Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:19 |
|
---|---|---|
|
À âîò ìíåíèå íåìåöêîãî ïðîôåññîðà - âïîëíå ïîíÿòíî. Îí-òî íå îáûâàòåëü, îí ïðåïîä, ïîíèìàåò â ÷åì ôèøêà. "Öåëü íîâîé ñèñòåìû – ýòî ïåðåäà÷à ñòóäåíòàì îòôèëüòðîâàííîé èíôîðìàöèè, êîòîðàÿ âïîñëåäñòâèè ñòðîãî îïðàøèâàåòñÿ. Ó÷àùèåñÿ íàõîäÿòñÿ â ïîñòîÿííîì ñòðåññå, èì ïðèõîäèòñÿ ñäàâàòü â äåñÿòü ðàç áîëüøå ýêçàìåíîâ, ÷åì èõ ïðåäøåñòâåííèêàì. Ïåðåäàâàåìûå çíàíèÿ ïðè ýòîì îðèåíòèðîâàíû íà ðûíîê è ïîòðåáíîñòè ýêîíîìèêè. Âñå ïîñòðîåíî íà îãðàíè÷åíèè è êîíòðîëå. Ðàçâèòèå ñïîñîáíîñòè ìûñëèòü ñàìîñòîÿòåëüíî íîâîé îáðàçîâàòåëüíîé ñèñòåìîé ñîâåðøåííî íå ïðåäóñìîòðåíî. Ìû øàãíóëè èç êðàéíîñòè â êðàéíîñòü: îò èçáûòêà ñâîáîäû ê åå ïîëíîìó îòñóòñòâèþ. Ýòî ñóìàñøåñòâèå." Âñå ïðàâèëüíî íåìåö ïîíÿë. Íóæíû õîðîøèå íîñèòåëè èíôîðìàöèè. Äóìàòü èì íå ïîëîæåíî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:21 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>äà íå, ïðîñòî íåêîòîðûå òîâàðèñ÷è óòâåðæäàþò ÷òî ÄÎ ââåäåíèÿ åãý âñå áûëî îêóåííî, à êàê òîëüêî åãî ââåëè ñðàçó íàñòàë ïîëíûé ïåñòåö: íèêòî íèêîãî ó÷èòü íå õî÷åò, íèêòî íå õî÷åò ó÷èòüñÿ, âûïóñêíèêè ðåçêî îòóïåëè, êðóãîì êîððóïöèÿ è âçÿòêè, áëàò, ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ ðàçâàëèëàñü è ò.ä. >äî åãý òàêîãî íå áûëî, íå. Îêóåíà íå áûëî. Íî è òàê ïëîõî òîæå íå áûëî. Ñåé÷àñ ðåàëüíî áîëüøèíñòâî âûïóñêíèêîâ ÂÓÇîâ ñîîòâåòñòâóþò óðîâíþ âûïóñêíèêà ÏÒÓ â êîíöå 80-õ. Ýòî óæå íå ñìåøíî, à ïå÷àëüíî. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:23 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>Íóæíû õîðîøèå íîñèòåëè èíôîðìàöèè. Äóìàòü èì íå ïîëîæåíî. Ñòîï, áëèí, îïÿòü äîïîëíþ - íóæíû èñïîëíèòåëè, à ïî ñóòè ðàáû... |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:29 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
Buck, à òû çíàåøü ñòàòèñòèêó óðîâíÿ âûïóñêíèêîâ êîíöà 80-õ? Òû â ìàññå çíàåøü òåõ âûïóñêíèêîâ? Òû ñ íèìè ó÷èëñÿ, ðàáîòàë? Æèë òîé æèçíüþ? Ïëÿòü, íó ÷òî çà çàÿâëåíèÿ? Íóåâîíàõ, íå äîñòó÷èøüñÿ íèôèãà... Ìàòðèöà ïðåâàëèðóåò, îíà óæå â ìîçãàõ... |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:30 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
èëëþìèíàòû, ìàññîíû, æèäû, ðåïòîèäû è àííóíàõè | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:32 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>ß â ýòîì òîïèêå ïðèâåë òåáå íåñêîëüêî ðåàëüíûõ ôàêòîâ Ó òåáÿ â îñíîâíîì ëîçóíãè, íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûå. >Ýòî èäèîòèçì >íà âûõîäå èç ÂÓÇà áóäåò øëàê >Ââåäåíèå ÅÃÝ - îäèí èç ýòàïîâ ðàçáîðà ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ íà çàï÷àñòè À íà âîïðîñ òû íå îòâåòèë. >êàêèì îáðàçîì ââåäåíèå åãý "ðàçâàëèâàåò" ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ? >äà åùå è áûòü ñîâåñòëèâûì è îòâåñòâåííûì ñòàëî íå ïðåñòèæíî, ïîçîðíî, - íå ñàáîòèðóåøü çíà÷èò ëîõ Ýòî âîïðîñ ìîòèâàöèè ó÷èòåëÿ. À ïðî ìîëîäåæü â øêîëàõ ñêàçêè íå íàäî ðàñêàçûâàòü. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:32 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>Buck, à òû çíàåøü ñòàòèñòèêó óðîâíÿ âûïóñêíèêîâ êîíöà 80-õ? Òû â ìàññå çíàåøü òåõ âûïóñêíèêîâ? Òû ñ íèìè ó÷èëñÿ, ðàáîòàë? Æèë òîé æèçíüþ? è ó÷èëñÿ è ðàáîòàë è ðàáîòàþ è ðàáîòàë ñ áîëåå ìîëîäûìè, ïîóâîëüíÿëè íàõ. à òå ðàáîòàþò è ñïðîñîì ïîëüçóþòñÿ. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:38 |
|
---|---|---|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ |
è ýòî åùå íå âñå.  ñòàðûå äîáðûå âðåìåíà (ëåò 25 íàçàä) íà óñòíîì ýêçàìåíå, åñëè ýêçàìåíàòîðó íåêèé èñïûòóåìûé ïðîñòî ÷åì-òî íå ïîíðàâèëñÿ (6-ûå ÷óâñòâà íå äðåìëþò!) äà è ñäåëàë øàã âïðàâî-âëåâî îò òåìû, òî äîâåñòè äî íåóäà òàêîãî àáèòóðèåíòà/ñòóäåíòà - ýòî äåëî òåõíèêè. Òî åñòü áûë _íåôîðìàëüíûé_ ëè÷íûé ýôôåêòèâíûé êîíòðîëü (control êàê "óïðàâëåíèå") _ñîîáùåñòâà_ýêçàìåíàòîðîâ_ íàä ñîñòàâîì îáó÷àþùèõñÿ. À êàê æå òåïåðü áóäóò èçãîíÿòüñÿ "èíîðîäíûå òåëà", - ïî ãàëî÷êàì, ïðîâåðÿåìûì íà êîìïüþòåðå? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:38 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
>Buck, à òû çíàåøü ñòàòèñòèêó óðîâíÿ âûïóñêíèêîâ êîíöà 80-õ? Òû â ìàññå çíàåøü òåõ âûïóñêíèêîâ? Òû ñ íèìè ó÷èëñÿ, ðàáîòàë? Æèë òîé æèçíüþ? Ìíå òîæå èíòåðåñíî, êàêîé ëèíåéêîé ìîæíî ñðàâíèâàòü óðîâíè îáðàçîâàíèÿ ðàçíûõ ïîêîëåíèé. È êóäà ïîäåâàëèñü òå âûñîêîîáðàçîâàííûå ëþäè. Èõ äîëæíî áûòü òàê ìíîãî, äà âîò ÷òî-òî íå âèäíî âîêðóã. Ýòî âîïðîñ âåðû, êàê ìèô î çîëîòîì âåêå - â ÑÑÑÐ âñå áûëî ëó÷øå ïî îïðåäåëåíèþ. (Çàìå÷ó ðàäè ñïðàâåäëèâîñòè, êîå-÷òî áûëî äåéñòâèòåëüíî ëó÷øå, òîëüêî âîò ïðèçûâàòü òóäà âåðíóòüñÿ - àáñîëþòíûé èäåàëèçì.) |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:42 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
7wing, òû ÿâíî íå èç èõ. | |
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:48 |
|
---|---|---|
|
>À íà âîïðîñ òû íå îòâåòèë. >>êàêèì îáðàçîì ââåäåíèå åãý "ðàçâàëèâàåò" ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ? ß îòâåòèë. Íà 4 ñòðàíèöå. Ïðîñòî òû, êàê âñåãäà, ïðîåáàë îòâåò. Èëè òóò æå çàáûë - òîæå, êàê âñåãäà. Òû ãîòîâ ïîâòîðèòü ÑÂÎÉ îòâåò - íà ñêîëüêî ïðîöåíòîâ ñíèçèëàñü êîððóïöèÿ? *** >Ñåé÷àñ ðåàëüíî áîëüøèíñòâî âûïóñêíèêîâ ÂÓÇîâ ñîîòâåòñòâóþò óðîâíþ âûïóñêíèêà ÏÒÓ â êîíöå 80-õ. Ýòî óæå íå ñìåøíî, à ïå÷àëüíî. Íó, óðîâåíü çíàíèé òàê ñîïîñòàâëÿòü íåëüçÿ... íî âîò çàòî ôóíêöèîíàëüíî - äà. Âûïóñêíèê ÂÓÇà, êàê è ÏÒÓøíèê, òåïåðü äîëæåí îáñëóæèâàòü ïðîöåññû, áûòü îïåðàòîðîì, à íå ðàçðàáîò÷èêîì. Íà ýòî åãî è çàòà÷èâàþò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:50 |
|
---|---|---|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü |
ïî ñóòè â ñòðàíå îñòàíóòñÿ îïåðàòîðû. òåì, êòî õî÷åò ó÷èòñÿ è ðàçðàáàòûâàòü íîâûå òåõíîëîãèè - äîáðî ïîæàëîâàòü çàáóãîð)) | |
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 15:56 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>Íó, óðîâåíü çíàíèé òàê ñîïîñòàâëÿòü íåëüçÿ... íî âîò çàòî ôóíêöèîíàëüíî - äà. Stop, òû ìóäðûé äÿäüêà è ñðàçó ïîíÿë î ÷åì ÿ. Êîíå÷íî æå íå î êîëè÷åñòâå çàïèõíóòîãî, à î óìåíèè ïîëüçîâàòüñÿ è îïåðèðîâàòü. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:06 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>è ó÷èëñÿ è ðàáîòàë è ðàáîòàþ è ðàáîòàë ñ áîëåå ìîëîäûìè, ïîóâîëüíÿëè íàõ. à òå ðàáîòàþò è ñïðîñîì ïîëüçóþòñÿ. Íó âîò, ¸ìà¸, òÿ íå ïîéìåøü, áëèí... |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:07 |
|
---|---|---|
ã.Âëàäèìèð |
>Èõ äîëæíî áûòü òàê ìíîãî, äà âîò ÷òî-òî íå âèäíî âîêðóã. Ýòî òîæå âîïðîñ âåðû, ýòî òû íå âèäèøü èõ, à îíè ïîêà ÷òî âîêðóã, è ïîêà ÷òî íà íèõ âñ¸ äåðæèòñÿ. |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:18 |
|
---|---|---|
|
>ïî ñóòè â ñòðàíå îñòàíóòñÿ îïåðàòîðû. òåì, êòî õî÷åò ó÷èòñÿ è ðàçðàáàòûâàòü íîâûå òåõíîëîãèè - äîáðî ïîæàëîâàòü çàáóãîð)) Äàæå õóæå. Íàäî åùå â "ïðàâèëüíîé ñòðàíå" è â "ïðàâèëüíîé ñåìüå" ðîäèòüñÿ, è ïîëó÷èòü â ÷àñòíîì ïîðÿäêå ñòàðîå-äîáðîå îáðàçîâàíèå "ïî-Ãóìáîëüäòó", ïðåäïîëàãàþùåå íå çàó÷åíèå, à òâîð÷åñêèé ïðîöåññ, èíòåðïðåòàöèþ èíôîðìàöèè. Òâîð÷åñòâî è íàóêà - äëÿ èçáðàííûõ ïî ïðàâó ðîæäåíèÿ. Îñòàëüíûì - êðóòèòü íàíîãàéêè. Íàäî ïðèíàäëåæàòü ê "ýëèòå", ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðàâî íà òî, ÷òî èìåë êàæäûé ñîâåòñêèé øêîëüíèê èç ëþáîé äåðåâíè. Âîò òàêîé ðàñêëàä. Âàå Âèêòèñ, êâèðèòû. Ïðîñðàëè Ðèì - êàêèå âîïðîñû? *** Âîò àáñîëþòíî ñïîêîéíàÿ ñòàòüÿ, ãäå-òî êðèòèêà "áîëîíêè", ãäå-òî ïðèçíàíèå íåîáõîäèìîñòè... íî íàòûêàåøüñÿ íà îòäåëüíûå ìåñòà, ïîíèìàåøü î ÷åì ïèøóò - è àæ ñòðàøíî. Ðåêîìåíäóþ âñå, íî âîò èçáðàííîå: "Ñòóäåíòîâ ýòà ëîãèêà çàãîäÿ ïðåâðàùàåò â «êîíêóðåíòíóþ ñðåäó» íà ðûíêå òðóäà: ðå÷ü èäåò î çàïîëíåíèè åãî ìàññîé íåäîñòàòî÷íî êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáîòíèêîâ, êîòîðûì â ïåðâûå òðè ãîäà ó÷åáû äàåòñÿ òîëüêî «îáùåå îáðàçîâàíèå»." Ýòî âîîáùå ïñòö: "Çà ãîäû ðåôîðì, ïî ìåðå ðîñòà îáùåãî ÷èñëà ñòóäåíòîâ, èññëåäîâàòåëüñêèå ñïåöèàëüíîñòè ñòàíîâÿòñÿ ïóñòåþùèìè íèøàìè, êîòîðûå – â óñëîâèÿõ âñå òîé æå ñàìîîêóïàåìîñòè – «ìåæäèñöèïëèíàðíàÿ» óíèâåðñèòåòñêàÿ àäìèíèñòðàöèÿ ãîòîâà ëèêâèäèðîâàòü êàê íåðåíòàáåëüíûå. Íàïðîòèâ, âçðûâîïîäîáíûé ðîñò íàáëþäàåòñÿ â òàêèõ íå-äèñöèïëèíàõ, êàê èíôîðìàòèêà, ñïîðò, ìåíåäæìåíò, – êîòîðûå, â îòëè÷èå îò êëàññè÷åñêèõ äèñöèïëèí, ôîðìèðóþòñÿ íà îñíîâå îáùåé ïðåäìåòíîé îáëàñòè, à íå ìåòîäà, è ãîðàçäî òåñíåå ïðèâÿçàíû ê òåêóùèì ýêîíîìè÷åñêèì îæèäàíèÿì. Âìåñòå ñ èçìåíåíèåì âñåé ïðåäìåòíîé ñòðóêòóðû ýâîëþöèîíèðóþò è êëàññè÷åñêèå äèñöèïëèíû: âñå áîëüøåå ìåñòî â íèõ çàíèìàþò «ñìåøàííûå» è ðûíî÷íî îðèåíòèðîâàííûå ñïåöèàëüíîñòè, ñèìóëèðóþùèå ñêîðåéøåå òðóäîóñòðîéñòâî." È ýòî. "Ýêñïàíñèâíàÿ ñèñòåìà ðîññèéñêèõ âóçîâ 1990 – 2000-õ, ïðîèçâîäÿùàÿ ñèëüíûé îòñåâ íà âõîäå è ïî÷òè ãàðàíòèðóþùàÿ äèïëîì íà âûõîäå, íàñëåäóåò ýòîé ýëèòàðíî-ïðèíóäèòåëüíîé ëîãèêå. Óæå ïî÷òè 20 ëåò âñòóïèòåëüíûå ýêçàìåíû íå îòâå÷àþò íèêàêîé ìåðèòîêðàòè÷åñêîé çàäà÷å, ïîçâîëÿÿ ðóêîâîäñòâó âóçîâ êàïèòàëèçèðîâàòü ñòàòóñ ñòóäåíòà." Äà ïîõ, êàðî÷å... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:36 |
|
---|---|---|
timor |
>tikusai åùå ïèøè >1) ÿ-òî â ñâîå âðåìÿ ïîñòóïèë â áàóìàíêó è ó÷èòüñÿ óæå çàêîí÷èë, à âîò òû, ñóäÿ ïî ïîñòàì åùå äàæå íå ïîñòóïèë-òàê êòî òóò ìàëîëåòíèé? òåïåðü êòî ýëüô-ïîíèìàåøü, ÿ óæå îòó÷èëñÿ, ïðèýòîì äðóçüÿ è çíàêîìûå ó÷èëèñü â ñîâåðøåííî ðàçíûõ âóçàõ, ïîýòîòó ÿ êàê ðàç èìåþ ïðåäñòàâëåíèå ×ÒÎ èìåííî â íèõ òâîðèëîñü, êòî òàì ó÷èëñÿ, êàê ñäàâàëè è ò.ä. ïîýòîìó ÀÁÑÎËÞÒÍÎ íèêàêèõ èëëþçèé íà ýòîò ñ÷åò ÍÅ èìåþ, îñìûñëèë? à âîò òû, åùå äàæå íå ïîñòóïèâ, óæå ñòðîèøü òåîðèè ÷òî äà êàê, äà êòî, äà êîìó, äà ñêîëüêî, âïëîòü äî % >2) íà ñ÷åò åãý, íå ïîâåðèøü, ÿ òîæå èìåþ ñàìîå ïîëíîå ïðåäñòàâëåíèå, èáî â ýòîì ãîäó ñäàâàëà ñåñòðà, ñîâåðøåííî ñïîêîéíî ñäàëà è ïîñòóïèëà â çàðàíåå âûáðàííûé âóç (1-é ìåä), áåç âñÿêèõ âçÿòîê íà áþäæåò. >ç.û. íó ÷òî, åùå ýëüôèéñêèå ÒÅÎÐÈÈ áóäóò? VirtuS, äëÿ íà÷àëà î÷åíÿòà ïðîòðè, ïðèìè ñåäàòèâ è ïåðå÷èòàé åùå ðàç âíèìàòåëüíî, î ÷åì âîîáùå ðå÷ü èäåò, åñëè ñ ïåðâîãî ðàçà íå äîõîäèò. Åñëè äëÿ òåáÿ ñåíñàöèÿ òî, ÷òî ëþäè â ïðèíöèïå ìîãóò èìåòü áîëüøå îäíîãî ÑÑÎ èëè ÂÎ, è/èëè ïîëó÷àòü/çàêàí÷èâàòü åãî â îòëè÷íîå îò ñâîèõ ñâåðñòíèêîâ âðåìÿ, òî ñ òîáîé âîîáùå íå î ÷åì ãîâîðèòü. Õîòÿ ñ òîáîé è òàê íå î ÷åì ãîâîðèòü, ÷èòàòü è îáðàáàòûâàòü èíôîðìàöèþ òåáÿ â áàóìàíêå òàê è íå íàó÷èëè: -íèêàêîé êîíêðåòèêè, òèïè÷íîå "à ó ìåíÿ ñåñòðà.., ÿ âñå çíàþ" -èñòåðè÷íûå ÀÁÑÎËÞÒÎ-âîïëè íà òåìó "ÿ òóò ó âàñ ïðî÷èòàë òàêîå.." ñ ïîñëåäóþùèì ãåðîè÷åñêèì "ðàçîáëà÷åíèåì" ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèäóìàííûõ ÒÅÎÐÈÉ - ëàâðû Äîí Êèõîòà ïîêîÿ íå äàþò? -èñòåðè÷íîå æå çàìûëèâàíèå (ñîçíàòåëüíîå èëè ïî áåñòîëî÷íîñòè?) îáúåêòèâíûõ ôàêòîâ è ñòàòèñòèêè Î÷åíü ïîêàçàòåëüíî, êàê ñðåç ñîçíàíèÿ ñåðåäíÿ÷êà-îáûâàòåëÿ. Äàííûå âñòðå÷íûå ïðèâåäè, òîãäà è ïîãîâîðèì. À ïîêà æèâè â ñâîåì ìèðêå, õîìÿ÷åê. |
|
mens agitat molem
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:53 |
|
---|---|---|
|
"Äàæå ïîâåðõíîñòíûé àíàëèç ðîññèéñêîé ýìèãðàöèè ïîêàçûâàåò, ÷òî ïî ôàêòó íàøà ñèñòåìà âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ íåïëîõî êîòèðóåòñÿ, ïðè÷åì, êàê ãîâîðèò ìîé îïûò îáùåíèÿ ñ ðîññèéñêèìè ãðàæäàíàìè, ðàáîòàþùèìè çà ãðàíèöåé, èõ êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü (ëþáèìîå ñëîâå÷êî ìèíèñòðà À. Ôóðñåíêî) ïîâûøàåòñÿ èìåííî áëàãîäàðÿ øèðîòå ïîëó÷åííûõ çíàíèé.  îòëè÷èå îò çàïàäíûõ êîëëåã, ÿâëÿþùèõñÿ «óçêèìè» ñïåöèàëèñòàìè, ðîññèÿíå, ïîëó÷èâøèå ìåíåå ñïåöèàëèçèðîâàííîå îáðàçîâàíèå, ãîòîâû áðàòüñÿ çà ÷òî óãîäíî — è ó íèõ ïî÷òè âñå ïîëó÷àåòñÿ. Äðóãèìè ñëîâàìè, èìåííî óíèâåðñàëüíîñòü è èçâåñòíàÿ ìåòîäè÷åñêàÿ ïðîäóìàííîñòü ðîññèéñêîé ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ äåëàþò èõ «êîíêóðåíòîñïîñîáíûìè». Ñåãîäíÿ, îäíàêî, âî èìÿ «êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòè» óíèâåðñàëüíîñòü çàìåíÿþò «óíèôèêàöèåé», à ìåòîäè÷åñêóþ ïðîäóìàííîñòü îòìåíÿþò ðàäè «ñàìîóïðàâëåíèÿ ñòóäåíòîâ»." *** Âîò ýòî ïðîñòî ïðåëåñòü, åñëè â÷èòàòüñÿ: "Ðåôîðìàòîðñêèå íà÷èíàíèÿ ñ ïî÷òè ìèñòè÷åñêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ âûäàâëèâàþò èç ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ ãëóáèíó, ýíöèêëîïåäè÷íîñòü, äèñêóññèîííîñòü. Ïðåïîäàâàòåëü áóäåò ïîñòàâëåí â ãîðàçäî áîëåå æåñòêèå ðàìêè, ÷åì òå, êîòîðûå ñòàâèë ãîñóäàðñòâåííûé ñòàíäàðò. (…) À âåäü â îáùåñòâåííûõ íàóêàõ êàæäàÿ òåìà äèñêóññèîííà, ïðè÷åì ïîäõîäû ê ïðîáëåìå ìîãóò áûòü íå ïðîñòî ðàçíûìè, îíè ìîãóò ïðîòèâîðå÷èòü äðóã äðóãó. (…) Êàê ïðàâèëî, îäèí âàðèàíò îòâåòà ÿâëÿåòñÿ îáîáùåíèåì äëÿ äðóãèõ òðåõ, òàê ÷òî âûáîð äàëåêî íå î÷åâèäåí. Ëó÷øå âñåãî îòâåòèòü íà íèõ ìîæåò ÷åëîâåê, ëèøåííûé âîîáðàæåíèÿ è íå ñêëîííûé ê êðèòè÷åñêîìó ìûøëåíèþ. Ïðåïîäàâàòåëü æå âñòàíåò ïåðåä âûáîðîì: ïîäâîäèòü êàôåäðó è ñàìîãî ñåáÿ ïëîõèìè ðåçóëüòàòàìè òåñòèðîâàíèÿ èëè âäàëáëèâàòü â ñòóäåíòà îòâåòû, êîòîðûå ñàì ñ÷èòàåò, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåî÷åâèäíûìè." |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 16:59 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
îäíàêî ïîêàçàòåëüíîå èñõîæäåíèå íà ïåíó. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:06 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
Stop, îõîòà òåáå êèøêè òÿíóòü... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:20 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>Íàäî ïðèíàäëåæàòü ê "ýëèòå", ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðàâî íà òî, ÷òî èìåë êàæäûé ñîâåòñêèé øêîëüíèê èç ëþáîé äåðåâíè. îïÿòü ðåæåøü ïðàâäó-ìàòêó. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 17:48 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Bass |
to Stop, êàê âñåãäà òåáå ïðî îäíî, à òû íà÷èíàåøü ðàçâîäèòü äåìàãîãèþ ïðî äðóãîå. êàê ðàç ïî òâîèì ïî ñòàì è âèäíî, ÷òî äëÿ òåáÿ êðàõ ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ (à çààîäíî è âñåé còðàíû-èáî òåïåðü ñïåöèàëèñòîâ íå áóäåò, áóäóò îäíè pfñï##äÿè ), åñòü òîëüêî ÷åðíî-áåëîå: ÄÎ åãý âñå áûëî çàèïèñü, ïîñëå ââåäåíèÿ ÏÎËÍÛÉ ïåñòåö. âñå. íàâåðíî åñëè îòìåíÿòü-íàñòóïèò çîëîòîé âåê â îáðàçîâàíèè, íå ìåíüøå. to tikusai, òû õîòü ïîñòóïè äëÿ ïðèëè÷èÿ è ïðîó÷èñü õîòü ïàðó êóðñîâ, åñëè ïîòîì íàïèøåøü: äà! â ìîåì è äðóãèõ âóçàõ 99.999% êàâêàçöåâ è ðåãèîíùèêîâ, íèêòî íå õî÷åò ó÷èòüñÿ, íèêòî íå õî÷åò ó÷èòü, íî ïðèýòîì âñå òðåáóþò âçÿòêè, âñå ó÷àòüñÿ ïëàòíî è âîîáùå íà âûõîäå-øëàê è âñå ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ïîñëå ââåäåíèÿ åãý, òîãäà òâîè ïîñòû áóäóò èìåòü õîòü êàêîé ñìûñë, à òàê-îáû÷íàÿ ëîãèêà øêîëüíåãà íó äà, íèèïàöêè óìíåå âñåõ, à ãëàâíîå ëîãèê |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:22 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
VirtuS, à ñàìîìó ñ ñîáîé ñïîðèòü êîìôîðòíî äà? çäåñü íèêòî íå ãîâîðèë î âíåçàïíîì ####åöå, îâåùåñòâëåííîì â åãý. ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî åãý - î÷åðåäíîé ãâîçäü â êðûøêó ãðîáà, â êîòîðîì ïîêîèòñÿ òàêîé íåçàìûñëîâàòûé êîíöåïò, êàê "ñïîñîáíîñòü ê ìûøëåíèþ â öåëîì". |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:25 |
|
---|---|---|
|
>äëÿ òåáÿ êðàõ ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ (à çààîäíî è âñåé còðàíû-èáî òåïåðü ñïåöèàëèñòîâ íå áóäåò, áóäóò îäíè pfñï##äÿè ), åñòü òîëüêî ÷åðíî-áåëîå Íåò êîíåøíî. Ëþáîìó èäèîòó äîëæíî áûòü ïîíÿòíî, ÷òî ñëîâî "êðàõ" âñåãäà îáîçíà÷àåò ÷òî-òî îõóèòåëüíîå è ðàäîñòíîå. Èäè, ïðàçäíóé äàëüøå. *** Âíèìàíèå, ñåãìåíòíîñòü èíòåëëåêòà ñåé÷àñ äåìîíñòðèðóþ ïðÿìî íà ëàáîðàòîðíîì ñòîëå: > âñå ó÷àòüñÿ ïëàòíî è âîîáùå íà âûõîäå-øëàê è âñå ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ïîñëå ââåäåíèÿ åãý, Òóò ïàðó ðàç ñêàçàëè ïðÿìî è ïîíÿòíî, ÷òî ÅÃÝ - ýòî ÷àñòü "áîëîíèçàöèè" ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ. Ñîáñòâåííî, â ýòîì è ïðîáëåìà. Ê ñîæàëåíèþ, ãðàæäàíèí íå ïîíÿë î ÷åì èäåò ðå÷ü - äàæå ïîñëå íåñêîëüêèõ ïîâòîðåíèé. Äëÿ íåãî ÅÃÝ ýòî ÷òî-òî îäíî, ñàìî ïî ñåáå ñóùåñòâóþùåå, íè ê ÷åìó íå îòíîñÿùååñÿ, à "Áîëîíñêèé ïðîöåññ" - ÷òî-òî äðóãîå. Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî øëàê íå òîëüêî íà âûõîäå, íî äàæå óæå â ïðîöåññå. Ï.Ñ. çà "ó÷àòüñÿ" íàäî íàõóé äàæå èç òåõíèêóìîâ âûãîíÿòü. Ï.Ï.Ñ. ÿ íèãäå íå ãîâîðèë, ÷òî ñïåöèàëèñòîâ íå áóäåò. Ñïåöèàëèñòîâ áóäåò êàê ãàâíà. Íå áóäåò ó÷åíûõ è èññëåäîâàòåëåé. Ñîáñòâåíî, äëÿ ïîäãîòîâêè ñïåöèàëèñòîâ äîñòàòî÷íî êóðñîâ è òåõíèêóìîâ. Ïóñòü òàì ñåáå è "ó÷àòüñÿ" |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:40 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>. Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî øëàê íå òîëüêî íà âûõîäå, íî äàæå óæå â ïðîöåññå. âåñüìà, ###### ê ñîæàëåíèþ ïîðîé ðåìíåì ïðèõîäèòñÿ âûáèâàòü ýòó äóðü. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:55 |
|
---|---|---|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà |
>ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî åãý - î÷åðåäíîé ãâîçäü â êðûøêó ãðîáà, â êîòîðîì ïîêîèòñÿ òàêîé íåçàìûñëîâàòûé êîíöåïò, êàê "ñïîñîáíîñòü ê ìûøëåíèþ â öåëîì". à ìîæåò è ïðàâèëüíî....ýëèòà áåñïîêîèòñÿ î íàñëåäîâàíèè...è ñ òî÷êè çðåíèÿ çäðàâîãî ñìûñëà -âñå ïóòåì...è êîíöåïöèÿ Ñòîïà î íîñèòåëÿõ èíôîðìàöèè íå òàê è ïëîõà... ...êàêîé òî Îðóýëë ïîëó÷àåòñÿ |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:57 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध |
Edd old, Îðóýëë óæå ïîëó÷èëñÿ. âñå èäåò ê ñðåäíåâåêîâüþ-2. ïîïóëÿöèîííûé ñáðîñ è íàó÷íî-òåõíè÷åñêèé ñòàçèñ. óðà,####òü. | |
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 18:59 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Bass |
Stop âîáùåì ÿñíî. 1) åñëè íà÷íåì ñëåäèòü çà îøèáêàìè â ïðàâîïèñàíèè íà ôîðóìå, òî ñàì ïîíèìàåøü ÷òî ïîëó÷èòñÿ. ÷òî êàñàåòñÿ òâîèõ îøèáîê è îïå÷àòîê, òî êàðòèíà ñîâñåì ïå÷àëüíàÿ, õîòÿ ó òåáÿ åñòü 100% æåëåçíîå îïðàâäàíèå-èíîñòðàíåö êàê-íèêàê òåáÿ êñòàòè èç òåõíèêóìîâ íå âûãîíÿëè? 2) äîêàçûâàòü ÷òî-òî êîìó-òî íà ôîðóìàõ áåñïîëåçíî, ñàì ïîíèìàåøü. äà-äà, íå áóäåò ó÷åíûõ è èññëåäîâàòåëåé õîòÿ, âîçìîæíî, ïðèäåì ê àìåðèêàíñêîìó îáðàçöó ïåðåêóïêè "ìîçãîâ", ïðåäñòàâëÿåøü êàêîé ñðàçó æèçíü ïåñòàòîé ñòàíåò? àããðî çàïóùåíî, âïåðåä! |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:00 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
edd old, òû õî÷åøü ÷òî áû òâîÿ äî÷ü ìûñëèëà íàïðèìåð àíãëèéñêèìè äîãìàìè? ôîòî êèíó, àêêóìóëÿòîðû òîëüêî çàðÿäÿòñÿ. | |
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:07 |
|
---|---|---|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà |
>proõîæèé òîãäà ïîðà ñòîëáèòü âëàäåíüÿ è ïðèñàñûâàòüñÿ ê ëþáèìîìó âàññàëó êîðîëÿ ...øóòêè -øóòêàìè, à õîðîøåå îáðàçîâàíèå íûí÷å áåçîáðàçíî äîðîãî è óæå îòíîñèòñÿ ê ðàçðÿäó ðîñêîøè....êàê âûïóñêíèê ÑÏáãó è ÷åëîâåê , ïðîó÷èâøèéñÿ 3 ãîäà â ÌÃÓ-, ãîâîðþ ñåé÷àñ ïðî ãóìàíèòàðíûå ôàêóëüòåòû( ôèëîñîôèÿ è ïñèõîëîãèÿ)-ìîãó óòâåðæäàòü , ÷òî è 8 ëåò íàçàä ïðîöåññ îáó÷åíèÿ è êà÷åñòâî çíàíèé êðàéíå óùåðáíû è óñòàðåâøè...×òî ñåé÷àñ -íå â êóðñå... |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:11 |
|
---|---|---|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà |
>òû õî÷åøü ÷òî áû òâîÿ äî÷ü ìûñëèëà íàïðèìåð àíãëèéñêèìè äîãìàìè? îé , äðóã, îíà êðàéíå ñàìîëþáèâà è öèíè÷íà äëÿ ñâîèõ 12 ëåò--ãûû...-ìîå âëèÿíèå , âèäèìî,...ÿ ïîêà åé âíóøàþ æåëàíèå íå ó÷èòüñÿ çäåñü..-ïðåäëîæèë 2 óíèâåðñèòåòà íà âûáîð--Êîëóìáèéñêèé è L/A.-ñêàçàë,÷òî äëÿ ýòîãî íàäî,-÷òîáû îòöà íå ðàçîðèòü...äóðîé íå áóäåò-âîñïîëüçóåòñÿ. |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:30 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:38 |
|
---|---|---|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà |
>http://www.sendspace.com/file/4gyntw ñþäà ñëèë. ...÷å ýòî áûëî??? |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:45 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>:smile1: ...÷å ýòî áûëî??? íè÷å äëÿ òåõ êòî íå âíèìàåò. ïðî÷åë? ýò èç àíãëèöêàé ýíöèêëîïåäèè, òåì íàøèõ äåòåé êîðìÿò. Åñëè íå âíèê, ïðî÷òè åùå ðàç |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:49 |
|
---|---|---|
|
>edd old, òû õî÷åøü ÷òî áû òâîÿ äî÷ü ìûñëèëà íàïðèìåð àíãëèéñêèìè äîãìàìè? ôîòî êèíó, àêêóìóëÿòîðû òîëüêî çàðÿäÿòñÿ. Äà. Ýòî çàåáèñü. Ýòî ïðîñòî çàåáèñü. "Çíà÷èò íóæíûå êíèæêè òû â äåòñòâå ÷èòàë" *** Èíòåðåñíî, ïî÷åìó èìåííî 36? Åñëè îíè èìåþò â âèäó äîðåâîëþöèîííûé - òî òîëüêî 35... ¨ è É îòäåëüíûìè áóêâàìè íå ñ÷èòàëèñü... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:50 |
|
---|---|---|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà |
íó è ÷òî, ñîáñòâåííî...ïåðåâåäè äëÿ òóïûõ | |
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:51 |
|
---|---|---|
6 ñòðóí |
Áëåòü, êàê âû íàäîåëè... Íó, ïðîèçîéäåò ðûâàëþñèÿ óìîâ è ÂÓÇÛ íà÷íóò âûïóñêàòü èññëåäîâàòåëåé è ñïåöîâ íåèïè÷åñêèõ, õîòü ïëþñ ÅÃÝ, õîòü ìèíóñ ÅÃÝ. Ïðîìûøëåííîñòü è ñ/õ êàê ïî÷âà äëÿ ñïåöîâ óáèòà íàõðåí!!! ׸ âû ðàçâèâàòü ñîáðàëèñü, ìûñëèòåëè? Çàêóï òåõíîëîãèé ó Êèòàÿ, ÷òîëè, èëè îòâåðòî÷íóþ ñáîðêó ÿïîíñêèõ àâòî? Èëè çàìåíó êàðòðèäæåé â HP? Áëåòü, âñ¸ èäåò ïî èìïîðòó, äî òðóñîâ, îíè ïðî èññëåäîâàíèÿ... Ñïåö îí òîãäà ñïåö, êîãäà âîñòðåáîâàí!!! Êîãäà äèïëîìîì ìîæíî æîïó âûòåðåòü, íàõ îáñóæäàòü èññëåäîâàòåëüñêèå ñïîñîáíîñòè? Òû, Ñòîïóøêî, óìíûé èäèîò... äàæå èäèîò - òåîðåòèê. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:53 |
|
---|---|---|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà |
íó ïðîñòî çàïóòàëèñü...ñ íàøèìè òî ðåôîðìàìè ÿçûêà...èëè ïåðåâîä÷èêè èäèîòû...ýíöèêëîïåäèÿ òî äëÿ àíãëè÷àí...èì êèðèëëèêà ïî ôèãó | |
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:55 |
|
---|---|---|
Tchad À/H2N3 |
>Èíòåðåñíî, ïî÷åìó èìåííî 36? Åñëè îíè èìåþò â âèäó äîðåâîëþöèîííûé - òî òîëüêî 35... ¨ è É îòäåëüíûìè áóêâàìè íå ñ÷èòàëèñü... > äÿäüêà, îïÿòü â êîðåíü çðèøü. |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.07.2009 19:57 |
|
---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã |
Ðåáÿòà, âû áû õîòü ðàññêàçàëè, â êàêèõ îáëàñòÿõ ëþäè, ïîëó÷èâøèå ñîâåòñêîå îáðàçîâàíèå, èìåþò ïðåâîñõîäñòâî. Ïðàâäà, èíòåðåñíî. Òîëüêî ñ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè (òàì, èñòîðèÿ, ìàòåìàòèêà è ò.ï.) > îòëè÷èå îò çàïàäíûõ êîëëåã, ÿâëÿþùèõñÿ «óçêèìè» ñïåöèàëèñòàìè, ðîññèÿíå, ïîëó÷èâøèå ìåíåå ñïåöèàëèçèðîâàííîå îáðàçîâàíèå, ãîòîâû áðàòüñÿ çà ÷òî óãîäíî — è ó íèõ ïî÷òè âñå ïîëó÷àåòñÿ Çäåñü ãîòîâ ñîãëàñèòüñÿ. Íî òîëüêî ëè â îáðàçîâàíèè äåëî? Íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî ðå÷ü èäåò î íàèáîëåå àêòèâíîé ãðóïïå. >Ðåôîðìàòîðñêèå íà÷èíàíèÿ ñ ïî÷òè ìèñòè÷åñêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ âûäàâëèâàþò èç ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ ãëóáèíó, ýíöèêëîïåäè÷íîñòü, äèñêóññèîííîñòü ×òî, â ÑÑÑÐ ñóùåñòâîâàëà äèñêóññèîííîñòü â îáùåñòâåííûõ íàóêàõ? >êàê âñåãäà òåáå ïðî îäíî, à òû íà÷èíàåøü ðàçâîäèòü äåìàãîãèþ ïðî äðóãîå Êóäà äåâàòüñÿ, èìååì äåëî ñ ïðîôåññèîíàëîì. |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |