| Àâòîð |
Òåìà: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 04.04.2009 13:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàê è âñå, ÿ «ïðîõîäèë» ïîâåñòü «Òàðàñà Áóëüáó» â ñðåäíèõ êëàññàõ øêîëû. Íåäàâíî ïåðå÷èòàë åå, è âîñïðèíÿë êîå-÷òî ïî-íîâîìó. (Ïîä÷åðêèâàþ, ðå÷ü èäåò èñêëþ÷èòåëüíî î òåêñòå Ãîãîëÿ.) Íà÷àòü ñ òîãî, êàê ïîêàçàíà Çàïîðîæñêàÿ Ñå÷ü? Ýòî ñáîðèùå èñêàòåëåé ïðèêëþ÷åíèé, ïüÿíèö, íå æåëàþùèõ òðóäèòüñÿ è æèâóùèõ ãðàáåæîì. Âñÿ Ñå÷ü ïðåäñòàâëÿëà íåîáûêíîâåííîå ÿâëåíèå. Ýòî áûëî êàêîå-òî áåñïðåðûâíîå ïèðøåñòâî, áàë, íà÷àâøèéñÿ øóìíî è ïîòåðÿâøèé êîíåö ñâîé. Íåêîòîðûå çàíèìàëèñü ðåìåñëàìè, èíûå äåðæàëè ëàâî÷êè è òîðãîâàëè; íî áîëüøàÿ ÷àñòü ãóëÿëà ñ óòðà äî âå÷åðà, åñëè â êàðìàíàõ çâó÷àëà âîçìîæíîñòü è äîáûòîå äîáðî íå ïåðåøëî åùå â ðóêè òîðãàøåé è øèíêàðåé. …Îõîòíèêè äî âîåííîé æèçíè, äî çîëîòûõ êóáêîâ, áîãàòûõ ïàð÷åé, äóêàòîâ è ðåàëîâ âî âñÿêîå âðåìÿ ìîãëè íàéòè çäåñü ðàáîòó. Ñ êàêîé öåëüþ êàçàêè èäóò íà ïîëüñêèé ãîðîä Äóáíî? Âíà÷àëå, êàê ïîëîæåíî, îáúÿâëÿåòñÿ áëàãîâèäíàÿ öåëü – áîðîòüñÿ ñ óãíåòåíèåì. Òàêàÿ ïîðà òåïåðü çàâåëàñü, ÷òî óæå öåðêâè ñâÿòûå òåïåðü íå íàøè. - Êàê íå íàøè? - Òåïåðü ó æèäîâ îíè íà àðåíäå. Åñëè æèäó âïåðåä íå çàïëàòèøü, òî è îáåäíè íåëüçÿ ïðàâèòü. - ×òî òû òîëêóåøü? - È åñëè ðàññîáà÷èé æèä íå ïîëîæèò çíà÷êà íå÷èñòîþ ñâîåþ ðóêîþ íà ñâÿòîé ïàñõå, òî è ñâÿòèòü ïàñõè íåëüçÿ. - Âðåò îí, ïàíû-áðàòû, íå ìîæåò áûòü òîãî, ÷òîáû íå÷èñòûé æèä êëàë çíà÷îê íà ñâÿòîé ïàñõå! - Ñëóøàéòå!.. åùå íå òî ðàññêàæó: è êñåíäçû åçäÿò òåïåðü ïî âñåé Óêðàéíå â òàðàòàéêàõ. Äà íå òî áåäà, ÷òî â òàðàòàéêàõ, à òî áåäà, ÷òî çàïðÿãàþò óæå íå êîíåé, à ïðîñòî ïðàâîñëàâíûõ õðèñòèàí. Ñëóøàéòå! åùå íå òî ðàññêàæó: óæå ãîâîðÿò, æèäîâêè øüþò ñåáå þáêè èç ïîïîâñêèõ ðèç. Âîò êàêèå äåëà âîäÿòñÿ íà Óêðàéíå, ïàíîâå!  äàëüíåéøåì ïðî óãíåòåííûõ ïðàâîñëàâíûõ, èñïîëüçóåìûõ â êà÷åñòâå ðèêø, áîëüøå íå âñïîìèíàåòñÿ, çàòî âñêîðå ñòàíîâèòñÿ ÿñíîé èñòèííàÿ öåëü ïîõîäà. Åñòåñòâåííî, ýòî ãðàáåæ (è öåëüþ âûáèðàåòñÿ ãîðîä, ãäå ìîæíî ëó÷øå âñåãî ïîæèâèòüñÿ.) Âîéñêî ðåøèëîñü èäòè ïðÿìî íà ãîðîä Äóáíî, ãäå, íîñèëèñü ñëóõè, áûëî ìíîãî êàçíû è áîãàòûõ îáûâàòåëåé. Õóæå òîãî, êàçàêè ñîâåðøàþò çëîäåéñòâà íå òîëüêî ðàäè äîáû÷è, íî ïðîñòî äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ. Âîéñêî, îòñòóïèâ, îáëåãëî âåñü ãîðîä è îò íå÷åãî äåëàòü çàíÿëîñü îïóñòîøåíüåì îêðåñòíîñòåé, âûæèãàÿ îêðóæíûå äåðåâíè, ñêèðäû íåóáðàííîãî õëåáà è íàïóñêàÿ òàáóíû êîíåé íà íèâû, åùå íå òðîíóòûå ñåðïîì, ãäå, êàê íàðî÷íî, êîë####èñü òó÷íûå êîëîñüÿ, ïëîä íåîáûêíîâåííîãî óðîæàÿ, íàãðàäèâøåãî â òó ïîðó ùåäðî âñåõ çåìëåäåëüöåâ. Êîíå÷íî, ïîëÿêè çàùèùàþòñÿ îò æåñòîêèõ çàõâàò÷èêîâ. Íà âîéíå, êàê íà âîéíå. Êàçàêè áûëè íàêàçàíû çà äåëî… Áëèæå ê êîíöó êíèãè, ïîòåðÿâ îáîèõ ñûíîâåé, Òàðàñ îêîí÷àòåëüíî ñòàíîâèòñÿ áàíäèòîì. Ïðè÷åì âîþåò â îñíîâíîì ñ ìèðíûìè æèòåëÿìè. Òàðàñ ãóëÿë ïî âñåé Ïîëüøå ñ ñâîèì ïîëêîì, âûæåã âîñåìíàäöàòü ìåñòå÷åê, áëèç ñîðîêà êîñòåëîâ è óæå äîõîäèë äî Êðàêîâà. Ìíîãî èçáèë îí âñÿêîé øëÿõòû, ðàçãðàáèë áîãàòåéøèå çåìëè è ëó÷øèå çàìêè; ðàñïå÷àòàëè è ïîðàçëèâàëè ïî çåìëå êîçàêè âåêîâûå ìåäû è âèíà, ñîõðàííî ñáåðåãàâøèåñÿ â ïàíñêèõ ïîãðåáàõ; èçðóáèëè è ïåðåæãëè äîðîãèå ñóêíà, îäåæäû è óòâàðè, íàõîäèìûå â êëàäîâûõ. "Íè÷åãî íå æàëåéòå!" - ïîâòîðÿë òîëüêî Òàðàñ. Íå óâàæàëè êîçàêè ÷åðíîáðîâûõ ïàíÿíîê, áåëîãðóäûõ, ñâåòëîëèêèõ äåâèö; ó ñàìûõ àëòàðåé íå ìîãëè ñïàñòèñü îíè: çàæèãàë èõ Òàðàñ âìåñòå ñ àëòàðÿìè. Íå îäíè áåëîñíåæíûå ðóêè ïîäûìàëèñü èç îãíèñòîãî ïëàìåíè ê íåáåñàì, ñîïðîâîæäàåìûå æàëêèìè êðèêàìè, îò êîòîðûõ ïîäâèãíóëàñü áû ñàìàÿ ñûðàÿ çåìëÿ è ñòåïîâàÿ òðàâà ïîíèêëà áû îò æàëîñòè äîëó. Íî íå âíèìàëè íè÷åìó æåñòîêèå êîçàêè è, ïîäíèìàÿ êîïüÿìè ñ óëèö ìëàäåíöåâ èõ, êèäàëè ê íèì æå â ïëàìÿ. "Ýòî âàì, âðàæüè ëÿõè, ïîìèíêè ïî Îñòàïå!" - ïðèãîâàðèâàë òîëüêî Òàðàñ. È òàêèå ïîìèíêè ïî Îñòàïå îòïðàâëÿë îí â êàæäîì ñåëåíèè. Âîò òàêîé îí, Òàðàñ Áóëüáà Ñîâñåì íå îáðàçåö äëÿ ïîäðàæàíèÿ, à îòúÿâëåííûé çëîäåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 04.04.2009 13:11 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
P.S. Ðåøèë ñîçäàòü îòäåëüíóþ òåìó, ÷òîáû íå ìåøàòü îáñóæäåíèþ ôèëüìà. | |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 04.04.2009 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
íó, ñîáñòâåííî . âñå âåðíî..Ãîãîëü è íå ïèñàë ãåðîè÷åñêèé ýïîñ êàçà÷åñòâó...à ÷òî ýòî áûëà çà Ñå÷ü, ïîíÿòíî ëþáîìó áîëåå-ìåíåå èçó÷àâøåìó èñòîðèþ ... ...Ïðîèçâåäåíèå òî î õàðàêòåðàõ...è òîëüêî  À òî ,÷òî ôèëüìû ñíèìàþò ïàòðèîòè÷åñêèå..., òî è ôèã ñ íèì..Åùå íèãäå ïàòðèîòèçì íå âîñïèòûâàëñÿ áåç ïåðåäåðãèâàíèé è íàòÿæåê..à òî è ôàêòè÷åñêîãî èñêàæåíèÿ èñòîðèè |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 04.04.2009 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
â íàøå âðåìÿ Òàðàñà ïðèâëåêëè áû çà áàíäèòèçì è ýêñòðåìèçì. 
|
|
|
âîò ÿ âñå âðåìÿ äóìàþ ìóçûêàíò ÿ èëè êòî ?!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 04.04.2009 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
Good ole man, è çà ðàçæèãàíèå ìåæíàöèîíàëüíîé ðîçíè, àãà. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 04.04.2009 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 04.04.2009 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>â íàøå âðåìÿ Òàðàñà ïðèâëåêëè áû çà áàíäèòèçì è ýêñòðåìèçì âïîëíå êñòàòè ñïðàâåäëèâî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 04.04.2009 15:04 |
|
|---|---|---|
|
N íýâðû 
|
> è çà ðàçæèãàíèå ìåæíàöèîíàëüíîé ðîçíè, àãà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 04.04.2009 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
Åùå â øêîëå áûë ïîòðÿñåí ñöåíîé, êîãäà Àíäðèé ñïàñàë ñâîþ ïàííî÷êó. Ïðîáðàëñÿ â îñàæäåííûé ãîðîä, ãäå æèòåëè ìåðëè îò ãîëîäà - êîãäà îäèí èç ãîëîäíûõ áðîñèëñÿ íà íåãî, óçíàâ êîçàêà, Àíäðèé áðîñèë åìó êàðàâàé. Òîò êàê ïåñ íàáðîñèëñÿ, èçãðûç åãî è óìåð â òÿæêèõ ìóêàõ.  îáùåì, äîáðîå äåëî ñäåëàë Àíäðèé, ñïàñ ñâîþ ïàííó è âñòóïèë â âîéñêî âîåâîäû ïîëüñêåãî. Íà êîíå, ñ ïëàòêîì íåâåñòû íà ðóêå âîçãëàâèë àòàêó è îòáèë îñàæäàâøèõ êîçàêîâ. Ñïàñ ãîðîä. Çà ÷òî è áûë óáèò. Ïðåäàòåëü ïîòîìó êàê. Íåâäîìåê ïàðíþ, ÷òî íå âñå òî õîðîøî, ÷òî êðàñèâî è õîðîøî ïàõíåò è íå ãóáèò ëþäåé. |
|
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 05.04.2009 02:20 |
|
|---|---|---|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâ
|
À ñåé÷àñ òî êòî â ÐÏÖ âåðõîâîäèò ???? Âñå êàê Ãîãîëü íàïèñàë è åñòü. |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:08 |
|
|---|---|---|
|
íàøà æèçíü - ýòî ñìåðòü
|
âîò è ÿ òî æå ãîâîðþ (÷òî è àâòîð) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 05.04.2009 12:13 |
|
|---|---|---|
|
íàøà æèçíü - ýòî ñìåðòü
|
à åùå Òàðàñ Áóëüáà îòúÿâëåííûé ñåêñèñò è ñîâåðøåííî íå óâàæàë ñâîþ æåíó (ñì. íà÷àëî êíèãè) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 06.04.2009 16:11 |
|
|---|---|---|
|
Îæèäàåì ðàçîáëà÷åíèÿ ìåðçàâöà Êàðëñîíà, ÷ðåâîóãîäíèêà, ïåäîôèëà è êèáîðãà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 06.04.2009 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>à åùå Òàðàñ Áóëüáà îòúÿâëåííûé ñåêñèñò è ñîâåðøåííî íå óâàæàë ñâîþ æåíó (ñì. íà÷àëî êíèãè) Ïî÷èòàé Äîìîñòðîé, òàì åù¸ èíòåðåñíåå... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 06.04.2009 17:48 |
|
|---|---|---|
|
äîáðàÿ.. äîáðàÿ Ãíåôô (ñ) 
|
óæîñ, Ñåìèêðûë… à ó êîùåÿ áûë ïðîñòàòèò... «òàê ïîäóìàëîñü» |
|
|
Êîãäà ÿ ñêàçàë åìó: «Ïàøà! Ñàëàì!»
È ïðîñòî êîíäðàøêà õâàòèëà ïàøó, Êîãäà îí óçíàë, ÷òî åù¸ ÿ ïèøó, Ñ÷èòàþ, ïîþ è ïëÿøó. (ñ) Âûñîöêèé |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 06.04.2009 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ôèëüìû ñíèìàþò ïàòðèîòè÷åñêèå..., òî è ôèã ñ íèì >Ïðîèçâåäåíèå òî î õàðàêòåðàõ...è òîëüêî Íåò, íå òîëüêî. Ïàòðèîòè÷åñêàÿ òåìà ó ñàìîãî Ãîãîëÿ ÷åòêî âèäíà. Õîòÿ áû ôèíàë âñïîìíèòü: "Ïîñòîéòå æå, ïðèäåò âðåìÿ, áóäåò âðåìÿ, óçíàåòå âû, ÷òî òàêîå ïðàâîñëàâíàÿ ðóññêàÿ âåðà! Óæå è òåïåðü ÷óþò äàëüíèå è áëèçêèå íàðîäû: ïîäûìàåòñÿ èç Ðóññêîé çåìëè ñâîé öàðü, è íå áóäåò â ìèðå ñèëû, êîòîðàÿ áû íå ïîêîðèëàñü åìó!.." À óæå îãîíü ïîäûìàëñÿ íàä êîñòðîì, çàõâàòûâàë åãî íîãè è ðàçîñòëàëñÿ ïëàìåíåì ïî äåðåâó... Äà ðàçâå íàéäóòñÿ íà ñâåòå òàêèå îãíè, ìóêè è òàêàÿ ñèëà, êîòîðàÿ áû ïåðåñèëèëà ðóññêóþ ñèëó! Íå ïðèïîìíþ, ÷òîáû â äðóãèõ ïðîèçâåäåíèÿõ óáèéöû è ãðàáèòåëè çàÿâëÿëè íå÷òî ïîäîáíîå. Ýòî êàê ïèðàò Äæîí Ñèëüâåð èëè êàòîðæíèê Àéðòîí íà÷àëè áû íà ïîëíîì ñåðüåçå ïðîâîçãëàøàòü âåëè÷èå Áðèòàíèè è àíãëèêàíñêîé öåðêâè. Âñå-òàêè, Ãîãîëü áûë áîëüøèì õèòðåöîì. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ÷åñòíî ïîêàçàë ðàçáîéíè÷üþ ñóùíîñòü çàïîðîæöåâ, íî ïðè ýòîì îòäåëüíûìè äåòàëÿìè òàê ñóìåë åå çàêàìóôëèðîâàòü, ÷òî èõ ìíîãî ëåò ñ÷èòàþò ñèìâîëîì ÷åñòíûõ ïàòðèîòîâ è ïðè÷èñëÿþò ê ïîëîæèòåëüíûì ãåðîÿì. >çà ðàçæèãàíèå ìåæíàöèîíàëüíîé ðîçíè Äà, ÿ íå óïîìÿíóë, ÷òî äîáëåñòíûå êàçà÷êè óñòðîèëè åâðåéñêèé ïîãðîì. - Ïåðåâåøàòü âñþ æèäîâó! - ðàçäàëîñü èç òîëïû. - Ïóñòü æå íå øüþò èç ïîïîâñêèõ ðèç þáîê ñâîèì æèäîâêàì! Ïóñòü æå íå ñòàâÿò çíà÷êîâ íà ñâÿòûõ ïàñõàõ! Ïåðåòîïèòü èõ âñåõ, ïîãàíöåâ, â Äíåïðå! Ñëîâà ýòè, ïðîèçíåñåííûå êåì-òî èç òîëïû, ïðîëåòåëè ìîëíèåé ïî âñåì ãîëîâàì, è òîëïà ðèíóëàñü íà ïðåäìåñòüå ñ æåëàíèåì ïåðåðåçàòü âñåõ æèäîâ. >â íàøå âðåìÿ Òàðàñà ïðèâëåêëè áû çà áàíäèòèçì è ýêñòðåìèçì Åãî è â ñâîå âðåìÿ ïðèâëåêëè. >à åùå Òàðàñ Áóëüáà îòúÿâëåííûé ñåêñèñò è ñîâåðøåííî íå óâàæàë ñâîþ æåíó (ñì. íà÷àëî êíèãè) Íà ôîíå âñåõ åãî ïîõîæäåíèé, òîò ôàêò, ÷òî îí èíîãäà îñêîðáëÿë áèë æåíó, âûãëÿäèò êàê øàëîñòü. êîãäà âèäåëàñü ñ íèì, êîãäà îíè æèëè âìåñòå, ÷òî çà æèçíü åå áûëà? Îíà òåðïåëà îñêîðáëåíèÿ, äàæå ïîáîè >Îæèäàåì ðàçîáëà÷åíèÿ ìåðçàâöà Êàðëñîíà, ÷ðåâîóãîäíèêà, ïåäîôèëà è êèáîðãà Íó, åñëè äëÿ òåáÿ ýòè äâà ãåðîÿ ðàâíîöåííû, òîãäà êîíå÷íî. Õîòÿ òîæå íàäî ðàçîáðàòüñÿ. ×ðåâîóãîäèå ïî ÓÊ íå êàðàåòñÿ, à ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ ïî ïåäîôèëèè íå áûëî. Òîëüêî âûìîãàòåëüñòâî âàðåíüÿ. (Ñòîï, ÿ òàê è äóìàë, ÷òî òû ïðèäåøü ñ âîçðàæåíèÿìè. )>ó êîùåÿ áûë ïðîñòàòèò... «òàê ïîäóìàëîñü» Òåáå, êàê ñïåöèàëèñòó, âèäíåå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 06.04.2009 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà 
|
- Ïåðåâåøàòü âñþ æèäîâó! - ðàçäàëîñü èç òîëïû. - Ïóñòü æå íå øüþò èç ïîïîâñêèõ ðèç þáîê ñâîèì æèäîâêàì! Ïóñòü æå íå ñòàâÿò çíà÷êîâ íà ñâÿòûõ ïàñõàõ! Ïåðåòîïèòü èõ âñåõ, ïîãàíöåâ, â Äíåïðå! Ñëîâà ýòè, ïðîèçíåñåííûå êåì-òî èç òîëïû, ïðîëåòåëè ìîëíèåé ïî âñåì ãîëîâàì, è òîëïà ðèíóëàñü íà ïðåäìåñòüå ñ æåëàíèåì ïåðåðåçàòü âñåõ æèäîâ. ó÷èòûâàÿ øî ìàñêàëü=æèäó ïî òåì âðåìåíàì 
|
|
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 06.04.2009 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå-òàêè, Ãîãîëü áûë áîëüøèì õèòðåöîì. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ÷åñòíî ïîêàçàë ðàçáîéíè÷üþ ñóùíîñòü çàïîðîæöåâ, íî ïðè ýòîì îòäåëüíûìè äåòàëÿìè òàê ñóìåë åå çàêàìóôëèðîâàòü, ÷òî èõ ìíîãî ëåò ñ÷èòàþò ñèìâîëîì ÷åñòíûõ ïàòðèîòîâ è ïðè÷èñëÿþò ê ïîëîæèòåëüíûì ãåðîÿì. Òû ùàñ êàê ðåáåíîê èçëàãàåøü, åé-áî. Òåáÿ ñìóùàåò, ÷òî Áóëüáà íå ïðèäåðæèâàëñÿ Ãààãñêîé êîíâåíöèè? Òû â êóðñå, âîîáùå, êàêèìè ìåòîäàìè òîãäà âîéíó âåëè? >>Îæèäàåì ðàçîáëà÷åíèÿ ìåðçàâöà Êàðëñîíà, ÷ðåâîóãîäíèêà, ïåäîôèëà è êèáîðãà >Íó, åñëè äëÿ òåáÿ ýòè äâà ãåðîÿ ðàâíîöåííû, òîãäà êîíå÷íî. Íåò, äîðîãîé, ýòî äëÿ ÒÅÁß îíè ðàâíîöåííû. Òû ùàñ îöåíèâàåøü ÷åëîâåêà 16 âåêà ñ ïîçèöèé ñîâðåìåííîãî øâåäñêîãî ìåòðîñåêñóàëà. Æåíó îí, ïîíèìàåøü, áèë!  Äàê ÂÑÅ òîãäà æåí áèëè. Ïî÷èòàé, êàê íà Ðóñè æåí äåðæàëè è äëÿ ÷åãî íà ñòåíêå "äóðàê" âèñåë. Ïî ñðàâíåíèþ ñî ñðåäíåé ìîñêîâñêîé æåíùèíîé, êàçà÷êè âîîáùå ðàçäîëüíî æèëè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 06.04.2009 23:47 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Stop, Òû Ñòîï íå ïîíÿë, ïÎëÿêè, îíè êîãäà Ìîñêâó áðàòü õîäèëè, îíè, âåñòèìî, ñåáÿ ïî-äðóãîìó âåëè, èáî öåæ Ûâðîïåéöû!
|
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 07:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Æåíó îí, ïîíèìàåøü, áèë! Äàê ÂÑÅ òîãäà æåí áèëè Òû íåâíèìàòåëüíî ÷èòàåøü, ÿ ïðè÷èñëèë ýòó åãî ïðîâèííîñòü ê íåñóùåñòâåííûì. Ïîñòàðàéñÿ âíÿòíî ñôîðìóëèðîâàòü, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ â ìîåì ïîñòå. Íåóæåëè çà òðè äíÿ íå ñìîã ïðèäóìàòü? >ïÎëÿêè, îíè êîãäà Ìîñêâó áðàòü õîäèëè, îíè, âåñòèìî, ñåáÿ ïî-äðóãîìó âåëè Êñòàòè, çàïîðîæöû ó÷àñòâîâàëè â ïîõîäå Ëæåäìèòðèÿ íà Ìîñêîâèþ âìåñòå ñ ïîëÿêàìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Êñòàòè, çàïîðîæöû ó÷àñòâîâàëè â ïîõîäå Ëæåäìèòðèÿ íà Ìîñêîâèþ âìåñòå ñ ïîëÿêàìè. ß â êóðñå, êàçàêè îíè æ òî çà îäíèõ, òî çà äðóãèõ, äà è ìåæ ñîáîé ó íèõ åäèíñòâà, ñîáñòâåííî, íå áûëî. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîñòàðàéñÿ âíÿòíî ñôîðìóëèðîâàòü, ÷òî òåáå íå íðàâèòñÿ â ìîåì ïîñòå. Íåóæåëè çà òðè äíÿ íå ñìîã ïðèäóìàòü? Ìíå âñå íðàâèòñÿ, ïîòîìó ÷òî îí ñòåáíûé. Åñëè áû òû íà ïîëíîì ñåðüåçå íà÷àë èçëàãàòü ïðî àìîðàëüíîñòü Áóëüáû - ÿ áû íà÷àë çà òåáÿ âîëíîâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìíå âñå íðàâèòñÿ, ïîòîìó ÷òî îí ñòåáíûé. Åñëè áû òû íà ïîëíîì ñåðüåçå íà÷àë èçëàãàòü ïðî àìîðàëüíîñòü Áóëüáû - ÿ áû íà÷àë çà òåáÿ âîëíîâàòüñÿ Ïîíèìàé, êàê çíàåøü. Íî çàïîðîæöû äåéñòâèòåëüíî áûëè áàíäèòàìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>äåéñòâèòåëüíî áûëè áàíäèòàìè. äà ....à åñëè ïîêîïàòüñÿ.....òî è êíÿçüÿ ïî ñóòè óðêàãàíû....  à âàùå....è â 16 âåêå Ðîññèþ ñ÷èòàëè âàðâàðñêîé, äà âïðî÷åì è áûëî çà ÷òî... >7wing òû âñå íå õî÷åøü ïîíÿòü, ÷òî Ãîãîëü âñå æå õàðàêòåðû âî ãëàâó óãëà ñòàâèë....óêëàä ïîíèìàåøü òàêîé ...Ýòî íå õîðîøî , íå ïëîõî...ýòî ïðîñòî òàê áûëî...Âñå ìû èç äèêîãî ëåñà...Åùå ïðàäåä ìîé æåíó ñ÷èòàé ñâîðîâàë, à ïîòîì ïîëæèçíè ìó÷èë ... íåõîðîøî ,êîíå÷íî, íî ýòî íèêîãî íå óäèâëÿëî , èáî æèëè òàê..À ñ Åâðîïîé íå ñðàâíèâàé....×ààäàåâ âñå ñêàçàë,-ïðè÷åì ïî äåëó----êîí÷èë ñàì çíàåøü êàê.. |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû âñå íå õî÷åøü ïîíÿòü, ÷òî Ãîãîëü âñå æå õàðàêòåðû âî ãëàâó óãëà ñòàâèë....óêëàä ïîíèìàåøü òàêîé ß íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ õàðàêòåðîâ, îíè äåéñòâèòåëüíî ãåíèàëüíî ïîêàçàíû. Ïðîñòî çàáàâíî, íàñêîëüêî óñëîâíîé ìîæåò áûòü ãðàíèöà ìåæäó äîáðîì è çëîì. >â 16 âåêå Ðîññèþ ñ÷èòàëè âàðâàðñêîé Ñåé÷àñ òîæå òàê ñ÷èòàþò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîíèìàé, êàê çíàåøü. Íî çàïîðîæöû äåéñòâèòåëüíî áûëè áàíäèòàìè. Ãîâîðè ÷òî õî÷åøü. Íî áàíäèòû ÿâëÿþòñÿ àíòèïîäîì âëàñòè. À Âîéñêî Çàïîðîæñêîå - ïîëèòè÷åñêèé ñóáúåêò, ñ îðãàíàìè óïðàâëåíèÿ, ñèìâîëàìè âëàñòè (êëåéíîäàìè) - çíàìåíåì, ïå÷àòüþ, ñêèïåòðîì, ñ ðåãóëÿðíîé àðìèåé è ìåæäóíàðîäíûìè îòíîøåíèÿìè. Òû ïðîñòî çíàåøü î Ñå÷è èñêëþ÷èòåëüíî ïî êàðòèíå Ðåïèíà, ÷òî óäèâèòåëüíî äàæå äëÿ îáûâàòåëÿ.  À êàñàòåëüíî èìèäæà è ïîâàäîê - îíè íå ñèëüíî îòëè÷àëèñü â ëþáîé ñòðàíå. Êàçàêè Åðìàêà - òàêèå æå áàíäèòû, äàæå ïîõëåùå, èáî çàùèùàëè íå ñâîþ çåìëþ, à çàâîåâûâàëè ÷óæóþ, äà åùå è çà äåíüãè. Ïàíñêèå è ìàãíàòñêèå âîéñêà - òàêèå æå áàíäèòû, êâàðöÿíûå êîðîëåâñêèå âîéñêà - òàêèå æå, ìîñêîâñêèå ñòðåëüöû è íàåìíèêè Âàëëåíøòåéíà, òàòàðñêèå îðäû, òóðåöêèå "ÿíè-÷åðè" - ñïëîøíÿêîì áàíäèòû ïîä ðàçíûìè êðûøàìè. Ïîñòàâü â ðÿä - íå îòëè÷èøü. ß ãîâîðþ, òû â êàêîì-òî ýëüôèéñêîì ìèðå æèâåøü, åñëè òàêîå ïèøåøü. *** >òû âñå íå õî÷åøü ïîíÿòü, ÷òî Ãîãîëü âñå æå õàðàêòåðû âî ãëàâó óãëà ñòàâèë....óêëàä ïîíèìàåøü òàêîé ... Çäåñü ñîâåðøåííî òî÷íî ïîäìå÷åíî. Òàðàñ íå êîíêðåòíûé ÷åëîâåê, à ñèìâîë, îáîáùåíèå. Êàçà÷èé ïîëêîâíèê - ýòî áîÿðèí íà ìîñêîâñêèé ñ÷åò. Îí ìîã òàê æå ñâîáîäíî çàìóðîâàòü æåíó, êàê ìîñêîâñêèé áîÿðèí - çàêîïàòü åå æèâüåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Êñòàòè, òîæå õîòåë Åðìàêà âñïîìíèòü. Íó, íå ãîâîðÿ óæå îá èñïàíöàõ è êîëîíèÿõ. Âîò ãäå êëàäåçü ãóìàíèçüìà! Íåñëè ñâåò è êóëüòóðó â Àìåðèêó! À Åðìàê, îí æåøü îêêóïàíò è çàâîåâàòåëü! À êðåñòîíîñöû êàê æå? Îíè æ âåñòèìî çà ãðîáîì ãîñïîäíåì õîäèëè, à íå òàê, ÷èñòà ïîãðàáèòü.  Äà, êñòàòè, òóò æå ìîæíî âñïîìíèòü è ùèò ïðèáèòûé íà âîðîòàõ Öàðüãðàäà. Ýòè òîæ, ÷èñòî èç ñïîðòèâíîãî èíòåðåñà ðàçìèíàëèñü.
|
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
ß ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå äî êîíöà ïîíèìàþ î ÷åì âîîáùå òåìà? Ïîêàçàòü êàêîé çëîäåé áûë Òàðàñ? È êàêîé äâóëè÷íûé Ãîãîëü? Íåïîíÿòíî...  òî âðåìÿ òàê ïîñòóïàëè âñå, çàêîí âîéíû ïðîñò - åñëè òû íå ïîáåäèë, òî çíà÷èò ïðîèãðàë. È Òàðàñ âïîëíå îæèäàë îò âðàãà òîãî æå, ÷òî äåëàë ñàì. Íàñ÷åò Ãîãîëÿ. Âîîáùå, ñòðàííî îæèäàòü îò ÷åëîâåêà è êîòîðîãî ñèñòåìà îïîçíàâàíèÿ ñâîé-÷óæîé ðàáîòàåò íîðìàëüíî îæèäàòü ÷åãî-òî äðóãîãî, ïðè òîì, ÷òî ñàì Ãîãîëü îí Ãîãîëü-ßíîâñêèé. Ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî ãîâîðèòü î äâîéíûõ ñòàíäàðòàõ, íî îò íèõ íèêóäà íå óéäåøü. Îíè âñåãäà áûëè, åñòü è áóäóò. È åñëè êòî-òî ñóêèí ñûí, íî ÍÀØ ñóêèí ñûí, òî îí óæå êàê áý è íå ñóêèí ñûí âîâñå, à âîîáùå, ìîæåò áûòü è ãåðîé. Òóò ñîáñòâåííî óäèâëÿòüñÿ íå÷åìó, ïîñåìó òîïèê âûãëÿäèò ñòðàííîâàòî. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 07.04.2009 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå äî êîíöà ïîíèìàþ î ÷åì âîîáùå òåìà? Òåìà î òîì, øòî Ñåìèêðûë ñïîñîáåí ãåíåðèðîâàòü "àëüòåðíàòèâíûå èäåè" â ëþáîì ñëó÷àå, äàæå â ñàìîì ïèêîâîì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 08.04.2009 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È åñëè êòî-òî ñóêèí ñûí, íî ÍÀØ ñóêèí ñûí, òî îí óæå êàê áý è íå ñóêèí ñûí âîâñå, à âîîáùå, ìîæåò áûòü è ãåðîé. Äàëåêî íå î÷åâèäíî, ÷òî çàïîðîæöû áûëè "íàøèìè". Òû ñàì ïðèçíàë, ÷òî îíè âîåâàëè ñî âñåìè ïîäðÿä, â òîì ÷èñëå - è ñ Ìîñêâîé. >ñïîñîáåí ãåíåðèðîâàòü "àëüòåðíàòèâíûå èäåè" â ëþáîì ñëó÷àå Òû ïðåïî÷èòàåøü åäèíîìûñëèå? Âîò âàì åùå èíôîðìàöèÿ ê ðàçìûøëåíèþ. Ïîãîíÿ çà ïîõîäíûì çàðàáîòêîì, ïðîùå çà ãðàáåæîì è äîáû÷åé, óñèëèâàëàñü ïî ìåðå íàêîïëåíèÿ êàçàêîâàâøåãî ëþäà ê êîíöó XVI â. Ýòîò ëþä íå ìîã óæå ïðîäîâîëüñòâîâàòüñÿ ñòåïíûì ðûáíûì è çâåðèíûì ïðîìûñëîì è òûñÿ÷àìè øàòàëñÿ ïî ïðàâîáåðåæíîé Óêðàéíå, îáèðàÿ îáûâàòåëåé. Ìåñòíûå âëàñòè íå ìîãëè íèêóäà ñáûòü ýòèõ áåçðàáîòíûõ êàçàêîâ, äà è ñàìè îíè íå çíàëè, êóäà äåâàòüñÿ, è îõîòíî øëè çà ïåðâûì âîæàêîì, çâàâøèì èõ â Êðûì èëè Ìîëäàâèþ. Èç òàêèõ êàçàêîâ è ñîñòàâëÿëèñü øàéêè, íàáðîñèâøèåñÿ íà Ìîñêîâñêîå ãîñóäàðñòâî, êîãäà òàì íà÷àëàñü Ñìóòà. Íàáåãè íà ñîñåäíèå ñòðàíû íàçûâàëèñü òîãäà íà Óêðàéíå "êàçàöêèì õëåáîì". Íà ñîñåäíèå ñòðàíû, íà Êðûì, Òóðöèþ, Ìîëäàâèþ, äàæå Ìîñêâó êàçàêè ïðèâûêëè ñìîòðåòü, êàê íà ïðåäìåò äîáû÷è, êàê íà "êàçàöêèé õëåá". Ýòîò âçãëÿä îíè ñòàëè ïåðåíîñèòü è íà ñâîå ãîñóäàðñòâî ñ òåõ ïîð, êàê íà þãî-âîñòî÷íîé åãî îêðàèíå íà÷àëî âîäâîðÿòüñÿ ïàíñêîå è øëÿõåòñêîå çåìëåâëàäåíèå ñî ñâîèì êðåïîñòíûì ïðàâîì. Òîãäà îíè óâèäåëè â ñâîåì ãîñóäàðñòâå âðàãà åùå çëåå Êðûìà èëè Òóðöèè è ñ êîíöà XVI â. íà÷àëè îïðîêèäûâàòüñÿ íà íåãî ñ óäâîåííîé ÿðîñòüþ. Òàê ìàëîðîññèéñêîå êàçà÷åñòâî îñòàëîñü áåç îòå÷åñòâà è, çíà÷èò, áåç âåðû. Òîãäà âåñü íðàâñòâåííûé ìèð âîñòî÷íîåâðîïåéñêîãî ÷åëîâåêà äåðæàëñÿ íà ýòèõ äâóõ íåðàçðûâíî ñâÿçàííûõ îäíà ñ äðóãîé îñíîâàõ, íà îòå÷åñòâå è íà îòå÷åñòâåííîì áîãå. Ðå÷ü Ïîñïîëèòàÿ íå äàâàëà êàçàêó íè òîãî, íè äðóãîãî. Ìûñëü, ÷òî îí ïðàâîñëàâíûé, áûëà äëÿ êàçàêà ñìóòíûì âîñïîìèíàíèåì äåòñòâà èëè îòâëå÷åííîé èäååé, íè ê ÷åìó íå îáÿçûâàâøåé è íè íà ÷òî íå ïðèãîäíîé â êàçà÷üåé æèçíè. Âî âðåìÿ âîéí îíè îáðàùàëèñü ñ ðóññêèìè è èõ õðàìàìè íèñêîëüêî íå ëó÷øå, ÷åì ñ òàòàðàìè, è õóæå, ÷åì òàòàðû.  Ðå÷è Ïîñïîëèòîé åäâà ëè áûë äðóãîé êëàññ, ñòîÿâøèé íà áîëåå íèçêîì óðîâíå íðàâñòâåííîãî è ãðàæäàíñêîãî ðàçâèòèÿ: ðàçâå òîëüêî âûñøàÿ èåðàðõèÿ ìàëîðîññèéñêîé öåðêâè ïåðåä öåðêîâíîé óíèåé ìîãëà ïîòÿãàòüñÿ ñ êàçà÷åñòâîì â îäè÷àíèè.  ñâîåé Óêðàéíå ïðè êðàéíå òóãîì ìûøëåíèè îíî åùå íå ïðèâûêëî âèäåòü îòå÷åñòâî. Ýòîìó ìåøàë è ÷ðåçâû÷àéíî ñáðîäíûé ñîñòàâ êàçà÷åñòâà. Êëþ÷åâñêèé Âàñèëèé Îñèïîâè÷ Ðóññêàÿ èñòîðèÿ Ïîëíûé êóðñ ëåêöèé |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 08.04.2009 14:35 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Íè äíÿ áåç êîïèïàñòû!
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 08.04.2009 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
À âîò åùå èç Áåëüñêîé ëåòîïèñè: «…À ïðèøîë îí, ïàí Ñàãàäà÷íîé, ñ ÷åðêàñû ïîä óêðàèííîé ãîðîä ïîä Ëèâíû, è Ëèâíû ïðèñòóïîì âçÿë, è ìíîãóþ êðîâü õðèñòèÿíñêóþ ïðîëèë, ìíîãî ïðàâîñëàâíûõ êðåñòüÿí è ç æ¸íàìè è ç äåòüìè ïîñ¸ê íåïîâèííî, è ìíîãî ïðàâîñëàâíûõ õðèñòèÿí ïîðóãàíüÿ ó÷èíèë è õðàìû Áîæèÿ îñêâåðíèë è ðàçîðèë è äîìû âñå õðèñòèÿíñêèå ïîãðàáèë è ìíîãèõ æ¸í è äåòåé â ïëåí ïîèìàë…». Ïðèêèíü, êàêèå çëûå! È êàêèå òû âûâîäû ñäåëàë?... ×òî óêðàèíöû íàïàëè íà ðóññêèõ? À Ñàãàéäà÷íûé áû òåáå îòâåòèë, ÷òî ðóññêèå âîéñêà âçÿëè ìîñêîâñêèé ãîðîä. Îí, âèäèøü ëè, ñ÷èòàë êàê-ðàç ðóññêèì èìåííî ñåáÿ, à íå ïîääàíûõ ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðÿ... Òàêàÿ óæ òðàäèöèÿ áûëà çàëîæåíà åùå Àíäðååì Áîãîëþáñêèì, Íî òåáå, êîíå÷íî, âèäíåå, ÷åì Ñàãàéäà÷íîìó. *** >>ñïîñîáåí ãåíåðèðîâàòü "àëüòåðíàòèâíûå èäåè" â ëþáîì ñëó÷àå >Òû ïðåïî÷èòàåøü åäèíîìûñëèå? Êîíåøíî æå, ÿ ðàä, ÷òî ó òåáÿ åñòü ÑÂÎÅ ìíåíèå äàæå â âîïðîñå - ñêîëüêî áóäåò 2õ2... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 08.04.2009 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îí, âèäèøü ëè, ñ÷èòàë êàê-ðàç ðóññêèì èìåííî ñåáÿ, à íå ïîääàíûõ ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðÿ Òàê òû ñ÷èòàåøü ñâîèìè òåõ, êòî ñðàæàëñÿ ñ Ìîñêâîé? Åñëè áû Øàìèëü Áàñàåâ íàçûâàë ñåáÿ ðóññêèì, òû áû è åãî ïðè÷èñëèë ê äðóçüÿì. Õîòÿ, íàâåðíî, òû åãî è òàê ñâîèì ñ÷èòàåøü. Âåäü îí âîåâàë ñ òâîèì âðàãîì - Åëüöèíûì.  >>>ñïîñîáåí ãåíåðèðîâàòü "àëüòåðíàòèâíûå èäåè" â ëþáîì ñëó÷àå >>Òû ïðåïî÷èòàåøü åäèíîìûñëèå? >Êîíåøíî æå, ÿ ðàä, ÷òî ó òåáÿ åñòü ÑÂÎÅ ìíåíèå äàæå â âîïðîñå - ñêîëüêî áóäåò 2õ2...  ýòîé òåìå â ðîëè àëüòåðíàòèâùèêà âûñòóïàåøü êàê ðàç òû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 08.04.2009 22:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê òû ñ÷èòàåøü ñâîèìè òåõ, êòî ñðàæàëñÿ ñ Ìîñêâîé? Ñåìèêðûë, âêëþ÷è ãîëîâó. Ïðè ÷åì òóò "ÿ ñ÷èòàþ", ÿ òåáå î Ñàãàéäà÷íîì ãîâîðèë è î ÅÃÎ ñàìîîïðåäåëåíèè. Ïåðå÷èòàé åùå ðàç ïðåäûäóùèé ïîñò. Êàçàêè ñ÷èòàëè ñåáÿ "ðóñüêèìè", à Ìîñêâó - òîæå Ðóñüþ, íî ÄÐÓÃÎÉ. Óñîáèöà áûëà íîðìîé òîãî âðåìåíè. Èâàí 3-é ñæåã Òâåðü, Êàøèðó, âûðåçàë Íîâãîðîä, Èâàí 4-é Ãðîçíûé òîæå íå îäíó òàòàðñêóþ Êàçàíü áðàë - Òâåðü, Êëèí, Òîðæîê, Íîâãîðîä, Ïñêîâ, Ïîëîöê - âåçäå ìàññîâûå óíè÷òîæåíèÿ íàñåëåíèÿ, ïîæàðû, îãðàáëåíèå ïðàâîñëàâíûõ öåðêâåé... Òû æå öèòèðóåøü òóò Êëþ÷åâñêîãî - ïî÷èòàé, ïî÷èòàé, îíî ïîëüçèòåëüíî, ó íåãî òàì åñòü êàê ìîñêîâñêèé öàðü ñ Ðóñüþ âîåâàë. Ýòî íå ðóññêèå ãîðîäà áûëè? Èëè öàðè íå ðóññêèå? >Åñëè áû Øàìèëü Áàñàåâ íàçûâàë ñåáÿ ðóññêèì, òû áû è åãî ïðè÷èñëèë ê äðóçüÿì. Õîòÿ, íàâåðíî, òû åãî è òàê ñâîèì ñ÷èòàåøü. Âåäü îí âîåâàë ñ òâîèì âðàãîì - Åëüöèíûì. Õîòÿ íåò, íå ïåðå÷èòûâàé... Òû áåçíàäåæåí.  Óæå îòêðîâåííóþ õóåòó ïèøåøü. Åëüöèí - íå âðàã Áàñàåâà, à åãî èñòîðè÷åñêèé ðîäèòåëü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 05:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàçàêè ñ÷èòàëè ñåáÿ "ðóñüêèìè >Èëè öàðè íå ðóññêèå? ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, âñåõ, êòî íàçûâàë ñåáÿ ðóññêèìè, òû ñ÷èòàåøü "ñâîèìè"? Òîãäà Åëüöèí è Ãîðáà÷åâ äëÿ òåáÿ íå äîëæíû áûòü âðàãàìè. >Åëüöèí - íå âðàã Áàñàåâà, à åãî èñòîðè÷åñêèé ðîäèòåëü Îäíî äðóãîãî íå èñêëþ÷àåò. >Óæå îòêðîâåííóþ ###òó ïèøåøü Ñ êåì ïîâåäåøüñÿ...
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 13:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, âñåõ, êòî íàçûâàë ñåáÿ ðóññêèìè, òû ñ÷èòàåøü "ñâîèìè"? Òîãäà Åëüöèí è Ãîðáà÷åâ äëÿ òåáÿ íå äîëæíû áûòü âðàãàìè. ×î òû êóðèøü? Êàê ìîæíî ÝÒÎ ïîíÿòü èç ÒÎÃÎ, ÷òî ÿ ñêàçàë? Áëÿòü, êàêèìè ïðè÷óäëèâûìè ïóòÿìè ó íåêîòîðûõ ìûñëü áðîäèò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàê ìîæíî ÝÒÎ ïîíÿòü èç ÒÎÃÎ, ÷òî ÿ ñêàçàë? Ìíå íåïîíÿòíî, íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ìíå íåïîíÿòíî, íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì". À ê "÷üèì" íàäî ïðè÷èñëÿòü ñåé÷àñ æèòåëåé Êàçàíè? Ê "ñâîèì" èëè ê "òàòàð÷óêàì ïðèøëûì"? À áåëîðóñîâ? Îíè âåäü èç äðóãîé, Áåëîé Ðóñè...à åù¸ áûëè Ìàëàÿ, ×åðâîííàÿ...à åù¸ êîãäà-òî ìîñêîâèòû íîâãîðîäöåâ è ðÿçàíöåâ ÷óæàêàìè ñ÷èòàëè... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ê "÷üèì" íàäî ïðè÷èñëÿòü ñåé÷àñ æèòåëåé Êàçàíè? Æèòåëè Êàçàíè ñåé÷àñ íå áåðóò ïðèñòóïîì ðîññèéñêèå ãîðîäà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Æèòåëè Êàçàíè ñåé÷àñ íå áåðóò ïðèñòóïîì ðîññèéñêèå ãîðîäà. Äûê è çàïîðîæöû ÑÅÉ×ÀÑ íå áåðóò ïðèñòóïîì íèêîãî, êðîìå ïèâíûõ ëàðüêîâ â æàðó, êàê ìíå äóìàåòñÿ... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êàê ìîæíî ÝÒÎ ïîíÿòü èç ÒÎÃÎ, ÷òî ÿ ñêàçàë? >Ìíå íåïîíÿòíî, íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì". Ê êàêèì "ñâîèì"? Äëÿ êîãî "ñâîèì"? Äëÿ òåáÿ, äëÿ ìåíÿ, èëè äëÿ Èâàíà Ãðîçíîãî? Òû ùàñ ñ êåì ðàçãîâàðèâàåøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ê êàêèì "ñâîèì"? Äëÿ êîãî "ñâîèì"? Äëÿ òåáÿ, äëÿ ìåíÿ, èëè äëÿ Èâàíà Ãðîçíîãî Òåïåðü òû íà÷àë ïðèäóðèâàòüñÿ. Ïîÿñíÿþ: ïðè÷èñëÿåøü ëè òû çàïîðîæöåâ íà÷àëà 17 âåêà ê "ñâîèì", è åñëè äà, òî íà êàêîì îñíîâàíèè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 15:06 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
õëóõîé? èëè ñëèïîé? Îí ïðîñèò, ÷òîáû ÿ ðàçúÿñíèë "íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì" - à ÿ òàêîâî íå ïèñàë... Óòî÷íÿþ - äà ê êàêèì "ñâîèì"?.. èñêðåííå ïûòàþñü ïîíÿòü... à îí çëèòñÿ è ñíîâà òî æå ñïðàøèâàåò...Êàãáûòü?  êàêóþ ñëóæáó çâîíèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ïîÿñíÿþ: ïðè÷èñëÿåøü ëè òû çàïîðîæöåâ íà÷àëà 17 âåêà ê "ñâîèì", è åñëè äà, òî íà êàêîì îñíîâàíèè? À òû ñåé÷àñ ïðè÷èñëÿåøü êèåâñêîãî êíÿçÿ Îëåãà ê "ñâîèì"? À Âëàäèìèðà-Êðàñíà-Ñîëíýæãî? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Êàãáûòü? Â êàêóþ ñëóæáó çâîíèòü? Â ñëóæáó ãàçà
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îí ïðîñèò, ÷òîáû ÿ ðàçúÿñíèë "íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì" - à ÿ òàêîâî íå ïèñàë Çíà÷èò, òû ñîãëàñåí ñî âñåì, ÷òî ÿ íàïèñàë â çàãëàâíîì ïîñòå. Î ÷åì òîãäà ñïîð? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îí ïðîñèò, ÷òîáû ÿ ðàçúÿñíèë "íà îñíîâàíèè êàêîãî êðèòåðèÿ òû ïðè÷èñëÿåøü çàïîðîæöåâ ê "ñâîèì" - à ÿ òàêîâî íå ïèñàë >Çíà÷èò, òû ñîãëàñåí ñî âñåì, ÷òî ÿ íàïèñàë â çàãëàâíîì ïîñòå. Î ÷åì òîãäà ñïîð? Î òîì, ÷òî â ìàíäàðèíå ãëàâíîå - ýòî "ñúåäîáíûé", à íå "êðóãëûé". Ðàçáîéíè÷àëè òîãäà âñå âîîðóæåííûå ôîðìèðîâàíèÿ è îòäåëüíûå ãðàæäàíå. Íî, â îòëè÷èå îò "îñòàëüíûõ", êàçàêè âûïîëíÿëè ïîçèòèâíóþ èñòîðè÷åñêóþ ðîëü äëÿ îáùåðóññêîãî ýòíîñà. Òû ïèøåøü: "Âîò òàêîé îí, Òàðàñ Áóëüáà Ñîâñåì íå îáðàçåö äëÿ ïîäðàæàíèÿ, à îòúÿâëåííûé çëîäåé." Áóëüáà òàêîé æå "çëîäåé", êàê è åãî ñîâðåìåííèêè, îäíàêî ïèñàòåëåì äëÿ ïîäðàæàíèÿ ïðåäëàãàþòñÿ ÄÐÓÃÈÅ ÷åðòû åãî õàðàêòåðà. Êîòîðûõ òû íå âèäèøü. Íî ýòî òâîè ïðîáëåìû. Êàê â çîîïàðêå - ìàìà ñûíó ïîêàçûâàåò: "ñìîòðè, êàêîé êðàñèâûé ëåâ", à ñûíîê âèäèò ñâîå: "îãî, õóé ó íåãî àæ äî ïîëà". *** Äà, êàðî÷å, íå ïàðüñÿ. Ïîõîäó òû íå îñèëèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïèñàòåëåì äëÿ ïîäðàæàíèÿ ïðåäëàãàþòñÿ ÄÐÓÃÈÅ ÷åðòû åãî õàðàêòåðà ß æå ñðàçó ñîãëàñèëñÿ, ÷òî â êíèãå äåéñòâèòåëüíî ïîêàçàíû íåîðäèíàðíûå õàðàêòåðû. Íî ÿ çäåñü î äðóãîì ðå÷ü âåäó, à òû çà÷åì-òî ïðèêèäûâàåøüñÿ, áóäòî íå ïîíèìàåøü. Ïåðå÷èòàé ïîñò 06.04.2009 21:09. Òàðàñ ïîñòîÿííî ãîâîðèò î ðóññêîé çåìëå è ðóññêîé äóøå, è íà ýòîì îñíîâàíèè äåëàåòñÿ âûâîä, ÷òî îí áûë ðóññêèì ïàòðèîòîì. Âîò òîëüêî äåëà çàïîðîæöåâ ãîâîðÿò î òîì, ÷òî îíè áûëè ïðèìåðíî òàêèìè æå ðóññêèìè ïàòðèîòàìè, êàê ïîëîâöû, ïå÷åíåãè èëè òàòàðî-ìîíãîëû. (Êñòàòè, ïîñëåäíèå, ïî ìíåíèþ íåêîòîðûõ èñòîðèêîâ, òîæå ñûãðàëè ïîçèòèâíóþ ðîëü äëÿ ðóññêîãî ýòíîñà.) À íàñ÷åò "ñâîé-÷óæîé" íà÷àë Êðàññ. >åñëè êòî-òî ñóêèí ñûí, íî ÍÀØ ñóêèí ñûí, òî îí óæå êàê áý è íå ñóêèí ñûí âîâñå, à âîîáùå, ìîæåò áûòü è ãåðîé |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
7wing, åù¸ ðàç íàïîìèíàþ âîïðîñ: Íîâãîðîäöû, ðÿçàíöû, ñóçäàëüöû 11-12 âåêà, îíè "ñâîè" èëè íåò? À ÂëîäèìåðÚ-Êðàñíà-Ñîëíýæãî "ñâîé"? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>, îíè "ñâîè" èëè íåò? òû åùå ñêàæè ****Íàøè**
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
Ìîñêàëÿ æèâûì îòïóñòèòü - Áîãà ïðîãíåâèòü. (ñ) ñòàðàÿ ðóññêàÿ ïîãîâîðêà | |
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>, îíè "ñâîè" èëè íåò? >òû åùå ñêàæè ****Íàøè** Ïóñòü îí ñêàæåò 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïåðå÷èòàé ïîñò 06.04.2009 21:09. Òàðàñ ïîñòîÿííî ãîâîðèò î ðóññêîé çåìëå è ðóññêîé äóøå, è íà ýòîì îñíîâàíèè äåëàåòñÿ âûâîä, ÷òî îí áûë ðóññêèì ïàòðèîòîì. Îí è áûë ðóññêèì ïàòðèîòîì. Íî íå ðîññèéñêèì. Ïîòîìó ÷òî ýòè ïîíÿòèÿ áûëè íå òîæäåñòâåííû, è Ìîñêâà áûëà ÎÄÍÎÉ ÈÇ "ðóññêèõ çåìåëü". À íå åäèíñòâåííîé è ãëàâíîé. Ýòî äëÿ òåáÿ "Ìîñêâà-Ðîññèÿ-Ñïàðòàê" åäèíû, è âîîáùå "çâàíÿò êàëàêàëà" à äëÿ Òàðàñà - íåò. Óÿñíè óæå, åïòà, â êîíöå-êîíöîâ, "ðóññêèé" è "ðîññèéñêèé" - ýòî íå îäíî è òî æå. Êàçàêè áûëè ðóññêèì íàðîäîì, íî ìîñêîâñêèé öàðü áûë äëÿ íèõ... êàê äëÿ òåáÿ ïðåçèäåíò Þùåíêî. Íèêòî, è çâàòü íèêàê. Ñîñåäíèé öàðü, òîæå ðóññêèìè ïðàâèò. Òû ïîíÿë, ÷òî ãîâîðÿ î "ðóññêîé çåìëå", Òàðàñ âîâñå íå î Åêàòåðèíáóðãå ãîâîðèò, èëè ÿ çðÿ âðåìÿ òðàòèë? >Âîò òîëüêî äåëà çàïîðîæöåâ ãîâîðÿò î òîì, ÷òî îíè áûëè ïðèìåðíî òàêèìè æå ðóññêèìè ïàòðèîòàìè, êàê ïîëîâöû, ïå÷åíåãè èëè òàòàðî-ìîíãîëû. ß æå ðàçúÿñíèë òåáå î äåëàõ "ðóññêîãî öàðÿ" Èâàíà Ãðîçíîãî. Îí ïåðåïëþíóë èõ âñåõ âìåñòå âçÿòûõ. È ÷òî? Îí íå ïàòðèîò? Íå ðóññêèé öàðü? ×î òû ê Òàðàñó äîåáàëñÿ, äîåáèñü ê ìîñêîâñêîìó öàðþ, êîòîðûé ñîáñòâåííûå ãîðîäà æåã. Ïî êðàéíåé ìåðå, äëÿ ÑÂÎÅÃÎ, òîæå ðóññêîãî, óêðàèíñêîãî íàðîäà êàçàêè áûëè çàùèòîé è íàäåæäîé. Ýòî óæå íå òåáå ñóäèòü, êàêèìè ìåòîäàìè îíè äîáèâàëèñü ýòîãî â òî âðåìÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ìîñêàëÿ æèâûì îòïóñòèòü - Áîãà ïðîãíåâèòü. (ñ) ñòàðàÿ ðóññêàÿ ïîãîâîðêà Î÷åðåäíîé âûñåð? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà
|
>×î òû ê Òàðàñó äî####ñÿ, æåðòâà âûáðàíà êàê ÿ ïîíèìàþ èñêëþ÷èòåëüíî èç-çà ôèëüìà, â êîòîðîì Òàðàñèê ïðåäñòàâëåí â íåñêîëüêî äàëåêîì îò Ãîãîëÿ îáðàçå....Ïðîñëåæèâàåòñÿ ïàðàëëåëü è ñî ñòàëèíñêèì ôèëüìîì-*èîàíí ãðîçíûé*,ñîáñòâåííî äî åãî ïîÿâëåíèÿ äåÿíèÿ Ãðîçíîãî íå èäåàëèçèðîâàëèñü, è äàæå äëÿ ãèìíàçèñòîâ îí îñòàâàëñÿ èñ÷àäèåì àäà
|
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 20:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>æåðòâà âûáðàíà êàê ÿ ïîíèìàþ èñêëþ÷èòåëüíî èç-çà ôèëüìà, â êîòîðîì Òàðàñèê ïðåäñòàâëåí â íåñêîëüêî äàëåêîì îò Ãîãîëÿ îáðàçå.... Äà óìèëÿåò ñàìà ïîïûòêà òàêîãî... àíàëèçà... Åñòü íåêàÿ "Ðîññèÿ" (îäíèì êóñêîì), â åå öåíòðå ñòîèò "Ìîñêâà" (îäíà øòóêà), â íåé ñèäèò Öàðü (áåç èìåíè, îäèí íàâåê) ó íåãî åñòü Ïîëèòèêà (âå÷íàÿ, êàê øàõìàòíûå ïðàâèëà), åñòü "êîçàêè" (ñ åäèíûì îáùèì íàñòðîåì, êàê ï÷åëèíûé ðîé) è âñå ýòî ïîâÿçàíî íåðóøèìûìè ñâÿçÿìè "âðàã/äðóã". Âîò òàêàÿ çàèáàòåëüñêàÿ ãåîìåòðèÿ. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñòðîèòü òàêîé êîíñòðóêò, íàäî èìåòü ìîçã êóáè÷åñêîé ôîðìû ñ äâóìÿ èçâèèíàìè - ïðîäîëüíîé è ïîïåðå÷íîé. "Îíè íàøû èëè íå íàøû?" Äà õóéåâîçíàåò, òîâàðèù ïîëêîâíèê. Âû-òî ñàìè - ÷üè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 09.04.2009 23:56 |
|
|---|---|---|
|
÷òî õîõëÿöêàÿ ëèòåðàòóðà óã è äîëáîèáèçì ÿ ïîíÿë åù¸ â ìëàäøèõ êëàññàõ. â ëþáîì ïðîèçâåäåíèè - ëèáî íûòü¸, ÷òî âñå èõ, êàêëîâ îáèæàþò, ïðèòåñíÿþò, ëèáî èññòóïë¸ííûå îäû ðîäèíå è ÿçûêó, ëèáî âîñõâàëåíèå ñîáñòâåííûõ ïðåñòóïíèêîâ (ïîñëåäíåå, âïðî÷åì, íàëè÷èñòâóåò è â ðóññêîé ëèòåðàòóðå) â êëàññå ó íàñ óêðàèíñêóþ èñòîðèþ è ëèòåðàòóðó íåíàâèäåëè ëþòî.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 10.04.2009 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîãîëü, âîîáùå-òî, ýòî ðóññêàÿ ëèòåðàòóðà. Óêðàèíà òàì òîëüêî ìåñòî äåéñòâèÿ. Ïî òàêîìó ïðèíöèïó, "Àýëèòà" - ýòî ìàðñèàíñêàÿ ëèòåðàòóðà. Òû çíàòîê ëèòåðàòóð, Âàíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 10.04.2009 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, ÿ íå êîíêðåòíî ïðî ãîãîëÿ. ÿ ïðî âîîáùå ëèòåðàòóðó. à àâòîðà Áóëüáû ïðîñòî çàáûë ) ÿ êñòàòè íå çíàòîê êëàññè÷åñêîé ëèòåðàòóðû - øêîëà ïðèâèëà ê íåé ñòîéêîå îòâðàùåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 10.04.2009 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Ììì... íå ïîâåçëî ñî øêîëîé... ß, êñòàòè, òîæå íå ëþáëþ óêðàèíñêóþ ëèòåðàòóðó - íå ñ÷èòàÿ ïåñåííîé ëèðèêè. À æàëîáû íà æèçíü - ýòî îñîáåííîñòü îòîáðàííûõ â øêîëüíóþ ïðîãðàììó ïðîèçâåäåíèé. Ìåíÿ ýòî òîæå äîñòàâàëî... ÷èòàåøü êàêóþ-íèòü "Êàéäàøåâó ñåìüþ" è àæ âûâîðà÷èâàåò.Íî ñðåäè íåôîðìàëüíî ëèòåðàòóðû ùàñ êîå-÷òî ïîïàäàåòñÿ... òàê... íà òðîå÷êó. Êîíå÷íî, ñ ðóññêîé ñðàâíèâàòü íåëüçÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 10.04.2009 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
êñòàòè, ÿçûê ó íàñ òîæå íèêòî íå ëþáèë. è íå î÷åíü îí âñåì äàâàëñÿ. íà÷àëè âúåçæàòü òîëüêî òîãäà, êîãäà âñ¸ òåëåâèäåíèå ïåðåøëî íà óêðàèíñêèé ) ñìîòðèøü òåëèê è ó÷èøü ÿçûê. äâóõ çàéöåâ ñðàçó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 10.04.2009 03:57 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 11.04.2009 09:28 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Îí è áûë ðóññêèì ïàòðèîòîì. Íî íå ðîññèéñêèì. Ïîòîìó ÷òî ýòè ïîíÿòèÿ áûëè íå òîæäåñòâåííû, è Ìîñêâà áûëà ÎÄÍÎÉ ÈÇ "ðóññêèõ çåìåëü". À íå åäèíñòâåííîé è ãëàâíîé. >"Îíè íàøû èëè íå íàøû?" Äà####åâîçíàåò, òîâàðèù ïîëêîâíèê. Âû-òî ñàìè - ÷üè? Âîò, ìîëîäåö! Îöåíêà çàâèñèò îò ïîçèöèè è öåëåé òîãî, êòî îöåíèâàåò. Ó ñîçäàòåëåé ôèëüìà áûëà öåëü - èçîáðàçèòü êàçàêîâ ðóññêèìè ïàòðèîòàìè, íå ëèøåííûìè íåäîñòàòêîâ, íî â öåëîì ïîëîæèòåëüíûìè. Äëÿ ýòîãî èõ íàèáîëåå óæàñíûå çëîäåÿíèÿ (óáèéñòâà æåíùèí è äåòåé, ðàçîðåíèå äåðåâåíü) íå ïîêàçàíû, çàòî äîáàâëåí ýïèçîä, êîãäà ïðèíîñÿò òåëî æåíû Òàðàñà, óáèòîé ïîëÿêàìè. È âñå äàëüíåéøèå äåéñòâèÿ ñòàíîâÿòñÿ íå ãðàáåæîì, à áëàãîðîäíîé ìåñòüþ. Íî ìîæíî ñäåëàòü è ïî-äðóãîìó - èçîáðàçèòü èõ óêðàèíñêèìè ïàòðèîòàìè. Âñå ýïèòåòû "ðóññêèé" çàìåíèòü íà "óêðàèíñêèé" èëè "êîçàöêèé". À òàêæå ïðèïîìíèòü èõ ïîõîäû íà Ìîñêîâèþ. Ïîëó÷àòñÿ íîðìàëüíûå óêðàèíñêèå íàöèîíàëèñòû. À ìîæíî ïîéòè åùå äàëüøå - ïðîãàíäèðîâàòü "îáùå÷åëîâå÷åñêèå öåííîñòè". Äëÿ ýòîãî íóæíî ïîñòóïèòü íàîáîðîò - ñíà÷àëà ñäåëàòü óïîð íà àë÷íîñòü è áåñïðè÷èííóþ æåñòîêîñòü çàïîðîæöåâ, à äàëåå èçîáðàçèòü, áóäòî Àíäðèé ïîøåë ê ïîëÿêàì íå èç-çà áàáû, à èç èäåéíîãî îòâðàùåíèÿ ê áàíäèòèçìó. Òàêæå ïîêàçàòü, ÷òî îí ïîìîã íå òîëüêî ïîëÿêàì, íî è ðóññêèì êðåñòüÿíàì, ïîñòðàäàâøèì îò çëûõ êàçàêîâ. Òàê ÷òî, 2õ2 ìîæåò áûòü è 5, è 8, è 17. Ñìîòðÿ êàêîé öåëüþ çàäàåòñÿ ðàñ÷åò÷èê. >Åñòü íåêàÿ "Ðîññèÿ" (îäíèì êóñêîì), â åå öåíòðå ñòîèò "Ìîñêâà" (îäíà øòóêà), â íåé ñèäèò Öàðü (áåç èìåíè, îäèí íàâåê) ó íåãî åñòü Ïîëèòèêà (âå÷íàÿ, êàê øàõìàòíûå ïðàâèëà), åñòü "êîçàêè" (ñ åäèíûì îáùèì íàñòðîåì, êàê ï÷åëèíûé ðîé) è âñå ýòî ïîâÿçàíî íåðóøèìûìè ñâÿçÿìè "âðàã/äðóã". À ïðîïàãàíäà ïî-äðóãîìó íå ñòðîèòñÿ. Êàðòèíà ìèðà äîëæíà áûòü ïðîñòîé è ñòðîéíîé, â íåé íåò ìåñòà ñîìíåíèÿì. Êîãäà òû íà÷èíàåøü ðàññóæäàòü î ñîâðåìåííîì ìèðå, ó òåáÿ ïîëó÷àåòñÿ ïðèìåðíî òàê æå. Òîëüêî ÷åðíîå è áåëîå. >Ïðîñëåæèâàåòñÿ ïàðàëëåëü è ñî ñòàëèíñêèì ôèëüìîì-*èîàíí ãðîçíûé*,ñîáñòâåííî äî åãî ïîÿâëåíèÿ äåÿíèÿ Ãðîçíîãî íå èäåàëèçèðîâàëèñü, è äàæå äëÿ ãèìíàçèñòîâ îí îñòàâàëñÿ èñ÷àäèåì àäà Èâàí Ãðîçíûé â ìàññîâîì ñîçíàíèè âñå æå îñòàëñÿ çëîäååì. Áîëåå èíòåðåñåí ïðèìåð Ïåòðà Âåëèêîãî. Âî ìíîãîì åãî öåëè, ìåòîäû è ðåçóëüòàòû áûëè ïîõîæè íà ñòàëèíñêèå. Òåì íå ìåíåå, Ñòàëèí ïðèçíàí òèðàíîì è äåñïîòîì, à Ïåòð âñå ðàâíî ñ÷èòàåòñÿ ãåðîåì.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 11.04.2009 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
7wing, Õîòü óáåé, íå ïîéìó, ê ÷åìó ýòè ïðîïèñíûå èñòèíû?
|
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 12.04.2009 14:13 |
|
|---|---|---|
|
>Áîëåå èíòåðåñåí ïðèìåð Ïåòðà Âåëèêîãî. Âî ìíîãîì åãî öåëè, ìåòîäû è ðåçóëüòàòû áûëè ïîõîæè íà ñòàëèíñêèå. Òåì íå ìåíåå, Ñòàëèí ïðèçíàí òèðàíîì è äåñïîòîì, à Ïåòð âñå ðàâíî ñ÷èòàåòñÿ ãåðîåì >Âîò, ìîëîäåö! Îöåíêà çàâèñèò îò ïîçèöèè è öåëåé òîãî, êòî îöåíèâàåò ÷åëîâåê ñàì âñå ñêàçàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 12.04.2009 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>7wing, Õîòü óáåé, íå ïîéìó, ê ÷åìó ýòè ïðîïèñíûå èñòèíû? Ïîãîâîðèòü îõîòà... >Ó ñîçäàòåëåé ôèëüìà áûëà öåëü - èçîáðàçèòü êàçàêîâ ðóññêèìè ïàòðèîòàìè, íå ëèøåííûìè íåäîñòàòêîâ, íî â öåëîì ïîëîæèòåëüíûìè. Ó ñîçäàòåëåé ôèëüìà áûëà öåëü áàáëà ñðóáèòü íåìíîøêî. À óâèäèò â íåì êàæäûé òî ÷òî õî÷åò. Ìîæíî è "12 ìãíîâåíèé âåñíû" ñìîòðåòü êàê íà ïîõîæäåíèÿ ïîäëîãî øïèîíà, îáìàíûâàþùåãî äîâåðÿþùèõ åìó ëþäåé... >À ïðîïàãàíäà ïî-äðóãîìó íå ñòðîèòñÿ. Êàðòèíà ìèðà äîëæíà áûòü ïðîñòîé è ñòðîéíîé, â íåé íåò ìåñòà ñîìíåíèÿì. Êàêàÿ ôïåíü ïðîïàãàíäà? Ýòî Ãîãîëü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 12.04.2009 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êàêàÿ ôïåíü ïðîïàãàíäà? Ýòî Ãîãîëü... ß íå ïðî Ãîãîëÿ. Ó íåãî êàê ðàç íå òàê ïðîñòî. >Ó ñîçäàòåëåé ôèëüìà áûëà öåëü áàáëà ñðóáèòü íåìíîøêî. Íå íåìíîæêî, à ìíîãî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 13.04.2009 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
È ïîø¸ë ðàçãîâîð íè î ÷¸ì...êàæäûé â ñâîþ ñòåïü, è óáåæä¸ííî äîêàçûâàåò
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 15.04.2009 16:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
ß óæå ïî÷òè Âààøà ôàíàòêà...-) | |
|
íàãëàÿ ðûæàÿ ìîðäà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 15.04.2009 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ß óæå ïî÷òè Âààøà ôàíàòêà...-) ×üÿ êîíêðåòíî? Ôîòêè â ñòóäèþ! 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 15.04.2009 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>>ß óæå ïî÷òè Âààøà ôàíàòêà...-) > >×üÿ êîíêðåòíî? Ôîòêè â ñòóäèþ! edd old - åâîíà ïî÷òè ôàíàòêà-) |
|
|
íàãëàÿ ðûæàÿ ìîðäà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 15.04.2009 16:51 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Stop, ÿ íå êîíêðåòíî ïðî ãîãîëÿ. ÿ ïðî âîîáùå ëèòåðàòóðó. à àâòîðà Áóëüáû ïðîñòî çàáûë ) ÿ êñòàòè íå çíàòîê êëàññè÷åñêîé ëèòåðàòóðû - øêîëà ïðèâèëà ê íåé ñòîéêîå îòâðàùåíèå.  Ðóññêàÿ êóëüòóðà â íàä¸æíûõ ðóêàõ 
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 15.04.2009 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
>Stop, ÿ íå êîíêðåòíî ïðî ãîãîëÿ. ÿ ïðî âîîáùå ëèòåðàòóðó. à àâòîðà Áóëüáû ïðîñòî çàáûë ) >ÿ êñòàòè íå çíàòîê êëàññè÷åñêîé ëèòåðàòóðû - øêîëà ïðèâèëà ê íåé ñòîéêîå îòâðàùåíèå. > > > >Ðóññêàÿ êóëüòóðà â íàä¸æíûõ ðóêàõ ûûûû-))) è øêîëà òóò óæå íå ïðè÷åì-))) |
|
|
íàãëàÿ ðûæàÿ ìîðäà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 15.04.2009 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
fookss, ÿ òàê ïîíÿë, ÷òî îí õàõîë
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çëîäåé Òàðàñ Áóëüáà
Âðåìÿ: 15.04.2009 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Îôôòîï: ôèëüì ãà*íî êñòàòå
|
|
|
...and no distortion to cover your ass! (ñ)
(Gibson) |
||