|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 12:59 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
ñ òàêèì çàêîíîïðîåêòîì åñëè èì áóäóò âèä íà æèòåëüñòâî äàâàòü. îíè âñå ñóäà ëîìàíóòñÿ. ýòî áóäåò ïèïåö ! ýòî âðåäèòåëüñòâî êàêîå-òî. |
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 14:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ïîòîêè íóæíî íå ðàçäåëÿòü íà ãðóïïû. à âûïðîâàæèâàòü îòñþäà. ÷òî ñîáñíà è ÿâëÿåòñÿ îñíîâíîé ôóíêöèåé ÓÔÌÑ. òîãäà áóäåò òîëê ! 
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Fernandes, Fender 
|
Êñòàòè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë ñóòü áóäóùåãî çàêîíà, íèôèãà îí íå èäèîòñèé! "Åêàòåðèíà Åãîðîâà ñêàçàëà, ÷òî ïàòåíòû ñðîêîì íà ìåñÿö äîëæíû áóäóò ïîêóïàòü çà 1 òûñÿ÷ó ðóáëåé ìèãðàíòû, ðàáîòàþùèå ó ÷àñòíûõ ëèö (íàïðèìåð, íÿíè è ñàäîâíèêè). Ìåæäó òåì, íà÷àëüíèê ÔÌÑ Êîíñòàíòèí Ðîìîäàíîâñêèé â àïðåëå çàÿâëÿë, ÷òî ðàçðàáàòûâàåìûé âåäîìñòâîì çàêîíîïðîåêò ïðåäóñìàòðèâàåò ïîêóïêó òðåõìåñÿ÷íûõ ïàòåíòîâ âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûìè èíîñòðàííûìè ðàáîòíèêàìè." Ñóòü ïàòåíòà çàêëþ÷àåòñÿ â ðàçðåøåíèè èììèãðàíòàì ðàáîòàòü ó íàñ â òå÷åíèå äåéñòâèÿ ýòîãî ïàòåíòà. Åñëè çàêîí ïðîïèøóò ãðàìîòíî, ïîñëå îêîí÷àíèÿ äåéñòâèÿ ïàòåíòà èììèãðàíò îáÿçàí áóäåò óåõàòü èç ñòðàíû. Àíàëîãè÷íàÿ íîðìà äåéñòâóåò â Øâåéöàðèè. Òàì ðàáîòîäàòåëü ñàì íàíèìàåò èììèãðàíòîâ è îáåñïå÷èâàåò èì îôîðìëåíèå äîêóìåíòíîâ, âèäîâ íà æèòåëüñòâî è ò.ä. Ïîñëå îêîí÷àíèÿ ðàáîò, ðàáîòîäàòåëü îáÿçóåòñÿ ïðîñëåäèòü çà îòïðàâêîé èììèãðàíòîâ íà èñòîðè÷åñêóþ ðîäèíó. Åñëè èíîñòðàííûé ðàáî÷èé îñòàåòñÿ íà òåððèòîðèè ñòðàíû, äåðóò 3 øêóðû ñ ëèöà, îáåñïå÷èâøåãî åìó ðàáî÷åå ìåñòî. Ýòî ïðàâèëüíî íà ìîé âçãëÿä. È âîîáùå ýêîíîìèêà ñîâðåìåííîãî ãîñóäàðñòâà íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç èììèãðàöèè.  Äðóãîå äåëî, ÷òî íàøè æîïîðóêèå ïîëèòèêàíû êàê âñåãäà íà÷àëè ïðîäóìûâàòü çàêîíîäàòåëüíûå íîðìû, êîãäà æàðåíûé ïåòóõ íà÷àë êëåâàòü â çàä. 
|
|
|
Back in Black!
Ãîñïîäü íàñ óâàæàåò. Êòî íå ñëóøàåò ìåòàë, òîìó áîã ìîçãîâ íå äàë! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> âîîáùå ýêîíîìèêà ñîâðåìåííîãî ãîñóäàðñòâà íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç èììèãðàöèè. Äðóãîå äåëî, ÷òî íàøè æîïîðóêèå ïîëèòèêàíû êàê âñåãäà íà÷àëè ïðîäóìûâàòü çàêîíîäàòåëüíûå íîðìû, êîãäà æàðåíûé ïåòóõ íà÷àë êëåâàòü â çàä. íó êàê âñåãäà ó íàñ ! 
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B 
|
Good ole man, óâû, âñå íå òàê ïðîñòî, êàê òû òóò ðèñóåøü (ÿ íå ïðî çàêîí, à âîîáùå ïðî òâîþ ïîçèöèþ). Áåçóñëîâíî, íèêîìó íå íðàâèòñÿ îãðîìíîå ÷èñëî íåëåãàëüíûõ ìèãðàíòîâ. Íî, ñîâñåì áåç ìèãðàöèè, óâû, ôóíêöèîíèðîâàíèå ýêîíîìèêè, ê ñîæàëåíèþ, íå âîçìîæíî. Äà è êòî áû ÷òî íå ãîâîðèë, â óìàõ ëþäåé íàäî ÷òî-òî ìåíÿòü. Ïðèâåäó êîíêðåòíûé ïðèìåð. Îäèí î÷åíü áëèçêèé äðóã ìîåãî ñòàðøåãî áðàòà çàíèìàåòñÿ â òîì ÷èñëå ñòðîèòåëüñòâîì, ñòðîèò çàãîðîäíûå äîìà. Êîíöåïöèÿ òàêàÿ, ÷òî îíè ñòðîÿò ïîñåëêè íå ïðÿìî êîëî Ìîñêâû, óæå íà êàêîì-òî ðàññòîÿíèå, íî èñêëþ÷èòåëüíî â æèâîïèñíûõ ìåñòàõ, äàëåêî îò áîëüøèõ äîðîã, ãîðîäîâ, ñ áîëüøèìè ó÷àñòêàìè (âïëîòü äî 2 ãà). Ñïðîñ äîñòàòî÷íî âûñîêèé, äîìà îò ñðåäíåãî óðîâíÿ (õàëóï íå ñòðîÿò) òûñÿ÷ çà 100 ñ íåáîëüøèì äîëëàðîâ è äî áåñêîíå÷íîñòè. Íî íå ñóòü. Êîãäà îí òîëüêî íà÷èíàë ýòî äåëî, ò.ê. ýòî íå îñíîâíîé áèçíåñ, îí âçÿë íåñêîëüêî áðèãàä ðàáî÷èõ-ìîëäàâàí, êîòîðûõ åìó ïîñîâåòîâàë êàêîé-òî åãî ïàðòíåð, êîòîðûå óæå ïîëüçîâàëñÿ èõ óñëóãàìè. Åñòåñòâåííî, ðàáîòàëè îíè ïîëíîñòüþ ëåãàëüíî, èìåÿ è ðåãèñòðàöèþ, è ðàçðåøåíèå íà ðàáîòó, ïîëíîñòüþ ëåãàëüíàÿ ðàáîòà â êîìïàíèè. Áîëåå òîãî, âñå ýòè ìîëäàâàíå íå ïðîñòî êàêèå-òî íåó÷è, à èìåþò ðàçíûå ñòðîèòåëüíûå êâàëèôèêàöèè, ïîëó÷åííûå åùå â ñîâêå, òàì âñå ïðîôåññèîíàëû, êòî ìîëÿð, êòî ñòîëÿð, êòî ïëèòî÷íèê, ó âñåõ åñòü ñðåäíåå îáðàçîâàíèå ïî ýòèì ñïåöèàëüíîñòÿì. Åñòåñòâåííî, àðõèòåêòîðû íàøè, ìîñêîâñêèå, ñ ñîîòâåòñòâóþùèì îáðàçîâàíèåì. Ðå÷ü î ñòðîèòåëÿõ. Òàê âîò, ìóæèê ýòîò íåïëîõîé è îí ðåøèë, à ïî÷åìó ÿ äîëæåí ñïîñîáñòâîâàòü âûâîçó äåíåã çà ãðàíèöó, ïîñëå ÷åãî ñòàë íàáèðàòü èç ñîñåäíèõ ñ ìåñòàìè ñòðîèòåëüñòâà íàñåëåííûõ ïóíêòàõ íàøèõ ðàáî÷èõ. Çàðïëàòà áûëà âûñîêàÿ äëÿ òåõ ìåñò (ò.ê. ñòðîéêè â òèõèõ ìåñòàõ êì â 50-70 îò Ìñê), áîëåå òîãî, âñå òî, ÷òî êîìïàíèÿ ïëàòèëà çà ìîëäàâàí ãîñ-âó, çà èõ ðàçðåøåíèÿ è ò.ä. îíè ïðèïèñàëè ê çàðïëàòå. Êîðî÷å ãîâîðÿ, â ìåñòàõ, ãäå äåíåã íåò è ñ ðàáîòîé òóãî, çàðïëàòà áûëà áîëåå ÷åì âûñîêàÿ. Òàê ÷òî, õàëòóðà, ëåíü, îïîçäàíèÿ, ïüÿíûå íà ðàáîòó è ò.ä. Êàçàëîñü áû, îáëàñòü, ðàáîòû íåò, äåíåã íåò. È òóò ïðåäëàãàþò íîðìàëüíóþ ðàáîòó çà íîðìàëüíûå äåíüãè. Íèôèãà, âñå ðàâíî íå ìîãóò âçÿòü ñåáÿ â ðóêè è íîðìàëüíî ðàáîòàòü. Ïðèøëîñü ëåãàëüíî âîçâðàùàòü ìîëäàâàí. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî áåç ìèãðàöèè íèêàê, ðàç íàøå íàñåëåíèå íå ãîòîâî ðàáîòàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
stk íå ìîãó ïîíÿòü ïðè ÷åì òóò "Íî, ñîâñåì áåç ìèãðàöèè, óâû, ôóíêöèîíèðîâàíèå ýêîíîìèêè, ê ñîæàëåíèþ, íå âîçìîæíî" è ÷àñòíûé ïðèìåð. Íà îñíîâå ýòîãî ìîæíî òàê æå ñêàçàòü, ÷òî íàäî èç îôèñîâ ãðàæäàí Ðîññèè ïîâûãîíÿòü è íàíÿòü ìîëäîâàí. Îíè è äåøåâëå è ïðèëåæíåé ðàáîòàòü áóäóò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:17 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
stk, ìîëäàâàíå õîðîøî. à òàäæèêîâ âñÿêèõ áåç îáðàçîâàíèå âîîáùå,íó èìååòñÿ â âèäó ïðîôåññèîíàëüíîå,ïðóä ïðóäè. äàæå äâîð ïîäìåñòè íå ìîãóò. â ìî¸ äåòñòâî áûëè äâå æåíùèíû äâîðíèêè,äâîð áûë ÷èñò,íè îäíîé áóìàæêè,ïûëè íåò. ñåé÷àñ øòóê 7 òàäæèêîâ,äâîð çàñðàò íà ïÿòü. åù¸ îäèí ïðèìåð. ñîñåäè ïî äà÷å îáðàòèëèñü â ôèðìó,äâîå ðóññêèõ ðàáî÷èõ,îòåö è ñûí,÷óòü ëè íå çà ãîä ïîñòðîèëè äâóõýòàæíûé äîì,áûñòðî è êà÷åñòâåííî. ïðèìåðû ðàçíûå áûâàþò,ýòî íå ñòàòèñòèêà. ïðåèìóùåñòâî èíîñòðàíöåâ â äåøåâèçíå. ïîñìîòðè êàê îíè ìàðøðóòêè âîäÿò. òû,êîíå÷íî,ó íàñ áîëüøîé ÷åëîâåê,íà ìàðøðóòêàõ ìîæåò è íå åçäèøü,à îáû÷íûì ëþäÿì ïðèõîäèòñÿ. òàê òû á âèäåë êàê îíè ðèñêóþò æèçíÿìè ïàññàæèðîâ,ñàìè ïóñòü óáèâàþòñÿ,à âîò ñàìîìó óìèðàòü íå îõîòà. íóæíî ìåíÿòü ñîçíàíèå ÷èíîâíèêîâ ïðåæäå âñåãî,âêëþ÷àÿ òåõ,êòî ïîääåðæèâàåò èñïîëüçîâàíèå ìèãðàíòîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Buck, òàêèõ ÷àñòíûõ ïðèìåðîâ äîôèãà. ðå÷ü íå î òîì, ÷òî íàäî çàñòàâëÿòü êîãî-òî ìåíÿòü ïðîôåññèþ. ðå÷ü ëèøü î òîì, ÷òî íàøå áåçðàáîòíîå íàñåëåíèå ïðîâèíöèè, äàæå ïîëó÷àÿ ðàáîòó, íå õî÷åò íîðìàëüíî ðàáîòàòü. Òîïîð_NF, ÿ ñîãëàñåí, ÷òî íàäî ïðèâîäèòü â ïîðÿäîê ìèãðàöèîííîå çàêîíîäàòåëüñòâî. ÿ íàïèñàë, ÷òî ñîâñåì áåç ìèãðàöèè íèêàê, íî ýòè ìèãðàíòû, ñàìî ñîáîé, äîëæíû èìåòü êâàëèôèêàöèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ÿ âîò íå ïîéìó íè áóÿ, íó êàê ìîæåò òàäæèê èëè óçáåê íîðìàëüíî ñòðîèòü. åñè îíè êðîìå ñàêëè ó ñåáÿ â êèøëàêå íè÷åãî íå ñòðîèëè â æèçíè. ñòðåìíî æèòü â äîìàõ-âûñîòêàõ êîòîðûå èìè ïîñòðîåíû. âåäü ðàçâàëèòñÿ ìîãóò íå ðîâåí ÷àñ. | |
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ÿ, óâû, ñëèøêîì ìíîãî êàòàëñÿ è êàòàþñü ïî ñòðàíå, ðàíüøå â ýêñïåäèöèÿõ, òåïåðü ïî ðàáîòå. ïðè÷åì íå òîëüêî â êðóïíûå ãîðîäà, íî è â ãëóøü. åñòü ðåàëüíàÿ ïðîáëåìà òîãî, ÷òî íàø íàðîä ïðîñòî íå õî÷åò ðàáîòàòü, äàæå êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü. è ýòà ïðîáëåìà êàñàåòñÿ íå òîëüêî ìèãðàíòîâ, à âîîáùå. âîò áûë ÿ ïðîøëûì ëåòîì ñ Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè, òàì áîëüøèíñòâî óñïåøíûõ õîçÿéñòâ ïðèíàäëåæàò êàçàõàì, îíè íå ìèãðàíòû, ýòî àâòàõòîííîå íàñåëåíèå, ò.ê. òàì ãðàíèöà ñ êàçàõñòàíîì, ýòî ðîññèéñêèå êàçàõè, ãðàæäàíå Ðîññèè, òåì íå ìåíåå ó íèõ õîç-âî õîòü êàê-òî èäåò, à ó ðóññêèõ íèêàê. ñàìûå óñïåøíûå îâîùåâîäû - êîðåéöû, òîæå íå ìèãðàíòû, à æèâóùèå òàì ìíîãî-ìíîãî ëåò. ê ñîæàëåíèþ, ÷àñòíîñòü ÷àñòíîñòüþ, íî â ñèëó ñâîåé ðàáîòû è øèðîêèõ ðàáî÷èõ ñâÿçåé ÿ çíàþ òàêèõ ïðèìåðîâ íè îäèí-íè äâà (íå ïðî ìèãðàíòîâ êîíêðåòíî, à ïðî æåëàíèÿ íàøåãî íàðîäà ðàáîòàòü). Êó÷à ìîèõ çíàêîìûõ âîñ÷ñòàíîâëèâàëè çàâîäû â òàêîé ãëóøè, ãäå ðàáîòû âîîáùå íåò íèêàêîé, à çàðïëàòû áàñíîñëîâíûå ïî ìåñòíûì ìåðêàì, è âñå ðàâíî ïëåâàëè è ïðîäàâàëè, òàê êàê âñå ðàâíî íîðìàëüíî íå ðàáîòàëè, âñå ðàâíî òûðèëè è ò.ä. ýòî ÿ âñå ê ÷åìó? Èìõî, íî 1)íàäî âñå òàêè ÷òî-òî ìåíÿòü â ñîçíàíèè â îòíîøåíèè ê ðàáîòå, íî, óâû, ÿ íå çíàþ, êàê ýòî ñäåëàòü 2)ëåãàëüíàÿ ìèãðàöèÿ êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáî÷èõ â ðåàëüíî íåîáõîäèìûõ îáúåìàõ íå òàêàÿ óæ è ïëîõàÿ âåùü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, òåáå ïðî ôîìó, à òû åðåìó. ðå÷ü î òîì, ÷òî åñòü è íîðìàëüíàÿ ìèãðàöèÿ. íå âñ¸ áåçðóêèå òàäæèêè. òå æå ìîëäàâàíå ÷àñòî î÷åíü õîðîøî ñòðîÿò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>2)ëåãàëüíàÿ ìèãðàöèÿ êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáî÷èõ â ðåàëüíî íåîáõîäèìûõ îáúåìàõ íå òàêàÿ óæ è ïëîõàÿ âåùü. ýòî è îëåãà ïîíèìàåò,íàäåþñü. íî òåìà òî ïðî òî,÷òî îïÿòü âñ¸ ÷åðåç æîïó áóäåò ñ ýòèì çàêîíîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Òîïîð_NF, òóò ñîãëàñåí)) ÿ ïðîñòî ðàçëèëñÿ ìûñëüþ ïî äðåâó, à íå ïðî çàêîí îòâåòèë)) ìåíÿ óäðó÷àåò ñèòóàöèÿ â ñòðàíå, ò.ê. òóò 2 ñòîðîíû, è íå÷èñòîïëîòíûå ðàáîòîäàòåëè íàíèìàþò áåçðóêèõ òàäæèêîâ è óçáåêîâ, êîòîðûå íå óìåþò íèôèãà äåëàòü ýòó ðàáîòó, ÷òîáû óâåëè÷èòü ïðèáûëü. íî, óâû, è ÷åñòíûå ðàáîòîäàòåëè ñòàëêèâàþòñÿ ñ òåì, ÷òî íàøå íàñåëåíèå íå ãîòîâî è íå õî÷åò ðàáîòàòü äàæå çà õîðîøèå äëÿ ðåãèîíîâ äåíüãè.. óâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
íó êóëå, ÑÒÊ êàê âñåãäà îáúåêòèâåí. ñ ýòèì òðóäíî ïîñïîðèòü.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 09.06.2009 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Èíòåðåñíî áûëî áû ïîïîäðîáíåå óçíàòü ïðî 2-þ è 3-þ êàòåãîðèè... À òàê, ÑÒÊ ïðàâèëüíî çàìåòèë - ðàáîòàòü íàøè íå î÷åíü-òî è õîòÿò 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 10.06.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Ìíå èíòåðåñíî, êàêîâà íåîáõîäèìîñòü âåçòè ñþäà ðàáñèëó, êîëè ñâîåé ïîëíî? Ïüÿíñòâî, âîðîâñòâî? Çàãîíèòå íà ñòðîéêó 40 âûïóñêíèêîâ ÏÒÓ è òîëêîâîãî ïðîðàáà - ïðîáëåìà ðåøåíà - è ôèíàíñîâî áóäåò äàæå äåøåâëå ÷åì ìîëäàâàí è òàäæèêîâ ñþäà òàùèòü... Êîìå òîãî, çàìå÷åíî ñâîéñòâî òàäæåé è ò.ï. ê "îáðóñåíèþ" â ïëîõîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà - âñ¸ òî æå ïüÿíñòâî, âîðîâñòâî, âîçíèêíîâåíèå êëàíîâ, à îòñþäà è ýòíè÷åñêèõ êðèìèíàëüíûõ ãðóïïèðîâîê... À ñ íàøèìè ðàáîòÿãàìè ÷åãî? Ïðèëè÷íàÿ çàðïëàòà, ýòî ñêîëüêî? Äîïîäëèííî çíàþ, ÷òî ïüþùèé ñàïîæíèê â íàøåì ãîðîäå â íåñåçîí (!) çàðàáàòûâàåò îò 25 òûð â ìåñÿö, â ñåçîí 2-2,5 ðàçà áîëüøå... Ãîðîä ïðîâèíöèàëüíåå íåêóäà Ñëåñàðü-÷àñòíèê ïîëó÷àåò òîæå íå ìåíåå 20-25 òûð. Òå æå òàäæè íà óêëàäêå ïëèòêè â ÷àñòíîì ïîðÿäêå ðàçà â ïîëòîðà áîëüøå, ÷åì ñëåñàðü... ÑÒÊ, êàêóþ òàì çàðïëàòó ïðåäëàãàë òâîé çíàêîìûé? |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 01:13 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà” 
|
Ëþäèíà, ó íàñ êàêáå êðèçèñ ñðåäíåãî ïðîôåññèîíàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ ìíîãèå ïîòåíöèàëüíûå ïòóøíèêè ñèäÿò ïî ìåæäóíàðîäíûì àêàäåìèÿì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, 15-20 òûñ ðóá â ìåñòàõ, ãäå íåò ðàáîòû áîëüøå, ÷åì íà 3 òûñÿ÷è ðóáëåé. Õîðîøî ðàññóæäàòü, íå çíàÿ ðåàëüíî ñèòóàöèè. À ÿ âèæó, êàê ó íàñ íà çàâîäàõ ðàáîòàþò è êàêèå ïðîáëåìû. À òî, ÷òî êðèçèñ ñðåäíåãî îáðàçîâàíèÿ - ôàêò. È òóò íå íàäî ñìåøèâàòü òàäæèêîâ ñ îäíîé ñòîðîíû è ìîëäàâàí èëè óêðàèíöåâ (êîòîðûå, òîæå, êñòàòè, åäóò) ñî ñðåäíèì îáðàçîâàíèåì, êîòîðûå äåëàþò êà÷åñòâåííî. Ìàëî òîãî, ÷òî ýòè ëþäè (êîíêðåòíûå ìîëäàâàíå, î êîòîðûõ ïèñàë âûøå) âñþ æèçíü ñòðîÿò, òàê îíè åùå íîðìàëüíî ðàáîòàþò, íå õàëòóðÿí è ò.ä.. À ó íàñ, ðàáîòû íåò, íî è æåëàíèÿ ÷òî-òî äåëàòü - òîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ï.ñ. ðàññóæäàòü õîðîøî, ÷òî ðàáî÷åé ñèëû õâàòàåò. òîëüêî âîò ýòà ðàáî÷àÿ ñèëà äàæå çà íîðìàëüíûå äåíüãè ðàáîòàòü íå õî÷åò, õîòü óáåéñÿ. ðåàëüíî, ìíîãèå äðóçüÿ â òàêîé ãëóøè âîññòàíàâëèâàëè èëè ñòðîèëè ÷òî-òî, ãäå ðàáîòû ÍÅÒ ÂÎÎÁÙÅ, òîëüêî åñëè äîÿðêîé èëè ïàñòóõîì â êîëõîçå (õîçÿéñòâå, êàê ýòî ñåé÷àñ íàçûâàåòñÿ) çà 1,5 ðóá. à ó òåõ æå ìîëäàâàí-ñòðîèòåëåé, ó ïîêîëåíèÿ ñîðîêîëåòíèõ è ÷óòü ìîëîæå îáû÷íî åñòü ñðåäíåå-ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå, ó èõ äåòåé íå âñåãäà îíî åñòü, ÍÎ, îíè ñ ïîäðîñêîâîãî âîçðàñòà ÷àñòî ïîìîãàþò ðîäèòåëÿì, ïîýòîìó è ó íèõ ÷àñòî îïûò è óìåíèÿ åñòü. à ó íàñ.. íè æåëàíèÿ, íè óìåíèÿ.. ÍÈ×ÅÃÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
>ïüþùèé ñàïîæíèê â íàøåì ãîðîäå â íåñåçîí (!) çàðàáàòûâàåò îò 25 òûð â ìåñÿö, â ñåçîí 2-2,5 ðàçà áîëüøå... ÿ äóìàþ ÷òî äàæå â ìñê òàêîãî íåò. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>ÿ äóìàþ ÷òî äàæå â ìñê òàêîãî íåò. à íå â êóðñàõ, ÷òî õîðîøèé ïîâàð â õîðîøåì ðåñòîðàíå ðóáèò äî 400 òûñ. â ìåñÿö. 
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, ýòî òîëüêî øåô ïîâàð â î÷åíü õîðîøåì ðåñòîðàíå, òàê ÷òî íå íàäî)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Good ole man, ýòî òîëüêî øåô ïîâàð â î÷åíü õîðîøåì ðåñòîðàíå, òàê ÷òî íå íàäî)) íó äà. íå ðÿäîâîé ïîâàð êîíå÷íî. |
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, â êàæäîì ðåñòîðàíå ïîâàðîâ 10-êè, â çàâèñèìîñòè îò ðàçìåðà ðåñòîðàíà, äî íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ äàæå. È ðÿäîâûå ïîâàðà ãäå-òî è 20 òûñ. ìîãóò ïîëó÷àòü, à òî è ìåíüøå. À òî, ÷òî òû íàïèñàë, ýòî èñêëþ÷èòåëüíî øåô-ïîâàð èñêëþ÷èòåëüíî äîðîãîãî ðåñòîðàíà, â ñðåäíåì áîëüøå 5-êè òûñ. äîðëëàðîâ íå áóäåò (à ýòî ÷óòü áîëüøå 150 òûñ). Òàê ÷òî, òàêèõ âñåãî íåñêîëüêî 10-êîâ â ìíîãîìèëëèîííîé Ìîñêâå íàéäåòñÿ. À âñåãî ïîâàðîâ ðàçíûõ óðîâíåé íè îäíà òûñÿ÷à â ãîðîäå. È ýòî â êóïå ñ òåì, ÷òî àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî ýòèõ ëþäåé – èíîñòðàíöû, ïðèãëàøåííûå ðåñòîðàòîðàìè, òàêèå çàãðàíè÷íûå òîï-ïîâàðà)) Ðîññèÿí ñðåäè íè âîîáùå ðàç äâà è îá÷åëñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
íó áëèí, ÑÒÊ, íó âñå òî òû çíàåøü !
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
òû ñàì òî ãäå ðàáîòàåøü ? âðîäå ñàì òû èç highly paid employees ? | |
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, ÿ óæå ïèñàë ñòî ðàç, â êàêîé ñôåðå ðàáîòàþ. à óðîâåíü çàðïëàò çíàþ ïðîñòî â ñèëó òîãî, ÷òî ðàáîòàþ â áèçíåñå è ïðåäñòàâëÿþ, ñêîëüêî êîìó ïëàòÿò (íå âî âñåõ ñðåðàõ, êîíå÷íî))à âñåõ çàðïëàò ïî ñòðàíå ÿ, êîíå÷íî,íå çíàþ. íî âîò ÷òî çíàþ, òî è ïèøó) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
ß âîò çíàþ, ÷òî ìîëäàâàíå è ò.ä. íè÷óòü íå ëó÷øå íàøèõ ñòðîÿò - ïðîñòî îíè ãîòîâû ðàáîòàòü çà ìèñêó ñóïà. À âîò òàê ïîäóìàòü, ÷òî "ìèñêà ñóïà" â èòîãå óõîäèò çà ãðàíèöó, à íå ïðîäîëæàåò ó÷àñòâîâàòü â îáîðîòå âàëþòû âíóòðè ñòðàíû - â èòîãå ìû ïîòîì ñàìè æå è îð¸ì - "Îòêóäà ó íàñ èíôëÿöèÿ íà óðîâíå 12-15%, à â Åâðîïå âñåãî 2%?" Íó òàê åñëè õîòèì áûòü â õâîñòå ýêîíîìèê ìèðà, äàâàéòå òàê è áóäåì âîçèòü ÍÅÊÂÀËÈÔÈÖÈÐÎÂÀÍÍÓÞ ðàáî÷óþ ñèëó çà ìèñêó ñóïà. Åñëè áû â ìîëäàâèè áûë çàïîâåäíèê Ýéíøòåéíîâ - äðóãîå äåëî. ÑÒÊ, äàâàé òàê - ðàáîòàë ëè òâîé çíàêîìûé ñ ñåðòèôèöèðîâàííûìè ñòðîèòåëüíûìè êîìïàíèÿìè, êîòîðûå íå ïðèâëåêàþò èíîñòðàííóþ ðàáñèëó? Ëè÷íî ÿ çíàþ òàêóþ ôèðìó - îíè ñîïðîâîæäàþò ïðîåêò îò ñîãëàñîâàíèÿ ïðîåêòîâ è ïëàíîâ ñòðîèòåëüñòâà/ðåêîíñòðóêöèè è äî âûñòèëàíèÿ êîâðèêà âîçëå âõîäíîé äâåðè. Öåíû ïðè ýòîì âïîëíå ðûíî÷íûå, õàëòóðÿò êàê è âñå - ñëåäè çà íèìè, òûêàé íîñîì â "êîñÿêè" - ïåðåäåëàþò - òóò óæ ìîëäàâàíèí, íå ìîëäàâàíèí - ðàçíèöû íåò. Òî. ÷òî êòî-òî òàùèò ðàáñèëó â ðîññèþ, ÷òîáû ñýêîíîìèòü íà çàïëàòàõ, âîâñå íå çíà÷èò, ÷òî òðóäÿòñÿ îíè â ðàçû ëó÷øå - âïîëíå ñîïîñòàâèìî, è âîðóþò òàêæå, è áóõàþò. Ïðîñî óâàæàþùèé ñâîé òðóä ðàáî÷èé íå ñòàíåò íàäðûâàòü ñïèíó çà ìèñêó ñóïà, à ìîëäàâàíèí âûíóæäåí ýòî äåëàòü - îí îäíó ïî÷êó íàâåðíÿêà óæå ïðîäàë. Âîò è âñÿ ðàçíèöà. |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, äà êàêàÿ ìèñêà ñóïà, èì ïëàòÿò ñòîëüêî æå -ìèíóñ äåíüãè çà èõ íàõîæäåíèå òóò. Ñïîðèòü ëåíü, ÷åñòíî. Íàïèøó ïàðó âåùåé. Ïîéìè îäíó ïðîñòóþ âåùü. Íå âñå ðàáîòîäàòåëè íå÷åñòíûå è õîòÿò çàõàïàòü áîëüøå. íî, ïî÷åìó âåçäå åñòü ìèãðàíòñêèé òðóä (è â åâðîïå, è â øòàòàõ), ïîòîìó ÷òî óñëîâèÿ èíîãäà íå ïîçâîëÿþò ïëàòèòü áîëüøå. âîò òû ìîæåøü çàïëàòèòü çà ýòó ðàáîòó ñòîëüêî, åñëè òû çàïëàòèøü áîëüøå, òî ñìûñëà óæå íå áóäåò ýòèì çàíèìàòüñÿ. âîò è âñå. ïîýòîìó ðàçãîâîðû èç ñåðèè "ïëàòÿò ñòîëüêî, ÷òî ðóññêèå íå ïîéäóò" íå âñåãäà óìåñòíû, ò.ê. ïëàòèòü áîëüøå íåò âîçìîæíîñòè. íó íå õîòÿò îíè çà 20-êó ñòðîèòü, õîòü óáåéñÿ. íà òåìó çíàêîìîãî, îí íå èäèîò è áèçíåñ ó íåãî îãðîìåííûé, îí ïðåêðàñíî ïîíèìàåò, ÷òî äåëàåò. Âî-ïåðâûõ, îí íàáèðàë ñòðîèòåëåé ÑÅÁÅ â êîìïàíèþ, ÷òî âàæíî, åñëè òû íå ïîíèìàåøü ðàçíèöû, òî ñïîðèòü áåñïîëåçíî, ò.ê., êîãäà òû íàíèìàåøü äðóãóþ ôèðìó, òû ïëàòèøü íå òîëüêî çà ðàáîòó, íî è îïëà÷èâàøü èíôðàñòðóêòóðó è îáåñïå÷èâàåøü ïðèáûëü äðóãîé ôèðìû, ñóòü ïîíÿòíà, ÿ íàäåþñü. Òàê ÷òî, ñòðîèòåëåé êîìïàíèè íàíèìàþò ñåáå, à íå ïîëüçóþòñÿ ôèðìàìè, ïîâåðü ìíå, áèçíåñìåíû íèêîãäà â æèçíè íå áóäóò ìàññîâî ïîëüçîâàòüñÿ óñëóãàìè ëåâîé ôèðìû â òàêèõ äåëàõ. Âî-âòîðûõ, åñòåñòâåííî, îí ðàññìàòðèâàë âàðèàíò è áðèãàä èç ãîðîäîâ (Ìñê è íå î÷åíü ìàëåíüêèõ áëèçëåæàùèõ), íî âñòàëà ïðîáëåìà äîñòàâêè è çàðïëàòû, ëþäè íå ñîãëàøàëèñü ðàáîòàòü äàæå çà 25 íà îáúåêòàõ, êîòîðûå ñèëüíî óäàëåíû îò âñåãî. Êîðî÷å ãîâîðÿ, ðàçãîâîðû â ïîëüçó áåäíûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Âû âñå òåîðåòèêè õîðîøèå, à íà ïðàêòèêå... äàæå åñòü ãîñ-ïðîãðàììà ïî ïðèçûâó âðà÷åé èç áëèæíåãî çàðóáåæüÿ (æèëüå äàþò), â òîì ÷èñëå ñðåäíåé àçèè, äëÿ ðàáîòû â ïîëèêëèíèêàõ Ìîñêâû è äð. êðóïíûõ ãîðîäîâ, íå õâàòàåò êàäðîâ, íå õîòÿò íàøè â ïîëèêëèíèêàõ ñèäåòü. Åñëè áû âñå áûëî òàê ïðîñòî, êàê âû òóò ðèñóåòå)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 13:18 |
|
|---|---|---|
|
>Åñëè áû âñå áûëî òàê ïðîñòî, êàê âû òóò ðèñóåòå)) Òàêîå, ïàíèìàåø, îáûâàòåëüñêîå ïðåäñòàâëåíèå. Åñòü íåêèå "ðóññêèå ëþäè", äàé èì "õîðîøóþ çàðïëàòó" è îíè íàáðîñÿòñÿ íà "ëþáóþ ðàáîòó", êàê êàðàêóëû íà êðîâü. À íà äåëå âñå ïðîèñõîäèò òàê (ñ ïîïðàâêîé íà ñòðàíó è êðèçèñ): â Êèåâ ïðèåçæàåò çàáèòûé Õâåäèð èç ñåëà Òðèõàòû Òåðíîïîëüñêîãî ðàéîíà ðàáîòàòü âîäèòåëåì ìàðøðóòêè. Ïëàòÿò åìó "áåøåíûå äåíüãè" - öåëûõ äâå òûùè ãðèâåí (400 äîëë äî êðèçèñà) - îí ñòîëüêî çà ðàç â ðóêàõ íå äåðæàë! Îí ãîòîâ çåìëþ ãðûçòü, äåíåã êàê ãàâíà, è ïîë-çàðïëàòû îí îòñûëàåò â ðîäíûå Òðèõàòû, à ëþáèìîé íåâåñòå Ãàëêå øëåò ïîäàðêè. Ïåðâîå âðåìÿ îí ÷óâñòâóåò ñåáÿ áåëûì ÷åëîâåêîì... à çà ãîä îí ÏÎËÍÎÑÒÜÞ àññèìèëèðóåòñÿ â ñòîëèöå - "áåëûé ñðåäè áåëûõ", îí óæå íå Õâåäèð à Ôºäÿ, âìåñòî "ãóäçûêè" ãîâîðèò "ïóãîëîâûöè", êðóòèò ñ êàêîé-òî çäåøíåé òåëêîé, íà äåðåâåíñêóþ Ãàëêó çàáèë áîëò, è èñêðåííå íå ïîíèìàåò - ÏÎ×ÅÌÓ åìó, ùèðîìó êèåâëÿíèíó (â ðîññèéñêîé âåðñèè - "êàðåííîìó ìàñêâè÷ó") çà åãî òÿæêèé òðóä íà ìàðøðóòêå ïëàòÿò ìåíüøå, ÷åì áàíêîâñêîìó êëåðêó èëè îôèñíîìó ïëàíêòîíó. Ïîéìèòå - îí òàêîé êàê âñå, òîëüêî ïëàòÿò åìó ìàëî... Íó è çðååò ïðàâåäíûé ïðîëåòàðñêèé ãíåâ, äâå òûùè äëÿ íåãî óæå íå äåíüãè, ðàáîòàåò îí êîå-êàê, ïîòîìó ÷òî çà òàêèå "ãðîøè" ðàáîòàòü âîîáùå âïàäëî (ýòî â ðîäíîé äåðåâíå õîðîøèå äåíüãè, à òóò íàäî èìåòü ìèíèìóì êàê íà÷.äåïàðòàìåíòà, èíà÷å òû - ëîõ). È ïîëó÷àåì åùå îäíîãî ñòîëè÷íîãî ëþìïåíà, êîòîðûé ðàáîòàåò êîå-êàê, íà òðè äíÿ ðàáîòû - ÷åòûðå äíÿ çàáàñòîâêè, îáèæåí íà æèçíü è íà îêðóæàþùèé ìèð, à íà ëáó ó íåãî íàïèñàíî "Äàéòå, ñóêè, äåíåã, ÿ æå âúÿáóþ êàê êðîò!!!" Ñîîòâåòñòâèå òðåáóåìîé çàðïëàòû ñ ïîëåçíîñòüþ åãî òðóäà, ñ êîíúþíêòóðîé íà ðûíêå ó òàêèõ ëþäåé â ãîëîâå  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå óêëàäûâàåòñÿ. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, ãàéêîêðóòû èç òåõîòäåëà åæåìåñÿ÷íî òðåáóþò çàðïëàò, ñâåðõóðî÷íûõ, íî÷íûõ, òðàíñïîðòíûõ è (î, ñöóêî!) ÏÐÅÌÈÉ!!! Âîò èì ðåàëüíî ïîõóþ ÷òî êðèçèñ, ÷òî ðûíîê â íîêàóòå, èõ áðàëè íà ðàáîòó â àâãóñòå-08, è îíè ÒÐÅÁÓÞÒ ÷òîáû íîðìàëüíàÿ æèçíü ËÈ×ÍÎ ÄËß ÍÈÕ ïðîäîëæàëàñü, à îáùèå ïðîáëåìû èõ íå êàñàþòñÿ. ß óâîëüíÿþ îäíîãî, è íà åãî ñòàâêó áåðó äâîèõ... à îñòàëüíûå äàæå âûâîäîâ íå äåëàþò. À âîò ïðèåçæèé Ðàñóë àññèìèëèðîâàòüñÿ íå ñïîñîáåí, æèâåò â âàãîí÷èêå, â êëóáû íå õîäèò è íà æèçíü íå îáèæàåòñÿ. Ó íåãî â áèîñå ïðîïèñàíî, ÷òî îí íå èç ýòîãî ìèðà, è ïðåòåíäîâàòü íà ÷òî-òî äëÿ íåãî ãëóïî. Îí ìîæåò òîëüêî "ïåðâûì ñðåäè Ðàñóëîâ" ñòàòü, à ïî îñòàëüíûì îí íå ðàâíÿåòñÿ. È åñëè â ìèðå âîêðóã íåãî ñòàíîâèòñÿ õóåâî, îí ïðèíèìàåò ýòî êàê äàííîñòü, è ëè÷íî äëÿ ñåáÿ îñîáûõ óñëîâèé íå òðåáóåò. *** >Ïðîñòî óâàæàþùèé ñâîé òðóä ðàáî÷èé íå ñòàíåò íàäðûâàòü ñïèíó çà ìèñêó ñóïà, à ìîëäàâàíèí âûíóæäåí ýòî äåëàòü - îí îäíó ïî÷êó íàâåðíÿêà óæå ïðîäàë. Âîò è âñÿ ðàçíèöà. Øâîëê, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû "óâàæàþùèõ òðóä ðàáî÷èõ" âèäåë òîëüêî ïî òåëåâèçîðó. "Óâàæàþùèé ñâîé òðóä" - ýòî àáñòðàêòíîå ïîíÿòèå. Óâåðÿþ òåáÿ, ïîíÿòèå "äîñòîéíîé çàðïëàòû" òåêîå æå ãèáêîå, êàê è ïîíÿòèÿ ìîðàëè. Ñåãîäíÿ ìèëëèîí áûë çàåáèñü, çàâòðà òû äóìàåøü, ãäå áû âòîðîé íàäûáàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, êñòàòè, òî, ÷òî òû îïèñàë, áûâàåò è áåç ïåðååçäà. âîññòàíàâëèâàþò çàáðîøåííûé çàâîä â ìåñòå, ãäå ðàáîòû õðåí çíàåò ñêîëüêî âðåìåíè íå áûëî. Âíà÷àëå âñå ðàäû, ðàáîòàþò. À ïîòîì íà÷èíàåòñÿ, ìîë â îáëàñòíîì öåíòðå ëþäè ëó÷øå æèâóò (à óæ â ñòîëèöå), à ìû òóò çà êîïåéêè ðàáîòàåì.. è èäåò õàëòóðà, âîðîâñòâî è ò.ä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>÷åñòíûå ðàáîòîäàòåëè ñòàëêèâàþòñÿ ñ òåì, ÷òî íàøå íàñåëåíèå íå ãîòîâî è íå õî÷åò ðàáîòàòü äàæå çà õîðîøèå äëÿ ðåãèîíîâ äåíüãè.. óâû. Íó äûê ðàçìåùàéòå ïðîèçâîäñòâî â ñòîëèöå, å-ìà¸!!! Ó âàñ òàì ãîëîäíûõ õàðü ìåðÿíî-íåìåðÿíî, âñå è ïîñáåãóòñÿ ïàõàòü íà äÿäåíüêó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, ïðîáëåìà ñòàðàÿ è áîÿííàÿ êàê ìèð. Ñíà÷àëà íåìíîøêî îáùåèçâåñòíîãî. Êàê èçâåñòíî, ñàìûé äåøåâûé òðóä – ðàáñêèé. Îäíàêî, ðàáñêèé òðóä èìååò íåïðèÿòíóþ ïîáî÷êó – ðàáû íå ÿâëÿþòñÿ ÷àñòüþ îáùåñòâà. Îíè ðåãóëÿðíî áóíòóþò, æãóò óñàäüáû, âåøàþò õîçÿåâ – íó èëè, êàê ìèíèìóì, ññóò â ëèôòàõ è íå ïëàòÿò çà ïðîåçä. Ïîñêîëüêó îáùåñòâó òðåáóþòñÿ ÐÀÇÍÛÅ âèäû ðàáîò, â òîì ÷èñëå òàêèå, çà êîòîðûå ãðàæäàíå Ðèìà áðàòüñÿ íå õîòÿò, îáùåñòâî ïîñòîÿííî íàõîäèòñÿ â ïîèñêàõ êîìïðîìèññà – êàê áû òàê çàñòàâèòü: à) ðàáîâ áûòü ëîÿëüíûìè êàê ãðàæäàíå, á) èëè ãðàæäàí çàñòàâèòü âúÿáûâàòü íà ðàáñêèõ óñëîâèÿõ. Òî åñòü ïîëó÷èòü óíèêàëüíîãî ãèáðèäà – ðèìëÿíèíà, ñîãëàñíîãî íà ðàáñêèå óñëîâèÿ. Èëè ðàáà, ïîñëóøíîãî, êàê ðèìëÿíèí. Îïÿòü æå èçâåñòíî, ÷òî åñòü 2 ñïîñîáà ðåøåíèÿ ïðîáëåìû – êíóò è ïðÿíèê. Ìîæíî çëåå åáàòü ðàáîâ, ÷òîáû íå ðâàëèñü â ñòèëèñòû è ÑÅÎ, ìîæíî çàäàáðèâàòü ãðàæäàí ïðÿíèêàìè, ÷òîáû íå ãíóøàëèñü ãàâíî â áî÷êàõ âîçèòü. Îáà ñïîñîáà èìåþò íåäîñòàòêè – ïðåæäå âñåãî ýêîíîìè÷åñêèå (ðàáû óáåãàþò/ïîìèðàþò, â îáùåì - çàêàí÷èâàþòñÿ... à íà ãðàæäàí òóïî íå õâàòàåò ïðÿíèêîâ). Õîðîøèé ìåòîä – ñîçäàíèå «ôóíêöèîíàëüíûõ ðàáîâ» - ñ âèäó ïîëíîïðàâíûå ãðàæäàíå, íî äîñòóïà ê ïðèêîëüíîé ðàáîòå îíè íå èìåþò – íåò îáðàçîâàíèÿ, ñâÿçåé, åùå ÷åãî-òî, ïðè÷åì íèêîãî íå èáåò, ÷òî ýòî íå èõ âèíà. Êàê ãîâîðèòñÿ «ó ãåíåðàëà ñâîè äåòè åñòü». Ýòî íàçûâàåòñÿ «ñîöèàëüíàÿ íåñïðàâåäëèâîñòü», è âñå ê ýòîìó óæå ïðèâûêëè. Íî «ôóíêöèîíàëüíûå ðàáû» - «ôóíêöèîíàëüíî áóíòóþò», òî åñòü áóõàþò íà ðàáîòå, áåðóò àâàíñ è óáåãàþò è íàÿáûâàþò õîçÿåâ íà çàêóïêå ñòðîéìàòåðèàëîâ. Âñå âñå êàê ïîëîæåíî. *** Ïåðåõîæó ê êîíêðåòèêå. Âîò ê âàì âñÿêèå «ïîíàåõàëû» ïðèåçæàþò, èìåþò ÷åòêî ðàáñêèé ñòàòóñ (ãëóïî ñïîðèòü – ìîãó îáîñíîâàòü). Õîòü îíè â ýðãàñòóëàõ íå ñèäÿò, íî ïðàâ «ãðàæäàí Ðèìà» íå èìåþò äàæå òåîðåòè÷åñêè. Ê îáùåñòâó îíè íå îòíîñÿòñÿ, çàêîíîâ åãî íå óâàæàþò – ÷òî åñòåñòâåííî. À êîíòð-èäåÿ «äàòü ñâîèì íîðìàëüíóþ çàðïëàòó» ùåðáàòàÿ â ñàìîé êîíöåïöèè – óæå ïðîáîâàëè òûùó ðàç. Åñëè ïëàòèòü ãðàæäàíàì ñòîëüêî, ñêîëüêî îíè õîòÿò – òî íèêàêèõ äåíåã íå õâàòèò (êîïèòàëèçüì!!!). À ïîòîì îíè íà÷íóò ñîáèòàòüñÿ â ïðîôñîþçû, áàñòîâàòü-ìèòèíãîâàòü, òðåáîâàòü ñîöãàðàíòèé è âû èõ ïîòîì õðåí ñ ðàáîòû óâîëèòå – êàê âî Ôðàíöèè. ×åðåç ñóä âîññòàíîâÿò è çàñòàâÿò êîìïåíñàöèþ âûïëàòèòü.  À åñëè âñåì ïðèíöèïèàëüíî äàâàòü «ôóíêöèîíàëüíî ðàáñêóþ» çàðïëàòó… òî âàì íå ïîõ, êàêèå èìåííî ëþìïåíû ó âàñ â ëèôòå ññóò – ñâîè èëè ÷óæèå? Òàê ÷òî ïðåòåíçèè ïî ýòîìó ïîâîäó – ýòî ìå÷òàíèå ïîëó÷èòü òîò ñàìûé ôàíòàñòè÷åñêèé ãèáðèä – ãðàæäàíñêèõ îáÿçàííîñòåé ñ ðàáñêèìè ïðàâàìè. Äûê áîëò. Òàê íå áûâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, ñîãëàñåí. Äåíåã ìíîãî íå áûâàåò. Êîãäà ó òåáÿ íåò íè÷åãî, òåáå êàæåòñÿ, ÷òî êàêàÿ-òî ñóììà - ýòî ìíîãî è òåáå õâàòèò, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ ýòà, êàæåòñÿ, ÷òî ìàëî, âîò áóäåò ñòîëüêî-òî.. è òàê äî áåñêîíå÷íîñòè. Ïîýòîìó, ðàçãîâîðû ïðî íîðìàëüíóþ çàðïëàòó - äåéñòâèòåëüíî â ïîëüçó áåäíûõ. äà è ðàçãîâîðû î íîðì. çàðïëàòå òîæå â ïîëüçó áåäíûõ, äàæå ÷åñòíûõ ðàáîòîäàòåëü íå ìîæåò ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì äàòü äåíåã áîëüøå êàêîãî-òî ïîðîãà. õîðîøî ãîâîðèòü, ñäåëàéòå íîðì. çàðïëàòó, òîëüêî âîò ãäå âçÿòü äåíüãè íà ýòó íåïîíÿòíóþ íîðì. çàðïëàòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 20:52 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïðèåçæèé Ðàñóë àññèìèëèðîâàòüñÿ íå ñïîñîáåí, æèâåò â âàãîí÷èêå, â êëóáû íå õîäèò è íà æèçíü íå îáèæàåòñÿ. Ó íåãî â áèîñå ïðîïèñàíî, ÷òî îí íå èç ýòîãî ìèðà, è ïðåòåíäîâàòü íà ÷òî-òî äëÿ íåãî ãëóïî. Îí ìîæåò òîëüêî "ïåðâûì ñðåäè Ðàñóëîâ" ñòàòü, à ïî îñòàëüíûì îí íå ðàâíÿåòñÿ. È åñëè â ìèðå âîêðóã íåãî ñòàíîâèòñÿ ###âî, îí ïðèíèìàåò ýòî êàê äàííîñòü, è ëè÷íî äëÿ ñåáÿ îñîáûõ óñëîâèé íå òðåáóåò. È åùå ó íåãî ïðîïèñàíî, ÷òî îí äîëæåí íàêîðìèòü ñâîþ ñåìüþ. Ïóñòü äàæå ðàáîòàÿ íà ÷óæáèíå è æèâÿ â âàãîí÷èêå. >Ïðîñî óâàæàþùèé ñâîé òðóä ðàáî÷èé íå ñòàíåò íàäðûâàòü ñïèíó çà ìèñêó ñóïà Îí ïðåäïî÷òåò âîîáùå íå ðàáîòàòü è áóõàòü. Íåäàâíî ñëó÷àéíî ïîçíàêîìèëñÿ ñ îäíèì òàêèì êàäðîì. Õîðîøî îïëà÷èâàåìóþ ðàáîòó íàéòè íå ìîæåò, à ðàáîòàòü çà êîïåéêè íèæå åãî äîñòîèíñòâà. Ïîýòîìó æèâåò çà ñ÷åò ñîæèòåëüíèöû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>È åùå ó íåãî ïðîïèñàíî, ÷òî îí äîëæåí íàêîðìèòü ñâîþ ñåìüþ. Ïóñòü äàæå ðàáîòàÿ íà ÷óæáèíå è æèâÿ â âàãîí÷èêå. Ýòî ó âñåõ ïðîïèñàíî. Óòî÷íåíèå â äàííîì ñëó÷àå ëèøíåå. Òèïà "à åùå ó íåãî äâå íîãè". Ìîæíî ïîäóìàòü, àáñîëþòíî âñåì ðóññêèì ïîõ, åñëè èõ äåòè ãîëîäàþò. È ìîæíî ïîäóìàòü, ñðåäè àçèàòîâ àáñîëþòíî íèêòî íà ñåìüþ íå çàáèâàåò. Áûâàåò è òî, è äðóãîå. È òðåòüå. È äàæå ÷åòâåðòîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñðåäè àçèàòîâ àáñîëþòíî íèêòî íà ñåìüþ íå çàáèâàåò Ñåìåéíûå öåííîñòè ó íèõ êàê-òî ïîêðåï÷å. À ïðîöåíò áåçíàäåæíûõ êîëäûðåé - ïîìåíüøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TLN American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
×òî-òî ïîñëåäíèé ïîñò êðèâî íàïèñàë:)) à ïî ñàáæó, ó íàñ âñå òàê óâàæàþò ñâîé òðóä, ÷òî ïðåäïî÷èòàþò âñþ æèçíü áóõàòü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïîçîðèòü ñåáÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
ÑÒÊ, à òû êàê õîòåë, ÷òîáû ÷åëîâåê, âèäÿ, ÷òî êòî-òî êîâûðÿÿñü â íîñó öåëûé äåíü, ïîëó÷àë ñâåðõïðèáûëè, ãîðáàòèëñÿ êàê ïàïà êàðëî? Íàèâíûé ÷åëîâåê! |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||