| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 14:59  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Êàê ìîæíî ÝÒÎ ïîíÿòü èç ÒÎÃÎ, ÷òî ÿ ñêàçàë? >Ìíå íåïîíÿòíî, íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì". Ê êàêèì "ñâîèì"? Äëÿ êîãî "ñâîèì"? Äëÿ òåáÿ, äëÿ ìåíÿ, èëè äëÿ Èâàíà Ãðîçíîãî? Òû ùàñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàåøü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 15:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ê êàêèì "ñâîèì"? Äëÿ êîãî "ñâîèì"? Äëÿ òåáÿ, äëÿ ìåíÿ, èëè äëÿ Èâàíà Ãðîçíîãî Òåïåðü òû íà÷àë ïðèäóðèâàòüñÿ. Ïîÿñíÿþ: ïðè÷èñëÿåøü ëè òû çàïîðîæöåâ íà÷àëà 17 âåêà ê "ñâîèì", è åñëè äà, òî íà êàêîì îñíîâàíèè?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 15:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 15:19  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
  õëóõîé? èëè ñëèïîé?   Îí ïðîñèò, ÷òîáû ÿ ðàçúÿñíèë "íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì" - à ÿ òàêîâî íå ïèñàë... Óòî÷íÿþ - äà ê êàêèì "ñâîèì"?.. èñêðåííå ïûòàþñü ïîíÿòü... à îí çëèòñÿ è ñíîâà òî æå ñïðàøèâàåò...Êàãáûòü?  êàêóþ ñëóæáó çâîíèòü?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 15:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Ïîÿñíÿþ: ïðè÷èñëÿåøü ëè òû çàïîðîæöåâ íà÷àëà 17 âåêà ê "ñâîèì", è åñëè äà, òî íà êàêîì îñíîâàíèè? À òû ñåé÷àñ ïðè÷èñëÿåøü êèåâñêîãî êíÿçÿ Îëåãà ê "ñâîèì"? À Âëàäèìèðà-Êðàñíà-Ñîëíýæãî?  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 15:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Êàãáûòü? Â êàêóþ ñëóæáó çâîíèòü? Â ñëóæáó ãàçà  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 15:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Îí ïðîñèò, ÷òîáû ÿ ðàçúÿñíèë "íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì" - à ÿ òàêîâî íå ïèñàë Çíà÷èò, òû ñîãëàñåí ñî âñåì, ÷òî ÿ íàïèñàë â çàãëàâíîì ïîñòå. Î ÷åì òîãäà ñïîð?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 16:12  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>Îí ïðîñèò, ÷òîáû ÿ ðàçúÿñíèë "íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì" - à ÿ òàêîâî íå ïèñàë >Çíà÷èò, òû ñîãëàñåí ñî âñåì, ÷òî ÿ íàïèñàë â çàãëàâíîì ïîñòå. Î ÷åì òîãäà ñïîð? Î òîì, ÷òî â ìàíäàðèíå ãëàâíîå - ýòî "ñúåäîáíûé", à íå "êðóãëûé". Ðàçáîéíè÷àëè òîãäà âñå âîîðóæåííûå ôîðìèðîâàíèÿ è îòäåëüíûå ãðàæäàíå. Íî, â îòëè÷èå îò "îñòàëüíûõ", êàçàêè âûïîëíÿëè ïîçèòèâíóþ èñòîðè÷åñêóþ ðîëü äëÿ îáùåðóññêîãî ýòíîñà. Òû ïèøåøü: "Âîò òàêîé îí, Òàðàñ Áóëüáà Ñîâñåì íå îáðàçåö äëÿ ïîäðàæàíèÿ, à îòúÿâëåííûé çëîäåé." Áóëüáà òàêîé æå "çëîäåé", êàê è åãî ñîâðåìåííèêè, îäíàêî ïèñàòåëåì äëÿ ïîäðàæàíèÿ ïðåäëàãàþòñÿ ÄÐÓÃÈÅ ÷åðòû åãî õàðàêòåðà. Êîòîðûõ òû íå âèäèøü. Íî ýòî òâîè ïðîáëåìû. Êàê â çîîïàðêå - ìàìà ñûíó ïîêàçûâàåò: "ñìîòðè, êàêîé êðàñèâûé ëåâ", à ñûíîê âèäèò ñâîå: "îãî, õóé ó íåãî àæ äî ïîëà". *** Äà, êàðî÷å, íå ïàðüñÿ. Ïîõîäó òû íå îñèëèøü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 17:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ïèñàòåëåì äëÿ ïîäðàæàíèÿ ïðåäëàãàþòñÿ ÄÐÓÃÈÅ ÷åðòû åãî õàðàêòåðà ß æå ñðàçó ñîãëàñèëñÿ, ÷òî â êíèãå äåéñòâèòåëüíî ïîêàçàíû íåîðäèíàðíûå õàðàêòåðû. Íî ÿ çäåñü î äðóãîì ðå÷ü âåäó, à òû çà÷åì-òî ïðèêèäûâàåøüñÿ, áóäòî íå ïîíèìàåøü. Ïåðå÷èòàé ïîñò 06.04.2009 21:09. Òàðàñ ïîñòîÿííî ãîâîðèò î ðóññêîé çåìëå è ðóññêîé äóøå, è íà ýòîì îñíîâàíèè äåëàåòñÿ âûâîä, ÷òî îí áûë ðóññêèì ïàòðèîòîì. Âîò òîëüêî äåëà çàïîðîæöåâ ãîâîðÿò î òîì, ÷òî îíè áûëè ïðèìåðíî òàêèìè æå ðóññêèìè ïàòðèîòàìè, êàê ïîëîâöû, ïå÷åíåãè èëè òàòàðî-ìîíãîëû. (Êñòàòè, ïîñëåäíèå, ïî ìíåíèþ íåêîòîðûõ èñòîðèêîâ, òîæå ñûãðàëè ïîçèòèâíóþ ðîëü äëÿ ðóññêîãî ýòíîñà.) À íàñ÷åò "ñâîé-÷óæîé" íà÷àë Êðàññ. >åñëè êòî-òî ñóêèí ñûí, íî ÍÀØ ñóêèí ñûí, òî îí óæå êàê áý è íå ñóêèí ñûí âîâñå, à âîîáùå, ìîæåò áûòü è ãåðîé  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 17:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
7wing, åù¸ ðàç íàïîìèíàþ âîïðîñ: Íîâãîðîäöû, ðÿçàíöû, ñóçäàëüöû 11-12 âåêà, îíè "ñâîè" èëè íåò? À ÂëîäèìåðÚ-Êðàñíà-Ñîëíýæãî "ñâîé"?  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 18:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà  | 
                                    
                                        
>, îíè "ñâîè" èëè íåò?  òû åùå ñêàæè ****Íàøè**  | 
                                |
| 
 Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 18:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä  | 
                                    Ìîñêàëÿ æèâûì îòïóñòèòü - Áîãà ïðîãíåâèòü. (ñ) ñòàðàÿ ðóññêàÿ ïîãîâîðêà | |
| 
 çëîáíàÿ ãàäèíà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 18:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>>, îíè "ñâîè" èëè íåò?  >òû åùå ñêàæè ****Íàøè** Ïóñòü îí ñêàæåò  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 18:50  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Ïåðå÷èòàé ïîñò 06.04.2009 21:09. Òàðàñ ïîñòîÿííî ãîâîðèò î ðóññêîé çåìëå è ðóññêîé äóøå, è íà ýòîì îñíîâàíèè äåëàåòñÿ âûâîä, ÷òî îí áûë ðóññêèì ïàòðèîòîì.  Îí è áûë ðóññêèì ïàòðèîòîì. Íî íå ðîññèéñêèì. Ïîòîìó ÷òî ýòè ïîíÿòèÿ áûëè íå òîæäåñòâåííû, è Ìîñêâà áûëà ÎÄÍÎÉ ÈÇ "ðóññêèõ çåìåëü". À íå åäèíñòâåííîé è ãëàâíîé. Ýòî äëÿ òåáÿ "Ìîñêâà-Ðîññèÿ-Ñïàðòàê" åäèíû, è âîîáùå "çâàíÿò êàëàêàëà" à äëÿ Òàðàñà - íåò. Óÿñíè óæå, åïòà, â êîíöå-êîíöîâ, "ðóññêèé" è "ðîññèéñêèé" - ýòî íå îäíî è òî æå. Êàçàêè áûëè ðóññêèì íàðîäîì, íî ìîñêîâñêèé öàðü áûë äëÿ íèõ... êàê äëÿ òåáÿ ïðåçèäåíò Þùåíêî. Íèêòî, è çâàòü íèêàê. Ñîñåäíèé öàðü, òîæå ðóññêèìè ïðàâèò. Òû ïîíÿë, ÷òî ãîâîðÿ î "ðóññêîé çåìëå", Òàðàñ âîâñå íå î Åêàòåðèíáóðãå ãîâîðèò, èëè ÿ çðÿ âðåìÿ òðàòèë? >Âîò òîëüêî äåëà çàïîðîæöåâ ãîâîðÿò î òîì, ÷òî îíè áûëè ïðèìåðíî òàêèìè æå ðóññêèìè ïàòðèîòàìè, êàê ïîëîâöû, ïå÷åíåãè èëè òàòàðî-ìîíãîëû. ß æå ðàçúÿñíèë òåáå î äåëàõ "ðóññêîãî öàðÿ" Èâàíà Ãðîçíîãî. Îí ïåðåïëþíóë èõ âñåõ âìåñòå âçÿòûõ. È ÷òî? Îí íå ïàòðèîò? Íå ðóññêèé öàðü? ×î òû ê Òàðàñó äîåáàëñÿ, äîåáèñü ê ìîñêîâñêîìó öàðþ, êîòîðûé ñîáñòâåííûå ãîðîäà æåã. Ïî êðàéíåé ìåðå, äëÿ ÑÂÎÅÃÎ, òîæå ðóññêîãî, óêðàèíñêîãî íàðîäà êàçàêè áûëè çàùèòîé è íàäåæäîé. Ýòî óæå íå òåáå ñóäèòü, êàêèìè ìåòîäàìè îíè äîáèâàëèñü ýòîãî â òî âðåìÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 19:13  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Ìîñêàëÿ æèâûì îòïóñòèòü - Áîãà ïðîãíåâèòü. (ñ) ñòàðàÿ ðóññêàÿ ïîãîâîðêà Î÷åðåäíîé âûñåð?  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 19:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà  | 
                                    
                                        
>×î òû ê Òàðàñó äî####ñÿ, æåðòâà âûáðàíà êàê ÿ ïîíèìàþ èñêëþ÷èòåëüíî èç-çà ôèëüìà, â êîòîðîì Òàðàñèê ïðåäñòàâëåí â íåñêîëüêî äàëåêîì îò Ãîãîëÿ îáðàçå....Ïðîñëåæèâàåòñÿ ïàðàëëåëü è ñî ñòàëèíñêèì ôèëüìîì-*èîàíí ãðîçíûé*,ñîáñòâåííî äî åãî ïîÿâëåíèÿ äåÿíèÿ Ãðîçíîãî íå èäåàëèçèðîâàëèñü, è äàæå äëÿ ãèìíàçèñòîâ îí îñòàâàëñÿ èñ÷àäèåì àäà  | 
                                |
| 
 Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 20:02  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>æåðòâà âûáðàíà êàê ÿ ïîíèìàþ èñêëþ÷èòåëüíî èç-çà ôèëüìà, â êîòîðîì Òàðàñèê ïðåäñòàâëåí â íåñêîëüêî äàëåêîì îò Ãîãîëÿ îáðàçå.... Äà óìèëÿåò ñàìà ïîïûòêà òàêîãî... àíàëèçà... Åñòü íåêàÿ "Ðîññèÿ" (îäíèì êóñêîì), â åå öåíòðå ñòîèò "Ìîñêâà" (îäíà øòóêà), â íåé ñèäèò Öàðü (áåç èìåíè, îäèí íàâåê) ó íåãî åñòü Ïîëèòèêà (âå÷íàÿ, êàê øàõìàòíûå ïðàâèëà), åñòü "êîçàêè" (ñ åäèíûì îáùèì íàñòðîåì, êàê ï÷åëèíûé ðîé) è âñå ýòî ïîâÿçàíî íåðóøèìûìè ñâÿçÿìè "âðàã/äðóã". Âîò òàêàÿ çàèáàòåëüñêàÿ ãåîìåòðèÿ. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñòðîèòü òàêîé êîíñòðóêò, íàäî èìåòü ìîçã êóáè÷åñêîé ôîðìû ñ äâóìÿ èçâèèíàìè - ïðîäîëüíîé è ïîïåðå÷íîé. "Îíè íàøû èëè íå íàøû?" Äà õóéåâîçíàåò, òîâàðèù ïîëêîâíèê. Âû-òî ñàìè - ÷üè?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 09.04.2009 23:56  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
÷òî õîõëÿöêàÿ ëèòåðàòóðà óã è äîëáîèáèçì ÿ ïîíÿë åù¸ â ìëàäøèõ êëàññàõ. â ëþáîì ïðîèçâåäåíèè - ëèáî íûòü¸, ÷òî âñå èõ, êàêëîâ îáèæàþò, ïðèòåñíÿþò, ëèáî èññòóïë¸ííûå îäû ðîäèíå è ÿçûêó, ëèáî âîñõâàëåíèå ñîáñòâåííûõ ïðåñòóïíèêîâ (ïîñëåäíåå, âïðî÷åì, íàëè÷èñòâóåò è â ðóññêîé ëèòåðàòóðå) â êëàññå ó íàñ óêðàèíñêóþ èñòîðèþ è ëèòåðàòóðó íåíàâèäåëè ëþòî..  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 10.04.2009 00:04  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Ãîãîëü, âîîáùå-òî, ýòî ðóññêàÿ ëèòåðàòóðà. Óêðàèíà òàì òîëüêî ìåñòî äåéñòâèÿ. Ïî òàêîìó ïðèíöèïó, "Àýëèòà" - ýòî ìàðñèàíñêàÿ ëèòåðàòóðà. Òû çíàòîê ëèòåðàòóð, Âàíî?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 10.04.2009 00:27  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Stop, ÿ íå êîíêðåòíî ïðî ãîãîëÿ. ÿ ïðî âîîáùå ëèòåðàòóðó. à àâòîðà Áóëüáû ïðîñòî çàáûë ) ÿ êñòàòè íå çíàòîê êëàññè÷åñêîé ëèòåðàòóðû - øêîëà ïðèâèëà ê íåé ñòîéêîå îòâðàùåíèå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 10.04.2009 00:35  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Ììì... íå ïîâåçëî ñî øêîëîé... ß, êñòàòè, òîæå íå ëþáëþ óêðàèíñêóþ ëèòåðàòóðó - íå ñ÷èòàÿ ïåñåííîé ëèðèêè.   À æàëîáû íà æèçíü - ýòî îñîáåííîñòü îòîáðàííûõ â øêîëüíóþ ïðîãðàììó ïðîèçâåäåíèé. Ìåíÿ ýòî òîæå äîñòàâàëî... ÷èòàåøü êàêóþ-íèòü "Êàéäàøåâó ñåìüþ" è àæ âûâîðà÷èâàåò.Íî ñðåäè íåôîðìàëüíî ëèòåðàòóðû ùàñ êîå-÷òî ïîïàäàåòñÿ... òàê... íà òðîå÷êó. Êîíå÷íî, ñ ðóññêîé ñðàâíèâàòü íåëüçÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 10.04.2009 00:59  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    êñòàòè, ÿçûê ó íàñ òîæå íèêòî íå ëþáèë. è íå î÷åíü îí âñåì äàâàëñÿ. íà÷àëè âúåçæàòü òîëüêî òîãäà, êîãäà âñ¸ òåëåâèäåíèå ïåðåøëî íà óêðàèíñêèé ) ñìîòðèøü òåëèê è ó÷èøü ÿçûê. äâóõ çàéöåâ ñðàçó. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 10.04.2009 03:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 11.04.2009 09:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Îí è áûë ðóññêèì ïàòðèîòîì. Íî íå ðîññèéñêèì. Ïîòîìó ÷òî ýòè ïîíÿòèÿ áûëè íå òîæäåñòâåííû, è Ìîñêâà áûëà ÎÄÍÎÉ ÈÇ "ðóññêèõ çåìåëü". À íå åäèíñòâåííîé è ãëàâíîé. >"Îíè íàøû èëè íå íàøû?" Äà####åâîçíàåò, òîâàðèù ïîëêîâíèê. Âû-òî ñàìè - ÷üè? Âîò, ìîëîäåö! Îöåíêà çàâèñèò îò ïîçèöèè è öåëåé òîãî, êòî îöåíèâàåò. Ó ñîçäàòåëåé ôèëüìà áûëà öåëü - èçîáðàçèòü êàçàêîâ ðóññêèìè ïàòðèîòàìè, íå ëèøåííûìè íåäîñòàòêîâ, íî â öåëîì ïîëîæèòåëüíûìè. Äëÿ ýòîãî èõ íàèáîëåå óæàñíûå çëîäåÿíèÿ (óáèéñòâà æåíùèí è äåòåé, ðàçîðåíèå äåðåâåíü) íå ïîêàçàíû, çàòî äîáàâëåí ýïèçîä, êîãäà ïðèíîñÿò òåëî æåíû Òàðàñà, óáèòîé ïîëÿêàìè. È âñå äàëüíåéøèå äåéñòâèÿ ñòàíîâÿòñÿ íå ãðàáåæîì, à áëàãîðîäíîé ìåñòüþ. Íî ìîæíî ñäåëàòü è ïî-äðóãîìó - èçîáðàçèòü èõ óêðàèíñêèìè ïàòðèîòàìè. Âñå ýïèòåòû "ðóññêèé" çàìåíèòü íà "óêðàèíñêèé" èëè "êîçàöêèé". À òàêæå ïðèïîìíèòü èõ ïîõîäû íà Ìîñêîâèþ. Ïîëó÷àòñÿ íîðìàëüíûå óêðàèíñêèå íàöèîíàëèñòû. À ìîæíî ïîéòè åùå äàëüøå - ïðîãàíäèðîâàòü "îáùå÷åëîâå÷åñêèå öåííîñòè". Äëÿ ýòîãî íóæíî ïîñòóïèòü íàîáîðîò - ñíà÷àëà ñäåëàòü óïîð íà àë÷íîñòü è áåñïðè÷èííóþ æåñòîêîñòü çàïîðîæöåâ, à äàëåå èçîáðàçèòü, áóäòî Àíäðèé ïîøåë ê ïîëÿêàì íå èç-çà áàáû, à èç èäåéíîãî îòâðàùåíèÿ ê áàíäèòèçìó. Òàêæå ïîêàçàòü, ÷òî îí ïîìîã íå òîëüêî ïîëÿêàì, íî è ðóññêèì êðåñòüÿíàì, ïîñòðàäàâøèì îò çëûõ êàçàêîâ. Òàê ÷òî, 2õ2 ìîæåò áûòü è 5, è 8, è 17. Ñìîòðÿ êàêîé öåëüþ çàäàåòñÿ ðàñ÷åò÷èê. >Åñòü íåêàÿ "Ðîññèÿ" (îäíèì êóñêîì), â åå öåíòðå ñòîèò "Ìîñêâà" (îäíà øòóêà), â íåé ñèäèò Öàðü (áåç èìåíè, îäèí íàâåê) ó íåãî åñòü Ïîëèòèêà (âå÷íàÿ, êàê øàõìàòíûå ïðàâèëà), åñòü "êîçàêè" (ñ åäèíûì îáùèì íàñòðîåì, êàê ï÷åëèíûé ðîé) è âñå ýòî ïîâÿçàíî íåðóøèìûìè ñâÿçÿìè "âðàã/äðóã". À ïðîïàãàíäà ïî-äðóãîìó íå ñòðîèòñÿ. Êàðòèíà ìèðà äîëæíà áûòü ïðîñòîé è ñòðîéíîé, â íåé íåò ìåñòà ñîìíåíèÿì. Êîãäà òû íà÷èíàåøü ðàññóæäàòü î ñîâðåìåííîì ìèðå, ó òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ ïðèìåðíî òàê æå. Òîëüêî ÷åðíîå è áåëîå. >Ïðîñëåæèâàåòñÿ ïàðàëëåëü è ñî ñòàëèíñêèì ôèëüìîì-*èîàíí ãðîçíûé*,ñîáñòâåííî äî åãî ïîÿâëåíèÿ äåÿíèÿ Ãðîçíîãî íå èäåàëèçèðîâàëèñü, è äàæå äëÿ ãèìíàçèñòîâ îí îñòàâàëñÿ èñ÷àäèåì àäà Èâàí Ãðîçíûé â ìàññîâîì ñîçíàíèè âñå æå îñòàëñÿ çëîäååì. Áîëåå èíòåðåñåí ïðèìåð Ïåòðà Âåëèêîãî. Âî ìíîãîì åãî öåëè, ìåòîäû è ðåçóëüòàòû áûëè ïîõîæè íà ñòàëèíñêèå. Òåì íå ìåíåå, Ñòàëèí ïðèçíàí òèðàíîì è äåñïîòîì, à Ïåòð âñå ðàâíî ñ÷èòàåòñÿ ãåðîåì.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 11.04.2009 22:49  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Saint-Petersburg Make it Funky!  | 
                                    
                                        
7wing, Õîòü óáåé, íå ïîéìó, ê ÷åìó ýòè ïðîïèñíûå èñòèíû?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!  
http://www.jablog.ru/  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.04.2009 14:13  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Áîëåå èíòåðåñåí ïðèìåð Ïåòðà Âåëèêîãî. Âî ìíîãîì åãî öåëè, ìåòîäû è ðåçóëüòàòû áûëè ïîõîæè íà ñòàëèíñêèå. Òåì íå ìåíåå, Ñòàëèí ïðèçíàí òèðàíîì è äåñïîòîì, à Ïåòð âñå ðàâíî ñ÷èòàåòñÿ ãåðîåì >Âîò, ìîëîäåö! Îöåíêà çàâèñèò îò ïîçèöèè è öåëåé òîãî, êòî îöåíèâàåò    ÷åëîâåê ñàì âñå ñêàçàë  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.04.2009 16:43  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>7wing, Õîòü óáåé, íå ïîéìó, ê ÷åìó ýòè ïðîïèñíûå èñòèíû?  Ïîãîâîðèòü îõîòà... >Ó ñîçäàòåëåé ôèëüìà áûëà öåëü - èçîáðàçèòü êàçàêîâ ðóññêèìè ïàòðèîòàìè, íå ëèøåííûìè íåäîñòàòêîâ, íî â öåëîì ïîëîæèòåëüíûìè. Ó ñîçäàòåëåé ôèëüìà áûëà öåëü áàáëà ñðóáèòü íåìíîøêî. À óâèäèò â íåì êàæäûé òî ÷òî õî÷åò. Ìîæíî è "12 ìãíîâåíèé âåñíû" ñìîòðåòü êàê íà ïîõîæäåíèÿ ïîäëîãî øïèîíà, îáìàíûâàþùåãî äîâåðÿþùèõ åìó ëþäåé... >À ïðîïàãàíäà ïî-äðóãîìó íå ñòðîèòñÿ. Êàðòèíà ìèðà äîëæíà áûòü ïðîñòîé è ñòðîéíîé, â íåé íåò ìåñòà ñîìíåíèÿì. Êàêàÿ ôïåíü ïðîïàãàíäà? Ýòî Ãîãîëü...  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 12.04.2009 17:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Êàêàÿ ôïåíü ïðîïàãàíäà? Ýòî Ãîãîëü... ß íå ïðî Ãîãîëÿ. Ó íåãî êàê ðàç íå òàê ïðîñòî. >Ó ñîçäàòåëåé ôèëüìà áûëà öåëü áàáëà ñðóáèòü íåìíîøêî. Íå íåìíîæêî, à ìíîãî.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 13.04.2009 16:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
È ïîø¸ë ðàçãîâîð íè î ÷¸ì...êàæäûé â ñâîþ ñòåïü, è óáåæä¸ííî äîêàçûâàåò  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2009 16:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    ß óæå ïî÷òè Âààøà ôàíàòêà...-) | |
| 
 íàãëàÿ ðûæàÿ ìîðäà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2009 16:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>ß óæå ïî÷òè Âààøà ôàíàòêà...-) ×üÿ êîíêðåòíî? Ôîòêè â ñòóäèþ!  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2009 16:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
>>ß óæå ïî÷òè Âààøà ôàíàòêà...-) > >×üÿ êîíêðåòíî? Ôîòêè â ñòóäèþ! edd old - åâîíà ïî÷òè ôàíàòêà-)  | 
                                |
| 
 íàãëàÿ ðûæàÿ ìîðäà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2009 16:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            the moor | 
                                    
                                        
Stop, ÿ íå êîíêðåòíî ïðî ãîãîëÿ. ÿ ïðî âîîáùå ëèòåðàòóðó. à àâòîðà Áóëüáû ïðîñòî çàáûë ) ÿ êñòàòè íå çíàòîê êëàññè÷åñêîé ëèòåðàòóðû - øêîëà ïðèâèëà ê íåé ñòîéêîå îòâðàùåíèå. ![]() Ðóññêàÿ êóëüòóðà â íà䏿íûõ ðóêàõ  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Êàê-òî ó áàáóñè 
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2009 16:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà ãèòàðà  | 
                                    
                                        
>Stop, ÿ íå êîíêðåòíî ïðî ãîãîëÿ. ÿ ïðî âîîáùå ëèòåðàòóðó. à àâòîðà Áóëüáû ïðîñòî çàáûë ) >ÿ êñòàòè íå çíàòîê êëàññè÷åñêîé ëèòåðàòóðû - øêîëà ïðèâèëà ê íåé ñòîéêîå îòâðàùåíèå. > > > >Ðóññêàÿ êóëüòóðà â íà䏿íûõ ðóêàõ ûûûû-))) è øêîëà òóò óæå íå ïðè÷åì-)))  | 
                                |
| 
 íàãëàÿ ðûæàÿ ìîðäà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2009 16:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
fookss, ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî îí õàõîë  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2009 23:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Îôôòîï: ôèëüì ãà*íî êñòàòå   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 ...and no distortion to cover your ass! (ñ) 
(Gibson)  | 
                                ||
| 
 Âñå ñòðàíèöû:  
1
2
                         | 
                        











