|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 06:05 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан  
|
Лентяй-гуру: Больше не буду обещаю! Между прочим я первый раз вроде как вышел из-себя! |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 08:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем привет! InquiZitor, у меня голова, наверное, так устроена. Я сижу у компа обычно по 12-14 часов - и ничего. Хотя, конечно, вредно, но так сложилось. Алиса, есть у меня грех, не люблю теорию. Но я ей когда-то тоже сильно увлекалась. Вот и сказали мне тогда, чтобы я ее "забыла". Жаль, если Вы меня превратно поняли. Но мне всегда мои друзья говорят, что язык мой - враг мой. Поэтому умолкаю. П. С. Есть хороший сайт "Русская фонетика": http://www.philol.msu.ru/rus/galya-1/index1.htm А вчера открылся новый сайт ЗВУЧАЩАЯ ПОЭЗИЯ: http://www.livepoetry.ru Всем пока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Катерина: Все балуете ссылками народ. Ни дня без ссылки!! Кстати сходил по одной. А язык мой мне тоже далеко не друг, ну я думаю ты это заметила. Я уже чувствую, что пора уходить... 
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Блин, я опоздала принять участие, и разговор давно ушел в другую сторону... Но мне все же хочется высказатсья по теме топика... Смотрите, было сказано очень точно: слышишь именно музыку. И в то же время: смысловое содержание песни - именно в тексте. В связи с чем я бы разделила две ситуации: концерт и прослушивание в записи. На концерте крайне мало кто способен вслушаться в тексты. Восприятие идет эмоциональное. Слушатели должны получить заряд эмоций и захотеть купить диск, прийти на следующий концерт. Поэтому на концерте важнее - музыка и артистизм исполнителей. На записи... Дома, в спокойной обстановке включаешь тот самый диск, купленный на концерте из предыдущего абзаца... и понимаешь - "боже, какая лажа!" Слушать запись раз за разом захочется в том случае, если ты сможешь открывать там для себя что-то новое раз за разом. Большинство простых слушателей, не музыкантов, способны открывать что-то новое на рациональном уровне именно в тексте. Отсюда выводы. Еще момент вкусов аудитории. Для различных аудиторий, воспитанных в разной культуре, разные и предпочтения. Я долгое время была фанаткой именно текстовой песни, то есть это авторская песня и классический русский рок (привет БГ и иже с ними). Импортное творчество, где музыка, может, и неизмеримо лучше, но я не могу понять текстов - мне не была интересна вообще. Как факт. Я чувствовала информационный голод, ставя песню на иностранном языке - мне не хватало текста, смысла. (Теперь у меня другой подход, но как пример того, что вот, есть и такие люди...) Есть, опять же, фанаты поп-музыки и шансона. Заставь их слушать того же Медведева или БГ... Там нет ничего, что было бы интересно им (ну да, под них же не попляшешь в пьяной компании!). И до фига того, что по их мнению "грузит", и потому мешает расслабляться. Вот... так что вопрос топика сводится к разделению сегментов рынка 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Тьфу ты черт. ответ был не по теме сабжа, а по теме "PS" в сообщении автора топика. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Pedashenko
|
2Катерина Решила зайти сюда еще раз. Ждала от Вас примера напоследок, в продолжение спора о теории и ее непригодности - Вы дали ссылки. Сходила я по ним. Честно говоря, не выдержала. Ну что Вам сказать, чтобы не обидеть? Проект "Нового мира" абсолютно не нов, и не о том была речь, когда шел разговор о звучании. Что касаемо МГУ-шного учебника - ну блин, я не о том говорила. Там опять артикуляторное все, да еще лабиальное, да еще без указания частот, да еще без подробных классификаций - даже по пещерной методе описательной - и того нет. Знания, которые дают на тамошнем факультете, работать со словом на практике Вам не позволят, придется учиться самой или у кого-то. Друзей оттуда достаточно, я говорю не понаслышке. Хотя теоретический уровень там очень высокий и муштра порядочная - это их несомненный плюс. Современный русский язык, Катенька, я слава Богу сдала несколько лет назад. То, на что Вы дали ссылки, - мизер. Даже по сравнению с разделом фонетики в курсе совр. русск. яз. И все интересовавшие меня вопросы по русскому языку и теории литературы я давно задавала профессорам и доцентам, ответов на них нет. На одни нет точных и однозначных, на другие ответов нет вообще. Где и кто в нашей стране занимался интересующей меня темой, я знаю. Научные работы читала, также заглядывала на сайты. Но там слишком мало и плохо систематизировано для применения на практике. Нужен еще один кропотливый, педантичный и гениальный трудоголик Журавлев, чтобы довести это до методы, применимой в стихосложении. Всего доброго всем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Pedashenko, ей богу, будет очень жаль, если Вы уйдете.Ну зачем искать повод, чтобы потом сжечь мосты?На всякий случай - простите, если я обидел Вас чем -то.Один человек Вас задел, уже и пожалел сам, а Вы надулись, как ребенок. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 06.10.2004 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Алиса, да я не спорю. Не люблю я споров, особенно теоретических. А ссылки я просто так привела. У меня на полках куча словарей всех мастей и других умных книжек. В груде этих книжек и Роман Якобсон где-то лежит. Но я все-таки преподчитаю не их перечитывать, а поэтические сборники: от Кантемира до последних, что за свой счет авторы издают. И прозу. И я могла бы съерничать - и ответить, как ответил Сергей Есенин одной даме, когда она при нем посмела взять словарь, чтобы проверить, как произносится какое-то слово. Но это я так, к слову. Огрызаюсь. Извините. Я больше не буду касаться этой темы. П. С. Почему-то меня, как маленькую, любят учить. Помню, я написала пьесу. Интересно было попробовать - я и написала. И отнесла ее одному известному драм. Через неделю позвонила нему, как условились. "Катерина, - сказал он мне, - сегодня я не могу с тобой встретиться. Давай завтра!" - "Хорошо, - ответила я ему, - давайте завтра". И черт меня дернул... спросить его, как ему моя пьеса? "Если в двух словах, - засмеялся он, - то, Катя, у тебя не драммммматургическое мышление!" - И полчаса он мне объяснял, что это такое. А звонила я ему с улицы. И стояла я посреди улицы, как дура, постигая теорию драмы. "Да, - сказал он мне напоследок, - с большим удовольствием прочитал в журнале твою последнию подборку стихов. Приедешь пьесу забирать, захвати что-нибудь из своих новых!" Пьесу я забрала - стихов, разумеется, не захватила. Всем пока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
2Inquizitor: а в чем принципиальная разница? 2Мадемуазель Педашенко, или Алиса, если позволите! по поводу вашей фразы о гениях и вдохновении: ну что я могу поделать, я математик, а не филолог, о чем часто сожалею, и на роль поэта не претендую, так, приходит иногда, я обычно называю это вдохновением. Насколько я могу судить, то же и с большинством. Я прекрасно понимаю, что вы, судя по всему, руководствуетесь принципом "не умеешь - не берись", и мое субъективное мнение - это неправильно, но об этом мы уже спорили. Но ради бога вас прошу - оставайтесь, без вас тут будет скучно, вы приятный собеседник. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
2Dr.Crow: Как ты думаешь, что я могу понять из твоего вопроса? Пожалуйста хоть чуть-чуть поконкретнее. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 04:16 |
|
|---|---|---|
|
|
к твоему последнему ответу на мой пост. Разве ты читал Кинга в оригинале или можешь без труда понимать аглицкую речь, произносимую носителем языка? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 06:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Dr.Crow: Извини не поросек. Я имею ввиду вообще стиль как таковой! мистика, ужасы, со всеми вытекающими. Кинга и По я для сравнения привел. И естесственно на русском! Я и сам знаю порядочно песен на западе. А у наc? Кто? Я слышал только раз - песня "Ураган"(текст и вокал) Агаты Кристи и все!! Если кто знает других, то хотелось бы их услышать. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 07:31 |
|
|---|---|---|
|
Suede
|
Педашенко, гении. По вдохновению. Вы заняты ###той! Формой, а не содержанием. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 08:51 |
|
|---|---|---|
|
обучаю игре на пиле инструменталист-в... 
|
Pedashenko-не покидайте нас.Сеть-странная штука,на одного умного человека десять мартышек,швыряющих собственный помет направо и налево.Мне очень интересно с вами общаться.Вы нам нужны... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 07.10.2004 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
ничего странного, все как и везде, просто в сети не имеешь возможности ограничить круг общения до нужных тебе размеров. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 16.10.2004 16:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Знаете ребята, мазафаку вы тут развели нехилую! На форуме гитаристов в таком случае говорят: "Что круче Fender или Gibson?" Вы тут всё в одну кучу смешали: Цой, Высоцкий, Окуджава, БГ, Земфира и т.п.. По-моему Высоцкий, Окуджава, БГ вообще писали не тексты, а стихи (сюда же можно отнести некоторые творения Цоя), и музыки у них там вообще не было... так... гитарка брынчала. Сейчас все начнут вот, типа иди на форум гитаристов и там говори про музыку. Но вот сайт-то называется musicforums, парадокс! И это форум ТЕКСТОВИКОВ, а не "стиховиков", блин, и без музыки тут ну никак нельзя! Мне вот например нравится группа Мумий Тролль и эмоциональными текстами, и интересной музыкой. Такую музыку, кстати, у нас в стране до них никто не делал. И тексты у них идут не раздельно с музыкой, а наоборот друг друга дополняют. У Гребенщикова, например, вообще с этим проблема - музыка справа, а текст слева. И ещё, что касается группы МТ. Я уверен, что большинство из вас толком-то и не знакомы с их творчеством, вы только ориентируетесь на то, что слышите по радио, а это зачастую далеко не самое интересное. Не подумайте, что я какой-нибудь там фанатик, просто не справедливо вы их тут засераете. А по теме топика скажу, что большего напряжения от нас требует создание ПЕСНИ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 17.10.2004 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Media Man
|
Педашенко, Вы меня знаете, Дашенька. Люблю я Вас. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 22.10.2004 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Rape me Rape me My friend |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 23.10.2004 00:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Pipkin, переведите... плиз! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 28.10.2004 01:53 |
|
|---|---|---|
|
Хлодвиг
|
Хм, у нас в группе 3 текстовика.... мы все обрабатывать не успеваем, машинки пишусчие, зато прикольно и неоднообразно..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.10.2004 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Маленький апдейт, Хлодыч. Четыре. Вокалист тоже. Что прикольно и неоднообразно тоже верно, но! Это всё ещё надо положить на музыку. Проблема в техничноти и в аранжировках - нормальные оранжировки писать - времени мало... Да и сами по себе аранжировки пишем я и басист вместе. Надо работать... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 29.10.2004 02:23 |
|
|---|---|---|
|
Хлодвиг
|
а я вам рифы пишу..:Р | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 30.10.2004 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Jackson Chris Broderick Soloist, Gibson 1960 Les Paul Standard R 
|
Сколько тебе говорить - не рифы, а риффы, если я правильно помню, а во вторых - ритм партии, риффы - это начало меча... И т.п. | |
|
От гения до дурака - дверь в Кащенко, а в нашей стране - не пойман - не гений.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 11.11.2004 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Уже на петле...
|
ладно пора уже на петлю...прощайте братья люди ! Я ухожу из сего Мира! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 11.11.2004 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гибсан
|
Будь здоров... 
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 16.11.2004 02:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Что в красивой девушке более красиво: правая грудь и левая нога или левый глаз и улыбка? Поражает только целое!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 24.11.2004 19:23 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Так... или я не понял, или тема была изначально о том, что сложнее написать, но ее дополнили) до того, что важнее... важно и то и другое только так получается ПЕСНЯ. а не черт знает что... а сложнее писать по-моему музыку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 26.11.2004 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва UV777 P BK
|
Вернусь к теме... Я в принципе уверен, что музыка может "вытащить текст на нужный уровень". НО ! Это зависит целиком от музыки ессно. И мне кажется очень сильно зависит от стиля. ИМХО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 26.11.2004 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ладно. давайте делать лажовые тексты. Что Выйдет? Катя Лель и иже с нею. С другой стороны стороны без музыки та же Катя Лель и выйдет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Музыка или Тексты? Что требует от нас большего напряжения?
Время: 15.12.2004 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Vertigo
|
Песня - это единое целое музыки и слов, когда текст не может существовать отдельно от мелодии. Текст - это выкидыш, ребенок неспособный к жизни. Написать трудно песню, соединить слова, мелодию, чувства, подачу. Создать "ПРодукт" А Цой -это поэт? И у него стихи? Напишите их на бумаге и прочитайте с выражением. Они оживают только с музыкой и голосом. |
|
|
|
||