçèòîðîì íåò. Çíà÷èò ëþáîé êîìïîçèòîðîì íàçâàòüñÿ ìîæåò è íè÷åãî åìó çà ýòî íå áóäåò! ÊÄÌ, ÿ äàâíî ýòî ãîâîðèë, ñòðàíèö 200 íàçàä. >Ñíà÷àëà ïîÿâèëèñü êîìïîçèòîðû, ïîòîì ñîçäàííóþ èìè ìóçûêó ïðîàíàëèçèðîâàëè, Ñíà÷àëà áûëà ìóçûêà, êîìïîçèòîðû ïîòîì ïîÿâèëèñü.
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 19.01.2013 19:39 |
|
|---|---|---|
|
PC 
|
òåìà íå îñòûâàåò óæå îîîî êàê äîëãî
|
|
|
Àíàòîëèé
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 04:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>òåìà íå îñòûâàåò óæå îîîî êàê äîëãî ãîðÿ÷èå ýñòîíñêèå ïàðíè íà ðåàíèìîáèëÿõ âñåãäà ïîÿâëÿþòñÿ ïåðâûìè. >Âî ïîíàôëóäèëè! Ïðî÷èòàë ïàðó ñòðàíèö - óæàñíóëñÿ! à çäåñü íå ÷èòàþò, çäåñü ïèøóò. >×èòàþ Óãîëîâíûé Êîäåêñ: Îòâåòñòâåííîñòè çà íàçûâàíèå êîãî-ëèáî êîìïîçèòîðîì íåò. Çíà÷èò ëþáîé êîìïîçèòîðîì íàçâàòüñÿ ìîæåò è íè÷åãî åìó çà ýòî íå áóäåò! òî æå ñàìîå ãëàââðà÷ Ìàðãóëèñ åæäíåâíî ïîâòîðÿåò âñåì Íàïîëåîíàì èç 6 ïàëàòû . >À åñëè ñåðü¸çíî, òî êîìïîçèòîð - òîò, êòî ïèøåò ìóçûêó. à òîò, êòî ïèøåò îïåðó? ñ 2013 ã. íåïëîõîé, êñòàòè , áèçíåñ ñ îôèöèàëüíûì ãîíîðàðîì îò ÌÂÄ (280 ìëí íà ãîä). >Ïîïûòêè ïðèâÿçàòü ñëîâî "êîìïîçèòîð" ê îáðàçîâàíèþ - íåëåïîñòü! Ñíà÷àëà ïîÿâèëèñü êîìïîçèòîðû, ïîòîì ñîçäàííóþ èìè ìóçûêó ïðîàíàëèçèðîâàëè, îáíàðóæèëè êàêèå-òî çàêîíîìåðíîñòè è òîëüêî òîãäà ñòàëè ïðåïîäàâàòü è ñîçäàëè ìóçûêàëüíûå ó÷èëèùà è êîíñåðâàòîðèè. âàùå ñíà÷àëà ïîÿâèëñÿ ñîþç êîìïîçèòîðîâ, êîòîðûé è ðåøàë, êòî ÿâëÿåòñÿ êîìïîçèòîðîì. >Õîðîøàÿ ìóçûêà èëè ïëîõàÿ - ýòî ñóáúåêòèâíî. Õîðîøèé êîìïîçèòîð èëè ïëîõîé, ïëîäîâèòûé èëè çà âñþ æèçíü îäíó ïåñíþ íàïèñàâøèé - ýòî óæå ñîâñåì äðóãîé âîïðîñ. ýòî óæå ê îëåðóïïó. >×åëîâåê ìíîãîãðàíåí, îí ìîæåò áûòü îäíîâðåìåííî è êîìïîçèòîðîì, è ëèòåðàòîðîì, è ñëåñàðåì - îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò! áûâàþò è òàêèå ìíîãîãðàííèêè, ó êîòîðûõ îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò íå áûòü íè òåì, íè äðóãèì, íè òðåòüèì. >Êîãäà Âàõòàíãó Êèêàáèäçå çàäàëè âîïðîñ: "Êòî âû áîëüøå, àêò¸ð, èëè ïåâåö?", îí îòâåòèë: "Áîëüøå âñåãî ÿ ãðóçèí". êîãäà À.Óñîÿíà ñïðîñèëè "êòî âû áîëüøå, Äåä èëè Õàñàí?" îí îòâåòèë "çà áàçàð îòâå÷àþ". >Ïîýòîìó, íà ìîé âçãëÿä, âîïðîñ: "Âû ìóçûêàíò èëè êîìïîçèòîð?" çâó÷èò òàêæå íåëåïî, êàê è âîïðîñ: "Òàê âû êîìïîçèòîð, èëè ìóæ Òàòüÿíû Èâàíîâíû?". ëè÷íî çíàþ êëàññíîãî ìóçûêàíòà, ïðî êîòîðîãî êîëëåãîé ïî ðàáîòå æåíñêîãî ïîëà áûëî ñêàçàíî "ýòî ìóæ òàêîé-òî?". ïðîçâó÷àëî íå òî ÷òî íåëåïî, à î÷åíü äàæå îáèäíî çà ÷åëà, êîòîðûé, îôèöèàëüíî êîìïîçèòîðîì íå ÿâëÿÿñü, ñâîèì äàðîì èìïðîâèçàöèè òâîðèò ìóçûêó çäåñü è ñåé÷àñ. Ôîðìóëèðîâàòü åãî íàäî èíà÷å, íàïðèìåð: " êàêîé ñòåïåíè âû êîìïîçèòîð, à â êàêîé ìóçûêàíò", èëè "Âîñòðåáîâàíû ëè âû êàê êîìïîçèòîð, ïîëüçóåòñÿ ëè ïîïóëÿðíîñòüþ âàøà ìóçûêà?". áëà-áëà-áëà... íà ëè÷íîì ïðèìåðå: êîìïîçèòîð â òîé æå ñòåïåíè, ÷òî è ìóçûêàíò, è íàîáîðîò, è? íå âîñòðåáîâàí , è ïðåêðàñíî çíàþ ïî÷åìó, è äî óðîâíÿ ïëèíòóñà îïóñêàòüñÿ íå õî÷ó, è íå ïåðåæèâàþ àáñîëþòíî, èáî ïðè ýòîé àíòèñèñòåìå ñè¸ íåâîçìîæíî ïî îïðåäåëåíèþ. îñåíèò âäîõíîâåíèå - âîïëîùó, îôîðìëþ íàäëåæàùå, áëèçêèì ïðîäåìîíñòðèðóþ - ìîæíî ñëóøàòü? - ìîæíî. - íó è ñëàâà Áîãó, åñòü, çíà÷èò, êîíòàêò ñ íîîñôåðîé. |
|
|
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ). Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì. Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 08:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>ëè÷íî çíàþ êëàññíîãî ìóçûêàíòà, ïðî êîòîðîãî êîëëåãîé ïî ðàáîòå æåíñêîãî ïîëà áûëî ñêàçàíî "ýòî ìóæ òàêîé-òî?". ïðîçâó÷àëî íå òî ÷òî íåëåïî, à î÷åíü äàæå îáèäíî çà ÷åëà, êîòîðûé, îôèöèàëüíî êîìïîçèòîðîì íå ÿâëÿÿñü, ñâîèì äàðîì èìïðîâèçàöèè òâîðèò ìóçûêó çäåñü è ñåé÷àñ. Ðîäèîí Ùåäðèí êàê-òî â îäíîì èç ñâîèõ èíòåðâüþ ñêàçàë, - â îïðåäåëåííûõ êðóãàõ ÿ èçâåñòåí òîëüêî êàê ìóæ Ìàèé Ïëèñåöêîé. ìû îá îäíîì è òîì æå ÷åëîâåêå ãîâîðèì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 08:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>"Â êàêîé ñòåïåíè âû êîìïîçèòîð, à â êàêîé ìóçûêàíò" "Òðåòüÿêà ñïðàøèâàþò: â êàêîé ñòåïåíè Âû âðàòàðü, à â êàêîé ñïîðòñìåí?" Êîìïîçèòîð ýòî îäíà èç ñïåöèàëèçàöèé ìóçûêàíòà, âàùå òî, îí àïðèîðè ìóçûêàíò. À âîò íå êàæäûé ìóçûêàíò êîìïîçèòîð. È âàùå....... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 08:43 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>"Òðåòüÿêà ñïðàøèâàþò: â êàêîé ñòåïåíè Âû âðàòàðü, à â êàêîé äåïóòàò Ãîñ. Äóìû?"
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 08:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Òàê ÷òî òàêîå êîìïîçèòîð? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 08:54 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>Òàê ÷òî òàêîå êîìïîçèòîð? ÕîÇå, õâàòèò. Âåäü ìû òî çíàåì, ÷òî íàñòîÿùèõ êîìïîçèòîðîâ íå áûâàåò. Áûëè, äà âñå âûøëè. 
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 08:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ìíîãà ìíîãà ìíîãà ìåíåíüêèõ ïèíãâèí÷èêîôô |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Ïðîäîëæàþ óòâåðæäàòü, ÷òî êîìïîçèòîð - ýòî ëþáîé ÷åëîâåê, êîòîðûé ïðîäàåò ñâîþ ìóçûêó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 22:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðîäîëæàþ óòâåðæäàòü, ÷òî êîìïîçèòîð - ýòî ëþáîé ÷åëîâåê, êîòîðûé ïðîäàåò ñâîþ ìóçûêó Äàðèòü çàïðåùàåøü çíà÷èò? Ëàäíî-ëàäíî, ïðèïîìíþ... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 20.01.2013 23:59 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>ìíîãà ìíîãà ìíîãà ìåíåíüêèõ ïèíãâèí÷èêîôô ýòà äóøè êîìïîçèòîðîâ ìàðøèðóþò |
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 21.01.2013 00:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Äàðèòü çàïðåùàåøü çíà÷èò? >Ëàäíî-ëàäíî, ïðèïîìíþ.. Ìîæíî äàðèòü, íî ñíà÷àëà ïîïðîäàâàòü, ÷òîáû áûëî, íà ÷òî æèòü, íàïðèìåð >ýòà äóøè êîìïîçèòîðîâ ìàðøèðóþò Òóò ëàâíîå, ÷òî áû íå âîò òàê: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 21.01.2013 01:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ìîæíî äàðèòü Îé, ñïàñèáî, äîáðàÿ äóøà!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 21.01.2013 04:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðîäèîí Ùåäðèí êàê-òî â îäíîì èç ñâîèõ èíòåðâüþ ñêàçàë, - â îïðåäåëåííûõ êðóãàõ ÿ èçâåñòåí òîëüêî êàê ìóæ Ìàèé Ïëèñåöêîé. ìû îá îäíîì è òîì æå ÷åëîâåêå ãîâîðèì? åñëè ïîä "ìû" èìåþòñÿ â âèäó îòïèñàâøèåñÿ, òî ðàçãîâîð âàùå î òîì, êòî (ñì. íàçâàíèå òåìû, ïðîñòè Ãîñïîäè...) åñëè ðå÷ü î Ð.Ù., "ìóæ Ì.Ï." ñîçíàòåëüíî âûáðàë ñåáå ïîäîáíûé ñòàòóñ, ýòî åãî ëè÷íûå ïðîáëåìû è íåêåð íà æàëîñòü äàâèòü. â ìî¸ì ïðèìåðå ðå÷ü î äóõîâèêå, íàçîâ¸ì åãî òàê, ðàáîòàâøåì â îäíîé èç õâèëàðìîíèé è ïåðåõàâøåì îòêóäà-òî ñ Äàëüíåãî Âîñòîêà íà ñåâåðî-çàïàä. ó ÷åëà âñ¸ â ïîðÿäêå ñî âêóñîì, ãàðìîíè÷åñêèì ñëóõîì è èìïðîâèçîì, ïî óìîë÷àíèþ ïðåäïîëàãàþùèì, êàê ñïðàâåäëèâî îòìåòèë ÕîÇå, íàëè÷èå êîìïîçèòîðñêîé ñïåöèàëèçàöèè. ïî íàòóðå è ñïåöèôèêå èíñòðóìåíòó ïðèäæàçîâàí, íî è ïîïñà èä¸ò áåç ïðîáëåì. êàê ðàç òîò ñàìûé ðåäêèé ñëó÷àé, êîãäà ñ ìóçûêàíòîì-ïðîôè ðàáîòàòü ëåãêî è èíòåðåñíî, íå â ýòîì ëè ñìûñë èãðû â êîëëåêòèâå? ïîñëå ïðî÷òåíèÿ >Êîìïîçèòîð ýòî îäíà èç ñïåöèàëèçàöèé ìóçûêàíòà, âàùå òî, îí àïðèîðè ìóçûêàíò. À âîò íå êàæäûé ìóçûêàíò êîìïîçèòîð. ìîæíî äîáàâèòü îò ñåáÿ: ìóçûêàíòû äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè - êîìïîçèòîð è èñïîëíèòåëü. êîìïîçèòîð è èñïîëíèòåëü â îäíîì ëèöå - ðåäêîå ñî÷åòàíèå, èáî õîðîøåãî ïî îïðåäåëåíèþ ìàëî. ïåñíîïèñöà ìîæíî ñ÷èòàòü êîìïîçèòîðîì, åñëè åãî ïåñíÿ ñàìà ïî ñåáå õîðîøî çâó÷èò áåç ñëîâ â èíñòðóìåíòàëüíîì âàðèàíòå è èíòåðåñíà èñïîëíèòåëÿì. ó ìåíÿ ëè÷íî ïðîáëåì íå âîçíèêàëî íè ñ òåì, íè ñ äðóãèì, íî ñåé÷àñ, ïîëàãàþ âñëåäñòâèå îïûòà, ïðàêòèêè è æèçíåííûõ ïåðòóðáàöèé, õîðîøî èä¸ò èìåííî èíñòðóìåíòàë. ò.å. áåç íàïðÿãà, â êðàéíåì ñëó÷àå - áåç îñîáîãî íàïðÿãà, à âíóòðåííèé öåíçîð ïî ïðîñëóøèâàíèè íà ñâåæåå óõî ìàòîì íå êðîåò. è ýòî äàñ èñò êàðàøî, è ýòî äàñ èñò ïðàâèëüíî. |
|
|
R1a1.
Âàëèòü íàäî ìîë÷à (ñ). Áåäíûì áûòü íå ñòûäíî, ñòûäíî áûòü äåø¸âûì. Äåìîêðàòèÿ - ýòî òåððèòîðèÿ äîãîâîð¸ííîñòåé ñâîáîäíûõ, âîîðóæ¸ííûõ ìóæ÷èí (ñ). Á.Ôðàíêëèí |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 21.01.2013 07:40 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>ïåñíîïèñöà ìîæíî ñ÷èòàòü êîìïîçèòîðîì, åñëè åãî ïåñíÿ ñàìà ïî ñåáå õîðîøî çâó÷èò áåç ñëîâ â èíñòðóìåíòàëüíîì âàðèàíòå è èíòåðåñíà èñïîëíèòåëÿì. òàêè ïðèøëè ê ìíåíèþ, ÷òî ÌàêÊàðòíè è Õýòôèëä - êîìïîçèòîðû, õîòü è áåç êîðî÷åê |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 21.01.2013 08:55 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêîâ õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>òàêè ïðèøëè ê ìíåíèþ, ÷òî ÌàêÊàðòíè è Õýòôèëä - êîìïîçèòîðû, õîòü è áåç êîðî÷åê ýòî áûëî òàê âàæíî?
|
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 21.01.2013 09:27 |
|
|---|---|---|
|
Ëè÷íî ìîå ìíåíèå: êîìïîçèòîð - ýòî òîò, êòî ìîæåò ïèñàòü ìóçûêó ïîä îïðåäåëåííóþ ïîñòàâëåííóþ çàäà÷ó, ò.å. ïåðåäà÷à íàñòðîåíèÿ, àòìîñôåðû, ñèòóàöèè. Êàê ïðàâèëî, çàäà÷ó ñòàâÿò âàì....ðåæèññåð, ïîýò, èñïîëíèòåëü, çàêàç÷èê ðåêëàìíîãî äæèíãëà è ò. ä. È òóò íà ïåðâîì ìåñòå Âàøå îáðàçíîå ìûøëåíèå è ñïîñîáíîñòü ïåðåäàâàòü åãî â íîòàõ è â íàøå âðåìÿ óæå â çâóêàõ. Îáðàçîâàíèå óæå íà âòîðîì ìåñòå ( êàê ïðàâèëî, äàæå íåîáðàçîâàííûõ ëþäåé æèçíü çàñòàâëÿåò ïî õîäó äåëà ïîñòèãàòü òåîðèþ). Ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî äåíüãè â Âàøåì êàðìàíå òóò ïðèñóòñòâóþò. À ïðîñòî ïðèäóìûâàíèå õîðîøåé ìóçûêè è çàïîìèíàþùèõñÿ õîäîâ, îòîðâàííîå îò êîíêðåòíûõ çàäà÷ - ýòî îáû÷íîå ñî÷èíèòåëüñòâî ( ÷åãî ñåé÷àñ â èçáûòêå, è óæå ÿâíîå ïåðåíàñûùåíèå ðûíêà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì?
Âðåìÿ: 21.01.2013 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>>Ðîäèîí Ùåäðèí êàê-òî â îäíîì èç ñâîèõ èíòåðâüþ ñêàçàë, - â îïðåäåëåííûõ êðóãàõ ÿ èçâåñòåí òîëüêî êàê ìóæ Ìàèé Ïëèñåöêîé. ìû îá îäíîì è òîì æå ÷åëîâåêå ãîâîðèì? >åñëè ïîä "ìû" èìåþòñÿ â âèäó îòïèñàâøèåñÿ, òî ðàçãîâîð âàùå î òîì, êòî (ñì. íàçâàíèå òåìû, ïðîñòè Ãîñïîäè...) >åñëè ðå÷ü î Ð.Ù., "ìóæ Ì.Ï." ñîçíàòåëüíî âûáðàë ñåáå ïîäîáíûé ñòàòóñ, ýòî åãî ëè÷íûå ïðîáëåìû è íåêåð íà æàëîñòü äàâèòü. íå æàëîâàëñÿ îí òàì.  øóòêó ñêàçàë. |
|
|
|
||