| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 21:52 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Àðãóìåíòû, êðîìå êàê "à âîò ó ìîåé áàáóøêè..." è âîò "à âîò ó íèõ â Èâðîïå..." åñòü? Åñëè öèôð íåò - òàê â äåòñàä Òû óæå óñïåë çàáûòü êàðòèíêó ñ ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ æèçíè? Òàì âñå âèäíî, ñðàâíåíèå ÿâíî íå â ïîëüçó ÑÑÑÐ. Íå íàäîåëî åùå èãðàòü â ñêàçêó ïðî áåëîãî áû÷êà? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñåìèêðûë. Òû óòîìèë ìåíÿ ïîêàçíîé äåêîðàòèâíîé ãëóïîñòüþ. Îò âñåé äóøè íàäåþñü, ÷òî îíà-òàêè ïîêàçíàÿ. Ïîäîæäó âíÿòíûõ ñîáåñåäíèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîäîæäó âíÿòíûõ ñîáåñåäíèêîâ. Íå÷åãî òåáå âîçðàçèòü ïî êàðòèíêå.  Ñïîêîéíîé íî÷è, "ëåâîðþ÷å÷íèê". 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàì âñå âèäíî, ñðàâíåíèå ÿâíî íå â ïîëüçó ÑÑÑÐ. Òî ÷òî òàì âèäíî, ÷òî ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ óïàëà íà ïÿòü ëåò, êàê ÌÈÍÈÌÓÌ. Äàæå íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî òàáëè÷êà âûòàùåíà èç íåèçâåñòíîé æîïû. Ýòî, áýçóñëîâíî, â ïîëüçó ñîâðåìåííîãî îáùåñòâà  *** >Íå÷åãî òåáå âîçðàçèòü ïî êàðòèíêå. Åñòåñòâåííî, íå÷åãî. Ëþäè ñòàëè äîõíóòü áûñòðåå. Âïîëíå ñîãëàñåí. Óâàæàåìûé ïàöèåíò, ó âàñ ìîçã ðàêà. Èäèòå ñïàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:25 |
|
|---|---|---|
timor
|
7wing, îòâåòü, ïæëñòà, íà 1 âîïðîñ. " ðàçâèòûõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ" òîëüêî ùàñ ãäå-òî ïðèõîäÿò ê òàêèì "äîñòèæåíèÿì" ñîâ. ñ-ìû ç/î, êàê ïîëóêëèíèêè; ñêàæåì, îðãàíèçàöèÿ îêàçàíèÿ ïîìîùè íà ÄÃÝ òàì âîîáùå ñòðîèòñÿ ïî ñîâ. äðóãîìó ïðèíöèïó - äåðæàòü âðà÷à íà ñêîðîé âûõîäèò ñëèøêîì äîðîãî, (ó íàñ æå ÁÈÒîâ ãîíÿþò íà íåïðîôèëüíîå áîìæåãîâíî â ïîãîíå çà êîë-âîì âûçîâîâ, ïîôèã, ÷òî íà ïðîô. ïîìàç çèëîíêîé êàæäîãî ñëîìàííîãî íîõòÿ òðàòèòüñÿ îãð. êîë-âî äåíåã). Ìíå ïîïàäàëàñü èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî â 50õ çà ëîæíûé/íåîáîñíîâàííûé âûçîâ ÑÏÌ áðàëè íåôèãîâûé òàêîé øòðàô + îòïðàâëÿëè íà ïðèíóäèëîâêó. Íàâåðíîå, íèãäå â ìèðå íå ãîòîâèëè ñòîëüêî ìåäïåðñîíàëà â ïåðåñ÷åòå íà äóøó íàñåëåíèÿ, êàê ó íàñ. Áûëî î÷åíü ìíîãî íåäîðàáîòîê - íî ñèñòåìà ôóíêöèîíèðîâàëà, êàê èñïðàâíûé ìåõàíèçì, çà îñòàâëåííîãî áåç ïðèñìîòðà ðåáåíêà â ðåàíèìàöèè ÎõÌàòÄåòà ìåäñåñòðó áû ïîãíàëè ïîãàíîé ìåòëîé äàëüøå, ÷åì âèäåëè áû - ùàñ ýòî âàðèàíò íîðìû. Èëè, ñêàæåì, îòêàç (ýòî ðåàëüíûé ñëó÷àé) âñåõ ïëàòíûõ êëèíèê Êèåâà ïðèíèìàòü ñëîæíûé ñëó÷àé áåðåìåííîñòè - ÍÅÒ ÑÏÅÖÈÀËÈÑÒΠ- ïîêà ïðåäñò. ñòðàõ.êîìïàíèè íå âûøëà íà óðîâåíü ìèíçäðàâà, äåâî÷êà ñèäåëà íà ëàâî÷êå ïîä ðîääîìîì. Òû ïîíèìàåøü ýòî? Ïîäîáíûå âåùè óæå âîñïðèíèìàþòñÿ, êàê çëàÿ, íî íîðìà. Ïîðîã íàðîäíîé òîëåðàíòíîñòè ê íåäîôèíàíñèðîâàíèþ ïîäíèìàþò âñå âûøå. Íî îí æå íå ðåçèíîâûé. Ó íàñ ïðèíèìàþò çàêîíû (êàê-òî, ñíèæåíèå ìèíèìóìà ìàññû íåäîíîøåííûõ äåòåé, îñòàâë. íà âûõàæèâàíèå), îáåñïå÷åíèå ê-ðûõ íåâîçìîæíî â ñèëó êðàéíåé èñòîùåííîñòè ìàò-òåõí. áàçû è æåñòî÷àéøåãî äåôèöèòà íå òî, ÷òî óðîâíÿ àêàäýìèêîâ - ëþáûõ ñïåöèàëèñòîâ. Ïîãóãëè íà ïðåäìåò öèôèðü äåôèöèòíûõ è óðîâíÿ çðÿïëàò, äóìàþ, ñâÿçü òóò íåñëîæíàÿ. Òàê âîò, ê âîïðîñó, Ñâèíã. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî îáñóæäåíèå äîñòóïíîñòè ñîâ. ìåäèöèíû íè ó êîãî óæå íå âûçàâàåò ïðèñòóïîâ ïåíîîáðàçîâàíèÿ, òàê âîò, ïî êàêîé ïðè÷èíå ýòî ñàìîå áûâøåå äîñòóïíûì (êàêèì áû îíî òàì óæå íè áûëî ñ âûñîòû íàøåãî ïñåâäîçàæðàííîãî ñåãîäíÿ) "óäðóã" ñòàëî ðîñêîøüþ (êîãäà ýë. àíàëèçû ñòîÿò áàáëà)? Êàêîå ýòîìó åñòü àäåêâàòíîå îáúÿñíåíèå? Ãîñ-âî ñòàëî áåäíåå? Áûëà îïóñòîøèòåëüíàÿ âîéíà, áåäñòâèÿ, íàøåñòâèå ñàðàí÷è, èçáèðàòåëüíî âûæèðàþùåé øïðèöû è âàòó? ÍÒÏ, ýêîí. ðàçâèòèå è ïð., êîíå÷íî æå, "äîñòèæåíèÿ äåìîêðàòèè" ïðåäïîëàãàþò ìàêñèìèçàöèþ äîñòóïíîñòè ñàìîãî íåîáõîäèìîãî (êóäà âõîäèò è êîë-âî îáñëóæèâàåìûõ è ïîâûøåíèå êà÷åñòâà êà÷åñòâî ãóìàííîé, òå, óñëîâíî-áåñïëàòíîé ïîìîùè) - íèêàê íå íàîáîðîò. Âñå èíîå - îò ëóêàâîãî. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:29 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ãåêõì. Òèïà ïàðäîí çà î÷èïÿòêè. Íàòóðàëüíûì îáðàçîì çà#####, ïðàâî æå. | |
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:31 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Ãåêõì-2. Î÷è+ïÿòêè: ó íàñ, ãîðäûõ ïîòîìêîâ ïðîãðåññèðóþùèõ óêðîâ, ñâîè ïðåäñòàâëåíèÿ îá ýòèìîëîãèè.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè òû íàìåêíåøü åìó, ÷òî ýññåíöèÿ èäåè ðûíêà - ýòî "çàðàáîòàòü ëþáîé öåíîé íà ÷åì óãîäíî", à íå "÷åñòíî ïîðàáîòàòü è ñêðîìíî âçÿòü ñâîé êóñî÷åê" - åãî êîíäðàòèé ïðÿì íà ìåñòå óåáåò. Áóäü îñòîðîæíà, ðûíî÷íûé ìàíèàê äåòåêòåä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 19.08.2009 22:43 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Stop, ÿ íå óåáûâàþ, áîëüøå, ÷åì ìîãó ñúåñòü. 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Stop, >Òèêóñàéêå íèêàêàÿ ïðîòåêöèÿ íå íóæíà, îíà äåâî÷êà ñ çóáàìè. íå òîëüêî ñ çóáàìè íî è íå äóðà êàãáý... ñàìà ñïîñîáíà ïðîàíàëèçèðîâàòü è ñäåëàòü âûâîäû… òû ïåðåæèâàåøü, ÷òî ñ òâîèìè íå ñîâïàäóò ÷òî ëè? ïåäàãîãè÷åñêàÿ äåôîðìàöèÿ… âñ¸ ðàçæåâàòü è â ðîò ïîëîæèòü… ïðàâèëüíî äóìàòü òàê êàê äóìàåò ñòîï... è ñóôëèðîâàòü òàê íåïðèêðûòî... ïðîñòî ôó >Èíòåðåñíî, òû â äåòñòâå ó ìàìû òîæå ñïðàøèâàëà - çà÷åì êàæäûé äåíü ìûòüñÿ è ÷èñòèòü çóáû? ×òî ýòî äàåò è êàêèå ïîñëåäñòâèÿ èìååò? > >Äåéñòâèòåëüíî, ÷òî äàåò åæåãîäíûé ïëàíîâûé ìåäîñìîòð è íàçíà÷åíèå ëå÷åíèÿ çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà? Äåéñòâèòåëüíî, íè÷åãî. > >Òðàâìà, òû äåìîíñòðàòèâíî òóïèøü, ÷òîáû ïîêàçàòü ñîïñòâåííóþ àðåãåíàëüíîñòü, èëè ïðàâäà íå ïîíèìàåøü? ïëàíîâûé ìåäîñìîòð íå ïîäðàçóìåâàåò íàçíà÷åíèÿ ëå÷åíèÿ… ýòî îñìîòð… à çíà÷èò ïî ñóòè ïðîâåðêà, êàê îíî âûãëÿäèò (äàæå íå êàê ôóíöûêëèðóåò) íà äàííûé ìîìåíò… äèñïàíñåðèçàöèÿ â ïðèíöèïå íå ñïîñîáíà íè÷åãî âûÿâèòü êðîìå ÿâíûõ ñèìïòîìîâ… íó òàì ïî÷åðíåëî, îòâàëèëîñü… åñëè äèñïàíñåðèîçíèê íè íà ÷òî íå æàëóåòñÿ, âðà÷ íå áóäåò íè÷åãî èñêàòü… íå áóäåò… à êîãäà ÷åëîâåêà áåñïîêîèò ÷òî-òî – îí èä¸ò ê âðà÷ó ñàì… åñëè áîëèò æèâîò è ïîäíèìàåòñÿ òåìïåðàòóðà, íèêòî íå æä¸ò äèñïàíñåðèçàöèè, à âûçûâàåò ó÷àñòêîâîãî âðà÷à èëè ñêîðóþ… áîëåçíè êñòàòè ãîâîðÿ äåëÿòñÿ íà òå ÷òî ëå÷àòñÿ è òå ÷òî íå ëå÷àòñÿ… ðàê ìîæíî âûÿâèòü, íî, êàê ïðàâèëî, íåëüçÿ âûëå÷èòü… ïðîáëåìû ÑÑÑ – ìîæíî âûÿâèòü íî íåëüçÿ âûëå÷èòü… ïðàêòè÷åñêè âñ¸, ÷òî ìîæíî âûÿâèòü òàêèì îáðàçîì, ïîòîìó ÷òî íå çàìåòèòü ïðîñòî óæå íåëüçÿ, íåëüçÿ âûëå÷èòü… è ñìåðòíîñòü îò òîãî æå îò ðàêà ñíèçèòü íå óäàñòñÿ… äà è ïðî ñâîþ õðîíü ëþäè êàê ïðàâèëî çíàþò… ïîýòîìó íè÷åãî íîâîãî î ñåáå íå óçíàþò… äèñïàíñåðèçàöèÿ íå èçëå÷èâàåò âñåõ àâòîìàòè÷åñêè ïî ôàêòó ïðîõîæäåíèÿ… è íå ïðèâîäèò ê ìàññîâîìó îçäîðîâëåíèþ… òû èäåàëèçèðóåøü äèñïàíñåðèçàöèþ… ãîâîðþ êàê ïî÷¸òíûé âåòåðàí (ñ) îíîé… îò òóáåðêóë¸çà óìèðàþò òå, êòî íå ëå÷èòñÿ èáî èõ íå èï¸ò òóáåðêóë¸ç, ëèáî ïðîñòî íå èï¸ò… íó… ïðîñòî ïîòîìó ÷òî èõ âîîáùå ìàëî ÷òî èï¸ò èç-çà ëè÷íîñòíîé äåôîðìàöèè… ëèáî èïóò äðóãèå ïðîáëåìû ïîñåðü¸çíåé… è òå óìèðàþò, êîìó ëå÷èòüñÿ, â ñóùíîñòè, áåñïîëåçíî èáî ñïèä èëè ÷òî-òî âðîäå… ïîíèìàé? >À âîò îòìåíà ðåãóëÿðíîãî ôëþîðîãðàôè÷åñêîãî îáñëåäîâàíèÿ ïðèâåëà ê êàòàñòðîôå. Ñåé÷àñ Óêðàèíà - íà âòîðîì ìåñòå â Åâðîïå ïî ðàñïðîñòðàíåííîñòè ýòîãî çàáîëåâàíèÿ âòîðîå ìåñòî ýòî ñêîëüêî â ïðîöåíòàõ ïî îòíîøåíèþ ê íåçàáîëåâøèì... è ñêîëüêî â ïðîöåíòàõ áûëî ðàíåå... òû õèòðèøü ñî ñâîåé ñòàòèñòèêîé... êàïèòàëüíî... >Êàê ìåòêî âûðàçèëñÿ îäèí ãðàæäàíèí â îáñóæäåíèè ýòîé ïðîáëåìû, ïàëî÷êà Êîõà ðàçãóëÿëàñü ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíîå, çäîðîâîå ïèòàíèå ïåðåñòàëî íîñèòü ãíóñíûé òîòàëèòàðíûé õàðàêòåð, è ñòàëî óäåëîì èçáðàííûõ. > ïðÿì îòáèðàþò ìîëîêî è ìÿñî è çàñòàâëÿþò æðàòü âñÿêóþ ãàäîñòü... è èç ìàãàçèíîâ âñ¸ ïîâûíåñëè... è êòî æå ýòè çëîäåè-òî... íà âñåõ ¸ìêîñòÿõ ñ àëêîãîëåì è ñèãàðåòàìè íàïèñàíî ÷òî ïèòü è êóðèòü âðåäíî è îïàñíî... ýôôåêò íóëåâîé... äàæå åñëè òî æå ñàìîå ñêàæåò âðà÷... ñëóøàé... ýòî óæå óòîìëÿåò... ñêîëüêî ìîæíî óæå.. âñåõ ïîñòðîèòü, îáó÷èòü, íàêîðìèòü... è çàñòàâèòü õîäèòü ñòðîåì íàâåðíî... è äóìàòü êàê ñòîï... øòîá óïðàâëÿòü ëåã÷å áûëî... >Åñëè äàæå ñâåñòè ýòè ôàêòîðû ê ìèíèìóìó - ñìåðòü íàñòóïèò îò òåõ æå ÑÑÇ, òîëüêî ïîçæå. ×òî íà ñòàòèñòèêå ïðè÷èí ñìåðòè íèêàê íå îòðàçèòñÿ. ïëÿòü... è ñëîæè óæå äâà è äâà... tikusai, >Trauma, òû ïðàâäà íå ïîíÿëà, ïî÷åìó ÿ òåáå íà òâîþ ïðîñòûíþ ìì.. íå îòâåòèëà? ïðàâäà íå ïîíÿëà  >proõîæèé, îòíþòü! >Ñ òâîèì ïîÿâëåíèåì (Òðàóìà äîæäàëàñü, óððà!) â ëó÷øèõ òðàäèöèÿõ áàáüåãî ãðÿçåêèäàòåëüñòâà ìû ñìîæåì òåïåðü ïîìåðÿòüñÿ ïðîòåêöèÿìè. ׸ óæ, êàê åñòü. À òî ìíå ïðÿì íåëîâêî áûëî  > òàê íå ìîè ñëîíû èäóò íà ñåâåð-òî à òâîè )) ïàñèá çà ïðåäëîæåíèå êàíåø íî îñòàâü ïðîõîæåãî ñåáå )) ó íåãî ñâîé íèèïàööà îðèãèíàëüíûé âçãëÿä íà âñ¸ è àùå ñâîáîäà âûáîðà )) ïðàâäà ýòî ïðîñòî õîðîøî çàìàñêèðîâàííûå ñëîíû... íî òññ... íèêòî îá ýòîì çíàòü íå äîëæåí ýõì... ïðî åãý áóäåì èëè óæå íåò? ïîêà âñåõ òóáåðêóë¸çíèêîâ íå âûëå÷èì îãà )) |
|
|
Trauma, âîò òû èäèîòà èëè óáëþäêà êóñîê, íàä óìåðøèì óæå ÷åëîâåêîì ñìååøüñÿ, âèäèìî ñèëüíàÿ ó òåáÿ òðàâìà òîãî ÷åãî ó òåáÿ â ãîëîâå íåò.
(ñ) Captain Obvious âêóñíûå êîëáàñû èç íàøåãî ìÿñà (ñ) íàòïåñü íà ìàãàçèíå |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 03:55 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
 Ïðî, âîò ÷òî áûâàåò, êîãäà ïûòàþòñÿ áàá ðàçíèìàòü  Òðàóìà, äëÿ íà÷àëà ïðèçíàþ - "ó ìíó" ïîçîðíî âêëþ÷èëñÿ àâòîîòâåò÷èê. (Ñâèíã, æìó ëàïó;)) À äëÿ êîí÷àëà - íàùåò òóáèêà è äèñïåðà òû íå ïðàâà. Äàæå ÿêîáû íîìèíàëüíàÿ äèñïàíñåðèçàöèÿ ëó÷øå, ÷åì íèêàêîé. Áîëåå òîãî, Ä. ïðåäïîëàãàåò íå òîëüêî äèàãíîñòèêó/ëå÷åíèå â ðàìêàõ äîáðîé âîëè, íî è ôàêòîð ïðèíóäèòåëüíîñòè. ×òî â íåêîòîðûõ ñèòóàöèÿõ ãîðàçäî âàæíåå òîãî, ÷òî äà è ïðî ñâîþ õðîíü ëþäè êàê ïðàâèëî çíàþò… ïîýòîìó íè÷åãî íîâîãî î ñåáå íå óçíàþò |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 07:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Êàêîå ýòîìó åñòü àäåêâàòíîå îáúÿñíåíèå? Ãîñ-âî ñòàëî áåäíåå? Åùå ðàç ïîÿñíÿþ, ìåäëåííî: ÿ íå óòâåðæäàþ, ÷òî ñåé÷àñ â Ðîññèè è òåì áîëåå â Óêðàèíå ìåäèöèíà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èäåàë. ß æå ñêàçàë, ÷òî íóæíî ñìîòðåòü, êàê â äðóãèõ áîëåå ïðîäâèíóòûõ ñòðàíàõ ðåøàþò ýòè âîïðîñû. (Êñòàòè, òàì äî ôèãà ýëåìåíòîâ ñîöèàëèçìà.) > îòêàç (ýòî ðåàëüíûé ñëó÷àé) âñåõ ïëàòíûõ êëèíèê Êèåâà ïðèíèìàòü ñëîæíûé ñëó÷àé áåðåìåííîñòè ß òàê è íå ïîíÿë - ó âàñ åñòü áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà? >Óâàæàåìûé ïàöèåíò, ó âàñ ìîçã ðàêà. >ðûíî÷íûé ìàíèàê äåòåêòåä. Ñòîï, ïî õîäó, ó òåáÿ ïîñëåäñòâèÿ ïåðåãðåâà íà ìîðå. Ìîæåò, ê äîêòîðó? Õîòÿ, èçâèíè, ÿ çàáûë, â Êèåâå äîêòîðà äîðîãèå, ýòî òåáå íå ïî êàðìàíó. Æäè, êîãäà ó÷àñòêîâûé ïîâåäåò íà äèñïàíñåðèçàöèþ. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 08:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïî êàêîé ïðè÷èíå ýòî ñàìîå áûâøåå äîñòóïíûì (êàêèì áû îíî òàì óæå íè áûëî ñ âûñîòû íàøåãî ïñåâäîçàæðàííîãî ñåãîäíÿ) "óäðóã" ñòàëî ðîñêîøüþ (êîãäà ýë. àíàëèçû ñòîÿò áàáëà)? Êàêîå ýòîìó åñòü àäåêâàòíîå îáúÿñíåíèå? Ãîñ-âî ñòàëî áåäíåå? Áûëà îïóñòîøèòåëüíàÿ âîéíà, áåäñòâèÿ, íàøåñòâèå ñàðàí÷è, èçáèðàòåëüíî âûæèðàþùåé øïðèöû è âàòó? >ÍÒÏ, ýêîí. ðàçâèòèå è ïð., êîíå÷íî æå, "äîñòèæåíèÿ äåìîêðàòèè" ïðåäïîëàãàþò ìàêñèìèçàöèþ äîñòóïíîñòè ñàìîãî íåîáõîäèìîãî (êóäà âõîäèò è êîë-âî îáñëóæèâàåìûõ è ïîâûøåíèå êà÷åñòâà êà÷åñòâî ãóìàííîé, òå, óñëîâíî-áåñïëàòíîé ïîìîùè) - íèêàê íå íàîáîðîò Çäåñü îäíîé ôðàçîé íå îòâåòèøü, äàâàé ïðî äîñòèæåíèÿ Óêðàèíû ïî ÷àñòè ÍÒÏ, ýêîíîìèêè è äåìîêðàòèè ïðîäîëæèì ÷óòü ïîçæå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>äèñïàíñåðèçàöèÿ íå èçëå÷èâàåò âñåõ àâòîìàòè÷åñêè ïî ôàêòó ïðîõîæäåíèÿ… è íå ïðèâîäèò ê ìàññîâîìó îçäîðîâëåíèþ… >òû èäåàëèçèðóåøü äèñïàíñåðèçàöèþ… ãîâîðþ êàê ïî÷¸òíûé âåòåðàí (ñ) îíîé… Â òîì æå èíòåðâüþ ìèíèñòðà ÌÇ ÑÑÑÐ ñêàçàíî è î ìåðàõ ïðèíèìàåìûõ ïî ðåçóëüòàòàõ äèñïàíñåðèçàöèè. Îñîáåííî ïîä÷åðêíóòî î õðîíè÷åñêèõ çàáîëåâàíèÿõ, âûÿâëåííûõ íà ðàííèõ ñòàäèÿõ. Òû íå ÷èòàåøü ññûëêè. ß äàæå è íå çàòðàãèâàë ýòó òåìó, ïîñêîëüêó â êîíòåêñòå äèñêóññèè èäåò ñðàâíåíèå ñ ñîâðåìåííûì ïîëîæåíèåì äåë - à òóò è ñðàâíèâàòü íå ñ ÷åì. >îò òóáåðêóë¸çà óìèðàþò òå, êòî íå ëå÷èòñÿ èáî èõ íå èï¸ò òóáåðêóë¸ç, ëèáî ïðîñòî íå èï¸ò… íó… ïðîñòî ïîòîìó ÷òî èõ âîîáùå ìàëî ÷òî èï¸ò èç-çà ëè÷íîñòíîé äåôîðìàöèè… ëèáî èïóò äðóãèå ïðîáëåìû ïîñåðü¸çíåé… è òå óìèðàþò, êîìó ëå÷èòüñÿ, â ñóùíîñòè, áåñïîëåçíî èáî ñïèä èëè ÷òî-òî âðîäå… ïîíèìàé? Ïðàâèëüíî. Ïóñòü óìèðàþò. Ýòî èõ ïðîáëåìû. Ðàíüøå ýòî áûëè ïðîáëåìû ãîñóäàðñòâà, òåïåðü - ñàìè âèíîâàòû. Î òîì è ðå÷ü. Ïîòîìó ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ñ òóáåðêóëåçîì íà ãðàíè ýïèäåìèè. Ìîæíî, êîíåøíî, ïîèñêàòü ïðè÷èíû â àáñòðàêöèè - ïî÷åìó, ñöóêî, òàê ìíîãî ëþäåé ëè÷íîñòíî äåôîðìèðîâàëîñü? Íó è òî, ÷òî 30% òóáåðêóëåçíèêîâ - äåòè, ãîâîðèò î òîì ÷òî íèêîãî íè÷åãî "íå èïåò". Õóëå, ñâàáîäà. Êðîâàâûå êàìóíÿêè áîëüøå íå ëåçóò ñî ñâîèìè ïèëþëüêàìè. >>Êàê ìåòêî âûðàçèëñÿ îäèí ãðàæäàíèí â îáñóæäåíèè ýòîé ïðîáëåìû, ïàëî÷êà Êîõà ðàçãóëÿëàñü ïîòîìó ÷òî íîðìàëüíîå, çäîðîâîå ïèòàíèå ïåðåñòàëî íîñèòü ãíóñíûé òîòàëèòàðíûé õàðàêòåð, è ñòàëî óäåëîì èçáðàííûõ. >> >ïðÿì îòáèðàþò ìîëîêî è ìÿñî è çàñòàâëÿþò æðàòü âñÿêóþ ãàäîñòü... è èç ìàãàçèíîâ âñ¸ ïîâûíåñëè... è êòî æå ýòè çëîäåè-òî.. Òóïè, òóïè. ß íå ïîëåçó ñíîâà â äåáðè ÔÀÎñòàòà çà öèôðàìè ïî ñðàâíèòåëüíîìó ïîòðåáëåíèþ ìÿñà è ìîëîêà â ÑÑÑÐ è ÐÔ. Îäíîé òàêîé äåìîíñòðàöèè ôàêòîâ äëÿ áàðàíîâ ìíå õâàòèëî. Æèâè òàêîé, êàê òû åñòü. *** >âòîðîå ìåñòî ýòî ñêîëüêî â ïðîöåíòàõ ïî îòíîøåíèþ ê íåçàáîëåâøèì... è ñêîëüêî â ïðîöåíòàõ áûëî ðàíåå... >òû õèòðèøü ñî ñâîåé ñòàòèñòèêîé... êàïèòàëüíî. Íåò, ýòî òû òóïèøü êàïèòàëüíî. Ìåñòî è îïðåäåëÿåòñÿ â ïðîöåíòàõ ïî îòíîøåíèþ, à íå ïî êîëè÷åñòâó ãîëîâ. Ïîòîìó ÷òî ýòî ýïèäåìèîëîãèÿ, à íå ñâèíîôåðìà. Íî åñëè òû íàñòàèâàåøü íà óðîêå ýëåìåíòàðíîé àðèôìåòèêè íà ïàëüöàõ - íå âîïðîñ. " ïðîøëîì (2006) ãîäó íà êàæäûå 100 òûñÿ÷ íàñåëåíèÿ â Ðîññèè çàáîëåëè òóáåðêóëåçîì 67,5 ÷åëîâåêà, à âñåãî íà 100 òûñÿ÷ ïðèõîäèëîñü 205 áîëüíûõ òóáåðêóëåçîì". Ýòî åùå êàãáý óãîìîíèëè - â 2000 ãîäó çàáîëåâàåìîñòü áûëà 90 ÷åëîâåê. Îäíàêî: "Ñ ó÷åòîì íåñîâåðøåíñòâà ïðèìåíÿåìûõ ìåòîäîâ è òåõíîëîãèé äèàãíîñòèêè, à òàêæå îòñóòñòâèÿ âñåîõâàòíîé äèñïàíñåðèçàöèè íàñåëåíèÿ (ëèøü 57,8 ïðîöåíòà â 2004 ãîäó), (...) öèôðà ðåàëüíî èíôèöèðîâàííûõ êàíäèäàòîâ â áîëüíûå ìîæåò óäâîèòüñÿ è äàæå óòðîèòüñÿ." (...) " 1991 ãîäó ïîêàçàòåëü çàáîëåâàåìîñòè òóáåðêóëåçîì â ÑÑÑÐ ñîñòàâëÿë 34 ñëó÷àÿ íà 100 òûñÿ÷ ÷åëîâåê." Òåìïû çàáîëåâàåìîñòè, êàê âèäíî, óäâîèëèñü ÊÀÊ ÌÈÍÈÌÓÌ, åñëè âåðèòü "óïîëîâèíåííîé" ñòàòèñòèêå, êîòîðàÿ ñâåëàñü ê îáñëåäîâàíèþ îòíîñèòåëüíî áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàò íàñåëåíèÿ. Ñìåðòíîñòü â ÐÔ îò òóáåðêóëåçà òîæå óäâîèëàñü - ñ 9,1% â ÑÑÑÐ 1988-91 ãîäîâ äî 19,9% â 2008, ïîòîìó ÷òî ëå÷èòü ïåðåñòàëè. Òàê ÷òî öèôðû ïðèäåòñÿ ïåðåìíîæèòü. Äà, ñîáññíî, î ÷åì ïå÷àëèòüñÿ? Çàáîëåâàåìîñòü ñèôèëèñîì óâåëè÷èëàñü ïî ñðàâíåíèþ ñ ÑÑÑÐ â 55 (ïÿòüäåñÿò ïÿòü) ðàç. Ïîòîìó ÷òî íåò áîëüøå òîòàëèòàðíûõ ÊÂÄ. Åñòü òîëüêî ëèáåðàëüíûå. Òðàóìà, øàáëîíû íå ðâóòñÿ îò ïîãðóæåíèÿ â çàáàâíûé ìèð ñòàòèñòèêè, ý? Îäíî äåëî ïîïåñòåòü ñ äðóãèìè áàáàìè ïðî "îáëóïëåííûå ñîâåòñêèå ïîëèêëèíèêè", è ñîâñåì äðóãîå - öèôðû ïîñìîòðåòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 14:04 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Åùå ðàç ïîÿñíÿþ, ìåäëåííî: ÿ íå óòâåðæäàþ, ÷òî ñåé÷àñ â Ðîññèè è òåì áîëåå â Óêðàèíå ìåäèöèíà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé èäåàë. Ñâèíã, ÿ íå ëîâëþ òåáÿ âîïðîøàíèåì íà íåñêàçàííîì. Çäåñü - ïðÿìîé âîïðîñ.  ñìûñëå, ìíå áû õîòåëîñü ó÷èòàòü òâîå ìíåíèå ïî ñóùåñòâó. Òîãäà óæå ìîæíî ãîâîðèòü î òîì, êàê â äðóãèõ áîëåå ïðîäâèíóòûõ ñòðàíàõ (ñ ýë. ñîöèÿëèçìó) ðåøàþò ýòè âîïðîñû. >ß òàê è íå ïîíÿë - ó âàñ åñòü áåñïëàòíàÿ ìåäèöèíà? Äà. Ôîðìóëèðîâêà ïðîñòî â ñòèëå î÷è+ïÿòêè, î ÷åì è áûëî ñìóùåííî çàìå÷åíî. Ñòðàõîâàíèå òîëüêî äîáðîâîëüíîå. Äåâóøêà çàñòðàõîâàíà - åå è ïîòàùèëè ïî âñåì ïëàòíûì êëèíèêàì. Ïîñëå - ïî áåñïëàòíûì. Çàêîí÷èëîñü ëàâî÷êîé. Ðàçóìååòñÿ, òàêèõ ñëó÷àåâ íå òî, ÷òîáû â êàæäîì áîëüíè÷íîì äâîðèêå òîëïû ñèäÿùèõ ñòðàäàëèö, íî íà ðàçìûøëåíèÿ î âå÷íîì íàâîäèò. Ñàìà ïðèíöèïèàëüíàÿ âîçìîæíîñòü ðåàëèçàöèè ïîäîáíîãî ñöåíàðèÿ + ïðè÷èíû. Ïîææå òàê ïîææå. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñìûñëå, ìíå áû õîòåëîñü ó÷èòàòü òâîå ìíåíèå ïî ñóùåñòâó. Òîãäà óæå ìîæíî ãîâîðèòü î òîì, êàê â äðóãèõ áîëåå ïðîäâèíóòûõ ñòðàíàõ (ñ ýë. ñîöèÿëèçìó) ðåøàþò ýòè âîïðîñû Õî÷ó ââåðíóòü î ñðåäíåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè íà íèùåé, êðîâàâî-êîììóíèñòè÷åñêîé Êóáå, ñ ñèñòåìíûì áåñïëàòíûì çäðàâîîõðàíåíèåì "à-ëÿ ñîâîê" - 77 (ñåìüäåñÿò ñåìü) ëåò. ×åðåç ïðîëèâ, â àíàëîãè÷íîì ðàéñêîì è êàïèòàëèñòè÷åñêîì Ãàèòè - 55. ß óæå íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî íåáîãàòûå êóáèíöû ðåãóëÿðíî è ýôôåêòèâíî ïîäëå÷èâàþò ñâîèõ áûâøèõ "ñîöáðàòüåâ". Êàê íè ñòðàííî - áåñïëàòíî. Õîòÿ ó ñàìèõ "ñîöáðàòüåâ" íå òî ÷òî áåñïëàòíî - ñ äèñêîíòîì ãîâíà íà ëîïàòå íå ïîëó÷èøü. Íà ýòîì ôîíå òîíêîå (òîí÷àéøåå, ñöóêî) çàìå÷àíèå î òîì, ÷òî Ëàòâèÿ - ÍÅ Çàïàäíàÿ Åâðîïà ñìîòðèòñÿ îñîáî øûêàðíî. Íàäî ïîíèìàòü - Êóáà - ýòî ÁÎËÅÅ Çàïàäíàÿ Åâðîïà, ÷åì Ëàòâèÿ. *** Æäó îò Ñåìèêðûëà êîíâóëüñèé ñ ïåíîé è ññûëêàìè íà î÷åðåäíûå ïîìîéêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:15 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
Îò êñòàòè, íàùåò Êóáû ñîâåðøåííî òî÷íî ïîäìå÷åíî. Íå ïîìíþ, ïðèâîäèëà ëè ññûëêó, ïî ÂÎÇîâñêèì ðýéòûíãàì Êóáà ùàñ çàíèìàåò 37å ìåñòî (ÑØÀ - 35å) [íà äåëå, öèôðû íåìíîãî áëóæäàþò îò ãîäà ê ãîäó, íî ëèíåéêà è ñ ýòîé ïîïðàâêîé õàðàêòåðíàÿ], ïðè òîì, ÷òî êîë-âî âáóõàâàåìîãî áàáëà, êàê ìîæíî äîãàäàòüñÿ, íåñîïîñòàâèìî (ëåíü öèôðû èñêàòü). Õîòÿ, ìîãó ïîèñêàòü. Ìåñòî â ðåéòèíãå: ÓÀ - 79 ÐÔ - 130 Ìû îïåðåæàåì Ãîíäóðàñ, óðà! Ìåñòî ïî âáóõèâàåìîìó % îò ÂÂÏ: ÑØÀ - 2 Êóáà - 55 (ÓÀ - 71, ÐÔ - 123) Ps. Ðåéòèíã ÂÎÇ, áåçóñëîâíî, íå èñòèíà â ïîñë. èíñòàíöèè. Íî íåêîòîðóþ êàðòèíêó îí ôîðìèðóåò. Çà êóáèíñêóþ ÑÇÎ: Êóáèíñêàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ ïîëíà êîíòðàñòîâ è ïðîòèâîðå÷èé: ñ îäíîé ñòîðîíû, ïîðàçèòåëüíàÿ áåäíîñòü è ñòðàíû, è, ñîáñòâåííî, ìåäèöèíñêîé îòðàñëè, ñ äðóãîé – âïå÷àòëÿþùèå ðåçóëüòàòû ïîñëåäíåé. Ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íà Êóáå ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç ñàìûõ âûñîêèõ â ìèðå – 76 ëåò, à óðîâåíü äåòñêîé ñìåðòíîñòè, â òîì ÷èñëå ìëàäåí÷åñêîé, ôàíòàñòè÷åñêè íèçêèé: 4,3 íà 10 òûñ. â âîçðàñòå îò îäíîãî ãîäà äî ÷åòûðåõ ëåò è 2,7 íà 10 òûñ. ó äåòåé øêîëüíîãî âîçðàñòà.  ìèðîâîì ðåéòèíãå çäðàâîîõðàíåíèÿ Êóáà çàíèìàåò 34-å ìåñòî, îïåðåæàÿ ìíîãèå äðóãèå, âêëþ÷àÿ áîëåå ðàçâèòûå, ñòðàíû. È, îïåðåæàÿ ìåñòíûõ êèíèêîâ-ëþáèòåëåé íàäåðãàòü öèòàò ïî ñîâìåñòèòåëüñòâó: Íåñìîòðÿ íà çíà÷èòåëüíûå äîñòèæåíèÿ, â êóáèíñêîé ñèñòåìå çäðàâîîõðàíåíèÿ ñóùåñòâóåò äîñòàòî÷íî ïðîáëåì, â ïåðâóþ î÷åðåäü ôèíàíñîâûõ. ... Ñ öåëüþ ðåøåíèÿ ýòèõ ïðîáëåì Êóáà ïîøëà ïî ïóòè ïåðåîðèåíòèðîâàíèÿ ìåäèöèíû èç ëå÷åáíîé â ïðîôèëàêòè÷åñêóþ. Áîëüøîå êîëè÷åñòâî ìåðîïðèÿòèé íàïðàâëåíî íà ïðåäóïðåæäåíèå áîëåçíåé. Ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ îðãàíèçîâàíà òàê, ÷òîáû ïðåäîòâðàùàòü çàáîëåâàíèÿ, ïðåæäå ÷åì îíè ïåðåéäóò â çàïóùåííóþ ñòàäèþ è ïîòðåáóþò äîðîãîñòîÿùåãî ëå÷åíèÿ. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
è ÷¸ âàñ â çäðàâîîõðàíåíèå ïîíåñëî....ñèñòåìà çðàâîîõðàíåíèÿ Øâåöèè íàèáîëåå óäà÷íà íà ìîé âçãëÿä....è îâöû æèâû è âîëêè ñûòû... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
Øâåöèÿ âûäåëÿåòñÿ ñðåäè äðóãèõ ñòðàí ìèðà âûñîêèìè ýêîíîìè÷åñêèìè è ñîöèàëüíûìè äîñòèæåíèÿìè. Òàê, ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â ãîñóäàðñòâå ÿâëÿåòñÿ îäíîé èç íàèáîëüøèõ â ìèðå: äëÿ æåíùèí îíà ñîñòàâëÿåò 84 ãîäà, äëÿ ìóæ÷èí – 79; ïðè ýòîì íàáëþäàåòñÿ òåíäåíöèÿ ê äàëüíåéøåìó åå óâåëè÷åíèþ. Ýòî ðåçóëüòàò ýêîëîãè÷åñêîãî áëàãîïîëó÷èÿ, çàáîòû î çäîðîâüå (ïîïóëÿðèçàöèè çäîðîâîãî îáðàçà æèçíè, îòêàçà îò êóðåíèÿ, çàíÿòèé ñïîðòîì, ïðîôèëàêòè÷åñêèõ ìåðîïðèÿòèé), à òàêæå äîñòèæåíèé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ, êîòîðàÿ ñ÷èòàåòñÿ îäíîé èç ëó÷øèõ â Åâðîïå áëàãîäàðÿ âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè ëå÷åíèÿ ïðè óìåðåííûõ êàïèòàëîâëîæåíèÿõ è êîíòðîëèðóåìûõ ðàñõîäàõ. Îðãàíèçàöèÿ ñîâðåìåííîé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ  îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà ñòðàí Åâðîïû, çäðàâîîõðàíåíèå â Øâåöèè ÿâëÿåòñÿ íà 95% ãîñóäàðñòâåííûì. Âñÿ åãî ñèñòåìà õàðàêòåðèçóåòñÿ áîëüøîé ñòåïåíüþ äåöåíòðàëèçàöèè. Ãîñóäàðñòâî âûïîëíÿåò ðåãóëèðóþùóþ ôóíêöèþ, êîòîðàÿ çàêëþ÷àåòñÿ â ôîðìèðîâàíèè îáùåé ñòðàòåãèè è ïðèíöèïîâ ïîñòðîåíèÿ ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ, ïðèíÿòèè çàêîíîâ, îñóùåñòâëåíèè êîíòðîëÿ è ðåãóëèðîâàíèè ðàáîòû ìåñòíûõ îðãàíîâ âëàñòè â ýòîé ñôåðå. Ãëàâíûé êîíñóëüòàòèâíûé è êîíòðîëèðóþùèé îðãàí – Ãîñóäàðñòâåííûé ñîâåò ïî çäðàâîîõðàíåíèþ è ñîöèàëüíîìó îáåñïå÷åíèþ, ïîä íàäçîðîì êîòîðîãî íàõîäÿòñÿ âñå ìåäèöèíñêèå ðàáîòíèêè. Ïîìèìî Ìèíèñòåðñòâà çäðàâîîõðàíåíèÿ è Ãîñóäàðñòâåííîãî ñîâåòà, äåéñòâóåò åùå ðÿä öåíòðàëüíûõ îðãàíîâ óïðàâëåíèÿ çäðàâîîõðàíåíèåì: Óïðàâëåíèå ïî ëåêàðñòâåííûì ñðåäñòâàì ñëåäèò çà êà÷åñòâîì, èñïîëüçîâàíèåì è ýêîíîìè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòüþ ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ; Ãîñóäàðñòâåííûé èíñòèòóò îáùåñòâåííîãî çäîðîâüÿ îòâå÷àåò çà ïðîôèëàêòèêó è óêðåïëåíèå çäîðîâüÿ íàñåëåíèÿ; Ãîñóäàðñòâåííàÿ ôàðìàöåâòè÷åñêàÿ êîðïîðàöèÿ Apoteket AB, â âåäîìñòâå êîòîðîé íàõîäÿòñÿ âñå àïòåêè, ñíàáæàåò ëåêàðñòâåííûìè ñðåäñòâàìè âñþ ñòðàíó; Ãîñóäàðñòâåííûé ñîâåò ïî ñîöèàëüíîìó ñòðàõîâàíèþ îáåñïå÷èâàåò îáùåäîñòóïíîñòü è êà÷åñòâî ìåäèöèíñêîãî ñòðàõîâàíèÿ, âûïëàòó ñòðàõîâûõ ïîñîáèé è êîìïåíñàöèé; Àññîöèàöèÿ ìóíèöèïàëèòåòîâ è ëàíäñòèíãîâ ïðåäñòàâëÿåò èíòåðåñû ðåãèîíàëüíûõ îðãàíîâ âëàñòè íà öåíòðàëüíîì óðîâíå. Ëàíäñòèíãè èìåþò áîëüøóþ ñâîáîäó â ïëàíèðîâàíèè è îñóùåñòâëåíèè ðàáîòû â ñôåðå çäðàâîîõðàíåíèÿ, ïîýòîìó â ðàçíûõ ðåãèîíàõ ñòðàíû îðãàíèçàöèÿ ìåäèöèíñêîãî îáåñïå÷åíèÿ ìîæåò çíà÷èòåëüíî îòëè÷àòüñÿ. Òåððèòîðèÿ ëàíäñòèíãà ðàçäåëåíà íà íåñêîëüêî ðàéîíîâ, â êàæäîì èç êîòîðûõ íàõîäèòñÿ îäíà áîëüíèöà è íåñêîëüêî ó÷ðåæäåíèé ïåðâè÷íîãî ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ. Ðàéîíû, â ñâîþ î÷åðåäü, ðàçäåëåíû íà ó÷àñòêè ïåðâè÷íîãî ìåäèöèíñêîãî îáñëóæèâàíèÿ. Êðîìå òîãî, ñóùåñòâóþò 290 ìóíèöèïàëèòåòîâ, êîòîðûå îòâåòñòâåííû çà îïðåäåëåííûå àñïåêòû â çäðàâîîõðàíåíèè: îáñëóæèâàíèå ïðåñòàðåëûõ íà äîìó; îêàçàíèå ìåäèöèíñêîé ïîìîùè ïàöèåíòàì, ïðîæèâàþùèì â ñïåöèàëüíî îáîðóäîâàííûõ êâàðòèðàõ; ëþäÿì ñ ôèçè÷åñêèìè èëè ïñèõè÷åñêèìè íåäîñòàòêàìè, à òàêæå îáåñïå÷åíèå ìåäèöèíñêîé ïîìîùè â øêîëàõ. Ôèíàíñèðîâàíèå îòðàñëè Îáùèå çàòðàòû íà çäðàâîîõðàíåíèå Øâåöèè ñîñòàâëÿþò 8,4% âàëîâîãî âíóòðåííåãî ïðîäóêòà. Çäðàâîîõðàíåíèå ôèíàíñèðóåòñÿ èç òðåõ èñòî÷íèêîâ: íàëîãè (öåíòðàëüíûå, ðåãèîíàëüíûå è ìåñòíûå), ãîñóäàðñòâåííàÿ ñèñòåìà ñòðàõîâàíèÿ è ÷àñòíûå ñðåäñòâà (ïëàòíûå ìåäèöèíñêèå óñëóãè è ÷àñòíîå ìåäèöèíñêîå ñòðàõîâàíèå). Òðè ÷åòâåðòè ýòèõ ðàñõîäîâ ôèíàíñèðóþò ëàíäñòèíãè çà ñ÷åò ðåãèîíàëüíûõ íàëîãîâ (ñðåäíÿÿ íàëîãîâàÿ ñòàâêà – 11%); åùå îêîëî 17% äîõîäîâ ëàíäñòèíãîâ ñîñòàâëÿþò ðàçëè÷íûå ãîñóäàðñòâåííûå ñóáñèäèè, ðàçìåð êîòîðûõ çàâèñèò îò ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ ñ ó÷åòîì âîçðàñòà, ïîëà, ñåìåéíîãî ïîëîæåíèÿ, ðîäà çàíÿòèé, óðîâíÿ äîõîäîâ, óñëîâèé ïðîæèâàíèÿ è äðóãèõ ìåäèêî-ñîöèàëüíûõ ïîêàçàòåëåé. Ñòîèìîñòü ïëàòíûõ àìáóëàòîðíûõ óñëóã êàæäûé ëàíäñòèíã îïðåäåëÿåò ñàìîñòîÿòåëüíî; â òî æå âðåìÿ ãîñóäàðñòâî óñòàíîâèëî ïðåäåëüíûé óðîâåíü ðàñõîäîâ íà îäíîãî ÷åëîâåêà â ãîä (99 åâðî áåç ó÷åòà ñòàöèîíàðíîãî ëå÷åíèÿ), ïðè ïðåâûøåíèè êîòîðîãî âñå çàòðàòû êîìïåíñèðóþòñÿ çà ñ÷åò ñòðàõîâêè. Ñòîèìîñòü ñòàöèîíàðíîãî ëå÷åíèÿ â ñðåäíåì ñîñòàâëÿåò 8,5 åâðî â äåíü, ïðè ýòîì äëÿ ïîæèëûõ è ìàëîîáåñïå÷åííûõ ãðàæäàí ïðåäóñìîòðåíû ëüãîòû, à äåòÿì è ïîäðîñòêàì äî 18 ëåò ëå÷åíèå ïðåäîñòàâëÿåòñÿ áåñïëàòíî. Ïàöèåíò îïëà÷èâàåò òîëüêî 23% îò ñòîèìîñòè íàçíà÷åííûõ ëåêàðñòâ (ïðåäåëüíûé óðîâåíü çàòðàò íà íèõ óñòàíàâëèâàåòñÿ ãîñóäàðñòâåííîé ôàðìàöåâòè÷åñêîé êîðïîðàöèåé Apoteket AB). Âñå ñòîìàòîëîãè÷åñêèå óñëóãè ëèöàì â âîçðàñòå äî 19 ëåò âêëþ÷èòåëüíî îêàçûâàþòñÿ áåñïëàòíî. Áîëüøèíñòâî ëàíäñòèíãîâ ðàáîòàþò ïî ñõåìå «çàêàç÷èê–ïîñòàâùèê»: ýòè îðãàíû ñàìîóïðàâëåíèÿ çàêëþ÷àþò äîãîâîð ñ ìåäèöèíñêèì ó÷ðåæäåíèåì î êîìïåíñàöèè ðàñõîäîâ, îäíàêî îòäåëüíûå óñëóãè îíè ìîãóò ïîêóïàòü â ÷àñòíûõ ìåäèöèíñêèõ ó÷ðåæäåíèÿõ íà êîíêóðñíîé îñíîâå.  ãîñóäàðñòâåííûõ ìåäèöèíñêèõ ó÷ðåæäåíèÿõ âðà÷è ïîëó÷àþò åæåìåñÿ÷íóþ çàðàáîòíóþ ïëàòó ïî äîãîâîðó ñ ëàíäñòèíãàìè; ïðåäóñìîòðåíû ðàçëè÷íûå êîìïåíñàöèè çà ñâåðõóðî÷íóþ ðàáîòó è óâåëè÷åííîå êîëè÷åñòâî îáñëóæèâàåìûõ áîëüíûõ. Äîñòóïíîñòü ëå÷åíèÿ  îñíîâó çàêîíà î çäðàâîîõðàíåíèè ïîëîæåí ïðèíöèï âñåîáùåé äîñòóïíîñòè ìåäèöèíñêîé ïîìîùè âñåì ãðàæäàíàì Øâåöèè íà ðàâíûõ óñëîâèÿõ. Ïðèíÿòûé â 1982 ã. çàêîí î çäðàâîîõðàíåíèè ðàñøèðèë ïîëíîìî÷èÿ ëàíäñòèíãîâ ïî îðãàíèçàöèè è ôèíàíñèðîâàíèþ çäðàâîîõðàíåíèÿ è îáÿçàë èõ ïëàíèðîâàòü ìåäèöèíñêîå îáñëóæèâàíèå íà îñíîâå ïîòðåáíîñòåé íàñåëåíèÿ. Ïåðâè÷íóþ ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü ìîæíî ïîëó÷èòü â ïîëèêëèíèêàõ (öåíòðàõ çäîðîâüÿ), 25% èç êîòîðûõ ÿâëÿþòñÿ ÷àñòíûìè, íî ðàáîòàþò â ñîòðóäíè÷åñòâå ñ ëàíäñòèíãàìè. Êðîìå òîãî, îêàçàíèå ýòîãî âèäà ïîìîùè îáåñïå÷èâàþò ÷àñòíûå ñïåöèàëèñòû, îêðóæíûå ñåñòðèíñêèå êëèíèêè, öåíòðû ìàòåðèíñòâà è äåòñòâà.  Øâåöèè íàñ÷èòûâàåòñÿ 60 áîëüíèö ñ îòäåëåíèÿìè íåîòëîæíîé ïîìîùè, ðàáîòàþùèìè êðóãëîñóòî÷íî, 8 èç íèõ – ðåãèîíàëüíûå êëèíèêè ñ óçêîñïåöèàëèçèðîâàííûìè âèäàìè ëå÷åíèÿ, â êîòîðûõ ïðîâîäèòñÿ çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé.  îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà ñòðàí â Øâåöèè ïàöèåíòû ìîãóò ñàìè îáðàùàòüñÿ çà ìåäèöèíñêîé ïîìîùüþ ê ñïåöèàëèñòàì óçêîãî ïðîôèëÿ, ìèíóÿ âðà÷à ïåðâè÷íîãî çâåíà, ÷òî ïîçâîëÿåò çíà÷èòåëüíî ñîêðàòèòü âðåìÿ íà ëå÷åíèå. Âñå ïàöèåíòû ìîãóò ñâîáîäíî âûáèðàòü ëå÷àùåãî âðà÷à è êëèíèêó â ïðåäåëàõ ñâîåãî ëàíäñòèíãà.  ñëó÷àÿõ, êîãäà íåîáõîäèìà ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü â äðóãîì ðåãèîíå ñòðàíû, òðåáóåòñÿ ïîëó÷èòü íàïðàâëåíèå. Äîëãîå âðåìÿ îäíèì èç ñëàáûõ çâåíüåâ øâåäñêîé ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ ÿâëÿëèñü áîëüøèå î÷åðåäè íà ïðîâåäåíèå îïðåäåëåííîãî ëå÷åíèÿ. Òàê, ëå÷åíèÿ êàòàðàêòû èëè çàìåíû òàçîáåäðåííîãî ñóñòàâà ïàöèåíò ìîã æäàòü äî 3 ìåñ. ×òîáû ðåøèòü ýòó ïðîáëåìó, â 1997 ã. áûëî óñòàíîâëåíî îïðåäåëåííîå âðåìÿ îæèäàíèÿ òåõ èëè èíûõ âèäîâ ìåäèöèíñêîé ïîìîùè – êàê ïåðâè÷íîé, òàê è ñïåöèàëèçèðîâàííîé; ïî èñòå÷åíèè ýòîãî ñðîêà ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü äîëæíà áûòü ïðåäîñòàâëåíà íà òåððèòîðèè äðóãîãî ëàíäñòèíãà, ïðè ýòîì êîìïåíñèðóþòñÿ ðàñõîäû íà äîðîãó. Ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå, óõîä çà ïðåñòàðåëûìè, èíâàëèäàìè è áîëüíûìè ñ ïñèõè÷åñêèìè ðàññòðîéñòâàìè âõîäÿò â îáÿçàííîñòè ìóíèöèïàëèòåòîâ, â âåäåíèå êîòîðûõ ñ 1992 ã. ïåðåøëè äîìà äëÿ ïðåñòàðåëûõ è èíâàëèäîâ. Ïðèìåðíî ïîëîâèíà ìóíèöèïàëèòåòîâ ïîëó÷àåò äîòàöèè îò ëàíäñòèíãîâ íà ðàçâèòèå ñèñòåìû äîìàøíåãî óõîäà. Áëàãîäàðÿ äîòàöèÿì áîëüíîé îïëà÷èâàåò òîëüêî ÷àñòü ñòîèìîñòè óñëóã, êîòîðàÿ îáû÷íî çàâèñèò îò óðîâíÿ åãî äîõîäà. ññûëêà áèòàÿ....ïîýòîìó òàê...ñîððè |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ÿ ìîãó ïîäñêàçàòü, ýòî íå ñëîæíî: "Åñëè ðàññìîòðåòü ñòàòüè ðàñõîäîâ êóáèíñêîãî áþäæåòà, òî ìîæíî óâèäåòü òàêóþ êàðòèíó: ñîöèàëüíîå îáåñïå÷åíèå ïðèìåðíî 12%, ìåäèöèíà – ïðèìåðíî 12%, îáðàçîâàíèå – ïðèìåðíî 15% îò îáùåé ñóììû áþäæåòíûõ ðàñõîäîâ" ÂÂÏ Êóáû - îêîëî 40 ìëðä äîëë., ñîîòâåòñòâåííî íà çäðàâîîõðàíåíèå 4,8 ìëðä.äîëë, èëè 421 äîëëàð íà ÷åëîâåêà â ãîä. ÑØÀ òðàòèò íà çäðàâîîõðàíåíèå 16-17% ÂÂÏ, ÷òî ñîñòàâëÿåò 2,16 òðëí â öåëîì, èëè 7200 äîëëàðîâ íà ÷åëîâåêà â ãîä. Æåëàþùèå ìîãóò ïåðåñ÷èòàòü ñàìè è óòî÷íèòü öèôðû ïîñëå çàïÿòîé. ß ñïîðèòü íå áóäó - ìåíÿ èíòåðåñóåò ïîðÿäîê öèôð. *** Îòâåò ïðîñò êàê ïàëêà. "Óðîâåíü êóáèíñêîé ìåäèöèíû ñ÷èòàåòñÿ îäíèì èç ñàìûõ âûñîêèõ â ìèðå – èìååòñÿ â âèäó íå êà÷åñòâî îáñëóæèâàíèÿ, à êà÷åñòâî ëå÷åíèÿ" Ëþáèòåëè ðûíêà ìîãóò ïåðåïëà÷èâàòü äåñÿòèêðàòíî çà öâåòíîé òåëåâèçîð â ïàëàòå è èìïîðòíûé ìåë â òàáëåòêå. Âñå ïðàâèëüíî, ðûíîê - ýòî è åñòü ñèñòåìà îõîòû íà ëîõà, ñîãëàñíîãî ïëàòèòü çà îäíî è òî æå ãîâíî, òîëüêî â äðóãîé êîðîáî÷êå, äîðîæå - è ïðè ýòîì ÿðîñòíî ðàäîâàòüñÿ. Íà Êóáå, êàê íè ñòðàííî, áåñïëàòíî âûçäîðàâëèâàþò áåç ìàãè÷åñêîãî ïðèñóòñòâèÿ ïëàçìåííûõ ïàíåëåé â áîëüíèöàõ. Èñòèííî òðàõíóòûé ðûíêîì â ìîçã ïðåäïî÷åë áû ïîìåðåòü â ïàëàòå ñ ïëàçìîé è çà äåíüãè. Òîëüêî ê óðîâíþ, ñîáñòâåííî, ÌÅÄÈÖÈÍÛ ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
edd old, ïîíåñëî êîãî-òî äðóãîãî. Ïðè ÷åì çäåñü Øâ? Ëàðåê ñåäíÿ íà ïåðåó÷åòå?
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>tikusai âû æå â ñðàâíåíèÿ äóðàöêèå êèíóëèñü...-ñàìè óæå íå çíàåòå ÷åãî äîêàçàòü äðóã äðóãó õîòèòå... à íàñ÷åò ëàðüêà -ñìåøíî ...ó ìåíÿ ïðîâåðêà îò÷åòíîñòè è ÿ âåñü â õëîïîòàõ...à ê âå÷åðó ïîñìîòðèì....íå êóñè ñåáÿ çà ëîêîòü íåíàðîêîì
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 16:11 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
edd old, ïîðûâ õîðîø, íî ñ êîíòåêñòîì ïðîìàõíóëñÿ, ñîððè. Òàê øòî è âïðàâäó ñìåøíî. Çû. Ñàìîåäñòâîì íå ñòðàäàþ.
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 20:02 |
|
|---|---|---|
|
|
"Çà ýòè íåëåãêèå 17 ëåò íà Êóáå ïðîøëè ëå÷åíèå 20100 óêðàèíñêèõ äåòåé.  îñíîâíîì ýòî äåòè ñèðîòû, èíâàëèäû, äåòè èç ìàëîîáåñïå÷åííûõ è ìíîãîäåòíûõ ñåìåé. Äåòè îáñëóæèâàþòñÿ â ëó÷øèõ ìåäèöèíñêèõ öåíòðàõ Ãàâàíû, èìåþùèõ ñàìûé âûñîêèé ìèðîâîé óðîâåíü. Âñå äåòè, ïðèåõàâøèå íà Êóáó, ïðîõîäèëè ìåäèöèíñêîå îáñëåäîâàíèå è ñòîìàòîëîãè÷åñêîå ëå÷åíèå, à çàòåì êóðñû ëå÷åíèÿ ïî âñåì âûÿâëåííûì áîëåçíÿì, èç êîòîðûõ: 457 äåòåé ñ îíêîëîãè÷åñêèìè áîëåçíÿìè, ñðåäè íèõ 321 ñ ëåéêîçîì; 7 äåòåé -ïåðåñàäêà êîñòíîãî ìîçãà; 139 äåòåé - ñëîæíûå õèðóðãè÷åñêèå îïåðàöèè, â ò.÷. 14 -ñëîæíûå îïåðàöèè íà ñåðäöå, 18 - îðòîïåäè÷åñêîãî õàðàêòåðà, 38 îôòàëüìîëîãè÷åñêèõ îïåðàöèé, 2 ïåðåñàäêè ïî÷åê, è äðóãèå; 8124 äåòåé ñ áîëåçíÿìè ýíäîêðèííîé ñèñòåìû, ñî çíà÷èòåëüíûìè íàðóøåíèÿìè ôóíêöèé ùèòîâèäíîé æåëåçû; ó 7556 äåòåé áûëè áîëåçíè æåëóäî÷íîé ñèñòåìû; ó 4627 äåòåé - àäåíîïàòèÿ; ó 3809 äåòåé - áîëåçíè îòîëàðèíãîëîãè÷åñêîé ñèñòåìû; ó 2040 äåòåé - íàðóøåíèÿ ðåôðàêöèè; ó 1172 äåòåé - íàðóøåíèÿ ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòîé ñèñòåìû; ó 1261 äåòåé - âèòèëèãî; ó 465 äåòåé - ïñîðèàç; ó 750 äåòåé - àëîïåöèÿ. Ëå÷åíèå óêðàèíñêèõ äåòåé ïðîâîäèòñÿ ïîëíîñòüþ çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâåííîãî áþäæåòà Êóáû. Ïî ïîäñ÷åòàì Ìåæäóíàðîäíîãî ×åðíîáûëüñêîãî Ôîíäà, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ îðãàíèçàòîðîì ïðîãðàììû ñ óêðàèíñêîé ñòîðîíû, íà ðåàëèçàöèþ ïðîãðàììû Êóáà âûäåëèëà áîëåå 300 ìëí. äîëë. ÑØÀ. Êóáèíñêàÿ ïðîãðàììà ïðåâðàòèëàñü â ñàìóþ äëèòåëüíóþ ãóìàíèòàðíóþ ìåäèöèíñêóþ ïðîãðàììó, êîòîðóþ çíàåò ÷åëîâå÷åñòâî. Ïî ðåøåíèþ êóáèíñêîãî ïðàâèòåëüñòâà è íàðîäà îíà áóäåò ïðîäîëæàòüñÿ ñòîëüêî âðåìåíè, ñêîëüêî â íåé áóäóò íóæäàòüñÿ óêðàèíñêèå äåòè." Ïðè ýòîì íàøè äåìîêðàòè÷åñêèå ïèäàðàñû òîëüêî ãàâêàëè â ñòîðîíó Êóáû è ó÷èëè åå æèòü. Âåñüìà ïîêàçàòåëüíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>Stop ïóòåâêà íà Êóáó---íåäîðîãî ñòîèò.....ñúåçäè è îêóíèñü â ýòîò ìèð íà íåäåëüêó...-Ïåðâîå, êàê èíîñòðàíåö, òû ñåáÿ ðåàëüíî îùóòèøü áîãàòûì óñïåøíûì è âåñü ìèð ê òâîèì íîãàì, âêëþ÷àÿ äåøåâûõ æåíùèí...íà íà Êóáå äàæå â ïèòàíèè ðàçäåëåíèå...-ìåñòíûì çàïðåùàþò æðàòü êðàáîâ..-òîëüêî äëÿ èíîñòðàíöåâ...äîñòóï â èíòåðíåò òîæå...íó è ò. ä....îùóùåíèå , ÷òî ïîïàë â Ñîâåòñêèé Ñîþç,-íî óæå êàê èíîñòðàíåö.. Ãûûûû. à íàñ÷åò ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè....òàê ó íèõ è äåäû òàê æå æèëè...-è êîôå ïèëè íåìåðåíî.., ïîïðîáóé â êàôåøêå--3 ÷àøêè ïîäðÿä,-è ñïàñåò òåáÿ òîëüêî êóáèíñêàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ...à êóáèíåö çà äåíü ÷àøåê 10-15 âûïèâàåò... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áûëà îïóñòîøèòåëüíàÿ âîéíà, áåäñòâèÿ, íàøåñòâèå ñàðàí÷è, èçáèðàòåëüíî âûæèðàþùåé øïðèöû è âàòó? Áûë îïóñòîøèòåëüíûé êðèçèñ, ñîïðîâîæäàâøèéñÿ ê òîìó æå ðàçðûâîì ñ Ðîññèåé (ïî ìîåìó âïå÷àòëåíèþ, ïðîñòûå æèòåëè Óêðàèíû îò ýòîãî íå âûèãðàëè).  ðåçóëüòàòå Óêðàèíà îêàçàëàñü ñòðàíîé íå ñèëüíî ïðîäâèíóòîé. Ê ñîæàëåíèþ. (×òîáû ïðåäóïðåäèòü î÷åðåäíîé "ñàìäóðàê", äîáàâëþ - Ðîññèÿ íåíàìíîãî ëó÷øå.) >"Óðîâåíü êóáèíñêîé ìåäèöèíû ñ÷èòàåòñÿ îäíèì èç ñàìûõ âûñîêèõ â ìèðå – èìååòñÿ â âèäó íå êà÷åñòâî îáñëóæèâàíèÿ, à êà÷åñòâî ëå÷åíèÿ" Ñîãëàøóñü, ÷òî åñòü ñìûñë ïîó÷èòüñÿ ó êóáèíöåâ, ðàç ó íèõ òàêàÿ êëàññíàÿ ìåäèöèíà. Èíòåðåñíî, õîòü êàêàÿ-íèáóäü ïàðòèÿ â Óêðàèíå ïðåäëàãàåò ÷òî-òî äåëüíîå ïî çäðàâîîõðàíåíèþ? >íà ðåàëèçàöèþ ïðîãðàììû Êóáà âûäåëèëà áîëåå 300 ìëí. äîëë. ÑØÀ. Íåïîíÿòíî, ðàäè ÷åãî îíè ñòîëüêî áàáîê ïîòðàòèëè èìåííî íà Óêðàèíó. >Ñòðàõîâàíèå òîëüêî äîáðîâîëüíîå. Äåâóøêà çàñòðàõîâàíà - åå è ïîòàùèëè ïî âñåì ïëàòíûì êëèíèêàì. Ïîñëå - ïî áåñïëàòíûì. Çàêîí÷èëîñü ëàâî÷êîé. Áàðäàê ó âàñ êàêîé-òî. Ìíå ñäàåòñÿ, ýòî ïîâîä îáðàòèòüñÿ â ñóä. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 23:04 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
edd old, ýíä? Íó áåäíîâàòî æèâóò - òåáå-òî øòî? Ìå÷åòñÿ äóøà ïîäáèòîé ïòàõîé áåç äîðîãèõ æåíùèí? 7wing, >Áûë îïóñòîøèòåëüíûé êðèçèñ ß ÷òî-òî ïðîïóñòèëà? Âñå ïðåäëàãàþòü. Òàê æå êàê è ó âàñ. Ãîëóþ ïîïóëèñòèêó íà ôîíå ñóäîðîæíîãî ðàñïèõèâàíèÿ áþäæåòà ïî àäì. êàðìàíàì. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 20.08.2009 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>tikusai äà íó âàñ çëûå õîõëû  ....èëè òîãî õóæå
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 07:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, >>Áûë îïóñòîøèòåëüíûé êðèçèñ >ß ÷òî-òî ïðîïóñòèëà? Ïî÷èòàé òåìó "Ïî÷åìó ïðîèçîøåë êðàõ ýêîíîìèêè ÑÑÑÐ" |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïóòåâêà íà Êóáó---íåäîðîãî ñòîèò.....ñúåçäè è îêóíèñü â ýòîò ìèð íà íåäåëüêó...- ß ÷òî-òî ãîâîðèë î ïîåçäêàõ è òóðèçìå? ß ãîâîðèë î òîì, êàê ðàáîòàåò "ãíèëàÿ ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ". Ìîæíî Øâåéöàðèþ, íàïðèìåð, ôóÿìè îáëîæèòü - ó íèõ ìîðÿ íåòó è ôóòáîë â çàãîíå... >Ãûûûû. à íàñ÷åò ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè....òàê ó íèõ è äåäû òàê æå æèëè...-è êîôå ïèëè íåìåðåíî.., ïîïðîáóé â êàôåøêå--3 ÷àøêè ïîäðÿä,-è ñïàñåò òåáÿ òîëüêî êóáèíñêàÿ ñèñòåìà çäðàâîîõðàíåíèÿ...à êóáèíåö çà äåíü ÷àøåê 10-15 âûïèâàåò... ß æå òîíêî íàìåêíóë - â àíàëîãè÷íûõ ïî óêëàäó, ðûíî÷íî-äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ Êàðèáñêîãî áàññåéíà ìðóò íà 20 ëåò ðàíüøå. Ó íèõ êîôå íå òîò, èëè çäðàâîîõðàíåíèå äðóãîå? *** >>íà ðåàëèçàöèþ ïðîãðàììû Êóáà âûäåëèëà áîëåå 300 ìëí. äîëë. ÑØÀ. >Íåïîíÿòíî, ðàäè ÷åãî îíè ñòîëüêî áàáîê ïîòðàòèëè èìåííî íà Óêðàèíó Àäåïòó ðûíêà è íå äîëæíî áûòü ïîíÿòíî - çà÷åì òðàòèòü äåíüãè íà ñïàñåíèå äåòåé, åñëè ýòî íå ïðèíîñèò ïðèáûëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â àíàëîãè÷íûõ ïî óêëàäó, ðûíî÷íî-äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ Êàðèáñêîãî áàññåéíà ìðóò íà 20 ëåò ðàíüøå. Ó íèõ êîôå íå òîò, èëè çäðàâîîõðàíåíèå äðóãîå? Ñòîï, ãëÿíü-êà ñþäà.  êàïèòàëèñòè÷åñêèõ Òðèíèäàäå è Òîáàãî, Äîìèíèêå è Ïàíàìå ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ïî÷òè òàêàÿ æå, êàê íà Êóáå. À â Êîñòà-Ðèêå äàæå âûøå. (Êàê îáû÷íî, òû íå õî÷åøü ðàññìàòðèâàòü ñèòóàöèþ â êîìïëåêñå, à âûõâàòûâàåøü îòäåëüíûå ôàêòû, êîòîðûå òåáå ïîäõîäÿò.) >Àäåïòó ðûíêà è íå äîëæíî áûòü ïîíÿòíî - çà÷åì òðàòèòü äåíüãè íà ñïàñåíèå äåòåé, åñëè ýòî íå ïðèíîñèò ïðèáûëè. Íà âñåõ âñå ðàâíî íå õâàòèò. Äîëæíà áûòü ïðè÷èíà òîãî, ÷òî îíè ïîòðàòèëè íå íà Êîíãî èëè Áàíãëàäåø, à èìåííî íà Óêðàèíó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 14:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> êàïèòàëèñòè÷åñêèõ Òðèíèäàäå è Òîáàãî, Äîìèíèêå è Ïàíàìå ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ïî÷òè òàêàÿ æå, êàê íà Êóáå. Ýòî ïîíÿòíî, ïîòîìó ÷òî òàì Äåìîêðàòè÷åñêèé_Ðûíî÷íûé_Ðàé. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó òàêîãî ðàÿ íåò íà ßìàéêå è Ãàèòè. Âåäü åñëè Äåìîêðàòèÿ_è_Ðûíîê ðåøàþò - òî ïðîáëåì áûòü íå äîëæíî, äàæå åñëè íåò êðåäèòîâ è ãîñäîëãà, êàê â Ïàíàìå èëè 6-ãî â ìèðå îáúåìà ãàçà, êàê â Òðèíèäàäå. È íåïîíÿòíî - êàê Êóáà ñïðàâëÿåòñÿ áåç ýòîãî? >à âûõâàòûâàåøü îòäåëüíûå ôàêòû, êîòîðûå òåáå ïîäõîäÿò.) Òû èìååøü â âèäó óòâåðæäåíèå "Ëàòâèÿ - íå Çàïàäíàÿ Åâðîïà"? Òî åñòü, ïî÷òè 20 ëåò ðûíêà è äåìîêðàòèè ÍÅÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÎ, ÷òîáû ïîñòðîèòü â Ëàòâèè ðàé? ×òîáû îò ïîñëåâîåííûõ ðàçâàëèí ïåðåéòè ê ïîëåòàì â êîñìîñ - äîñòàòî÷íî. Èëè ÷òîáû ïåðåéòè îò ïîèìåòîé âñåìè âåéìàðñêîé Ãåðìàíèè ê Íîâîìó Ðåéõó - äîñòàòî÷íî. ×òîáû ïðîâåñòè èíäóñòðèàëèçàöèþ â ìàñøòàáàõ 1/6 ñóøè - òîæå äîñòàòî÷íî. À âîò ÷òîáû ïðåâðàòèòü Ëàòâèþ â Äåìîêðàòè÷åñêèé_Ðûíî÷íûé_Ðàé - ñöóêî, íåäîñòàòî÷íî! *** Èíòåðåñíî, êîãäà òû îñîçíàåøü, ÷òî â áîãàòûõ ñòðàíàõ õîðîøî æèòü íå îò äåìîêðàòèè, à ïðîñòî îò òîãî, ÷òî îíè áîãàòûå - è ýòî íèêàê íå âçàèìîñâÿçàíî? Èëè òàêè íèêîãäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â áîãàòûõ ñòðàíàõ õîðîøî æèòü íå îò äåìîêðàòèè, à ïðîñòî îò òîãî, ÷òî îíè áîãàòûå ß òåáå ýòî ðàç äåñÿòü ãîâîðèë - ñíà÷àëà áîãàòñòâî, ïîòîì äåìîêðàòèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 15:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>â áîãàòûõ ñòðàíàõ õîðîøî æèòü íå îò äåìîêðàòèè, à ïðîñòî îò òîãî, ÷òî îíè áîãàòûå >ß òåáå ýòî ðàç äåñÿòü ãîâîðèë - ñíà÷àëà áîãàòñòâî, ïîòîì äåìîêðàòèÿ. Ýòî ÿ òåáå ãîâîðèë äåñÿòü ðàç. È îáúÿñíÿë ïðè÷èíû áîãàòñòâà - à)îãðàáëåíèå äðóãèõ ñòðàí, á) äîëãè, ïåðåëîæåííûå íà ãðàæäàí. À òû âñå áðåäèë î êàêèõ-òî òðóäîëþáèâûõ ãîëëàíäñêèõ ãíîìàõ, êîòîðûå áîãàòû áëàãîäàðÿ íåóñòàííîìó òþëüïàíîâîäñòâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 16:52 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>áîãàòû áëàãîäàðÿ íåóñòàííîìó òþëüïàíîâîäñòâó. Íåà. Àìñòåðäàì ïîòîìó àëìàçíàÿ ñòîëèöà ìèðà, ïîòîìó ÷òî â Àìñòåðäàìå àëìàçíûå ðîññûïè. Åâðåè íè ïðè ÷åì. À îãðàíêîé àëìàçîâ çàíèìàþòñÿ òðóäîëþáèâûå áóðû â Àôðèêå, ñèäÿò è òðóò èõ îá êàìåíü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> È îáúÿñíÿë ïðè÷èíû áîãàòñòâà - à)îãðàáëåíèå äðóãèõ ñòðàí, á) äîëãè, ïåðåëîæåííûå íà ãðàæäàí. Òû ðåøèë âûäàòü ñðàçó âåñü ñïèñîê ñâîèõ çàáëóæäåíèé. Î ïðè÷èíàõ áîãàòñòâà Çàïàäà ÿ òåáå óæå äâà ðàçà ðåêîìåíäîâàë êíèãó "Êàê Çàïàä ñòàë áîãàòûì". Òàì ãîðàçäî áîëüøå ïðè÷èí. Òû òàê è íå îçíàêîìèëñÿ? (Ïî-ìîåìó, äàæå Ìàðêñ ïîáîëüøå ïðè÷èí óêàçûâàë.) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 20:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Î ïðè÷èíàõ áîãàòñòâà Çàïàäà ÿ òåáå óæå äâà ðàçà ðåêîìåíäîâàë êíèãó "Êàê Çàïàä ñòàë áîãàòûì".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 21.08.2009 21:15 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
7wing, â ÷åì ïðîÿâë. îïóñòîøèòåëüíàÿ êðèçèñíîñòü äåêëàðèðóåìîãî ïåðåõîäà îò - ê +? | |
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.08.2009 07:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÍÒÏ, ýêîí. ðàçâèòèå è ïð., êîíå÷íî æå, "äîñòèæåíèÿ äåìîêðàòèè" ïðåäïîëàãàþò ìàêñèìèçàöèþ äîñòóïíîñòè ñàìîãî íåîáõîäèìîãî (êóäà âõîäèò è êîë-âî îáñëóæèâàåìûõ è ïîâûøåíèå êà÷åñòâà êà÷åñòâî ãóìàííîé, òå, óñëîâíî-áåñïëàòíîé ïîìîùè) - íèêàê íå íàîáîðîò Òåïåðü ïðî ýêîíîìè÷åñêîå ðàçâèòèå.  ñïèñêå ñòðàí ïî ÂÂÏ íà äóøó íàñåëåíèÿ Óêðàèíà çàíèìàåò 126 ìåñòî, íèæå, ÷åì Òàèëàíä, Ïåðó è Àëæèð. (Âîçìîæíî, ïî äðóãèì ìåòîäèêàì ïîëîæåíèå îêàæåòñÿ ÷óòü ëó÷øå, íî ñóòü, ñêîðåå âñåãî íå èçìåíèòñÿ.) Âîò âàì è äîñòèæåíèÿ. Åñëè äåíåã ó ãîñóäàðñòâà ìàëî, èõ è íà ìåäèöèíó ïîéäåò ìàëî. ×òî êàñàåòñÿ äåìîêðàòèè, òî âàì ñàìèì äîëæíî áûòü âèäíåå, íàñêîëüêî õîðîøî îíà ðàáîòàåò. >â ÷åì ïðîÿâë. îïóñòîøèòåëüíàÿ êðèçèñíîñòü äåêëàðèðóåìîãî ïåðåõîäà îò - ê +? Åñëè ïåðåâåäåøü ýòó ôðàçó íà áîëåå ïîíÿòíûé ÿçûê, ÿ ïîñòàðàþñü íà íåå îòâåòèòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÅÃÝ: óíèæåíèå
Âðåìÿ: 22.08.2009 14:46 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Trauma, ìîè ñëîíû â ïîñëåäíåå âðåìÿ ìíó íå äîêëàäàþò, êóäà îíè èäóòÜ. è èäóòÜ ëè âîîáùå. êàñàåìî êà÷åñòâà ïèòàíèÿ - òû æå âçðîñëîå äåâî÷êî. è äîëæíà çíàòü, ÷åì îòëè÷àåòñÿ ÃÎÑÒ îò ÒÓ. è ÷òî êîëáàñà èç ìÿñà - êðàéíå íåâûãîäíàÿ äëÿ ïðîèçâîäèòåëÿ êîëáàñà. _____________ òû ãîâîðèøü "õîäèòü ñòðîåì", êàê áóäòî áû ýòî ÷òî-òî ïëîõîå. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||