Все страницы:

1 2 3 4 5 Посмотреть всю тему
Время: 05.12.2008 10:48
Автор: Вепрь

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Всё сводится к тому, что надо просто соблюдать правила парковки, вот и всё...
     
Время: 05.12.2008 11:15
Автор: ahtiandr

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>Всё сводится к тому, что надо просто соблюдать правила парковки, вот и всё...

Вепрь, дело в том, что все равно не все люди будут соблюдать правила. Такова уж человеческая сущность

     
Время: 05.12.2008 11:35
Автор: Вепрь

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>Вепрь, дело в том, что все равно не все люди будут соблюдать правила. Такова уж человеческая сущность

Каков смысл в этой фразе? "Всё куйня, так что смирись", или "всё куйня, так что поступай как хочешь", или просто "всё куйня"?

     
Время: 05.12.2008 11:37
Автор: proximus

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
десяток показательных расстрелов на месте - и правила будут соблюдать все(за исключением клинических идиотов). такова уж человеческая природа.
     
Время: 05.12.2008 11:57
Автор: БЕЛЫЙ_КОТ

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>десяток показательных расстрелов на месте - и правила будут соблюдать все
Ага, особенно хочу чтобы эта мера применялась к любителям отмазывать корешей за бабло, ну и к жадным до денег ментам, естественно. Виноват - сиди.

     
Время: 05.12.2008 12:12
Автор: ahtiandr

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>Каков смысл в этой фразе? "Всё куйня, так что смирись", или "всё куйня, так что поступай как хочешь", или просто "всё куйня"?

нет, я имел ввиду следующее. Если просто обратиться к людям и сказать им, что нужно соблюдать правила, то это слабо на них подействует, или вообще не подействует. Чтобы люди начали исполнять какие-то правила, то нужно создать такие условия, чтобы они их исполняли. Сейчас в Москве с автотранспортом такие проблемы, что даже уже действующее законодательство слабо помогает - а уж простое обращение к общественности что мол "соблюдайте люди правила" тем более не подействует.

В этом случае может помочь изменение законодательства: напремер запретить частный автотранспорт в Москве.


>десяток показательных расстрелов на месте - и правила будут соблюдать все(за исключением клинических идиотов). такова уж человеческая природа.

прохожий, да это понятно.. Но простое обращение к жителям Москвы "соблюдайте правила" не подействует. Я имел ввиду именно это

     
Время: 05.12.2008 12:31
Автор: БЕЛЫЙ_КОТ

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>>десяток показательных расстрелов на месте - и правила будут соблюдать все
>Ага, особенно хочу чтобы эта мера применялась к любителям отмазывать корешей за бабло, ну и к жадным до денег ментам, естественно. Виноват - сиди.

Мля, темой ошибся, но тоже верно. Я, кстати, за ужесточение карательных мер, причем и для водителей, и для пешеходов.

     
Время: 05.12.2008 12:37
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
выскажусь.
поработав на полянке понял,что чтобы на дорогах стало лучше надо решить несколько проблем.
1. разбратсья наконец с этими сраными мигалками, когда всякий придурок с оной считает себя королем и прет поерек всех,а за ним ещё хвост умников пристраивается.
ведь вроде приняли закон о мигалках, даж было церемониальное снятие оной летом перед камерами и все.
2. запретить к херам продажу выпердиши отечественного автопрома. оставить калину и проору,а все остальнео запретить!! ибо покупают их всякие шумахеры с купленными правами.
ИМХА!!

     
Время: 05.12.2008 12:49
Автор: proximus

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Dr.ЗЛО, я честно пытался найти здесь логику
2. запретить к херам продажу выпердиши отечественного автопрома. оставить калину и проору,а все остальнео запретить!! ибо покупают их всякие шумахеры с купленными правами.
я ее не нашел.

     
Время: 05.12.2008 13:02
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
прохожий,попытаюсь пояснить.
я четно пытался вывереть даты, но забил на это и решил оставить только эти 2 модели.
все аварии которые я видел с участием отечественных машин заканчивались очень плачевно для их владельцев.
посмотри кто и как в большинстве катается на всяких 9 и прочем.
и посмотри КАК они водят. устраивать гонки в час-пик это надо иметь очень "умную" башку

     
Время: 05.12.2008 13:06
Автор: proximus

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Dr.ЗЛО, я не знаю, как обстоят дела в МСК. но в 80% наблюдаемых мной лично аварий и в 90% аварий, о которых мне кто-либо сообщал, виновник - цензуро на купленной папом\\мамом мобиле от 30К нерублей. ес-но с правами, врученными ему в месте с ключами. еще процентах в 10-15 - сверхлюди на кредитных тачках. кагбы так.
     
Время: 05.12.2008 13:08
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
прохожий,я с тобой согласен, поэтому я уточнил,что с участием отечественных авто
     
Время: 05.12.2008 13:11
Автор: proximus

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Dr.ЗЛО, если брать отечественные, то это 12-шки и 9-ки. на них разъезжает весьма специфический контингент. в случае запрета этих моделей они все равно найдут, на что пересесть.

йа не верю в компактных ктулху, прячущихся в автосалоне и зохававыющих моск владельца.

     
Время: 05.12.2008 13:27
Автор: Вепрь

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>Dr.ЗЛО, если брать отечественные, то это 12-шки и 9-ки. на них разъезжает весьма специфический контингент. в случае запрета этих моделей они все равно найдут, на что пересесть.

Например на мазды ;)

     
Время: 05.12.2008 13:28
Автор: Вождь

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Стоп крутой, мой кумир :idea2:
Тока я на своей машино никакую элиту не вожу, пусть под дождем мокнут :idea2:

     
Время: 05.12.2008 13:29
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>>Dr.ЗЛО, если брать отечественные, то это 12-шки и 9-ки. на них разъезжает весьма специфический контингент. в случае запрета этих моделей они все равно найдут, на что пересесть.
>
>Например на мазды
каюсь!! не учел!! )

     
Время: 05.12.2008 20:20
Автор: Stop

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>Stop
>Ну на такси то ты ездишь ? И грязь месить не хочешь резиновыми сапогами, а без дорог будет она. Я говорю месить ! Именно месить, а не просто по грязным улицам ходить.

Пока что мешу я ту грязь, которую на колесах с газонов развозят. Другой не замечено.

И потом, разве я говорил что не нужны дороги? Не нужны колымаги в избытке. А дороги пусть будут - для общественного транспорта, например.

***
Вот реальный опыт. У нас летом произошли очень забавные дела - маршруточники организовали забастовку, требуя пересмотреть тарифы. Все газеты кипишевали - город будет блокирован, блаблабла... и шо? Целый день было просторнее и спокойнее, городской транспорт вполне справлялся с развозкой. Назатра все маршруточники выехали как миленькие, осознав, что в принципе они нах не нужны - про достаточном количестве автобусов и внятном траффике. Принцип понятен - чем меньше ездит машин, тем больше ездит людей.

Власти докупили человеческие автобусы, обещали докупить еще (их, стати, не так уж и дофигища нужно - пару сотен) и даст бог, маршрутки вообще исчезнут. А поверь мне, камрад, киевская маршрутка - это далеко не московская... у нас газели уже несколько лет как запрещены.

Я был у вас в августе - это ппц, с моей точки зрения. Что газели, в которых не разогнуться, а сиденья ездят по салону, что автобусы с ебанутым турникетом, которые давку создают в любых условиях... Поэтому отношение москвичей к общественному транспорту понимаю. Но это не значит, что нормального транспорта не существует вообще.

Вот, смотри - на фотке новый "полтинничек" ЛАЗ, на довольно плотном участке "Троещина - Ленинградская площадь". С частотой отправления в 5-7 минут давки внутри нет вообще, правда сесть нелзя - но никто ноги не оттопчет. В особенности спасибо широким дверям и накопительной площадке - основные же бои просиходят при посадке-высадке. За ним маршрутка, "Богдан", тоже на борт берет добре, хотя она без кондиционера - но не газель, согласись.



Вот изнутри:


Точно такие же троллейбусы - но побольше. Вот чо, трудно их наклепать? Все ж отечественное, и стоит - гроши. Так вот, вся проблема в том, что такой ЛАЗ берет с комфортом 100 человек - 30 сидя, 70 стоя. А теперь представь себе эти же 100 человек, но каждый на своем любимом одробле. Такой автокараван. И до одного места весь общественный транспорт, даже самый удобный - стоят ВСЕ. И не себе, и не другим.

И если бы дороги автохламом не были забиты, а час пик разносили бы по времени (что уже делается), то можно было бы пользоваться общественным транспортом вполне с комфортом.

***
>Тока я на своей машино никакую элиту не вожу, пусть под дождем мокнут

Тоже правильно. Я же не говорю, что все должны возить. Я просто намекаю Бинари, шо распределение пролетариата в массе пипла никак не связано с фактом обладания корчем.

     
Время: 05.12.2008 20:34
Автор: cynoptik

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
5 декабря 2008, 18:46

Сотрудники правоохранительных органов установили личность водителя, которого застрелили на юго-востоке Москвы после того, как он сбил двух пешеходов и милиционера.

Как сообщил «Интерфакс» источник в правоохранительных органах столицы, им оказался уроженец Грузии Бесик Джологуа, 1976 года рождения.

http://www.vz.ru/news/2008/12/5/236055.html

Пытаясь уйти от милицейской погони водитель "девятки" вначале зацепил пешехода на пешеходном переходе, а затем сбил сотрудника милиции и на тротуаре совершил наезд на пешехода. После трех предупредительных выстрелов в воздух милиционеры открыли огонь на поражение. В результате водитель был убит, а пассажир задержан.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=230355

     
Время: 05.12.2008 23:26
Автор: Buck

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>У нас летом произошли очень забавные дела - маршруточники организовали забастовку, требуя пересмотреть тарифы. Все газеты кипишевали - город будет блокирован, блаблабла... и шо? Целый день было просторнее и спокойнее, городской транспорт вполне справлялся с развозкой. Назатра все маршруточники выехали как миленькие, осознав, что в принципе они нах не нужны - про достаточном количестве автобусов и внятном траффике. Принцип понятен - чем меньше ездит машин, тем больше ездит людей.
>
Stop, я те знаешь чо скажу, я в этом году усю Россию пересек от Петропавловска до Калининграда, везде маршрутка от общественного транспорта не более 10% отличается, окромя СПб и Мск. В П-К где все привозное, маршрутка стоила 10р, в то время как муниципальный транспорт 12. в питере было 20-22р.

     
Время: 06.12.2008 00:23
Автор: outlive

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Блин, я честно думал, один такой, нетронутый массовым психозом автомобилевладения. Потому что вокруг вообще катастрофа, как помешанные все ей-богу. жму руку единомышленникам :)
Ножками надо тоже хоть иногда работать, господа. двигаться ведь полезно, а то на жопе в пробке пол дня, мне честно таких людей жаль.
Stop, про рояль респект :)

     
Время: 08.12.2008 00:16
Автор: Вепрь

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>Ножками надо тоже хоть иногда работать, господа. двигаться ведь полезно, а то на жопе в пробке пол дня, мне честно таких людей жаль.

А ты не допускаешь что есть обстоятельства в жизни при которых личный транспорт очень сильно уменьшает кол-во проблем?

     
Время: 08.12.2008 00:26
Автор: Stop

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...

>>Ножками надо тоже хоть иногда работать, господа. двигаться ведь полезно, а то на жопе в пробке пол дня, мне честно таких людей жаль.
>
>А ты не допускаешь что есть обстоятельства в жизни при которых личный транспорт очень сильно уменьшает кол-во проблем?

Я, например, допускаю. Но если такая необходимость возникает несколько раз в день - то это не "обстоятельства", а образ жизни.

О чем речь и идет.

     
Время: 08.12.2008 01:02
Автор: Вепрь

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>Я, например, допускаю. Но если такая необходимость возникает несколько раз в день - то это не "обстоятельства", а образ жизни.

Стоп, а если взять пример людей, которым трудно по разным причинам толкаться в метро и мёрзнуть зимой на автобусной остановке? Например по причинам нездоровья. А так же платить кучу денег каждый день за дорогу через пол-Москвы утром и вечером?

     
Время: 08.12.2008 09:40
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...

>Становится невыносимо... На автомобиле уже невозможно ездить, в метро тоже ужас творится... Узбеков и пр. становится всё больше и больше... Что же интересно будет дальше? Ведь, казалось бы, что хуже уже некуда.

Сиди дома и никуда не выходи. Хуже всегда бывает.

     
Время: 08.12.2008 11:10
Автор: benighted

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Стоп, а если взять пример людей, которым трудно по разным причинам толкаться в метро и мёрзнуть зимой на автобусной остановке? Например по причинам нездоровья. А так же платить кучу денег каждый день за дорогу через пол-Москвы утром и вечером?

В Москве большинству не трудно толкаться в метро, но западло. Там бииидлаааа (фииии). Модному современному успешному гламурному москвичу категорически противопоказано общаться с бидлам.

Вообще ситуация доходит до абсурда. Например, понятие "дамский джип" (Рав4 или CRV). Считается, что это женская машина. Пиздец - зачем женщине джип? Она на него сама не заработает, проходимость ей не нужна, водить ей его тяжело. Но нет! Десять тысяч девочек насосали у своих папиков на джип - и вуаля, Рав4 у нас считается женской машиной и мужчины на них не ездят)

     
Время: 08.12.2008 12:24
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>Вообще ситуация доходит до абсурда. Например, понятие "дамский джип" (Рав4 или CRV). Считается, что это женская машина. ####ец - зачем женщине джип? Она на него сама не заработает, проходимость ей не нужна, водить ей его тяжело. Но нет! Десять тысяч девочек насосали у своих папиков на джип - и вуаля, Рав4 у нас считается женской машиной и мужчины на них не ездят)
вот с этим соглашусь...

     
Время: 08.12.2008 13:44
Автор: Stop

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...

>>Я, например, допускаю. Но если такая необходимость возникает несколько раз в день - то это не "обстоятельства", а образ жизни.
>
>Стоп, а если взять пример людей, которым трудно по разным причинам толкаться в метро и мёрзнуть зимой на автобусной остановке? Например по причинам нездоровья. А так же платить кучу денег каждый день за дорогу через пол-Москвы утром и вечером?

Ну, Фукс в целом ответил. Я бы от себя добавил, что определение "трудно по разным причинам" очень обтекаемое. Мне, например, "трудно по разным причинам" в понедельник вообще из-под одеяла вылазить. А хуле делать?

Люди, обуреваемые нездоровьем или преклонным возрастом, по работам не шастают, как правило. Особенно в час пик. А если жизнь прижала - то таких немного. Ты много за рулем болезных видел? Прямо-таки, все как один умирающие сидят... :D :D :D

Насчет "кучи денег" решительно не понимаю о чем ты. Если поездки регулярны - есть система проездных. Машина, кстати, тоже не бесплатно ездит. Да и сама стоит добре.

Ну и наконец - "толкаться в метро" и "мерзнуть на остановках" - результат организации траффика. Я же об этом и талдычу. Пока дороги железным гавном забиты, будут мерзнуть все. Разгрузите дороги, автобусы пойдут с интервалом в 5 минут - и никто мерзнуть не будет.

     
Время: 08.12.2008 16:52
Автор: Митализд

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
есть конкретные предложения? :da:
     
Время: 08.12.2008 17:02
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Митализд, найти данные скок официально живет в мск и мо и сколько неофициально...а от туда уже и прыгать
     
Время: 08.12.2008 17:07
Автор: Stop

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...

>Митализд, найти данные скок официально живет в мск и мо и сколько неофициально...а от туда уже и прыгать

Тоже кривое решение... как можно жить в Москве "неофициально"? Нет, я понимаю - если человек нелегальный мигрант, то он живет "неофициально" в Москве... но так же и во Владимире или на Сахалине.

А если человек россиянин - как можно ему запретить находиться в любом месте страны?

***
>есть конкретные предложения?

То, с чего начинают в таких случаях, это уменьшение общего траффика - четные/нечетные дни плюс организация общественного транспорта. Уже будет эффект.

     
Время: 08.12.2008 17:13
Автор: benighted

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Я уже писал по-моему.

Чтобы уменьшить пробки нужно убрать ВСЕ светофоры со всех проспектов от третьего кольца и километров на десять в область.

     
Время: 08.12.2008 17:19
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>Тоже кривое решение...
я и не говорил,что оно прямое, одно из и темболее - это просто чтобы получить цыфры,которыми позже можно убдет оперировать
fookss, тогда придется понастроить кучу переходов, либо надземных или подземных.
на некоторых участках осташковского даж по светофору переходить очко играет

     
Время: 08.12.2008 17:23
Автор: oldTor

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
вопрос в том, что народу расплодилось многовато, да ещё и все в москву прут. Способа два - гуманный - развивать регионы и делать их приоритетными в некоторых областях производства и культуры, создание раб. мест и т.д. и т.п., и "тоталитарный" выгонять нахрен нелегалов и сокращать кол-во раб. мест для иностранных граждан.
     
Время: 08.12.2008 17:51
Автор: Митализд

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
а машины тут причем?

>То, с чего начинают в таких случаях, это уменьшение общего траффика - четные/нечетные дни

а это как? типа вася ездит по четным а петя по нечетным чтоли? :)

     
Время: 08.12.2008 17:55
Автор: Stop

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...

>>То, с чего начинают в таких случаях, это уменьшение общего траффика - четные/нечетные дни
>
>а это как? типа вася ездит по четным а петя по нечетным чтоли?

Почти. :D По четным дням - машины с четными номерами, по нечетным - с нечетными. По выходным - все ездят.

     
Время: 08.12.2008 17:56
Автор: Buck

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>а это как? типа вася ездит по четным а петя по нечетным чтоли?
Это как в Китае на время олимпиады ввели. Номера четные по четным дням ездиют, нечетные по нечетным

     
Время: 08.12.2008 17:58
Автор: dr.ЗЛО

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
Stop, что-то подобные китаезы перед олимпиадой делали, чтоб экологию в городе улучшить
     
Время: 08.12.2008 17:58
Автор: Hellgirl

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>развивать регионы и делать их приоритетными в некоторых областях производства и культуры, создание раб. мест и т.д. и т.п
+1
все остальные предложения, по большому счёту,что мёртвому припарки.Не перестанут люди ехать в Москву,пока дома у них работы нет, и ненавидеть их за то, что они все места в метро позанимали и магистрали заполонили как то глупо.

     
Время: 08.12.2008 17:59
Автор: Hellgirl

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>что-то подобные китаезы перед олимпиадой делали, чтоб экологию в городе улучшить
только ничего у них не вышло, смог как висел, так и провисел всю олимпиаду.

     
Время: 08.12.2008 18:01
Автор: Binary

Тема: Re: Накипело!!! Или как дальше жить в Москве...
>
>>>То, с чего начинают в таких случаях, это уменьшение общего траффика - четные/нечетные дни
>>
>>а это как? типа вася ездит по четным а петя по нечетным чтоли?
>
>Почти. По четным дням - машины с четными номерами, по нечетным - с нечетными. По выходным - все ездят.

в Афинах (а греки по менталитету вообще к русским близки) это кончилось тем, что практически все купили по второй машине (=

     
Все страницы:
1 2 3 4 5
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!