|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
>Не знаю насчет японцев и прочих азиатов. Стремятся они экспортировать свою культуру, или это происходит само собой?
думаю, само собой. Никакие "год России в Китае" или "год Китая в России" погоды не сделают.
думаю, само собой. Никакие "год России в Китае" или "год Китая в России" погоды не сделают.
>Время автономного существования давно закончилось. Не признавать этого бесполезно. И сколько бы в СССР не пытались отгородиться от западного влияния - оно все лезло и лезло.
>Великая культура, неинтересная никому, кроме самих себя, ИМХО, нонсенс.
olirup , ты как бы определись, по любви тебя раком ставят, или насильно...
>Великая культура, неинтересная никому, кроме самих себя, ИМХО, нонсенс.
olirup , ты как бы определись, по любви тебя раком ставят, или насильно...
> аллек
>>Но я полагаю культура (и без того великая, потому как у великого народа не может быть иной) не много потеряет если ей какие то сэры и херры интересоваться не будут))
>китайцы, японцы никогда не занимались экспортом своих идей “варвары” (начиная от завоевателей, всех поголовно) сами подсаживались на крючок. Наличие собственной кухни, между прочим, тоже часть культуры нации. Не имеешь традиций - жри в макдональдсе. Неинтересной культуры не бывает.
>Для меня, что культура, что производство - и то и другое теперь мировые, взаимно переплетенные саморазвивающиеся организмы. И везде один принцип: имей паритет. Время автономного существования давно закончилось. Не признавать этого бесполезно. И сколько бы в СССР не пытались отгородиться от западного влияния - оно все лезло и лезло.
>Великая культура, неинтересная никому, кроме самих себя, ИМХО, нонсенс.
Нет здесь никакого нонсенса. Ты просто картину не так видишь. Чужая культура тем интересней и притягательней для подражания, чем интереснее народ. И чей опыт в чём либо выдающийся.
Культура народов крайнего севера, где зимой умываются тюленьим жиром, едят специально подтухшее мясо и рыбу,гостю отдают на ночь свою жену, а летом чтоб не жрали комары натираются мочой вряд ли кому понравится. А это согласись тоже часть культуры)). Русская культура всегда была и будет интересна.Потому как народ непревзойдён во многих сферах жизнедеятельности. Не надо подменять танцевальную эстраду всей культурой.Культура мало общего имеет с производством. От того что культура народа никому не интересна, самому народу хуже никогда не будет. Хуже будет только лавочникам от культуры.
>>Но я полагаю культура (и без того великая, потому как у великого народа не может быть иной) не много потеряет если ей какие то сэры и херры интересоваться не будут))
>китайцы, японцы никогда не занимались экспортом своих идей “варвары” (начиная от завоевателей, всех поголовно) сами подсаживались на крючок. Наличие собственной кухни, между прочим, тоже часть культуры нации. Не имеешь традиций - жри в макдональдсе. Неинтересной культуры не бывает.
>Для меня, что культура, что производство - и то и другое теперь мировые, взаимно переплетенные саморазвивающиеся организмы. И везде один принцип: имей паритет. Время автономного существования давно закончилось. Не признавать этого бесполезно. И сколько бы в СССР не пытались отгородиться от западного влияния - оно все лезло и лезло.
>Великая культура, неинтересная никому, кроме самих себя, ИМХО, нонсенс.
Нет здесь никакого нонсенса. Ты просто картину не так видишь. Чужая культура тем интересней и притягательней для подражания, чем интереснее народ. И чей опыт в чём либо выдающийся.
Культура народов крайнего севера, где зимой умываются тюленьим жиром, едят специально подтухшее мясо и рыбу,гостю отдают на ночь свою жену, а летом чтоб не жрали комары натираются мочой вряд ли кому понравится. А это согласись тоже часть культуры)). Русская культура всегда была и будет интересна.Потому как народ непревзойдён во многих сферах жизнедеятельности. Не надо подменять танцевальную эстраду всей культурой.Культура мало общего имеет с производством. От того что культура народа никому не интересна, самому народу хуже никогда не будет. Хуже будет только лавочникам от культуры.
>А я с 3.14дарастами вообще не разговариваю ! Будь счастлив !
еще один
критег, а что страшнее - конец света или твои мозгобаги?
еще один
критег, а что страшнее - конец света или твои мозгобаги?
>Культура народов крайнего севера, где зимой умываются тюленьим жиром, едят специально подтухшее мясо и рыбу,гостю отдают на ночь свою жену, а летом чтоб не жрали комары натираются мочой вряд ли кому понравится. А это согласись тоже часть культуры)).
скоро и этой культуры не будет. Традиции дикарей, обусловленные средой обитания. Сравни с китайцами, которых сотнями лет держали в состоянии скота (в том числе Запад), а ихней культуре хоть бы хны..
Аналогично и с более мелкими народами Юго-Восточной Азии.
скоро и этой культуры не будет. Традиции дикарей, обусловленные средой обитания. Сравни с китайцами, которых сотнями лет держали в состоянии скота (в том числе Запад), а ихней культуре хоть бы хны..
Аналогично и с более мелкими народами Юго-Восточной Азии.
> ихней культуре
не.. мнение скота канешно вериценно.. о самом себе
не.. мнение скота канешно вериценно.. о самом себе
>>Время автономного существования давно закончилось. Не признавать этого бесполезно. И сколько бы в СССР не пытались отгородиться от западного влияния - оно все лезло и лезло.
В совке был перекос определенный.Было престижно и выгодно выезжать за рубеж.Поэтому всё импортное придавало обладателю определенный социальный статус в глазах знакомых.Вот и всё влияние.
>Нет здесь никакого нонсенса. Ты просто картину не так видишь. Чужая культура тем интересней и притягательней для подражания, чем интереснее народ. И чей опыт в чём либо выдающийся.
Русская культура всегда была и будет интересна.Потому как народ непревзойдён во многих сферах жизнедеятельности. Не надо подменять танцевальную эстраду всей культурой.Культура мало общего имеет с производством.
+1. Вот, почему то забывается нюанс, что то, что представляют публично, показывают по ящику, крутят на радио-это не совсем то, что интересно людям.Это шоу вместе с рейтингами, проплаченными букетами, подряженными фанами и массированной рекламой.И всё равно не работает.Не, мне тоже нравится смотреть на длинноногих раздетых девок, но лучше бы они плясали молча.И я просто представить себе не могу,как собираются мужики, доходит дело до "давай споём, Вася" и они затягивают что-то из блестящих, свистящих и иже с ними.Чего это за песни такие, которые никто кроме исполнителя петь не хочет?И как они соотносятся с культурой? Обёртка может быть любой, главное-содержание всё же...
В совке был перекос определенный.Было престижно и выгодно выезжать за рубеж.Поэтому всё импортное придавало обладателю определенный социальный статус в глазах знакомых.Вот и всё влияние.
>Нет здесь никакого нонсенса. Ты просто картину не так видишь. Чужая культура тем интересней и притягательней для подражания, чем интереснее народ. И чей опыт в чём либо выдающийся.
Русская культура всегда была и будет интересна.Потому как народ непревзойдён во многих сферах жизнедеятельности. Не надо подменять танцевальную эстраду всей культурой.Культура мало общего имеет с производством.
+1. Вот, почему то забывается нюанс, что то, что представляют публично, показывают по ящику, крутят на радио-это не совсем то, что интересно людям.Это шоу вместе с рейтингами, проплаченными букетами, подряженными фанами и массированной рекламой.И всё равно не работает.Не, мне тоже нравится смотреть на длинноногих раздетых девок, но лучше бы они плясали молча.И я просто представить себе не могу,как собираются мужики, доходит дело до "давай споём, Вася" и они затягивают что-то из блестящих, свистящих и иже с ними.Чего это за песни такие, которые никто кроме исполнителя петь не хочет?И как они соотносятся с культурой? Обёртка может быть любой, главное-содержание всё же...
>И я просто представить себе не могу,как собираются мужики, доходит дело до "давай споём, Вася" и они затягивают что-то из блестящих, свистящих и иже с ними.Чего это за песни такие, которые никто кроме исполнителя петь не хочет?
а я согласен. И никогда не пишу песен, которые бы не стал петь в компании (причем любой). В том числе интернациональной (пока, правда, в такой не оказывался, чтоб с гитарой, но... who knows…)
а я согласен. И никогда не пишу песен, которые бы не стал петь в компании (причем любой). В том числе интернациональной (пока, правда, в такой не оказывался, чтоб с гитарой, но... who knows…)
>И никогда не пишу песен,
ты точку на месте запятой, конечно, поставить забыл
ты точку на месте запятой, конечно, поставить забыл
>Сравни с китайцами, которых сотнями лет держали в состоянии скота (в том числе Запад), а ихней культуре хоть бы хны..
>Аналогично и с более мелкими народами Юго-Восточной Азии.
а кто сказал, что у китайцев (японцев и пр.) есть хоть какая-то КУЛЬТУРА?
не было ее никогда и нет.
полтора миллиарда китайцев гораздо безкультурней русского вечнопьяно-деревенско-люмпенского плебса
исключая очень тоооооонкую прослойку так называемой "интеллигенции", которая присутствует у всех наций
>Аналогично и с более мелкими народами Юго-Восточной Азии.
а кто сказал, что у китайцев (японцев и пр.) есть хоть какая-то КУЛЬТУРА?
не было ее никогда и нет.
полтора миллиарда китайцев гораздо безкультурней русского вечнопьяно-деревенско-люмпенского плебса
исключая очень тоооооонкую прослойку так называемой "интеллигенции", которая присутствует у всех наций
>>и еще мне бы очень хотелось знать - как смеет рассуждать о культуре особь, пишущая существительное "плач" с мягким знаком?
>
>о культуре имеет право рассуждать даже особь, не способная поставить автограф, а только крестик.
Потому так и живется. Свое имя можно не уметь писать, но поучить других культуре - это ж святое.
>
>о культуре имеет право рассуждать даже особь, не способная поставить автограф, а только крестик.
Потому так и живется. Свое имя можно не уметь писать, но поучить других культуре - это ж святое.
ТАК КТО ЖЕ ПРАВИТ МИРОМ?
и люди пишущие такие вопросы считают себя нормальными...даже для этого времени...
почему их это интересует?
вот то, что вызывает этот интерес и правит миром..
вернее не миром, а человеческими заморочками...
и люди пишущие такие вопросы считают себя нормальными...даже для этого времени...
почему их это интересует?
вот то, что вызывает этот интерес и правит миром..
вернее не миром, а человеческими заморочками...
а арабы в египте на голубом глазу рассказывают туристам, какие пирамиды и храмы построили их предки и самое главное - сами верят в СВОЮ древнюю культуру
>>Культура народов крайнего севера, где зимой умываются тюленьим жиром, едят специально подтухшее мясо и рыбу,гостю отдают на ночь свою жену, а летом чтоб не жрали комары натираются мочой вряд ли кому понравится. А это согласись тоже часть культуры)).
>скоро и этой культуры не будет.
Это ты типа её приговорил?)))
Олируп, да эта культура живуча как и любая другая. Вот народ действительно может исчезнуть. Потому что спивается мгновенно. От болезней привнесённых цивилизацией незащищён. Но несмотря на все блага которые несёт совремееная цивилизация, пасёт оленей и мажется мочой летом и жиром зимой, как делал это тысячи лет. И страдает не от того что их культуру никто не понимает, а от того что более сильный старший брат пытается научить их жить "правильно".
Традиции дикарей, обусловленные средой обитания.
Неприятие чужой культуры не ставит знак равенства с дикостью.
Для них мы,например, все никчёмные.Потому что променяли природу на тёплые сортиры и глупые ящикм в которые смотрим полжизни. А добыть себе пищу в тундре не умеем.
Сравни с китайцами, которых сотнями лет держали в состоянии скота (в том числе Запад), а ихней культуре хоть бы хны..
>Аналогично и с более мелкими народами Юго-Восточной Азии.
И тоже как то не страдают от того что их песни не поют на евровидении))
>скоро и этой культуры не будет.
Это ты типа её приговорил?)))
Олируп, да эта культура живуча как и любая другая. Вот народ действительно может исчезнуть. Потому что спивается мгновенно. От болезней привнесённых цивилизацией незащищён. Но несмотря на все блага которые несёт совремееная цивилизация, пасёт оленей и мажется мочой летом и жиром зимой, как делал это тысячи лет. И страдает не от того что их культуру никто не понимает, а от того что более сильный старший брат пытается научить их жить "правильно".
Традиции дикарей, обусловленные средой обитания.
Неприятие чужой культуры не ставит знак равенства с дикостью.
Для них мы,например, все никчёмные.Потому что променяли природу на тёплые сортиры и глупые ящикм в которые смотрим полжизни. А добыть себе пищу в тундре не умеем.
Сравни с китайцами, которых сотнями лет держали в состоянии скота (в том числе Запад), а ихней культуре хоть бы хны..
>Аналогично и с более мелкими народами Юго-Восточной Азии.
И тоже как то не страдают от того что их песни не поют на евровидении))
Не, в чем я согласен с Вацлавом, это в том, что в Китае культуры нет...
Бумагу, порох, пельмени изобрели не китайцы... и государство у них существует лет десять, а не несколько тысяч лет...
Бумагу, порох, пельмени изобрели не китайцы... и государство у них существует лет десять, а не несколько тысяч лет...
>а кто сказал, что у китайцев (японцев и пр.) есть хоть какая-то КУЛЬТУРА?
>не было ее никогда и нет.
>полтора миллиарда китайцев гораздо безкультурней русского вечнопьяно-деревенско-люмпенск ого плебса
>исключая очень тоооооонкую прослойку так называемой "интеллигенции", которая присутствует у всех наций
Да, вроде, есть в отличии от америкосов и британцев, которых и этносами то назвать нельзя,какая уж тут культура?
Что создаёт культуру?Традиции, неогласованные правила поведения и эпос.И, если они не похожи на наши, это не значит, что культуры нет вообще.
>не было ее никогда и нет.
>полтора миллиарда китайцев гораздо безкультурней русского вечнопьяно-деревенско-люмпенск ого плебса
>исключая очень тоооооонкую прослойку так называемой "интеллигенции", которая присутствует у всех наций
Да, вроде, есть в отличии от америкосов и британцев, которых и этносами то назвать нельзя,какая уж тут культура?
Что создаёт культуру?Традиции, неогласованные правила поведения и эпос.И, если они не похожи на наши, это не значит, что культуры нет вообще.
Как известно каждому, закончившему среднюю школу, культура требует определенного материального излишка в обществе.
Например, чтобы Венеру из мрамора изваять, чукче требуется не столько мрамор, сколько время, свободное от сбора плавника на берегу и охоты на рырку. Ваять долго, учиться еще дольше, а схавать конечный продукт, эту самую Венеру нельзя. Поменять на еду тоже нельзя, по той же причине - столько времени уходит на создание шедевральных венер, что адекватное количество пищи отдать на изделие без практической пользы вряд ли кто-то согласится.
Причем такое свободное время требуется постоянно, регулярно, в большом количестве. Поэт в примитивном обществе просто подохнет с голоду, если будет слишком много времени уделять сочинению стихов. Или же останется на аматорском уровне - частушки, бубен, прочий палех. До Вагнера, Ботичелли или Дюма можно дорасти только тогда, когда общество готово кормить производителя культурных ценностей в обмен на результаты его труда. Это называется "профессионализм", если кто не знает.
Древние очаги культуры - Двуречье, Греция, Рим - места концентрации излишков, на которых, как грибок, начинает расти поэзия, театр, музыка и прочая культура. А на Чукотке этого излишка мало, жизнь тяжелая, и все художество свождится к нашиванию бисера на парку. По-моему это в 7-м классе объясняют, не знаю как сейчас со школьной программой.
Так что Олируп не должен гнать на культуру чукчей и называть ее "бедной". Ибо он сам исповедует чукотский подход к созданию культурных ценностей. Рыбку половил, оленя выпас - и можно еще немножко в чуме в бубен постучать, пока не совсем стемнело. Ну и писать грамотно при этом совершенно не обязательно.
Например, чтобы Венеру из мрамора изваять, чукче требуется не столько мрамор, сколько время, свободное от сбора плавника на берегу и охоты на рырку. Ваять долго, учиться еще дольше, а схавать конечный продукт, эту самую Венеру нельзя. Поменять на еду тоже нельзя, по той же причине - столько времени уходит на создание шедевральных венер, что адекватное количество пищи отдать на изделие без практической пользы вряд ли кто-то согласится.
Причем такое свободное время требуется постоянно, регулярно, в большом количестве. Поэт в примитивном обществе просто подохнет с голоду, если будет слишком много времени уделять сочинению стихов. Или же останется на аматорском уровне - частушки, бубен, прочий палех. До Вагнера, Ботичелли или Дюма можно дорасти только тогда, когда общество готово кормить производителя культурных ценностей в обмен на результаты его труда. Это называется "профессионализм", если кто не знает.
Древние очаги культуры - Двуречье, Греция, Рим - места концентрации излишков, на которых, как грибок, начинает расти поэзия, театр, музыка и прочая культура. А на Чукотке этого излишка мало, жизнь тяжелая, и все художество свождится к нашиванию бисера на парку. По-моему это в 7-м классе объясняют, не знаю как сейчас со школьной программой.
Так что Олируп не должен гнать на культуру чукчей и называть ее "бедной". Ибо он сам исповедует чукотский подход к созданию культурных ценностей. Рыбку половил, оленя выпас - и можно еще немножко в чуме в бубен постучать, пока не совсем стемнело. Ну и писать грамотно при этом совершенно не обязательно.
так выпьем же за золотой миллиард - производитель масскультуры! 