| Àâòîð |
Òåìà: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ñ òàêèì çàêîíîïðîåêòîì åñëè èì áóäóò âèä íà æèòåëüñòâî äàâàòü. îíè âñå ñóäà ëîìàíóòñÿ. ýòî áóäåò ïèïåö ! ýòî âðåäèòåëüñòâî êàêîå-òî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 14:17 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
ïîòîêè íóæíî íå ðàçäåëÿòü íà ãðóïïû. à âûïðîâàæèâàòü îòñþäà. ÷òî ñîáñíà è ÿâëÿåòñÿ îñíîâíîé ôóíêöèåé ÓÔÌÑ. òîãäà áóäåò òîëê ! 
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Fernandes, Fender 
|
Êñòàòè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë ñóòü áóäóùåãî çàêîíà, íèôèãà îí íå èäèîòñèé! "Åêàòåðèíà Åãîðîâà ñêàçàëà, ÷òî ïàòåíòû ñðîêîì íà ìåñÿö äîëæíû áóäóò ïîêóïàòü çà 1 òûñÿ÷ó ðóáëåé ìèãðàíòû, ðàáîòàþùèå ó ÷àñòíûõ ëèö (íàïðèìåð, íÿíè è ñàäîâíèêè). Ìåæäó òåì, íà÷àëüíèê ÔÌÑ Êîíñòàíòèí Ðîìîäàíîâñêèé â àïðåëå çàÿâëÿë, ÷òî ðàçðàáàòûâàåìûé âåäîìñòâîì çàêîíîïðîåêò ïðåäóñìàòðèâàåò ïîêóïêó òðåõìåñÿ÷íûõ ïàòåíòîâ âûñîêîêâàëèôèöèðîâàííûìè èíîñòðàííûìè ðàáîòíèêàìè." Ñóòü ïàòåíòà çàêëþ÷àåòñÿ â ðàçðåøåíèè èììèãðàíòàì ðàáîòàòü ó íàñ â òå÷åíèå äåéñòâèÿ ýòîãî ïàòåíòà. Åñëè çàêîí ïðîïèøóò ãðàìîòíî, ïîñëå îêîí÷àíèÿ äåéñòâèÿ ïàòåíòà èììèãðàíò îáÿçàí áóäåò óåõàòü èç ñòðàíû. Àíàëîãè÷íàÿ íîðìà äåéñòâóåò â Øâåéöàðèè. Òàì ðàáîòîäàòåëü ñàì íàíèìàåò èììèãðàíòîâ è îáåñïå÷èâàåò èì îôîðìëåíèå äîêóìåíòíîâ, âèäîâ íà æèòåëüñòâî è ò.ä. Ïîñëå îêîí÷àíèÿ ðàáîò, ðàáîòîäàòåëü îáÿçóåòñÿ ïðîñëåäèòü çà îòïðàâêîé èììèãðàíòîâ íà èñòîðè÷åñêóþ ðîäèíó. Åñëè èíîñòðàííûé ðàáî÷èé îñòàåòñÿ íà òåððèòîðèè ñòðàíû, äåðóò 3 øêóðû ñ ëèöà, îáåñïå÷èâøåãî åìó ðàáî÷åå ìåñòî. Ýòî ïðàâèëüíî íà ìîé âçãëÿä. È âîîáùå ýêîíîìèêà ñîâðåìåííîãî ãîñóäàðñòâà íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç èììèãðàöèè.  Äðóãîå äåëî, ÷òî íàøè æîïîðóêèå ïîëèòèêàíû êàê âñåãäà íà÷àëè ïðîäóìûâàòü çàêîíîäàòåëüíûå íîðìû, êîãäà æàðåíûé ïåòóõ íà÷àë êëåâàòü â çàä. 
|
|
|
Back in Black!
Ãîñïîäü íàñ óâàæàåò. Êòî íå ñëóøàåò ìåòàë, òîìó áîã ìîçãîâ íå äàë! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> âîîáùå ýêîíîìèêà ñîâðåìåííîãî ãîñóäàðñòâà íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç èììèãðàöèè. Äðóãîå äåëî, ÷òî íàøè æîïîðóêèå ïîëèòèêàíû êàê âñåãäà íà÷àëè ïðîäóìûâàòü çàêîíîäàòåëüíûå íîðìû, êîãäà æàðåíûé ïåòóõ íà÷àë êëåâàòü â çàä. íó êàê âñåãäà ó íàñ ! 
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B 
|
Good ole man, óâû, âñå íå òàê ïðîñòî, êàê òû òóò ðèñóåøü (ÿ íå ïðî çàêîí, à âîîáùå ïðî òâîþ ïîçèöèþ). Áåçóñëîâíî, íèêîìó íå íðàâèòñÿ îãðîìíîå ÷èñëî íåëåãàëüíûõ ìèãðàíòîâ. Íî, ñîâñåì áåç ìèãðàöèè, óâû, ôóíêöèîíèðîâàíèå ýêîíîìèêè, ê ñîæàëåíèþ, íå âîçìîæíî. Äà è êòî áû ÷òî íå ãîâîðèë, â óìàõ ëþäåé íàäî ÷òî-òî ìåíÿòü. Ïðèâåäó êîíêðåòíûé ïðèìåð. Îäèí î÷åíü áëèçêèé äðóã ìîåãî ñòàðøåãî áðàòà çàíèìàåòñÿ â òîì ÷èñëå ñòðîèòåëüñòâîì, ñòðîèò çàãîðîäíûå äîìà. Êîíöåïöèÿ òàêàÿ, ÷òî îíè ñòðîÿò ïîñåëêè íå ïðÿìî êîëî Ìîñêâû, óæå íà êàêîì-òî ðàññòîÿíèå, íî èñêëþ÷èòåëüíî â æèâîïèñíûõ ìåñòàõ, äàëåêî îò áîëüøèõ äîðîã, ãîðîäîâ, ñ áîëüøèìè ó÷àñòêàìè (âïëîòü äî 2 ãà). Ñïðîñ äîñòàòî÷íî âûñîêèé, äîìà îò ñðåäíåãî óðîâíÿ (õàëóï íå ñòðîÿò) òûñÿ÷ çà 100 ñ íåáîëüøèì äîëëàðîâ è äî áåñêîíå÷íîñòè. Íî íå ñóòü. Êîãäà îí òîëüêî íà÷èíàë ýòî äåëî, ò.ê. ýòî íå îñíîâíîé áèçíåñ, îí âçÿë íåñêîëüêî áðèãàä ðàáî÷èõ-ìîëäàâàí, êîòîðûõ åìó ïîñîâåòîâàë êàêîé-òî åãî ïàðòíåð, êîòîðûå óæå ïîëüçîâàëñÿ èõ óñëóãàìè. Åñòåñòâåííî, ðàáîòàëè îíè ïîëíîñòüþ ëåãàëüíî, èìåÿ è ðåãèñòðàöèþ, è ðàçðåøåíèå íà ðàáîòó, ïîëíîñòüþ ëåãàëüíàÿ ðàáîòà â êîìïàíèè. Áîëåå òîãî, âñå ýòè ìîëäàâàíå íå ïðîñòî êàêèå-òî íåó÷è, à èìåþò ðàçíûå ñòðîèòåëüíûå êâàëèôèêàöèè, ïîëó÷åííûå åùå â ñîâêå, òàì âñå ïðîôåññèîíàëû, êòî ìîëÿð, êòî ñòîëÿð, êòî ïëèòî÷íèê, ó âñåõ åñòü ñðåäíåå îáðàçîâàíèå ïî ýòèì ñïåöèàëüíîñòÿì. Åñòåñòâåííî, àðõèòåêòîðû íàøè, ìîñêîâñêèå, ñ ñîîòâåòñòâóþùèì îáðàçîâàíèåì. Ðå÷ü î ñòðîèòåëÿõ. Òàê âîò, ìóæèê ýòîò íåïëîõîé è îí ðåøèë, à ïî÷åìó ÿ äîëæåí ñïîñîáñòâîâàòü âûâîçó äåíåã çà ãðàíèöó, ïîñëå ÷åãî ñòàë íàáèðàòü èç ñîñåäíèõ ñ ìåñòàìè ñòðîèòåëüñòâà íàñåëåííûõ ïóíêòàõ íàøèõ ðàáî÷èõ. Çàðïëàòà áûëà âûñîêàÿ äëÿ òåõ ìåñò (ò.ê. ñòðîéêè â òèõèõ ìåñòàõ êì â 50-70 îò Ìñê), áîëåå òîãî, âñå òî, ÷òî êîìïàíèÿ ïëàòèëà çà ìîëäàâàí ãîñ-âó, çà èõ ðàçðåøåíèÿ è ò.ä. îíè ïðèïèñàëè ê çàðïëàòå. Êîðî÷å ãîâîðÿ, â ìåñòàõ, ãäå äåíåã íåò è ñ ðàáîòîé òóãî, çàðïëàòà áûëà áîëåå ÷åì âûñîêàÿ. Òàê ÷òî, õàëòóðà, ëåíü, îïîçäàíèÿ, ïüÿíûå íà ðàáîòó è ò.ä. Êàçàëîñü áû, îáëàñòü, ðàáîòû íåò, äåíåã íåò. È òóò ïðåäëàãàþò íîðìàëüíóþ ðàáîòó çà íîðìàëüíûå äåíüãè. Íèôèãà, âñå ðàâíî íå ìîãóò âçÿòü ñåáÿ â ðóêè è íîðìàëüíî ðàáîòàòü. Ïðèøëîñü ëåãàëüíî âîçâðàùàòü ìîëäàâàí. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî áåç ìèãðàöèè íèêàê, ðàç íàøå íàñåëåíèå íå ãîòîâî ðàáîòàòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
stk íå ìîãó ïîíÿòü ïðè ÷åì òóò "Íî, ñîâñåì áåç ìèãðàöèè, óâû, ôóíêöèîíèðîâàíèå ýêîíîìèêè, ê ñîæàëåíèþ, íå âîçìîæíî" è ÷àñòíûé ïðèìåð. Íà îñíîâå ýòîãî ìîæíî òàê æå ñêàçàòü, ÷òî íàäî èç îôèñîâ ãðàæäàí Ðîññèè ïîâûãîíÿòü è íàíÿòü ìîëäîâàí. Îíè è äåøåâëå è ïðèëåæíåé ðàáîòàòü áóäóò.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:17 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
stk, ìîëäàâàíå õîðîøî. à òàäæèêîâ âñÿêèõ áåç îáðàçîâàíèå âîîáùå,íó èìååòñÿ â âèäó ïðîôåññèîíàëüíîå,ïðóä ïðóäè. äàæå äâîð ïîäìåñòè íå ìîãóò. â ìî¸ äåòñòâî áûëè äâå æåíùèíû äâîðíèêè,äâîð áûë ÷èñò,íè îäíîé áóìàæêè,ïûëè íåò. ñåé÷àñ øòóê 7 òàäæèêîâ,äâîð çàñðàò íà ïÿòü. åù¸ îäèí ïðèìåð. ñîñåäè ïî äà÷å îáðàòèëèñü â ôèðìó,äâîå ðóññêèõ ðàáî÷èõ,îòåö è ñûí,÷óòü ëè íå çà ãîä ïîñòðîèëè äâóõýòàæíûé äîì,áûñòðî è êà÷åñòâåííî. ïðèìåðû ðàçíûå áûâàþò,ýòî íå ñòàòèñòèêà. ïðåèìóùåñòâî èíîñòðàíöåâ â äåøåâèçíå. ïîñìîòðè êàê îíè ìàðøðóòêè âîäÿò. òû,êîíå÷íî,ó íàñ áîëüøîé ÷åëîâåê,íà ìàðøðóòêàõ ìîæåò è íå åçäèøü,à îáû÷íûì ëþäÿì ïðèõîäèòñÿ. òàê òû á âèäåë êàê îíè ðèñêóþò æèçíÿìè ïàññàæèðîâ,ñàìè ïóñòü óáèâàþòñÿ,à âîò ñàìîìó óìèðàòü íå îõîòà. íóæíî ìåíÿòü ñîçíàíèå ÷èíîâíèêîâ ïðåæäå âñåãî,âêëþ÷àÿ òåõ,êòî ïîääåðæèâàåò èñïîëüçîâàíèå ìèãðàíòîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Buck, òàêèõ ÷àñòíûõ ïðèìåðîâ äîôèãà. ðå÷ü íå î òîì, ÷òî íàäî çàñòàâëÿòü êîãî-òî ìåíÿòü ïðîôåññèþ. ðå÷ü ëèøü î òîì, ÷òî íàøå áåçðàáîòíîå íàñåëåíèå ïðîâèíöèè, äàæå ïîëó÷àÿ ðàáîòó, íå õî÷åò íîðìàëüíî ðàáîòàòü. Òîïîð_NF, ÿ ñîãëàñåí, ÷òî íàäî ïðèâîäèòü â ïîðÿäîê ìèãðàöèîííîå çàêîíîäàòåëüñòâî. ÿ íàïèñàë, ÷òî ñîâñåì áåç ìèãðàöèè íèêàê, íî ýòè ìèãðàíòû, ñàìî ñîáîé, äîëæíû èìåòü êâàëèôèêàöèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ÿ âîò íå ïîéìó íè áóÿ, íó êàê ìîæåò òàäæèê èëè óçáåê íîðìàëüíî ñòðîèòü. åñè îíè êðîìå ñàêëè ó ñåáÿ â êèøëàêå íè÷åãî íå ñòðîèëè â æèçíè. ñòðåìíî æèòü â äîìàõ-âûñîòêàõ êîòîðûå èìè ïîñòðîåíû. âåäü ðàçâàëèòñÿ ìîãóò íå ðîâåí ÷àñ. | |
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ÿ, óâû, ñëèøêîì ìíîãî êàòàëñÿ è êàòàþñü ïî ñòðàíå, ðàíüøå â ýêñïåäèöèÿõ, òåïåðü ïî ðàáîòå. ïðè÷åì íå òîëüêî â êðóïíûå ãîðîäà, íî è â ãëóøü. åñòü ðåàëüíàÿ ïðîáëåìà òîãî, ÷òî íàø íàðîä ïðîñòî íå õî÷åò ðàáîòàòü, äàæå êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ âîçìîæíîñòü. è ýòà ïðîáëåìà êàñàåòñÿ íå òîëüêî ìèãðàíòîâ, à âîîáùå. âîò áûë ÿ ïðîøëûì ëåòîì ñ Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè, òàì áîëüøèíñòâî óñïåøíûõ õîçÿéñòâ ïðèíàäëåæàò êàçàõàì, îíè íå ìèãðàíòû, ýòî àâòàõòîííîå íàñåëåíèå, ò.ê. òàì ãðàíèöà ñ êàçàõñòàíîì, ýòî ðîññèéñêèå êàçàõè, ãðàæäàíå Ðîññèè, òåì íå ìåíåå ó íèõ õîç-âî õîòü êàê-òî èäåò, à ó ðóññêèõ íèêàê. ñàìûå óñïåøíûå îâîùåâîäû - êîðåéöû, òîæå íå ìèãðàíòû, à æèâóùèå òàì ìíîãî-ìíîãî ëåò. ê ñîæàëåíèþ, ÷àñòíîñòü ÷àñòíîñòüþ, íî â ñèëó ñâîåé ðàáîòû è øèðîêèõ ðàáî÷èõ ñâÿçåé ÿ çíàþ òàêèõ ïðèìåðîâ íè îäèí-íè äâà (íå ïðî ìèãðàíòîâ êîíêðåòíî, à ïðî æåëàíèÿ íàøåãî íàðîäà ðàáîòàòü). Êó÷à ìîèõ çíàêîìûõ âîñ÷ñòàíîâëèâàëè çàâîäû â òàêîé ãëóøè, ãäå ðàáîòû âîîáùå íåò íèêàêîé, à çàðïëàòû áàñíîñëîâíûå ïî ìåñòíûì ìåðêàì, è âñå ðàâíî ïëåâàëè è ïðîäàâàëè, òàê êàê âñå ðàâíî íîðìàëüíî íå ðàáîòàëè, âñå ðàâíî òûðèëè è ò.ä. ýòî ÿ âñå ê ÷åìó? Èìõî, íî 1)íàäî âñå òàêè ÷òî-òî ìåíÿòü â ñîçíàíèè â îòíîøåíèè ê ðàáîòå, íî, óâû, ÿ íå çíàþ, êàê ýòî ñäåëàòü 2)ëåãàëüíàÿ ìèãðàöèÿ êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáî÷èõ â ðåàëüíî íåîáõîäèìûõ îáúåìàõ íå òàêàÿ óæ è ïëîõàÿ âåùü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, òåáå ïðî ôîìó, à òû åðåìó. ðå÷ü î òîì, ÷òî åñòü è íîðìàëüíàÿ ìèãðàöèÿ. íå âñ¸ áåçðóêèå òàäæèêè. òå æå ìîëäàâàíå ÷àñòî î÷åíü õîðîøî ñòðîÿò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>2)ëåãàëüíàÿ ìèãðàöèÿ êâàëèôèöèðîâàííûõ ðàáî÷èõ â ðåàëüíî íåîáõîäèìûõ îáúåìàõ íå òàêàÿ óæ è ïëîõàÿ âåùü. ýòî è îëåãà ïîíèìàåò,íàäåþñü. íî òåìà òî ïðî òî,÷òî îïÿòü âñ¸ ÷åðåç æîïó áóäåò ñ ýòèì çàêîíîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Òîïîð_NF, òóò ñîãëàñåí)) ÿ ïðîñòî ðàçëèëñÿ ìûñëüþ ïî äðåâó, à íå ïðî çàêîí îòâåòèë)) ìåíÿ óäðó÷àåò ñèòóàöèÿ â ñòðàíå, ò.ê. òóò 2 ñòîðîíû, è íå÷èñòîïëîòíûå ðàáîòîäàòåëè íàíèìàþò áåçðóêèõ òàäæèêîâ è óçáåêîâ, êîòîðûå íå óìåþò íèôèãà äåëàòü ýòó ðàáîòó, ÷òîáû óâåëè÷èòü ïðèáûëü. íî, óâû, è ÷åñòíûå ðàáîòîäàòåëè ñòàëêèâàþòñÿ ñ òåì, ÷òî íàøå íàñåëåíèå íå ãîòîâî è íå õî÷åò ðàáîòàòü äàæå çà õîðîøèå äëÿ ðåãèîíîâ äåíüãè.. óâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 08.06.2009 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
íó êóëå, ÑÒÊ êàê âñåãäà îáúåêòèâåí. ñ ýòèì òðóäíî ïîñïîðèòü.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 09.06.2009 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Èíòåðåñíî áûëî áû ïîïîäðîáíåå óçíàòü ïðî 2-þ è 3-þ êàòåãîðèè... À òàê, ÑÒÊ ïðàâèëüíî çàìåòèë - ðàáîòàòü íàøè íå î÷åíü-òî è õîòÿò 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 10.06.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Ìíå èíòåðåñíî, êàêîâà íåîáõîäèìîñòü âåçòè ñþäà ðàáñèëó, êîëè ñâîåé ïîëíî? Ïüÿíñòâî, âîðîâñòâî? Çàãîíèòå íà ñòðîéêó 40 âûïóñêíèêîâ ÏÒÓ è òîëêîâîãî ïðîðàáà - ïðîáëåìà ðåøåíà - è ôèíàíñîâî áóäåò äàæå äåøåâëå ÷åì ìîëäàâàí è òàäæèêîâ ñþäà òàùèòü... Êîìå òîãî, çàìå÷åíî ñâîéñòâî òàäæåé è ò.ï. ê "îáðóñåíèþ" â ïëîõîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà - âñ¸ òî æå ïüÿíñòâî, âîðîâñòâî, âîçíèêíîâåíèå êëàíîâ, à îòñþäà è ýòíè÷åñêèõ êðèìèíàëüíûõ ãðóïïèðîâîê... À ñ íàøèìè ðàáîòÿãàìè ÷åãî? Ïðèëè÷íàÿ çàðïëàòà, ýòî ñêîëüêî? Äîïîäëèííî çíàþ, ÷òî ïüþùèé ñàïîæíèê â íàøåì ãîðîäå â íåñåçîí (!) çàðàáàòûâàåò îò 25 òûð â ìåñÿö, â ñåçîí 2-2,5 ðàçà áîëüøå... Ãîðîä ïðîâèíöèàëüíåå íåêóäà Ñëåñàðü-÷àñòíèê ïîëó÷àåò òîæå íå ìåíåå 20-25 òûð. Òå æå òàäæè íà óêëàäêå ïëèòêè â ÷àñòíîì ïîðÿäêå ðàçà â ïîëòîðà áîëüøå, ÷åì ñëåñàðü... ÑÒÊ, êàêóþ òàì çàðïëàòó ïðåäëàãàë òâîé çíàêîìûé? |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 01:13 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà” 
|
Ëþäèíà, ó íàñ êàêáå êðèçèñ ñðåäíåãî ïðîôåññèîíàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ ìíîãèå ïîòåíöèàëüíûå ïòóøíèêè ñèäÿò ïî ìåæäóíàðîäíûì àêàäåìèÿì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, 15-20 òûñ ðóá â ìåñòàõ, ãäå íåò ðàáîòû áîëüøå, ÷åì íà 3 òûñÿ÷è ðóáëåé. Õîðîøî ðàññóæäàòü, íå çíàÿ ðåàëüíî ñèòóàöèè. À ÿ âèæó, êàê ó íàñ íà çàâîäàõ ðàáîòàþò è êàêèå ïðîáëåìû. À òî, ÷òî êðèçèñ ñðåäíåãî îáðàçîâàíèÿ - ôàêò. È òóò íå íàäî ñìåøèâàòü òàäæèêîâ ñ îäíîé ñòîðîíû è ìîëäàâàí èëè óêðàèíöåâ (êîòîðûå, òîæå, êñòàòè, åäóò) ñî ñðåäíèì îáðàçîâàíèåì, êîòîðûå äåëàþò êà÷åñòâåííî. Ìàëî òîãî, ÷òî ýòè ëþäè (êîíêðåòíûå ìîëäàâàíå, î êîòîðûõ ïèñàë âûøå) âñþ æèçíü ñòðîÿò, òàê îíè åùå íîðìàëüíî ðàáîòàþò, íå õàëòóðÿí è ò.ä.. À ó íàñ, ðàáîòû íåò, íî è æåëàíèÿ ÷òî-òî äåëàòü - òîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
ï.ñ. ðàññóæäàòü õîðîøî, ÷òî ðàáî÷åé ñèëû õâàòàåò. òîëüêî âîò ýòà ðàáî÷àÿ ñèëà äàæå çà íîðìàëüíûå äåíüãè ðàáîòàòü íå õî÷åò, õîòü óáåéñÿ. ðåàëüíî, ìíîãèå äðóçüÿ â òàêîé ãëóøè âîññòàíàâëèâàëè èëè ñòðîèëè ÷òî-òî, ãäå ðàáîòû ÍÅÒ ÂÎÎÁÙÅ, òîëüêî åñëè äîÿðêîé èëè ïàñòóõîì â êîëõîçå (õîçÿéñòâå, êàê ýòî ñåé÷àñ íàçûâàåòñÿ) çà 1,5 ðóá. à ó òåõ æå ìîëäàâàí-ñòðîèòåëåé, ó ïîêîëåíèÿ ñîðîêîëåòíèõ è ÷óòü ìîëîæå îáû÷íî åñòü ñðåäíåå-ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå, ó èõ äåòåé íå âñåãäà îíî åñòü, ÍÎ, îíè ñ ïîäðîñêîâîãî âîçðàñòà ÷àñòî ïîìîãàþò ðîäèòåëÿì, ïîýòîìó è ó íèõ ÷àñòî îïûò è óìåíèÿ åñòü. à ó íàñ.. íè æåëàíèÿ, íè óìåíèÿ.. ÍÈ×ÅÃÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéë ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
>ïüþùèé ñàïîæíèê â íàøåì ãîðîäå â íåñåçîí (!) çàðàáàòûâàåò îò 25 òûð â ìåñÿö, â ñåçîí 2-2,5 ðàçà áîëüøå... ÿ äóìàþ ÷òî äàæå â ìñê òàêîãî íåò. |
|
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>ÿ äóìàþ ÷òî äàæå â ìñê òàêîãî íåò. à íå â êóðñàõ, ÷òî õîðîøèé ïîâàð â õîðîøåì ðåñòîðàíå ðóáèò äî 400 òûñ. â ìåñÿö. 
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, ýòî òîëüêî øåô ïîâàð â î÷åíü õîðîøåì ðåñòîðàíå, òàê ÷òî íå íàäî)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Good ole man, ýòî òîëüêî øåô ïîâàð â î÷åíü õîðîøåì ðåñòîðàíå, òàê ÷òî íå íàäî)) íó äà. íå ðÿäîâîé ïîâàð êîíå÷íî. |
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, â êàæäîì ðåñòîðàíå ïîâàðîâ 10-êè, â çàâèñèìîñòè îò ðàçìåðà ðåñòîðàíà, äî íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ äàæå. È ðÿäîâûå ïîâàðà ãäå-òî è 20 òûñ. ìîãóò ïîëó÷àòü, à òî è ìåíüøå. À òî, ÷òî òû íàïèñàë, ýòî èñêëþ÷èòåëüíî øåô-ïîâàð èñêëþ÷èòåëüíî äîðîãîãî ðåñòîðàíà, â ñðåäíåì áîëüøå 5-êè òûñ. äîðëëàðîâ íå áóäåò (à ýòî ÷óòü áîëüøå 150 òûñ). Òàê ÷òî, òàêèõ âñåãî íåñêîëüêî 10-êîâ â ìíîãîìèëëèîííîé Ìîñêâå íàéäåòñÿ. À âñåãî ïîâàðîâ ðàçíûõ óðîâíåé íè îäíà òûñÿ÷à â ãîðîäå. È ýòî â êóïå ñ òåì, ÷òî àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî ýòèõ ëþäåé – èíîñòðàíöû, ïðèãëàøåííûå ðåñòîðàòîðàìè, òàêèå çàãðàíè÷íûå òîï-ïîâàðà)) Ðîññèÿí ñðåäè íè âîîáùå ðàç äâà è îá÷åëñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
íó áëèí, ÑÒÊ, íó âñå òî òû çíàåøü !
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
òû ñàì òî ãäå ðàáîòàåøü ? âðîäå ñàì òû èç highly paid employees ? | |
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 11.06.2009 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, ÿ óæå ïèñàë ñòî ðàç, â êàêîé ñôåðå ðàáîòàþ. à óðîâåíü çàðïëàò çíàþ ïðîñòî â ñèëó òîãî, ÷òî ðàáîòàþ â áèçíåñå è ïðåäñòàâëÿþ, ñêîëüêî êîìó ïëàòÿò (íå âî âñåõ ñðåðàõ, êîíå÷íî))à âñåõ çàðïëàò ïî ñòðàíå ÿ, êîíå÷íî,íå çíàþ. íî âîò ÷òî çíàþ, òî è ïèøó) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
ß âîò çíàþ, ÷òî ìîëäàâàíå è ò.ä. íè÷óòü íå ëó÷øå íàøèõ ñòðîÿò - ïðîñòî îíè ãîòîâû ðàáîòàòü çà ìèñêó ñóïà. À âîò òàê ïîäóìàòü, ÷òî "ìèñêà ñóïà" â èòîãå óõîäèò çà ãðàíèöó, à íå ïðîäîëæàåò ó÷àñòâîâàòü â îáîðîòå âàëþòû âíóòðè ñòðàíû - â èòîãå ìû ïîòîì ñàìè æå è îð¸ì - "Îòêóäà ó íàñ èíôëÿöèÿ íà óðîâíå 12-15%, à â Åâðîïå âñåãî 2%?" Íó òàê åñëè õîòèì áûòü â õâîñòå ýêîíîìèê ìèðà, äàâàéòå òàê è áóäåì âîçèòü ÍÅÊÂÀËÈÔÈÖÈÐÎÂÀÍÍÓÞ ðàáî÷óþ ñèëó çà ìèñêó ñóïà. Åñëè áû â ìîëäàâèè áûë çàïîâåäíèê Ýéíøòåéíîâ - äðóãîå äåëî. ÑÒÊ, äàâàé òàê - ðàáîòàë ëè òâîé çíàêîìûé ñ ñåðòèôèöèðîâàííûìè ñòðîèòåëüíûìè êîìïàíèÿìè, êîòîðûå íå ïðèâëåêàþò èíîñòðàííóþ ðàáñèëó? Ëè÷íî ÿ çíàþ òàêóþ ôèðìó - îíè ñîïðîâîæäàþò ïðîåêò îò ñîãëàñîâàíèÿ ïðîåêòîâ è ïëàíîâ ñòðîèòåëüñòâà/ðåêîíñòðóêöèè è äî âûñòèëàíèÿ êîâðèêà âîçëå âõîäíîé äâåðè. Öåíû ïðè ýòîì âïîëíå ðûíî÷íûå, õàëòóðÿò êàê è âñå - ñëåäè çà íèìè, òûêàé íîñîì â "êîñÿêè" - ïåðåäåëàþò - òóò óæ ìîëäàâàíèí, íå ìîëäàâàíèí - ðàçíèöû íåò. Òî. ÷òî êòî-òî òàùèò ðàáñèëó â ðîññèþ, ÷òîáû ñýêîíîìèòü íà çàïëàòàõ, âîâñå íå çíà÷èò, ÷òî òðóäÿòñÿ îíè â ðàçû ëó÷øå - âïîëíå ñîïîñòàâèìî, è âîðóþò òàêæå, è áóõàþò. Ïðîñî óâàæàþùèé ñâîé òðóä ðàáî÷èé íå ñòàíåò íàäðûâàòü ñïèíó çà ìèñêó ñóïà, à ìîëäàâàíèí âûíóæäåí ýòî äåëàòü - îí îäíó ïî÷êó íàâåðíÿêà óæå ïðîäàë. Âîò è âñÿ ðàçíèöà. |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, äà êàêàÿ ìèñêà ñóïà, èì ïëàòÿò ñòîëüêî æå -ìèíóñ äåíüãè çà èõ íàõîæäåíèå òóò. Ñïîðèòü ëåíü, ÷åñòíî. Íàïèøó ïàðó âåùåé. Ïîéìè îäíó ïðîñòóþ âåùü. Íå âñå ðàáîòîäàòåëè íå÷åñòíûå è õîòÿò çàõàïàòü áîëüøå. íî, ïî÷åìó âåçäå åñòü ìèãðàíòñêèé òðóä (è â åâðîïå, è â øòàòàõ), ïîòîìó ÷òî óñëîâèÿ èíîãäà íå ïîçâîëÿþò ïëàòèòü áîëüøå. âîò òû ìîæåøü çàïëàòèòü çà ýòó ðàáîòó ñòîëüêî, åñëè òû çàïëàòèøü áîëüøå, òî ñìûñëà óæå íå áóäåò ýòèì çàíèìàòüñÿ. âîò è âñå. ïîýòîìó ðàçãîâîðû èç ñåðèè "ïëàòÿò ñòîëüêî, ÷òî ðóññêèå íå ïîéäóò" íå âñåãäà óìåñòíû, ò.ê. ïëàòèòü áîëüøå íåò âîçìîæíîñòè. íó íå õîòÿò îíè çà 20-êó ñòðîèòü, õîòü óáåéñÿ. íà òåìó çíàêîìîãî, îí íå èäèîò è áèçíåñ ó íåãî îãðîìåííûé, îí ïðåêðàñíî ïîíèìàåò, ÷òî äåëàåò. Âî-ïåðâûõ, îí íàáèðàë ñòðîèòåëåé ÑÅÁÅ â êîìïàíèþ, ÷òî âàæíî, åñëè òû íå ïîíèìàåøü ðàçíèöû, òî ñïîðèòü áåñïîëåçíî, ò.ê., êîãäà òû íàíèìàåøü äðóãóþ ôèðìó, òû ïëàòèøü íå òîëüêî çà ðàáîòó, íî è îïëà÷èâàøü èíôðàñòðóêòóðó è îáåñïå÷èâàåøü ïðèáûëü äðóãîé ôèðìû, ñóòü ïîíÿòíà, ÿ íàäåþñü. Òàê ÷òî, ñòðîèòåëåé êîìïàíèè íàíèìàþò ñåáå, à íå ïîëüçóþòñÿ ôèðìàìè, ïîâåðü ìíå, áèçíåñìåíû íèêîãäà â æèçíè íå áóäóò ìàññîâî ïîëüçîâàòüñÿ óñëóãàìè ëåâîé ôèðìû â òàêèõ äåëàõ. Âî-âòîðûõ, åñòåñòâåííî, îí ðàññìàòðèâàë âàðèàíò è áðèãàä èç ãîðîäîâ (Ìñê è íå î÷åíü ìàëåíüêèõ áëèçëåæàùèõ), íî âñòàëà ïðîáëåìà äîñòàâêè è çàðïëàòû, ëþäè íå ñîãëàøàëèñü ðàáîòàòü äàæå çà 25 íà îáúåêòàõ, êîòîðûå ñèëüíî óäàëåíû îò âñåãî. Êîðî÷å ãîâîðÿ, ðàçãîâîðû â ïîëüçó áåäíûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Âû âñå òåîðåòèêè õîðîøèå, à íà ïðàêòèêå... äàæå åñòü ãîñ-ïðîãðàììà ïî ïðèçûâó âðà÷åé èç áëèæíåãî çàðóáåæüÿ (æèëüå äàþò), â òîì ÷èñëå ñðåäíåé àçèè, äëÿ ðàáîòû â ïîëèêëèíèêàõ Ìîñêâû è äð. êðóïíûõ ãîðîäîâ, íå õâàòàåò êàäðîâ, íå õîòÿò íàøè â ïîëèêëèíèêàõ ñèäåòü. Åñëè áû âñå áûëî òàê ïðîñòî, êàê âû òóò ðèñóåòå)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 13:18 |
|
|---|---|---|
|
>Åñëè áû âñå áûëî òàê ïðîñòî, êàê âû òóò ðèñóåòå)) Òàêîå, ïàíèìàåø, îáûâàòåëüñêîå ïðåäñòàâëåíèå. Åñòü íåêèå "ðóññêèå ëþäè", äàé èì "õîðîøóþ çàðïëàòó" è îíè íàáðîñÿòñÿ íà "ëþáóþ ðàáîòó", êàê êàðàêóëû íà êðîâü. À íà äåëå âñå ïðîèñõîäèò òàê (ñ ïîïðàâêîé íà ñòðàíó è êðèçèñ): â Êèåâ ïðèåçæàåò çàáèòûé Õâåäèð èç ñåëà Òðèõàòû Òåðíîïîëüñêîãî ðàéîíà ðàáîòàòü âîäèòåëåì ìàðøðóòêè. Ïëàòÿò åìó "áåøåíûå äåíüãè" - öåëûõ äâå òûùè ãðèâåí (400 äîëë äî êðèçèñà) - îí ñòîëüêî çà ðàç â ðóêàõ íå äåðæàë! Îí ãîòîâ çåìëþ ãðûçòü, äåíåã êàê ãàâíà, è ïîë-çàðïëàòû îí îòñûëàåò â ðîäíûå Òðèõàòû, à ëþáèìîé íåâåñòå Ãàëêå øëåò ïîäàðêè. Ïåðâîå âðåìÿ îí ÷óâñòâóåò ñåáÿ áåëûì ÷åëîâåêîì... à çà ãîä îí ÏÎËÍÎÑÒÜÞ àññèìèëèðóåòñÿ â ñòîëèöå - "áåëûé ñðåäè áåëûõ", îí óæå íå Õâåäèð à Ôºäÿ, âìåñòî "ãóäçûêè" ãîâîðèò "ïóãîëîâûöè", êðóòèò ñ êàêîé-òî çäåøíåé òåëêîé, íà äåðåâåíñêóþ Ãàëêó çàáèë áîëò, è èñêðåííå íå ïîíèìàåò - ÏÎ×ÅÌÓ åìó, ùèðîìó êèåâëÿíèíó (â ðîññèéñêîé âåðñèè - "êàðåííîìó ìàñêâè÷ó") çà åãî òÿæêèé òðóä íà ìàðøðóòêå ïëàòÿò ìåíüøå, ÷åì áàíêîâñêîìó êëåðêó èëè îôèñíîìó ïëàíêòîíó. Ïîéìèòå - îí òàêîé êàê âñå, òîëüêî ïëàòÿò åìó ìàëî... Íó è çðååò ïðàâåäíûé ïðîëåòàðñêèé ãíåâ, äâå òûùè äëÿ íåãî óæå íå äåíüãè, ðàáîòàåò îí êîå-êàê, ïîòîìó ÷òî çà òàêèå "ãðîøè" ðàáîòàòü âîîáùå âïàäëî (ýòî â ðîäíîé äåðåâíå õîðîøèå äåíüãè, à òóò íàäî èìåòü ìèíèìóì êàê íà÷.äåïàðòàìåíòà, èíà÷å òû - ëîõ). È ïîëó÷àåì åùå îäíîãî ñòîëè÷íîãî ëþìïåíà, êîòîðûé ðàáîòàåò êîå-êàê, íà òðè äíÿ ðàáîòû - ÷åòûðå äíÿ çàáàñòîâêè, îáèæåí íà æèçíü è íà îêðóæàþùèé ìèð, à íà ëáó ó íåãî íàïèñàíî "Äàéòå, ñóêè, äåíåã, ÿ æå âúÿáóþ êàê êðîò!!!" Ñîîòâåòñòâèå òðåáóåìîé çàðïëàòû ñ ïîëåçíîñòüþ åãî òðóäà, ñ êîíúþíêòóðîé íà ðûíêå ó òàêèõ ëþäåé â ãîëîâå  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå óêëàäûâàåòñÿ. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, ãàéêîêðóòû èç òåõîòäåëà åæåìåñÿ÷íî òðåáóþò çàðïëàò, ñâåðõóðî÷íûõ, íî÷íûõ, òðàíñïîðòíûõ è (î, ñöóêî!) ÏÐÅÌÈÉ!!! Âîò èì ðåàëüíî ïîõóþ ÷òî êðèçèñ, ÷òî ðûíîê â íîêàóòå, èõ áðàëè íà ðàáîòó â àâãóñòå-08, è îíè ÒÐÅÁÓÞÒ ÷òîáû íîðìàëüíàÿ æèçíü ËÈ×ÍÎ ÄËß ÍÈÕ ïðîäîëæàëàñü, à îáùèå ïðîáëåìû èõ íå êàñàþòñÿ. ß óâîëüíÿþ îäíîãî, è íà åãî ñòàâêó áåðó äâîèõ... à îñòàëüíûå äàæå âûâîäîâ íå äåëàþò. À âîò ïðèåçæèé Ðàñóë àññèìèëèðîâàòüñÿ íå ñïîñîáåí, æèâåò â âàãîí÷èêå, â êëóáû íå õîäèò è íà æèçíü íå îáèæàåòñÿ. Ó íåãî â áèîñå ïðîïèñàíî, ÷òî îí íå èç ýòîãî ìèðà, è ïðåòåíäîâàòü íà ÷òî-òî äëÿ íåãî ãëóïî. Îí ìîæåò òîëüêî "ïåðâûì ñðåäè Ðàñóëîâ" ñòàòü, à ïî îñòàëüíûì îí íå ðàâíÿåòñÿ. È åñëè â ìèðå âîêðóã íåãî ñòàíîâèòñÿ õóåâî, îí ïðèíèìàåò ýòî êàê äàííîñòü, è ëè÷íî äëÿ ñåáÿ îñîáûõ óñëîâèé íå òðåáóåò. *** >Ïðîñòî óâàæàþùèé ñâîé òðóä ðàáî÷èé íå ñòàíåò íàäðûâàòü ñïèíó çà ìèñêó ñóïà, à ìîëäàâàíèí âûíóæäåí ýòî äåëàòü - îí îäíó ïî÷êó íàâåðíÿêà óæå ïðîäàë. Âîò è âñÿ ðàçíèöà. Øâîëê, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî òû "óâàæàþùèõ òðóä ðàáî÷èõ" âèäåë òîëüêî ïî òåëåâèçîðó. "Óâàæàþùèé ñâîé òðóä" - ýòî àáñòðàêòíîå ïîíÿòèå. Óâåðÿþ òåáÿ, ïîíÿòèå "äîñòîéíîé çàðïëàòû" òåêîå æå ãèáêîå, êàê è ïîíÿòèÿ ìîðàëè. Ñåãîäíÿ ìèëëèîí áûë çàåáèñü, çàâòðà òû äóìàåøü, ãäå áû âòîðîé íàäûáàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, êñòàòè, òî, ÷òî òû îïèñàë, áûâàåò è áåç ïåðååçäà. âîññòàíàâëèâàþò çàáðîøåííûé çàâîä â ìåñòå, ãäå ðàáîòû õðåí çíàåò ñêîëüêî âðåìåíè íå áûëî. Âíà÷àëå âñå ðàäû, ðàáîòàþò. À ïîòîì íà÷èíàåòñÿ, ìîë â îáëàñòíîì öåíòðå ëþäè ëó÷øå æèâóò (à óæ â ñòîëèöå), à ìû òóò çà êîïåéêè ðàáîòàåì.. è èäåò õàëòóðà, âîðîâñòâî è ò.ä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>÷åñòíûå ðàáîòîäàòåëè ñòàëêèâàþòñÿ ñ òåì, ÷òî íàøå íàñåëåíèå íå ãîòîâî è íå õî÷åò ðàáîòàòü äàæå çà õîðîøèå äëÿ ðåãèîíîâ äåíüãè.. óâû. Íó äûê ðàçìåùàéòå ïðîèçâîäñòâî â ñòîëèöå, å-ìà¸!!! Ó âàñ òàì ãîëîäíûõ õàðü ìåðÿíî-íåìåðÿíî, âñå è ïîñáåãóòñÿ ïàõàòü íà äÿäåíüêó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, ïðîáëåìà ñòàðàÿ è áîÿííàÿ êàê ìèð. Ñíà÷àëà íåìíîøêî îáùåèçâåñòíîãî. Êàê èçâåñòíî, ñàìûé äåøåâûé òðóä – ðàáñêèé. Îäíàêî, ðàáñêèé òðóä èìååò íåïðèÿòíóþ ïîáî÷êó – ðàáû íå ÿâëÿþòñÿ ÷àñòüþ îáùåñòâà. Îíè ðåãóëÿðíî áóíòóþò, æãóò óñàäüáû, âåøàþò õîçÿåâ – íó èëè, êàê ìèíèìóì, ññóò â ëèôòàõ è íå ïëàòÿò çà ïðîåçä. Ïîñêîëüêó îáùåñòâó òðåáóþòñÿ ÐÀÇÍÛÅ âèäû ðàáîò, â òîì ÷èñëå òàêèå, çà êîòîðûå ãðàæäàíå Ðèìà áðàòüñÿ íå õîòÿò, îáùåñòâî ïîñòîÿííî íàõîäèòñÿ â ïîèñêàõ êîìïðîìèññà – êàê áû òàê çàñòàâèòü: à) ðàáîâ áûòü ëîÿëüíûìè êàê ãðàæäàíå, á) èëè ãðàæäàí çàñòàâèòü âúÿáûâàòü íà ðàáñêèõ óñëîâèÿõ. Òî åñòü ïîëó÷èòü óíèêàëüíîãî ãèáðèäà – ðèìëÿíèíà, ñîãëàñíîãî íà ðàáñêèå óñëîâèÿ. Èëè ðàáà, ïîñëóøíîãî, êàê ðèìëÿíèí. Îïÿòü æå èçâåñòíî, ÷òî åñòü 2 ñïîñîáà ðåøåíèÿ ïðîáëåìû – êíóò è ïðÿíèê. Ìîæíî çëåå åáàòü ðàáîâ, ÷òîáû íå ðâàëèñü â ñòèëèñòû è ÑÅÎ, ìîæíî çàäàáðèâàòü ãðàæäàí ïðÿíèêàìè, ÷òîáû íå ãíóøàëèñü ãàâíî â áî÷êàõ âîçèòü. Îáà ñïîñîáà èìåþò íåäîñòàòêè – ïðåæäå âñåãî ýêîíîìè÷åñêèå (ðàáû óáåãàþò/ïîìèðàþò, â îáùåì - çàêàí÷èâàþòñÿ... à íà ãðàæäàí òóïî íå õâàòàåò ïðÿíèêîâ). Õîðîøèé ìåòîä – ñîçäàíèå «ôóíêöèîíàëüíûõ ðàáîâ» - ñ âèäó ïîëíîïðàâíûå ãðàæäàíå, íî äîñòóïà ê ïðèêîëüíîé ðàáîòå îíè íå èìåþò – íåò îáðàçîâàíèÿ, ñâÿçåé, åùå ÷åãî-òî, ïðè÷åì íèêîãî íå èáåò, ÷òî ýòî íå èõ âèíà. Êàê ãîâîðèòñÿ «ó ãåíåðàëà ñâîè äåòè åñòü». Ýòî íàçûâàåòñÿ «ñîöèàëüíàÿ íåñïðàâåäëèâîñòü», è âñå ê ýòîìó óæå ïðèâûêëè. Íî «ôóíêöèîíàëüíûå ðàáû» - «ôóíêöèîíàëüíî áóíòóþò», òî åñòü áóõàþò íà ðàáîòå, áåðóò àâàíñ è óáåãàþò è íàÿáûâàþò õîçÿåâ íà çàêóïêå ñòðîéìàòåðèàëîâ. Âñå âñå êàê ïîëîæåíî. *** Ïåðåõîæó ê êîíêðåòèêå. Âîò ê âàì âñÿêèå «ïîíàåõàëû» ïðèåçæàþò, èìåþò ÷åòêî ðàáñêèé ñòàòóñ (ãëóïî ñïîðèòü – ìîãó îáîñíîâàòü). Õîòü îíè â ýðãàñòóëàõ íå ñèäÿò, íî ïðàâ «ãðàæäàí Ðèìà» íå èìåþò äàæå òåîðåòè÷åñêè. Ê îáùåñòâó îíè íå îòíîñÿòñÿ, çàêîíîâ åãî íå óâàæàþò – ÷òî åñòåñòâåííî. À êîíòð-èäåÿ «äàòü ñâîèì íîðìàëüíóþ çàðïëàòó» ùåðáàòàÿ â ñàìîé êîíöåïöèè – óæå ïðîáîâàëè òûùó ðàç. Åñëè ïëàòèòü ãðàæäàíàì ñòîëüêî, ñêîëüêî îíè õîòÿò – òî íèêàêèõ äåíåã íå õâàòèò (êîïèòàëèçüì!!!). À ïîòîì îíè íà÷íóò ñîáèòàòüñÿ â ïðîôñîþçû, áàñòîâàòü-ìèòèíãîâàòü, òðåáîâàòü ñîöãàðàíòèé è âû èõ ïîòîì õðåí ñ ðàáîòû óâîëèòå – êàê âî Ôðàíöèè. ×åðåç ñóä âîññòàíîâÿò è çàñòàâÿò êîìïåíñàöèþ âûïëàòèòü.  À åñëè âñåì ïðèíöèïèàëüíî äàâàòü «ôóíêöèîíàëüíî ðàáñêóþ» çàðïëàòó… òî âàì íå ïîõ, êàêèå èìåííî ëþìïåíû ó âàñ â ëèôòå ññóò – ñâîè èëè ÷óæèå? Òàê ÷òî ïðåòåíçèè ïî ýòîìó ïîâîäó – ýòî ìå÷òàíèå ïîëó÷èòü òîò ñàìûé ôàíòàñòè÷åñêèé ãèáðèä – ãðàæäàíñêèõ îáÿçàííîñòåé ñ ðàáñêèìè ïðàâàìè. Äûê áîëò. Òàê íå áûâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 16:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Stop, ñîãëàñåí. Äåíåã ìíîãî íå áûâàåò. Êîãäà ó òåáÿ íåò íè÷åãî, òåáå êàæåòñÿ, ÷òî êàêàÿ-òî ñóììà - ýòî ìíîãî è òåáå õâàòèò, êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ ýòà, êàæåòñÿ, ÷òî ìàëî, âîò áóäåò ñòîëüêî-òî.. è òàê äî áåñêîíå÷íîñòè. Ïîýòîìó, ðàçãîâîðû ïðî íîðìàëüíóþ çàðïëàòó - äåéñòâèòåëüíî â ïîëüçó áåäíûõ. äà è ðàçãîâîðû î íîðì. çàðïëàòå òîæå â ïîëüçó áåäíûõ, äàæå ÷åñòíûõ ðàáîòîäàòåëü íå ìîæåò ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì äàòü äåíåã áîëüøå êàêîãî-òî ïîðîãà. õîðîøî ãîâîðèòü, ñäåëàéòå íîðì. çàðïëàòó, òîëüêî âîò ãäå âçÿòü äåíüãè íà ýòó íåïîíÿòíóþ íîðì. çàðïëàòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 20:52 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>ïðèåçæèé Ðàñóë àññèìèëèðîâàòüñÿ íå ñïîñîáåí, æèâåò â âàãîí÷èêå, â êëóáû íå õîäèò è íà æèçíü íå îáèæàåòñÿ. Ó íåãî â áèîñå ïðîïèñàíî, ÷òî îí íå èç ýòîãî ìèðà, è ïðåòåíäîâàòü íà ÷òî-òî äëÿ íåãî ãëóïî. Îí ìîæåò òîëüêî "ïåðâûì ñðåäè Ðàñóëîâ" ñòàòü, à ïî îñòàëüíûì îí íå ðàâíÿåòñÿ. È åñëè â ìèðå âîêðóã íåãî ñòàíîâèòñÿ ###âî, îí ïðèíèìàåò ýòî êàê äàííîñòü, è ëè÷íî äëÿ ñåáÿ îñîáûõ óñëîâèé íå òðåáóåò. È åùå ó íåãî ïðîïèñàíî, ÷òî îí äîëæåí íàêîðìèòü ñâîþ ñåìüþ. Ïóñòü äàæå ðàáîòàÿ íà ÷óæáèíå è æèâÿ â âàãîí÷èêå. >Ïðîñî óâàæàþùèé ñâîé òðóä ðàáî÷èé íå ñòàíåò íàäðûâàòü ñïèíó çà ìèñêó ñóïà Îí ïðåäïî÷òåò âîîáùå íå ðàáîòàòü è áóõàòü. Íåäàâíî ñëó÷àéíî ïîçíàêîìèëñÿ ñ îäíèì òàêèì êàäðîì. Õîðîøî îïëà÷èâàåìóþ ðàáîòó íàéòè íå ìîæåò, à ðàáîòàòü çà êîïåéêè íèæå åãî äîñòîèíñòâà. Ïîýòîìó æèâåò çà ñ÷åò ñîæèòåëüíèöû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>È åùå ó íåãî ïðîïèñàíî, ÷òî îí äîëæåí íàêîðìèòü ñâîþ ñåìüþ. Ïóñòü äàæå ðàáîòàÿ íà ÷óæáèíå è æèâÿ â âàãîí÷èêå. Ýòî ó âñåõ ïðîïèñàíî. Óòî÷íåíèå â äàííîì ñëó÷àå ëèøíåå. Òèïà "à åùå ó íåãî äâå íîãè". Ìîæíî ïîäóìàòü, àáñîëþòíî âñåì ðóññêèì ïîõ, åñëè èõ äåòè ãîëîäàþò. È ìîæíî ïîäóìàòü, ñðåäè àçèàòîâ àáñîëþòíî íèêòî íà ñåìüþ íå çàáèâàåò. Áûâàåò è òî, è äðóãîå. È òðåòüå. È äàæå ÷åòâåðòîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñðåäè àçèàòîâ àáñîëþòíî íèêòî íà ñåìüþ íå çàáèâàåò Ñåìåéíûå öåííîñòè ó íèõ êàê-òî ïîêðåï÷å. À ïðîöåíò áåçíàäåæíûõ êîëäûðåé - ïîìåíüøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
×òî-òî ïîñëåäíèé ïîñò êðèâî íàïèñàë:)) à ïî ñàáæó, ó íàñ âñå òàê óâàæàþò ñâîé òðóä, ÷òî ïðåäïî÷èòàþò âñþ æèçíü áóõàòü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïîçîðèòü ñåáÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
ÑÒÊ, à òû êàê õîòåë, ÷òîáû ÷åëîâåê, âèäÿ, ÷òî êòî-òî êîâûðÿÿñü â íîñó öåëûé äåíü, ïîëó÷àë ñâåðõïðèáûëè, ãîðáàòèëñÿ êàê ïàïà êàðëî? Íàèâíûé ÷åëîâåê! |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñðåäè àçèàòîâ àáñîëþòíî íèêòî íà ñåìüþ íå çàáèâàåò >Ñåìåéíûå öåííîñòè ó íèõ êàê-òî ïîêðåï÷å. À ïðîöåíò áåçíàäåæíûõ êîëäûðåé - ïîìåíüøå. Çàòî ó íèõ ïèçäèòü æåíó ïî÷åòíî è ïðàâèëüíî. Òîæå ñåìåéíàÿ öåííîñòü. Îñíîâíîå îòëè÷èå îò àíàëîãè÷íîé ðóññêîé öåííîñòè - æåíà íå êðè÷èò, ïîòîìó ÷òî íåëüçÿ, ëþäè íå ïîéìóò. Îäíî íà îäíî âûõîäèò. Ñåìèêðûë, íå âûäóìûâàé.  ñðåäíåì ïî êîëõîçó âñå ëþäè îäèíàêîâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, ïî÷èòàé âñå, ÷òî íàïèñàíî âûøå. âñå óæå âñ¸ ðàçæåâàëè. ðàáîòîäàòåëü íå ìîæåò çàïëàòèòü áîëüøå êàêîé-òî ñóììû ïî îáúåêòèâíîé ïðè÷èíå. íî ó òåáÿ òèïè÷íàÿ ëîãèêà îáûâàòåëÿ, òàê ÷òî ñïîðèòü íåò ñìûñëà. åùå îäíî çàáëóæäåíèå. âîí, õîçÿèí(õîçÿåâà) êîìïàíèè ñêîëüêî çàðàáàòûâàþò, íî ïîäóìàé áàøêîé, åñëè ïîäåëèòü òî, ñêîëüêî ïîëó÷àåò ñðåäíèé ÷åñòî ðàáîòàþùèé ïðåäïðèíèìàòåëü (à ýòî íå òàê óæ ìíîãî, êàê íåêîòîðûå äóìàþò), ìû íå áóäåì ãîâîðèòü ïðî îëèãàðõîâ, êîèõ íå òàê ìíîãî, â ìåñÿö, òî êàæäûé åãî ðàáî÷èé ïîëó÷èò ïî ðóáëåé 500 ïðèáàâêè. Òàê ÷òî, ïîâòîðþñü, çàðïëàòà òàêàÿ, ñêîëüêî çà ýòî ìîæíî çàïëàòèòü. Áîëüøå îíà íå ñòàíåò, êàê íå áåéñÿ. è ïðî÷èòàé âñå æ òàêè âñå âûøå, îñîáåííî Ñòîïà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>ðàáîòîäàòåëü íå ìîæåò çàïëàòèòü áîëüøå êàêîé-òî ñóììû ïî îáúåêòèâíîé ïðè÷èíå. àãà, ïîäè ÷òî ñàì â äðàíûõ òðåíèêàõ õîäèò - äàâàé íå ðàññêàçûâàé ìíå òóò - ñòðîèòåëüñòâî - ýòî ñâåðõïðèáûëè è âå÷íûé ñãîâîð íà ðûíêå ïî ïîâîäó öåíîîáðàçîâàíèÿ, òîëüêî êðèçèñ ïîâëèÿë íåìíîãî íà ñèòóàöèþ |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, äàâàé ïîñïîêîéíåå, ñãîâîðû è ñâåõïðèáûëè - ýòî íåñêîëüêî áîëüøèõ êîìïàíèé. íå áîëåå òîãî. ê ñðåäíèì ïðåäïðèíèìàòåëÿì âñå ýòî îòíîñèòñÿ åäâà ëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, òû êàê Îëåãà äóìàåøü ïðÿì òàê, åñëè íåñêîëüêî äåñÿòêîâ øåô-ïîâàðîâ ïîëó÷àþò 10 òûñÿ÷ åâðî, ïðè÷åì òóò âîîáùå âñå ïîâàðà. òóò òîæå ñàìîå, åñëè íåêîòîðîå êîë-âî êðóïûíõ êîìïàíèè ïîëó÷àåò ñâåðõïðèáûëè è ìîæåò ìíîãî ÷åãî ìóòèòü (â ïåðâóþ î÷åðåäü èç-çà íåãëàñíûõ ñâÿçåé ñ âëàñòüèìóùèìè), òî ê ñðåäíåìó è ìàëîìó áèçíåñó ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÑÒÊ, à òû êàê õîòåë, ÷òîáû ÷åëîâåê, âèäÿ, ÷òî êòî-òî êîâûðÿÿñü â íîñó öåëûé äåíü, ïîëó÷àë ñâåðõïðèáûëè, ãîðáàòèëñÿ êàê ïàïà êàðëî? Øâîëê, âîò òóò òû ïðàâ ïî ñîâåñòè... íî íå ïðàâ ïî ïðàâäå. Òû ùàñ êàê êðàâàâûé áàëüøåâèê ðàññóæäàåøü Ïîëó÷àþò ñâåðõïðèáûëè íå çà òî, ÷òî äåëàþò, à çà òî, ãäå íàõîäÿòñÿ. Åñòü òàêîå ïîíÿòèå "ìåñòî ïîä ñîëíöåì". Îíî êàê ÷åðíîçåì.  íåãî ïëþíü - äåðåâî âûðàñòåò. À åñòü ñîëîí÷àê. Òû òàì ãîðáàòèøüñÿ - à îíî åëå ïðîêîðìèòüñÿ äàåò. Ñâåðõïðèáûëè ñâÿçàíû èñêëþ÷èòåëüíî ñ ðàçáèâêîé îãîðîäà â ïðàâèëüíîì ìåñòå. Òàê âîò, "ìåñòî ïîä ñîëíöåì" äîáûâàåòñÿ íå òðóäîì, à âîéíîé è îáìàíîì. À ìû ñåé÷àñ î òðóäå ãîâîðèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Òåì íå ìåíåå, åñòü ìàëûé è ñðåäíèé áèçíåñ, êîòîðûå ýòèì "ìåñòîì ïîä ñîëíöåì" íå íàçîâåøü. ýòè ëþäè ìîãóò æèòü íåïëîõî, íî îíè òîæå íå â êàñòå òåõ, êòî èìååò ñâåðïðèáûëè è ìîùíóþ âëàñòíóþ êðûøó. è âîò òàêèõ âîò ðàáîòîäàòåëåé, êîòîðûå ðåàëüíî çàïëàòèòü áîëüøå íå ìîãóò, òîæå õâàòàåò. ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìû ãîâîðèëè íå î ìîíñòðàõ, êîòîðûå ìîãóò áåçíàêàçàííî ïîëüçîâàòüñÿ ïî÷òè äàðìîâûì òðóäîì íåëåãàëüíûõ ìèãðàíòîâ. À ðÿäîâîé ÷åëîâåê, äåëàþùèé ñâîé íåáîëüøîé áèçíåñ òóïî íå ìîæåò çàïëàòèòü áîëüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Ñòîï, ñâåðõïðèáûëü ýòî âîîáùå ïîíÿòèå, íèêàê íå îáîñíîâàííîå íè ñîâðåìåííîé çàïàäíîé ìîäåëüþ ýêîíîìèêè, íè òðóäîì "Êàïèòàë" îäíîãî íåìåöêîãî áîðîäà÷à, êîèì "êðàâàâûå êîììóíÿêè" ïîäïèðàëè îòëîìèâøèåñÿ íîæêè øêàôà... Ñâåðõïðèáûëü ñàìà ïî ñåáå - ÿâëåíèå ÷ðåçâû÷àéíîå è ñèãíàëèçèðóþùåå î òîì, ÷òî ýêîíîìè÷åñêèå ïîêàçàòåëè íà ðûíêå íå îïòèìàëüíû è íå óêðåïëÿþò ýêîíîìèêó, à ñêîðåå íàîáîðîò, ðàçðóøàþò å¸. È ñ òàêèìè ÿâëåíèÿìè âî âñåì ìèðå ïðèíÿòî áîðîòüñÿ äîâîëüíî áåñïîùàäíî (â Åâðîïå è ÑØÀ - êîíêðåòíûå çàêîíû î ñëèÿíèÿõ è ïîãëîùåíèÿõ + æåñòêîå àíòèìîíîïîëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî (âñïîìíèì ðàçäåë Ìàéêðîñîôò íà 2 êîìïàíèè), íà âîñòîêå âîîáùå åñòü øàíñ îêàçàòüñÿ ó ñòåíêè ïîä ïðèöåëîì êîñîãëàçûõ áëþñòèòåëåé ýêîíîìè÷åñêîé ñòàáèëüíîñòè). È òîëüêî ïî÷åìó-òî ó íàñ òîëüêî "áåäíûå" ñòðîèòåëè ïèøóò ìàëÿâó åãî âûñî÷åñòâó ÂÂÏ, øîáû îí òàêè ïîìîã áåäíûì è íåñ÷àñòíûì ñòðîèòåëÿì - ÄÀË ÊÐÅÄÈÒ (!) - ïî÷òè íàâñåãäà è ïî÷òè ïîä íîëü ïðîöåíòîâ. È ñ ïîëãîäà íàçàä ýòèõ ñòðîèòåëåé õàÿëè âñåì ôîðóìîì,à ùàñ ñ ëåãêîé ïîäà÷è ÑÒÊ îíè âäðóã îêàçàëèñü àíãåëàìè áåëîêóðûìè... Øî, òàêè ìîæåò îïðåäåëèìñÿ, êòî åñòü õó?
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 12.06.2009 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, âñå âûøå íàïèñàë. Íèêòî òåáå íå ãîâîðèë ïðî ñòðîèòåëüíûõ ìîíñòðîâ. íå ïîäìåíÿé ïîíÿòèÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 00:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñâåðõïðèáûëü ñàìà ïî ñåáå - ÿâëåíèå ÷ðåçâû÷àéíîå è ñèãíàëèçèðóþùåå î òîì, ÷òî ýêîíîìè÷åñêèå ïîêàçàòåëè íà ðûíêå íå îïòèìàëüíû è íå óêðåïëÿþò ýêîíîìèêó, à ñêîðåå íàîáîðîò, ðàçðóøàþò å¸. È ñ òàêèìè ÿâëåíèÿìè âî âñåì ìèðå ïðèíÿòî áîðîòüñÿ äîâîëüíî áåñïîùàäíî (â Åâðîïå è ÑØÀ - êîíêðåòíûå çàêîíû î ñëèÿíèÿõ è ïîãëîùåíèÿõ + æåñòêîå àíòèìîíîïîëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî (âñïîìíèì ðàçäåë Ìàéêðîñîôò íà 2 êîìïàíèè), íà âîñòîêå âîîáùå åñòü øàíñ îêàçàòüñÿ ó ñòåíêè ïîä ïðèöåëîì êîñîãëàçûõ áëþñòèòåëåé ýêîíîìè÷åñêîé ñòàáèëüíîñòè). Õûõû... íó äàê íå îïòèìàëüíû, è íå óêðåïëÿåò... è òåì íå ìåíåå, ýòî ×ÀÑÒÜ ÐÛÍÊÀ. Òàêîâî, áëÿ, ñåëÿâè. Êàê ïðè ñîöèàëèçìå îïðåäåëåííûå íåäîñòàòêè - òàêæå ÷àñòü ñîöèàëèçìà, õîòÿ öåëüþ è ñòàâèòñÿ èçáàâëåíèå îò íèõ - íî òåì íå ìåíåå. Ïðèíèìàéòå, êàê åñòü. Òàê è ïðè êàïèòàëèçìå, ãäå èçâëå÷åíèå ïðèáûëè - öåëü, òàì èçâëå÷åíèå ñâåðõïðèáûëè - ñâåðõöåëü. Õîòü è äåêëàðèðóé îáðàòíîå, ñêîëüêî óãîäíî, è áîðèñü ñ ýòèì. Ïðè ñîöèàëèçìå ñ äåôèöèòîì òîæå áîðîëèñü, òîæå "äîâîëüíî áåñïîùàäíî", è ê ñòåíêå ñòàâèëè íå õóæå êîñîãëàçûõ (ïðèìåðû íóæíû, èëè ñàìè íàéäåòå?) Ñòðîèëè "îáùåñòâî èçîáèëèÿ" íî íèêòî îòäåëÿòü äåôèöèò îò ñîöèàëèçìà íå ñîáèðàåòñÿ. Ñ êàêîé ýòî ñòàòè äëÿ êîïèòàëèçüìà òàêèå ïîáëàæêè? Äàâàéòå åãî òîæå ñ âåðøêàìè è êîðåøêàìè. Òàì íà êàæäîå ðàçäåëåíèå - äâà ñëèÿíèÿ. Áîðîëèñü êàïèòàëèñòû ñî ñâåðõïðèáûëüþ... êàê ï÷åëû ñ ìåäîì... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 04:39 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íå, öåëüþ êàïðèòàëèçìà ÿâëÿåòñÿ óãíåòåíèå ïðîëåòàðèåâ.Ïîêà âñåõ ïðîëåòåâøèõ íå óãíåòåò, íå ãíèåòñÿ åìó ñïîêîéíî... Ñîîòâåòñòâåííî, ïðîëåòåâøèå îòâå÷àþò åìó êëàññîâîé íåíàâèñòüþ ñ êðàñíûìè ãëàçàìè, áëåòü... Çà êàæíûé îòîðâàííûé öåíò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 05:16 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Ñòîï, íå ïåðåäåðãèâàé - íå ìàëü÷èê! | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 05:22 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Ñòîï, íå ïåðåäåðãèâàé - íå ìàëü÷èê! | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 06:08 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk, è õäå òû òàêèõ ðàáîòîäàòåëåé âèäåë? Êîòîðûå î÷åíü õîòÿò ïëàòèòü ðàáîòíèêàì áîëüøå, íî íå ìîãóò? Æàäíîñòü, îíà øòóêà òàêàÿ, MBA ïðîòèâ íåå íå ðàáîòàåò. Îñîáåííî â óñëîâèÿõ øàáëîííûõ áèçíåñ-ñõåì, êîòîðûå, êàê èçâåñòíî èçáûòî÷íî óñòîé÷èâû ê íåêîìïåòåíòíîñòè íà ëþáîì ïðîèçâîëüíî âçÿòîì ìàñøòàáå. Ñâåæèé ïðûìåð èç æûçíå âûíóæäåííîãî äàóíøèôòåðà: ïðåäïðèÿòèå, íà êîòîðîì ìíó ñåé÷àñ ðàáîòàåò íåãðîì, èç-çà íåæåëàíèÿ ðóêîâîäñòâà ðàñêîøåëèâàòüñÿ íà íîâûé ïðèíòåð(sic!) íåñëî óáûòêè íà ñóììó îêîëî 17-òè ëÿìîâ åæåìåñÿ÷íî. ïàðó-òðîéêó ìåñÿöåâ ìèíèìóì. è ýòî äàëåêî íå èñêëþ÷èòåëüíûé ñëó÷àé. âñå ýòî ïðîèñõîäèò íà ôîíå ðàçãîâîðîâ îá 20%-é èíäåêñàöèè çàðïëàòû. êîòîðûå âåäóòñÿ óæå ãîäà ïîëòîðà.  Back in past óâåëè÷åíèå êîìïåíñàöèè íà ïðåäûäóùèõ ìåñòàõ ðàáîòû ïðîèñõîäèëî èñêëþ÷èòåëüíî ïîñëå îòêðûòîé êîíôðîíòàöèè ñ íà÷àëüñòâîì. È êñòàòè, ÿ íèãäå íèðàçó íå ïîëó÷àë íàäáàâîê ïî ôàêòó âûïîëíåíèÿ ìíîþ äîï. îáÿçàííîñòåé(ôàêòè÷åñêîå ðóêîâîäñòâî ãðóïïîé\\îòäåëîì, íàïðèìåð). Áîññû-employee ïî÷åìó-òî âñåãäà ðàññìàòðèâàþò áþäæåò ïîäðàçäåëåíèÿ, êàê äîáàâêó ê ïîñòîÿííîé ÷àñòè êîìïåíñàöèè. Áîññû-ñîáñòâåííèêè ïî÷åìó-òî óâåðåíû, ÷òî âñå çàðàáîòàíî èñêëþ÷èòåëüíî èõ ïîòîì è êðîâüþ. Òàêèõ ïåðñîíàæåé íå ìåíåå 95%, à òî è 97%. Áóäåøü ñïîðèòü?
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 07:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>  ñðåäíåì ïî êîëõîçó âñå ëþäè îäèíàêîâû  ÷åì-òî îäèíàêîâû, à â ÷åì-òî îòëè÷àþòñÿ. Íàïðèìåð, äàííûå î ïðèðîñòå íàñåëåíèÿ î ìíîãîì ãîâîðÿò.  Ðîññèè, Óêðàèíå è Áåëîðóññèè - óáûëü íàñåëåíèÿ, à âî âñåõ ñðåäíåàçèàòñêèõ ðåñïóáëèêàõ - ðîñò. Íåñìîòðÿ íà áîëåå íèçêèé óðîâåíü æèçíè. ×åì ýòî îáúÿñíèòü, êðîìå êàê ìåíòàëèòåòîì? >Stk, è õäå òû òàêèõ ðàáîòîäàòåëåé âèäåë? Êîòîðûå î÷åíü õîòÿò ïëàòèòü ðàáîòíèêàì áîëüøå, íî íå ìîãóò? Æàäíîñòü, îíà øòóêà òàêàÿ, MBA ïðîòèâ íåå íå ðàáîòàåò Êàê ðàç æàäíîñòü è çàñòàâëÿåò ïîäíèìàòü çàðïëàòó. ×òîáû ðàáîòíèê íå óøåë â äðóãóþ îðãàíèçàöèþ, ãäå ïëàòÿò áîëüøå. Çà ïîñëåäíèå äåñÿòü ëåò çàðïëàòà â Ðîñèè íà ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèÿõ óâåëè÷èëàñü íà ïîðÿäîê. > ïðåäïðèÿòèå, íà êîòîðîì ìíó ñåé÷àñ ðàáîòàåò íåãðîì, èç-çà íåæåëàíèÿ ðóêîâîäñòâà ðàñêîøåëèâàòüñÿ íà íîâûé ïðèíòåð(sic!) íåñëî óáûòêè íà ñóììó îêîëî 17-òè ëÿìîâ åæåìåñÿ÷íî Ýòî íå æàäíîñòü, à èäèîòèçì. >ýòî ïðîèñõîäèò íà ôîíå ðàçãîâîðîâ îá 20%-é èíäåêñàöèè çàðïëàòû. êîòîðûå âåäóòñÿ óæå ãîäà ïîëòîðà  íûíåøíèõ óñëîâèÿõ, êîãäà ñ ðàáîòîé íàïðÿæåííî, õîòÿ áû ñîõðàíåíèå çàðïëàòû íà ïðåæíåì óðîâíå - óæå õîðîøî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 09:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Êàê ðàç æàäíîñòü è çàñòàâëÿåò ïîäíèìàòü çàðïëàòó. ×òîáû ðàáîòíèê íå óøåë â äðóãóþ îðãàíèçàöèþ, ãäå ïëàòÿò áîëüøå. äà íó? à êîïðîðàòèâíàÿ êóëüòóðà è íåôèíàíñîâûå ñïîñîáû ìîòèâàöèè ýòî òèïî äèêî ðåäêàÿ âåùü? Çà ïîñëåäíèå äåñÿòü ëåò çàðïëàòà â Ðîñèè íà ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèÿõ óâåëè÷èëàñü íà ïîðÿäîê. ýòî îáúÿñíÿåòñÿ åå ïîáåëåíèåì. Ýòî íå æàäíîñòü, à èäèîòèçì. à æàäíîñòü è åñòü îäíî èç ïðîÿâëåíèé èäèîòèçìà. òî÷íåå - short-termism'à, ðîäîâîãî ïðîêëÿòèÿ ðûíî÷íîé ïàðàäèãìû.  íûíåøíèõ óñëîâèÿõ, êîãäà ñ ðàáîòîé íàïðÿæåííî, õîòÿ áû ñîõðàíåíèå çàðïëàòû íà ïðåæíåì óðîâíå - óæå õîðîøî. íå ñìåøè ìåíÿ. ðàáîòó íàéòè íå ïðîáëåìà. ïðîáëåìà íàéòè óñòðàèâàþùóþ òåáÿ ðàáîòó. â ïåðâóþ î÷åðåäü ïî óðîâíþ äîñòóïíîãî òåáå ïîòðåáëåíèÿ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÊÎÏÐÎðàòèâíàÿ êóëüòóðà Îãîâîðî÷êà. >íåôèíàíñîâûå ñïîñîáû ìîòèâàöèè ýòî òèïî äèêî ðåäêàÿ âåùü? Åñëè ôèíàíñîâàÿ ìîòèâàöèÿ íåäîñòàòî÷íà, òî âðÿä ëè ïîìîæåò. >æàäíîñòü è åñòü îäíî èç ïðîÿâëåíèé èäèîòèçìà. òî÷íåå - short-termism'à, ðîäîâîãî ïðîêëÿòèÿ ðûíî÷íîé ïàðàäèãìû Âñå â êó÷ó ñìåøàë. >ýòî îáúÿñíÿåòñÿ åå ïîáåëåíèåì Ðåàëüíûå äîõîäû íåñîìíåííî óâåëè÷èëèñü. >íå ñìåøè ìåíÿ. ðàáîòó íàéòè íå ïðîáëåìà. ïðîáëåìà íàéòè óñòðàèâàþùóþ òåáÿ ðàáîòó. â ïåðâóþ î÷åðåäü ïî óðîâíþ äîñòóïíîãî òåáå ïîòðåáëåíèÿ. Âîò î òîì è ðå÷ü.  ïðåæíèõ óñëîâèÿõ ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ïî ñòðàíå êàæäûé ãîä ðîñëà, è ïðåäïðèíèìàòåëè âûíóæäåíû áûëè ñëåäîâàòü çà ýòèì ïðîöåññîì, åñëè õîòåëè ñîõðàíèòü ñîòðóäíèêîâ. Ñåé÷àñ òåíäåíöèÿ îáðàòíàÿ - ïðàêòè÷åñêè âñå ñòàëè ïîëó÷àòü ìåíüøå (íå òîëüêî èç-çà íåïîñðåäñòâåííîãî ñíèæåíè îêëàäîâ, íî è çà ñ÷åò çàäåðæåê çàðïëàòû, ñíèæåíèÿ ïðåìèé, óìåíüøåíèÿ êîëè÷åñòâà êîìàíäèðîâîê è ò.ï.). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
proõîæèé, ÿ òåáå ïîÿñíþ, ÷òî ÿ èìåþ ââèäó, ò.ê. ÿ íå ñ ïîòîëêà áåðó òî, ÷òî ãîâîðþ è ñàì ðàáîòàþ ñ ýòîé ñôåðå (áèçíåñ). Íå áóäó ñåáÿ è áèçíåñ âîîáùå îáåëÿòü, áåçóñëîâíî, ÷åëîâåê (ëþäè) ñîçäàâøèå ñâîè êîìïàíèè õîòÿò õîðîøî æèòü è èìåòü äåíåã áîëüøå. Íî, åñëè ïîäåëèòü âñå äåíüãè, çàðàáàòûâàåìûå âëàäåëüöàìè ñðåäíåé êîìïàíèè (ÿ íàìåðåííî íå òðîãàþ ãîðñòêó îëèãàðõîâ, ò.ê. ê íèì ýòî íå ñîâñåì îòíîñèòñÿ ïî ðÿäó ïðè÷èí) íà âñåõ ðàáî÷èõ. À ê ñðåäíèì ÿ îòíîøó âñå, ÷òî åùå íå îëèãàðõè, ò.å. íåñêîëüêî òûñÿ÷ ÷åëîâåê òàì âïîëíå ìîæåò ðàáîòàòü. Òàê âîò, åñëè âñå ýòî ïîäåëèòü, âñå ýòè äåíüãè íà ÷èñëî ðàáî÷èõ, òî ïðèáàâêó îíè ïîëó÷àò â ñðåäíåì, â çàâèñèìîñòè îò êîìïàíèè, îò 500 ðóáëåé ãäå-òî äî ïîëóòîðà òûñÿ÷. Ìû áåðåì äåíüãè òîëüêî âëàäåëüöåâ, ò.ê. òîï-ìåíåäæåðû – òîæå íàåìíûå ëþäè. Ò.å. â óùåðá ñâîåìó äîõîäó çàïëàòèòü ìîæíî áîëüøå, íî ýòî áîëüøå áóäåò íà êîïåéêè. À âîò êà÷åñòâåííî áîëüøå – òóò äåíåã íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 12:14 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, ýòó îãîâîðî÷êó ÿ ïàðó ëåò óæå èñïîëüçóþ. Stk,  ÿ æå ñêàçàë, ãäå îáû÷íî ïðÿ÷åööî äîï. ïðèáûëü, à ñëåäîâàòåëüíî è âîçìîæíîñòü óâåëè÷èòü çðÿïëàòó. __________ íèêîãäà íå ïîíèìàë ýêîíîìèè íà îñíîâíûõ ñðåäñòâàõ. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
proõîæèé, ýòà âîçìîæíîñòü íå âñåãäà åñòü. ñïîðèòü áåñïîëåçíî. òàê ÷òî è íå áóäó. è òû çíàåøü, ñïîðèòü ðåàëüíî íå÷åãî, òàê êàê ÿ ñåðüåçíî ñ÷èòàþ, ÷òî ðàç ÷åëîâåê ñìîã îðãàíèçîâàòü ñâîé ðàáîòàþùèé áèçíåñ, òî ýòî åãî ïðàâî - ïîëó÷àòü êóäà áîëüøå ñîòðóäíèêîâ, ðóêîâîäèòü è îòâå÷àòü çà âñå - ýòî â ÷åì-òî ñëîæíåå, ÷åì ïðîñòî ðàáîòàòü. òàê ÷òî.. ìåíÿ íå ñìóùàþò áîëüøèå çàðïëàòû ðóêîâîäñòâà. ÿ ñ÷èòàþ ýòî íîðìàëüíûì. è åùå, ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî áèòüñÿ, ÷òî-òî äîêàçûâàÿ, ÷òî âîí, ïîäíèìè ðàáî÷èì çàðïëàòó, íà÷íóò ïàõàòü, íî ðåàëüíàÿ ñèòóàöèÿ íå èçìåíèòñÿ. äàæå òå, êòî ðàáîòàþò ïî çàêîíó è íå ïîëüçóþòñÿ íåëåãàëüíûìè ìèãðàíòàìè, âñå ðàâíî áóäóò ïîëüçîâàòüñÿ ëåãàëüíûìè. òàê ÷òî, ðàçãîâîðû â ïîëüçó áåäíûõ, îò íèõ íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 12:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk, ãäå ÿ ñêàçàë õîòü ñëîâî î òîì, ÷òî íåãîæå îðãàíèçàòîðàì áèçíåñà\\òîïàì ïîëó÷àòü áîëüøå ðÿäîâîãî ñîòðóäíèêà? | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
proõîæèé, ìîæíî âîïð. òåáå? òû ðåàëüíî ñ÷èòàåøü, ÷òî ó ñëó÷àè ñ íåáîëüøèì è ñðåäíèì (áëèæå ê íåáîëüøîìó) áèçíåñó âñåãäà åñòü âîçìîæíîñòü êà÷åñòâåííî ïîäíÿòü çàðïëàòó? ÿ íå ãîâîðèë, ÷òî íèêîãäà íåò âîçìîæíîñòè ïîäíÿòü çàðïëàòó, ÿ ãîâîðèë ëèøü î òîì, ÷òî îíà åñòü íå âñåãäà. ñêàæåì òàê, ìåëêèé ïðåäïðèíèìàòåëü, ðåøèâøèé ñòðîèòü äà÷è íà íåáîëüøèõ ó÷àñòêàõ ãîòîâ äàòü ðàáî÷èì çàðïëàòó, ê ïðèìåðó, 15 òûñ. ðóá â ìåñÿ÷, à îíè õîòÿò 25, íó äî 18 îí ìîæåò ñìîæåò ïîäíÿòü, íî íå äî 25, à çà 15 è äàæå 18 ðàáîòàòü íå õîòÿò. âîò òóò è ïîÿâëÿþòñÿ ìèãðàíòû (òåìà î íèõ òàêè). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 12:52 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stk, âîçìîæíîñòü åñòü íå âñåãäà. íî ÷àùå âñåãî îíà îòñóòñòâóåò èìåííî èç-çà èçëîæåííîãî âûøå. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
proõîæèé, ïî-ðàçíîìó áûâàåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Ñòê, ñèäÿ â àóäè î÷åíü óäîáíî ðàññóæäàòü, ÷òî âñå âîêðóã ëåíòÿè, áåçäàðè è íåóìåõè
|
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 13.06.2009 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
çàë³çíà ëþäèíà, àóäè èëè ÷òî-òî ëèáî äðóãîå íå ñ íåáà ïàäàåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>çàë³çíà ëþäèíà, àóäè èëè ÷òî-òî ëèáî äðóãîå íå ñ íåáà ïàäàåò. íó òî ÷òî íå ïàäàåò. ýòî ïîíÿòíî. íî ïðîñòî íåêîòîðûì ýòîò àóäè äàåòñÿ ñðàâíèòåëüíî ëåãêî, à íåêîòîðûì íóæíî ìíîãî ëåò ãîðáàòèòñÿ ÷òîáû åãî êóïèòü. è òî ïîòîì ïîäóìàþò: äà íà ôèã íàäî, ëó÷øå íà áîëåå íàñóùíûå íóæäû ïîòðàòèì - æèëüå óëó÷øèì, äåòÿì íà èíñòèòóò èòä. èòï. |
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 12:23 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
òû ïîéìè, ÑÒÊ, êàêîé-òî àäâîêàòèøêà çà ÷àñ ñâîåé ðàáîòû áåðåò 500 áàêñîâ, à íà ïåðèôåðèè ÷åëîâåê ìåñßö çà ýòè äåíüãè ïàøåò. âîò òåáå è âñÿ ðàçíèöà.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, ÿ íå èäèîò, ÿ âñå ýòî ïîíèìàþ. íî àäâîêàò ñàì äîáèëñÿ ýòèõ 500 áàêñîâ. òàê ÷òî íå áóäü ñàìûì óìíûì. âïåðåä â ñàðàòîâñêóþ îáëàñòü ÷àáàíèòü, åñëè òàê æàëååøü ëþäåé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Good ole man, ÿ íå èäèîò, ÿ âñå ýòî ïîíèìàþ. íî àäâîêàò ñàì äîáèëñÿ ýòèõ 500 áàêñîâ. òàê ÷òî íå áóäü ñàìûì óìíûì. âïåðåä â ñàðàòîâñêóþ îáëàñòü ÷àáàíèòü, åñëè òàê æàëååøü ëþäåé. êàê îí äîáèëñÿ ? ÷åì äîáèëñÿ. ÷òî ó íåãî áëàò, ñâÿçè. à ó äðóãèõ íåò. |
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, íå ïåðåäåðãèâàé - íå ìàëü÷èê! À ÷òî òåáå, ñîáñòâåííî, íå ïîíðàâèëîñü? Åñëè ñîöèàëèçì ðàññìàòðèâàþò â ïîëíîòå ðåàëüíîñòè, òî êàêîãî õðåíà òû ïðåäëàãàåøü ðàññìàòðèâàòü "ñôåðè÷åñêèé êàïèòàëèçì â âàêêóóìå"? Ñàì, äðóæå, íå ïåðåäåðãèâàé. Ïðèíèìàé âåùè, êàê îíè åñòü. Êàïèòàëèñò, äîáðîâîëüíî îãðàíè÷èâàþùèé ñîáñòâåííóþ ïðèáûëü, ôèãóðà åùå áîëåå ïëàêàòíàÿ, ÷åì Ñòàëèí ñ äåâî÷êîé íà ðóêàõ. ß ïîíèìàþ, ÷òî ïîêëîííèêîâ ðûíî÷íîãî ùàñòüÿ àæ êîð÷èò, êîãäà èì óêàçûâàþò íà ñóùåñòâóþùèå íåäîñòàòêè.  èõ ïðåäñòàâëåíèè, íåäîñòàòêè åñòü ÒÎËÜÊÎ ó ñîöèàëèçìà.Íî òóò ïðàâäà äîëæíà áûòü äëÿ âñåõ. > Ðîññèè, Óêðàèíå è Áåëîðóññèè - óáûëü íàñåëåíèÿ, à âî âñåõ ñðåäíåàçèàòñêèõ ðåñïóáëèêàõ - ðîñò. Íåñìîòðÿ íà áîëåå íèçêèé óðîâåíü æèçíè. ×åì ýòî îáúÿñíèòü, êðîìå êàê ìåíòàëèòåòîì? Ñåìèèêðûë, áóðíîå ðàçìíîæåíèå íå ãîâîðèò î ïðèîðèòåòå ñåìåéíûõ öåííîñòåé. Ïîòîìó ÷òî ýòî íå÷òî äðóãîå. Ñåìåéíûå öåííîñòè îòðàæàþòñÿ íà êà÷åñòâå ïîòîìñòâà, à íå íà êîëè÷åñòâå. Ëþäè íå õîìÿêè. Åñëè ìåíòàëèòåò îïðåäåëÿåò äåòåé êàê ñîáñòâåííîñòü, ïîæèçíåííî îáÿçàííóþ ðîäèòåëÿì, òî ïëîäèòü ñåìåéíîå ïîãîëîâüå - ÷èñòî õîçÿéñòâåííûé õîä. >>æàäíîñòü è åñòü îäíî èç ïðîÿâëåíèé èäèîòèçìà. òî÷íåå - short-termism'à, ðîäîâîãî ïðîêëÿòèÿ ðûíî÷íîé ïàðàäèãìû >Âñå â êó÷ó ñìåøàë. Êàê-ðàç ïðîõîæèé òî÷íî òåáå ñêàçàë. Åñëè æàæäåøü æèçíåííûõ ïðèìåðîâ êàñàòåëüíî øîðò-òåðìèíèçìà, ïîñìîòðè íà óêðàèíñêóþ ìåòàëëóðãèþ - ïîñëåäíþþ â ìèðå, ðàáîòàþùóþ íà ãàçó. Äåéñòâèòåëüíî, ñ êàêîãî áîëòà àïðãðåéäèòü òî, ÷òî íà õàëÿâó äîñòàëîñü? Òåì áîëåå, áàáëà õâàòèò äàæå äëÿ âíóêîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, íå íàäî îáîáùàòü, íå ó âñåõ áëàò. ÿ çàðàáîòàë íà êâàðòèðó ñâîèì òðóäîì, ñàìîñòîÿòåëüíî íàøåë ñåáå ðàáîòó è óñïåøíî ðîñ. è ÿ çíàþ äîñòàòî÷íî ëþäåé, äîáèâøèõñÿ ñâîèì òðóäîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Ñåìåéíûå öåííîñòè îòðàæàþòñÿ íà êà÷åñòâå ïîòîìñòâà, à íå íà êîëè÷åñòâå. Ëþäè íå õîìÿêè. òðóäíî ñ ýòèì ïîñïîðèòü.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Good ole man, íå íàäî îáîáùàòü, íå ó âñåõ áëàò. ÿ çàðàáîòàë íà êâàðòèðó ñâîèì òðóäîì, ñàìîñòîÿòåëüíî íàøåë ñåáå ðàáîòó è óñïåøíî ðîñ. è ÿ çíàþ äîñòàòî÷íî ëþäåé, äîáèâøèõñÿ ñâîèì òðóäîì. íó âñå ðàâíî òû æå íå ïàõàë êàê ïàïà êàðëî.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
> Ðîññèè, Óêðàèíå è Áåëîðóññèè - óáûëü íàñåëåíèÿ, à âî âñåõ ñðåäíåàçèàòñêèõ ðåñïóáëèêàõ - ðîñò. Íåñìîòðÿ íà áîëåå íèçêèé óðîâåíü æèçíè. ×åì ýòî îáúÿñíèòü, êðîìå êàê ìåíòàëèòåòîì? òû æå ñàì îòâåòèë íà ñâîé âîïðîñ ïîñìîòðè äåìîãðàôè÷åñêèå õàðàêòåðèñòèêè ïëàíåòû. ñàìàÿ âûñîêàÿ ðîæäàåìîñòü, äàæå ïåðåêðûâàþùàÿ âûñîêóþ ñìåðòíîñòü, â íåðàçâèòûõ ñòðàíàõ â ðàçíûõ êîíöàõ ïëàíåòû. Åñëè ïîñìîòðåòü ïî Øòàòàì, òî îòíîñèòåëüíî âûñîêèé ïðèðîñò îáåñïå÷èâàþò àôðîàìåðèêàíöû è ëàòèíîñû, à îòíþäü íå "áåëûå". Ãóìàíèòàðíîå (èëè ïðîñòî âòîðæåíèå, êîòîðûå ñîïðîâîæäàåòñÿ è ðàçâèòèåì ìåäèöèíû) âòîðæåíèå â ðåãèîíû òîëüêî ñïîñîáñòâóåò ðîñòó, ò.ê. ïîìîãàåò óìåíüøèòü ñìåðòíîñòü, íî íå ìåíÿåò ñèòóàöèþ ñ ðîæäàåìîñòüþ. Òàê ïðîèçîøëî ñî Ñðåäíåé Àçèåé, íàñåëåíèå íà÷àëî ðåçêî ðàñòè ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ ê Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ò.ê. îáðàç æèçíè íå ïîìåíÿëñÿ, à ìåäèöèíà ïîÿâèëàñü. Åñëè íà ïàëüöàõ, ïî÷åìó òàê ïðîèñõîäèò, âîò â Ðîññèè, ðîäèòåëè õîòÿò, ÷òîáû ðåáåíîê áûë õîðîøî îäåò, ïîëó÷èë õîðîøåå îáðàçîâàíèå è ò.ä. è ÷àñòî ïîíèìàþò, ÷òî îíè òóïî «íå ïîòÿíóò» áîëüøå 1-2-õ, ò.ê. ñåêöèè ñòîÿò äåíåã, â èíñòèòóòû òÿæåëî ïðîñòî òàê ïîñòóïèòü, îäåæäà, øêîëüíûå ïðèíàäëåæíîñòè äîðîãèå, äà òóïî ïàìïåðñû è äåòñêèå ïèòàíèå, êîãäà ðåáåíîê ìàëåíüêèé (à ýòî è ñîâñåì íå ìàëî, ó ñàìîãî ìàëåíüêàÿ äî÷êà) è ò.ä. Äàæå â ñåëüñêîé ìåñòíîñòè óïàëà ðîæäàåìîñòè, ó âñåõ ìàëî äåòåé, ñàì âèäåë, ò.ê. ëþäè òîæå õîòÿò ïî âîçìîæíîñòè äàòü äåòÿì áîëüøå. ß äóìàþ, ÷òî î÷åâèäíî, ÷òî òàêèõ âîïðîñîâ â òîé æå Ñðåäíåé Àçèè äëÿ áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ íå ñòîèò. Áîëåå òîãî, âîñòî÷íàÿ êóëüòóðà áîëüøå íàöåëåíà íà ðîäèòåëåé, íà èõ ïî÷èòàíèå, ê äåòÿì áîëåå ñïîêîéíîå îòíîøåíèå. À çàïàäíàÿ íàöåëåíà íà äåòåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, êàæäûé ñàì âûáèðàåò ñâîé ïóòü, äàæå ñ îäèíàêîâûìè ñòàðòîâûìè ó ëþäåé ïîëó÷àåòñÿ ðàçíîå. à òî, ÷òî ó âñåõ ðàçíûå ñòàðòîâûå äàæå íå â ñèëó áëàòà, à õîòÿ áû â ñèëó âîçìîæíîñòè ïîëó÷èòü õîðîøåå âîñïèòàíèè è îáðàçîâàíèå - ýòî ïðàâäà æèçíè. è íè÷åãî ñ ýòèì íå ïîäåëàåøü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>áóðíîå ðàçìíîæåíèå íå ãîâîðèò î ïðèîðèòåòå ñåìåéíûõ öåííîñòåé. Ïîòîìó ÷òî ýòî íå÷òî äðóãîå. Ñåìåéíûå öåííîñòè îòðàæàþòñÿ íà êà÷åñòâå ïîòîìñòâà, à íå íà êîëè÷åñòâå. Ëþäè íå õîìÿêè. >Åñëè ìåíòàëèòåò îïðåäåëÿåò äåòåé êàê ñîáñòâåííîñòü, ïîæèçíåííî îáÿçàííóþ ðîäèòåëÿì, òî ïëîäèòü ñåìåéíîå ïîãîëîâüå - ÷èñòî õîçÿéñòâåííûé õîä. Ïóñòü íå÷òî äðóãîå, ìîæåøü äðóãîé òåðìèí ïðèìåíèòü. Íî íàëèöî ÿâíûå ðàçëè÷èÿ â ïîâåäåíèè. >æàäíîñòü è åñòü îäíî èç ïðîÿâëåíèé èäèîòèçìà. òî÷íåå - short-termism'à, ðîäîâîãî ïðîêëÿòèÿ ðûíî÷íîé ïàðàäèãìû Êîãäà ãîâîðÿò î ïëîõîé áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíòñêîé ïàðàäèãìå, ó ìåíÿ âîçíèêàåò âîïðîñ - ðàçâå òî, ÷òî ñóùåñòâîâàëî äî íåå, áûëî ëó÷øå? Íðàâèòñÿ ëè âàì ôåîäàëüíî-êàòîëè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà èëè êàêèå-íèáóäü âîñòî÷íûå ïàðàäèìãû? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>æàäíîñòü è åñòü îäíî èç ïðîÿâëåíèé èäèîòèçìà. òî÷íåå - short-termism'à, ðîäîâîãî ïðîêëÿòèÿ ðûíî÷íîé ïàðàäèãìû >Êîãäà ãîâîðÿò î ïëîõîé áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíòñêîé ïàðàäèãìå, ó ìåíÿ âîçíèêàåò âîïðîñ - ðàçâå òî, ÷òî ñóùåñòâîâàëî äî íåå, áûëî ëó÷øå? >Íðàâèòñÿ ëè âàì ôåîäàëüíî-êàòîëè÷åñêàÿ ïàðàäèãìà èëè êàêèå-íèáóäü âîñòî÷íûå ïàðàäèìãû? Êàæäîìó âðåìåíè - ñâîÿ ïàðàäèãìà. Ôåîäàëüíî-êàòîëè÷åñêàÿ áûëà ïðîðûâîì, ïî ñðàâíåíèþ ñ ÿçû÷åñêè-ðàáîâëàäåëü÷åñêîé, ó÷èòûâàÿ ñóùåñòâóþùèå â òî âðåìÿ ïðîèçâîäèòåëüíûå ñèëû. Áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíñòñêàÿ ñâîå óæå îòæèëà. Ñåé÷àñ åå ðîëü â ïðîãðåññå òî÷íî òàêàÿ æå, êàê êðåïîñòíîå ïðàâî â Ðîññèè 19-ãî âåêà. ×èñòûé òîðìîç. Îòñþäà è êðèçèñíûå ñèòóàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, ýâîëþöèÿ îòíîøåíèÿ ê äåòÿì â åâðîïå - ýòî òîëüêî 19 âåê, äî ýòîãî îíè âîñïðèíèìàëèñü èíà÷å, êàê äîï. ðàáî÷àÿ ñèëà, íèêòî íå ðàññìàòðèâàë ïñèõèêó ðåáåíêà êàê îñîáåííóþ.  íåðàçâèòûõ ñòðàíàõ äåòåé ìíîãî, íî êà÷åñòâî... è îòíîøåíèå. ãðóáî ãîâîðÿ, "îäèí óìðåò, ðîäèì äðóãîãî". òàê ÷òî, íàñêîëüêî ýòî áîëåå ñèëüíûå ñâÿçè - âîïðîñ. õîçÿéñòåííûå - äà, ÷èñòî ïî ÷åëîâå÷åñêè è ïëàíå ëþáâè - âñå ïå÷àëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>ß äóìàþ, ÷òî î÷åâèäíî, ÷òî òàêèõ âîïðîñîâ â òîé æå Ñðåäíåé Àçèè äëÿ áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ íå ñòîèò. ÑÒÊ, íó ýòî òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îíè íå ëþäè, à æûâîòíûå. åñëè ó íèõ òàêèõ âîïðîñîâ íå ñòîèò. òî÷íî òàê æûâîòíûå íå î ÷åì íå äóìàþò, à ðîæàþò è ðîæàþò.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíñòñêàÿ ñâîå óæå îòæèëà.  ñâîå âðåìÿ îíà òîæå áûëà ïðîðûâîì. >Ñåé÷àñ åå ðîëü â ïðîãðåññå òî÷íî òàêàÿ æå, êàê êðåïîñòíîå ïðàâî â Ðîññèè 19-ãî âåêà. ×èñòûé òîðìîç. Îòñþäà è êðèçèñíûå ñèòóàöèè. Ñåé÷àñ íå òàê ïîíÿòíî, ÷òî äîëæíî áûòü âçàìåí. >÷èñòî ïî ÷åëîâå÷åñêè è ïëàíå ëþáâè - âñå ïå÷àëüíî. Ñïîðíûé âîïðîñ. Îñîáåííî åñëè ïîñìîòðåòü êîëè÷åñòâî áðîøåííûõ äåòåé â Ðîññèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, ó íèõ ñòîÿò äðóãèå âîïðîñû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
>Áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíñòñêàÿ ñâîå óæå îòæèëà íó ïîäâåðãíóò åå ñåêóëÿðèçàöèè è äîáàâÿò î÷åðåäíûå ïîïðàâêè...åùå ïîðàáîòàåò
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, òàì äåòåé âîñïðèíèìàþò èíà÷å, ýòî ôàêò. íî è â åâðîïå äî 19 âåêà âîñïðèíèìàëè èíà÷å)) Îëåãà, è åùå, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òå æå åâðîïåéöû áûëè äî êàêîãî-òî ìîìåíòà òîæå æèâîòíûìè, ðàç ðàññìàòðèâàëè äåòåé â ïåðâóþ î÷åðåäü êàê ðàáî÷óþ ñèëó. ï.ñ. ìû ñåé÷àñ íå ãîâîðèì îá àðèñòîêðàòèè, êîèõ, ñàìî ñîáîé, åäèíèöû, íî è òàì îòíîøåíèå áûëî ñâîåáðàçíîå ïî íûíåøíèì ìåðêàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:23 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>íó ïîäâåðãíóò åå ñåêóëÿðèçàöèè è äîáàâÿò î÷åðåäíûå ïîïðàâêè...åùå ïîðàáîòàåò íàäîëãî ëè äóðàêó ñòåêëÿííûé#### ?! |
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òàì äåòåé âîñïðèíèìàþò èíà÷å, ýòî ôàêò. íî è â åâðîïå äî 19 âåêà âîñïðèíèìàëè èíà÷å)) ß ñåé÷àñ íå î 19 âåêå, à î ñðàâíåíèè íûíåøíèõ ðîññèÿí è àçèàòîâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíñòñêàÿ ñâîå óæå îòæèëà. > ñâîå âðåìÿ îíà òîæå áûëà ïðîðûâîì. Ìû ïðî ñåé÷àñ ãîâîðèì èëè ïðî "ñâîå âðåìÿ"?  "ñâîå âðåìÿ" äëÿ òåáÿ áûëî ïðîðûâîì íà ïîïå ðîâíî ñèäåòü è ãîëîâó äåðæàòü. À ñåé÷àñ òû âçðîñëûé ÷åëîâåê... *** >>Áóðæóàçíî-ïðîòåñòàíñòñêàÿ ñâîå óæå îòæèëà >íó ïîäâåðãíóò åå ñåêóëÿðèçàöèè è äîáàâÿò î÷åðåäíûå ïîïðàâêè...åùå ïîðàáîòàåò Îíà èçíà÷àëüíî ñåêóëÿðèçîâàíà, â ýòîì åå ñóòü. Ñîáñòâåííî, ïðîòåñòàíòñêàÿ êîíöåïöèÿ - ýòî è åñòü îòäåëåíèå èìóùåñòâà îò öåðêâè, à åùå òî÷íåå - áèçíåñà îò ìîðàëè. Ïîðàáîòàåò, êîíåøíî. Ïîêà ÷èðÿê íå ëîïíåò. È çäðàâñòâóé, 1793 ãîä. Âñåãäà òàê áûëî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>áèçíåñà îò ìîðàëè. íå ñîãëàñåí êàê ðàç ïîïûòêà ìîðàëèçèðîâàòü áèçíåñ>È çäðàâñòâóé, 1793 ãîä. Âñåãäà òàê áûëî. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>È çäðàâñòâóé, 1793 ãîä. Âñåãäà òàê áûëî èìåë ââèäó ----íå áóäåò 93...óâû èëè àõ....êðîìå ýêîíîìè÷åñêèõ êîíôëèêòîâ ñ ýòíè÷åñêèì îòòåíêîì íè÷åãî íå áóäåò
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìû ïðî ñåé÷àñ ãîâîðèì èëè ïðî "ñâîå âðåìÿ"? Îòëè÷íî, äîãîâîðèëèñü, ÷òî äëÿ ñâîåãî âðåìåíè ýòîð áûë øàã âïåðåä. Òåïåðü íàäî äîãîâîðèòüñÿ, ÷òî êàïèòàëèçì Àäàìà Ñìèòà è íûíåøíèé èìåþò ðÿä ðàçëè÷èé. >Ïîðàáîòàåò, êîíåøíî. Ïîêà ÷èðÿê íå ëîïíåò. È çäðàâñòâóé, 1793 ãîä. Âñåãäà òàê áûëî. Íå ñîâñåì. Áûëà ñíà÷àëà âîëíà ðåâîëþöèé, à ïîòîì ïîñòåïåííî ïðåêðàòèëàñü. Ïîòîìó ÷òî íàó÷èëèñü ïðèñïîñàáëèâàòüñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
êîãäà ðàçâèòèå ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë íà÷èíàþò òîðìîçèòü óñòàðåâøèå ïðîèçâîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ. òîãäà íàñòóïàåò ####à !
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
7wing, ðàçíîå îòíîøåíèå ê äåòÿì è ñåìüå - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ãäå-òî êðåï÷å, ãäå-òî ñëàáåå. åñëè íå áðîñàþò äåòåé - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè æèâóò â õîðîøèõ óñëîâèÿõ â ñåìüå.  Ñðåäíåé Àçèè ýòî ñèëüíûå ñâÿçè ÷èñòî õîçÿéñòâåííûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> Ñðåäíåé Àçèè ýòî ñèëüíûå ñâÿçè ÷èñòî õîçÿéñòâåííûå. äà ëàäíî ÑÒÊ. îíè êàê áûëè òóçåìöàìè òàê è îñòàëèñü. ÷òî ýòî çà íàöèè òàêèå, êîòîðûå íå ìîãóò ïðîêîðìèòü ñåáÿ íà ñâîåé òåððèòîðèè, à áåãóò íà çàðàáîòêè â ÐÎññèþ. åñëè íàöèÿ íå ñïîñîáíà ïðîêîðìèòü ñåáÿ íà ñâîåé çåìëå - íà ôèã èì íóæåí êàêîé òî ñóâåðåíèòåò. îíè ïîëíîñòüþ äîëæíû áûòü çàâèñèìû.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, îíè ìîãëè ñåáÿ ïðîêîðìèòü íà ñâîåé òåððèòîðèè äî òîãî, êàê èõ ïðèñîåäèíèëè ê Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ÷òî âûçâàëî ðåçêèé ðîñò íàñåëåíèÿ. Ò.å. â ïëàíå îáðàçà æèçíè èõ íå òðîãàëè, ò.ê. òåì æå íàóêîåìêèì òðóäîì (ñ åãî ðàçâèòèåì) çàíèìàëèñü ðóññêèå, ïðèåõàâøèå òóäà, íî ïîÿâèëàñü ìåäèöèíà, ò.å. íè÷åãî òîëêîì íå ìåíÿëîñü, êðîìå óìåíüøåíèÿ ñìåðòíîñòè, îòñþäà áóì ðîæäàåìîñòè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Good ole man, îíè ìîãëè ñåáÿ ïðîêîðìèòü íà ñâîåé òåððèòîðèè äî òîãî, êàê èõ ïðèñîåäèíèëè ê Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ÷òî âûçâàëî ðåçêèé ðîñò íàñåëåíèÿ. Ò.å. â ïëàíå îáðàçà æèçíè èõ íå òðîãàëè, ò.ê. òåì æå íàóêîåìêèì òðóäîì (ñ åãî ðàçâèòèåì) çàíèìàëèñü ðóññêèå, ïðèåõàâøèå òóäà, íî ïîÿâèëàñü ìåäèöèíà, ò.å. íè÷åãî òîëêîì íå ìåíÿëîñü, êðîìå óìåíüøåíèÿ ñìåðòíîñòè, îòñþäà áóì ðîæäàåìîñòè òàê ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ìû ñàìè ñåáå áîìáó çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ ïîäëîæèëè.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 15:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>áèçíåñà îò ìîðàëè. >íå ñîãëàñåí êàê ðàç ïîïûòêà ìîðàëèçèðîâàòü áèçíåñ Íó, òóò ïî ðàçíîìó ìîæíî ñìîòðåòü è ïî ðàçíîìó íàçûâàòü. Äëÿ áèçíåñà ðàçðàáîòàëè íîâóþ ìîðàëü, îòäåëèâ åå îò ñòàðîé. >òàê ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ìû ñàìè ñåáå áîìáó çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ ïîäëîæèëè. Íåò. Ïðîñòî ïåðåñòàëè ïðèñìàòðèâàòü çà ðåàêòîðîì è îí ïîøåë âðàçíîñ. Èìåòü äîïîëíèòåëüíûé, ëîÿëüíûé ê öåíòðàëüíîé âëàñòè ÷åëîâå÷åñêèé ðåñóðñ - ýòî âñåãäà õîðîøî. *** >Ìû ïðî ñåé÷àñ ãîâîðèì èëè ïðî "ñâîå âðåìÿ"? >Îòëè÷íî, äîãîâîðèëèñü, ÷òî äëÿ ñâîåãî âðåìåíè ýòîð áûë øàã âïåðåä. ß ñ ýòèì è íå ñïîðèë íèêîãäà. Âî âðåìåíà ãóñòèñêèõ âîéí, áýçóñëîâíî, áûëî áîëåå ïðîãðåññèâíî ïîêóïàòü ó êðåñòüÿí èçëèøêè, ÷åì òóïî îòíèìàòü. >Òåïåðü íàäî äîãîâîðèòüñÿ, ÷òî êàïèòàëèçì Àäàìà Ñìèòà è íûíåøíèé èìåþò ðÿä ðàçëè÷èé. Ïðè ÷åì òóò Àäàì Ñìèò? Òû áû åùå ñêàçàë, ÷òî "èñëàì Ìóõàììåäà è ñîâðåìåííûé èìåþò ðÿä îòëè÷èé". Ïàíÿòíàå äåëî. Ó Ìóõàììåäà, íàïðèìåð, íå áûëî íåôòÿíûõ ñâàæèí, ÿõò è ìîáèëîê.Òîëüêî ýòî âñåãî ëèøü îòëè÷èÿ èíòåðôåéñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>òàê ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ìû ñàìè ñåáå áîìáó çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ ïîäëîæèëè. >Íåò. Ïðîñòî ïåðåñòàëè ïðèñìàòðèâàòü çà ðåàêòîðîì è îí ïîøåë âðàçíîñ. Ïðàâî ðåñïóáëèê íà âûõîä èç ñîþçà äåéñòâèòåëüíî îêàçàëîñü áîìáîé çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ. >Ïðè ÷åì òóò Àäàì Ñìèò? Ïðè òîì, ÷òî ìíîãèå âîîáùå íå âèäÿò ðàçíèöû. Íàïðèìåð, âçàèìîîòíîøåíèÿ áóðæóàçèè è ïðîëåòàðèàòà äàëåêî íå âî âñåì ñîîòâåòñòâóþò îïèñàíèþ Ìàðêñà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Ïðàâî ðåñïóáëèê íà âûõîä èç ñîþçà äåéñòâèòåëüíî îêàçàëîñü áîìáîé çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ. äà è ñ Êðûìîì íàäî ñêàçàòü íåõîðîøî êàê-òî ïîëó÷èëîñü.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðàâî ðåñïóáëèê íà âûõîä èç ñîþçà äåéñòâèòåëüíî îêàçàëîñü áîìáîé çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ. Ó òåáÿ, íàïðèìåð, åñòü ïðàâî óáèööà àïñòåíó. Íî íå ëþáûì ïðàâîì íóæíî áåæàòü ïîëüçîâàòüñÿ. Îòñòåãèâàòüñÿ îò ìîùíîãî ëîêîìîòèâà, òÿíóâøåãî ðåñïóáëèêè âïåðåä â ýêîíîìè÷åñêîì, ïðîìûøëåííîì, êóëüòóðíîì ïëàíå - äëÿ êîãî íóæíà áûëà ðåàëèçàöèÿ ýòîãî ïðàâà? Èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ìåñòíûõ áàåâ. Îáíèùàíèå ñîáñòâåííîãî íàñåëåíèÿ èõ íå âîëíóåò àáñîëþòíî. Ïàìÿòíèê òóðêìåíáàøå âèäåë - íà ôîíå ìåñòíîãî óðîâíÿ æèçíè? Îòîæ. Òî åñòü, òåáå ýòî áåç êîììåíòàðèåâ êàãáý íåïîíÿòíî? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Îòñòåãèâàòüñÿ îò ìîùíîãî ëîêîìîòèâà, òÿíóâøåãî ðåñïóáëèêè âïåðåä â ýêîíîìè÷åñêîì, ïðîìûøëåííîì, êóëüòóðíîì ïëàíå - äëÿ êîãî íóæíà áûëà ðåàëèçàöèÿ ýòîãî ïðàâà? Èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ìåñòíûõ áàåâ. Îáíèùàíèå ñîáñòâåííîãî íàñåëåíèÿ èõ íå âîëíóåò àáñîëþòíî. Ïàìÿòíèê òóðêìåíáàøå âèäåë - íà ôîíå ìåñòíîãî óðîâíÿ æèçíè? Îòîæ. äà èì ïî#### íà ñâîè íàðîäû. ïðàâäà åñëè íàðîäû èõ âñå ðàçáåãóòñÿ êòî êóäà íà çàðàáîòêè, êåì îíè òîãäà ïðàâèòü áóäóò. âîò ýòî íåïîíÿòíî.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òî åñòü, òåáå ýòî áåç êîììåíòàðèåâ êàãáý íåïîíÿòíî? ß êàê áû ñàì áûë â îäíîé èç ýòèõ ðåñïóáëèê. Íåñìîòðÿ íà îáíèùàíèå, ïðèñîåäèíÿòüñÿ ê Ðîññèè òàì íèêòî íå ðâåòñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>ß êàê áû ñàì áûë â îäíîé èç ýòèõ ðåñïóáëèê. Íåñìîòðÿ íà îáíèùàíèå, ïðèñîåäèíÿòüñÿ ê Ðîññèè òàì íèêòî íå ðâåòñÿ. à íó#### èì ïðèñîåäèíÿòüñÿ òî ñîáñíà ?! îíè è òàê óæå âñå çäåñü.
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, äà íå, áàÿì íîðìàëüíî, ÷òî ëþäè â ÐÔ íà çàðàáîòêàõ, òåì áîëåå íåëåãàëüíî. Äåíüãè òî ïåðåêà÷èâàþòñÿ îòñþäà òóäà, â òîì ÷èñëå è áåç óïëàòû íàëîãîâ. À íàñåëåíèå áàè òàì, êîíå÷íî, õîðîøî ïðîçîìáèðîâàëè, åñëè â Óçáåêèñòàíå íàðîä ðåàëüíî âåðèò â èäåþ î âîññòàíîâëåíèè ãðàíèö Òîõàðèñòàíà, à â Òàäæèêèñòàíå - ãðàíèö èìïåðèè Ñàìàíèäîâ, î ÷åì, ñîáñòâåííî, ãîâîðèòü ìîæíî)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß êàê áû ñàì áûë â îäíîé èç ýòèõ ðåñïóáëèê. Íåñìîòðÿ íà îáíèùàíèå, ïðèñîåäèíÿòüñÿ ê Ðîññèè òàì íèêòî íå ðâåòñÿ. Äà? È êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü ïðîÿâëåíèå æåëàíèÿ "ïðèñîåäèíèòüñÿ"? Âûéòè íà óëèöó ñ ïëàêàòîì? Â ãàçåòå ñòàòüþ ðàçìåñòèòü? Òû ñåáå õîòü îòäàëåííî òóðêìåíñêóþ òþðüìó ïðåäñòàâëÿåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 15.06.2009 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Ðâåòñÿ-íå ðâåòñÿ. Áûë â Òàäæèêèñòàíå è Óçáåêèñòàíå, åùå â Ìñê íà ïàðî÷êå êîíôåðåíöèé ïî Ñðåäíåé Àçèè, ó÷åíûå òîëêàþò âñþ ýòó øíÿãó ïðî Òîõàðèñòàí, Ñàìàíèäîâ, 10òûñ.ëåòíþþ èñòîðèþ (ïîïðîáîâàëè áû îíè ÷òî-òî äðóãîå òîëêíóòü), êîðî÷å, "ó÷åíûå" êàæäîé ñòðàíû ñâî¸. Èíòåëëèãåíöèÿ ãîâîðèò òî, ÷òî íàäî, î÷åâèäíî, ïî÷åìó. Ïðîñòîå íàñåëåíèå â ãîðîäàõ ïðîçîìáèðîâàëè êîíêðåòíî íà òåìó "âåëèêèõ èìïåðèè", êîíå÷íî, îíè íàçâàíèé è ïîäðîáíîñòåé íå çàïîìèíàþò, íî âîò òî, ÷òî îíè áûëè âåëèêèìè è ò.ä. - ýòî çàïîìíèëè. Ðàáîòà â ÐÔ íå ìåøàåò ÷óòü ÷òî ñïóñêàòü ñîáàê íà îñòàâøèõñÿ ðóññêèõ âíóòðè ñòðàí. À â ïóñòûíÿõ õðåí çíàåò ãäå âîîáùå íå â êóðñå, ÷òî ïðîèñõîäèò. Ìîÿ õîðîøàÿ ïîäðóãà êàê ðàç ñïåö. ïî Ñð. Àçèè, êàæäûé ãîä îíà êàòàåòñÿ íà ìåñÿö - ïîëòîðà â ýêñïåäèöèè òóäà, ïðàâäà îäíà, áåç ñòóäåíòîâ, îñåíüþ 2008 áûëà â Òóðêìåíèè, òûê òàì â ïóñòûíå ëþäè âîîáùå íå çíàþò, ÷òî Òóðêìåíáàøè óìåð.. à âû òóò, õîòÿò - íå õîòÿò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 16.06.2009 11:36 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>À â ïóñòûíÿõ õðåí çíàåò ãäå âîîáùå íå â êóðñå, ÷òî ïðîèñõîäèò. Ìîÿ õîðîøàÿ ïîäðóãà êàê ðàç ñïåö. ïî Ñð. Àçèè, êàæäûé ãîä îíà êàòàåòñÿ íà ìåñÿö - ïîëòîðà â ýêñïåäèöèè òóäà, ïðàâäà îäíà, áåç ñòóäåíòîâ, îñåíüþ 2008 áûëà â Òóðêìåíèè, òûê òàì â ïóñòûíå ëþäè âîîáùå íå çíàþò, ÷òî Òóðêìåíáàøè óìåð.. à âû òóò, õîòÿò - íå õîòÿò. äèêèé íàðîä. êàê áûë èì 150 ëåò òîìó íàçàä äî ïðèõîäà ðóññêèõ, äà òàê è âåãäà èì îñòàíåòñÿ. áûëà áû ìîÿ âîëÿ ÿ áû íè îäíîãî ñþäà íå ïóñòèë áû. |
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èäèîòñêèé çàêîíîïðîåêò ÔÌÑ
Âðåìÿ: 16.06.2009 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà - ÑÏá -TL American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B
|
Good ole man, ÿ ïèñàë ïðî äèêîñòü?) 400 êì ïî ïåñêàì, íåò ñðåäñòâ ñâÿçè. îíè íå çíàþò ïðîñòî â ñèëó òîãî, ÷òî íåò ñðåäñòâ êîììóíèêàöèè. íå ïåðåâèðàé ìîè ñëîâà. åñëè òåáÿ ïîñåëèòü íà 400 êì âãëóáü òàéãè, òî òû òîæå íè ÷åðòà çíàòü íå áóäåøü. äèêîñòü òâîÿ ýòèì íå èçìåðÿåòñÿ. òû âîîáùå â äåðåâíÿõ òî áûë? òàê ÿ òåáå ðàññêàæó, ÷òî â Ðîññèè åñòü äåðåâíè ñòàðîâåðîâ, íå ïðèçíàþùèõ ÍÈÊÀÊÈÅ ñîâðåìåííûå òåõíèëîãèè (íå âñå ñòàðîâåðû òàêèå, åñòü è áîëåå ïðîãðåññèâíûå, íî è òàêèõ õâàòàåò), ó íèõ íåò íè ìîáèëüíûõ, íè ìàøèí, íè òåëåâèçîðîâ, ÍÈ×ÅÃÎ, îíè íå â êóðñå, êòî ñåé÷àñ ïðåçèäåíò, ÷òî ãäå ïðîèñõîäèò è ò.ä. ÿ áûë â òàêèõ ìåñòàõ â ýêñïåäèöèÿõ, ÷òîáû ñ òîáîé âîîáùå ñîãëàñèëèñü ðàçãîâàðèâàòü, òóäà ìîæíî òîëüêî ïåøêîì èëè íà ëîøàäÿõ, åñëè íà ìàøèíå, ñ òîáîé âîîáùå îáùàòüñÿ íå áóäóò. Äèêèå ëþäè, à, Îëåãà? Ðóññêèå ïî íàöèîíàëüíîñòè, êòî ïðåçèäåíò è ÷òî ïðîèñõîäèò â ñòðàíå âîîáùå íå â êóðñå)) Òû áû õîòü ïðî ñâîþ ñòðàíó ïðî÷èàòàë. íå ïîçîðèëñÿ áû òîãäà. |
|
|
|
||