Автор: 7wing
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Считаю ли я его врагом?
Да, считаешь ли ты его врагом? Или у тебя мало информации?
Заодно то же самое - про его соратника Троцкого.
Очень просто, сказать всего одно слово про каждого.
Да, считаешь ли ты его врагом? Или у тебя мало информации?
Заодно то же самое - про его соратника Троцкого.
Очень просто, сказать всего одно слово про каждого.
Автор: proximus
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
Ленина - нет. Троцкого - да. хотя, как я уже говорил, твои вопросы - чистое deductio ad absurdum
>в 14 лет мозгов нет, в 20 формируются зачатки, в 25 человек начинает немного мыслить, в 35 уже обязательно должны быть мозги, потому что 35 - 50 возраст максимальных возможностей в жизни
Макс, ты немного не прав. В 14 лет те же мозги, только они полупустые, и большинство явлений объясняется, исходя из этого скромного мозгового меню.
Вот Хаммурапи на пену исходил, доказывая что брак - тюрьма народов. Это не потому что он глупый, а потому что имеющиеся в его распоряжении данные приводят именно к такому выводу. Мозговой аппарат в порядке, появятся более полная информация - изменится и вывод.
Это как ребенок - что у него в руках, то он на себя и натягивает. Дашь ему зимой сандалики - он в сандаликах пойдет. А вообще, предпочитает, чтобы его одевали - то есть давали готовые ответы.
К 20-25 годам, по идее, емкости в башке заполняются и между данными начинают логические связи устанавливаться. Тогда исчезают пиздоватые вопросы, наподобие "почему в мире справедливости нет". У человека уже достаточно данных, чтобы самостоятельно ответить - но надо научиться с разных полок данные брать и до кучи складывать.
Это значит наш ребенок может самостоятельно одеться согласно сезону - зная где что лежит.
А потом появляется умение самостоятельно находить то, для чего данных нет. Максимализм и самоуверенность проходят, полки в голове перетряхиваются и заполняются нужным. Если чего-то не хватает - человек знает где искать. Если что-то заучено, а оно реалиям не соответствует, выкидывается нахрен.
Продолжая параллель - наш ребенок уже вырос, и если зима, а у него зимних сапожек нет, то он знает где обувной магазин, пойдет и купит. А не будет до лета дома сидеть.
Мозги-то у всех одинаковые, разные данные, умение их отбирать и пользоваться... ну и критичность по отношению к этим данным. Ты вот на Семикрыла посмотри - человек заранее знает, что было плохо, а стало хорошо. Поэтому он СООТВЕТСТВУЮЩИЕ данные оставляет, а НЕСООТВЕТСТВУЮЩИЕ выкидывает. При чем тут - какие у него мозги? Будь он хоть гениус, что в мельницу сыпать - из того мука на выходе и будет.
***
>Ответь хотя бы про Ленина.
Ленин кыш, Ленин мыш, Ленин тохтамыш!
Макс, ты немного не прав. В 14 лет те же мозги, только они полупустые, и большинство явлений объясняется, исходя из этого скромного мозгового меню.
Вот Хаммурапи на пену исходил, доказывая что брак - тюрьма народов. Это не потому что он глупый, а потому что имеющиеся в его распоряжении данные приводят именно к такому выводу. Мозговой аппарат в порядке, появятся более полная информация - изменится и вывод.
Это как ребенок - что у него в руках, то он на себя и натягивает. Дашь ему зимой сандалики - он в сандаликах пойдет. А вообще, предпочитает, чтобы его одевали - то есть давали готовые ответы.
К 20-25 годам, по идее, емкости в башке заполняются и между данными начинают логические связи устанавливаться. Тогда исчезают пиздоватые вопросы, наподобие "почему в мире справедливости нет". У человека уже достаточно данных, чтобы самостоятельно ответить - но надо научиться с разных полок данные брать и до кучи складывать.
Это значит наш ребенок может самостоятельно одеться согласно сезону - зная где что лежит.
А потом появляется умение самостоятельно находить то, для чего данных нет. Максимализм и самоуверенность проходят, полки в голове перетряхиваются и заполняются нужным. Если чего-то не хватает - человек знает где искать. Если что-то заучено, а оно реалиям не соответствует, выкидывается нахрен.
Продолжая параллель - наш ребенок уже вырос, и если зима, а у него зимних сапожек нет, то он знает где обувной магазин, пойдет и купит. А не будет до лета дома сидеть.
Мозги-то у всех одинаковые, разные данные, умение их отбирать и пользоваться... ну и критичность по отношению к этим данным. Ты вот на Семикрыла посмотри - человек заранее знает, что было плохо, а стало хорошо. Поэтому он СООТВЕТСТВУЮЩИЕ данные оставляет, а НЕСООТВЕТСТВУЮЩИЕ выкидывает. При чем тут - какие у него мозги? Будь он хоть гениус, что в мельницу сыпать - из того мука на выходе и будет.
***
>Ответь хотя бы про Ленина.
Ленин кыш, Ленин мыш, Ленин тохтамыш!
Автор: 7wing
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Ленина - нет. Троцкого - да
Разве у них были принципиальные разногласия?
>Ты вот на Семикрыла посмотри - человек заранее знает, что было плохо, а стало хорошо. Поэтому он СООТВЕТСТВУЮЩИЕ данные оставляет, а НЕСООТВЕТСТВУЮЩИЕ выкидывает. При чем тут - какие у него мозги? Будь он хоть гениус, что в мельницу сыпать - из того мука на выходе и будет.
Врать не надоело?
Разве у них были принципиальные разногласия?
>Ты вот на Семикрыла посмотри - человек заранее знает, что было плохо, а стало хорошо. Поэтому он СООТВЕТСТВУЮЩИЕ данные оставляет, а НЕСООТВЕТСТВУЮЩИЕ выкидывает. При чем тут - какие у него мозги? Будь он хоть гениус, что в мельницу сыпать - из того мука на выходе и будет.
Врать не надоело?
Автор: Максим Маркевич
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Макс, ты немного не прав.
ну хз, но ты же понимаешь, что я имею ввиду - с подростка и юноши спрос невелик
ну хз, но ты же понимаешь, что я имею ввиду - с подростка и юноши спрос невелик
>в 14 лет мозгов нет, в 20 формируются зачатки, в 25 человек начинает немного мыслить, в 35 уже обязательно должны быть мозги, потому что 35 - 50 возраст максимальных возможностей в жизни
если у тебя тока в 20 появились зачатки мозга это не значит что у всех так
если у тебя тока в 20 появились зачатки мозга это не значит что у всех так
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>если у тебя тока в 20 появились зачатки мозга это не значит что у всех так
У меня в 20 лет правила нижняя голова, и сомневаюсь, что в ней есть мозги...
У меня в 20 лет правила нижняя голова, и сомневаюсь, что в ней есть мозги...
лентяй-гуру,
>это не значит что у всех так
>это не значит что у всех так
Автор: Arhаt
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
естественно,что молодежь отупела, а когда мы были маленькие и деревья были больше.И правильно-мы выжившие должны чморить нашу молодежь 
, так5же как чморили нас...да-они хуже знают русский язык,-видимо незачем,пьют больше пива, а не портвейн_-пива было меньше, И играют не в пример большее гавно, чем играем мы-. так и мы америки не открыли. Давайте, как наши родители радоваться тому ,что мы лучше_-ничего другого ведь не очтается 
, так5же как чморили нас...да-они хуже знают русский язык,-видимо незачем,пьют больше пива, а не портвейн_-пива было меньше, И играют не в пример большее гавно, чем играем мы-. так и мы америки не открыли. Давайте, как наши родители радоваться тому ,что мы лучше_-ничего другого ведь не очтается
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>лентяй-гуру,
>>это не значит что у всех так
Чё, у тебя нижняя голова с мозгами? Или она никогда не совершала военного переворота в свою пользу?
Меня от военной диктатуры нижней головы спас тока кабак...
>>это не значит что у всех так
Чё, у тебя нижняя голова с мозгами? Или она никогда не совершала военного переворота в свою пользу?
Меня от военной диктатуры нижней головы спас тока кабак...
лентяй-гуру, в смысле переворот? типа заложить все свое имущество ради какойнить выепонистой телке? не, такова я не делол 
Автор: Максим Маркевич
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
edd old,
вывод из твоего сообщения: всё норм, так было всегда, не о чем беспокоиться.
так это, скажу я тебе, опасное заблуждение. В 57 году наши школьники были самыми умными в мире, а сегодня они на 63, кажется, месте в мире.
Zack, сколько тебе лет?
вывод из твоего сообщения: всё норм, так было всегда, не о чем беспокоиться.
так это, скажу я тебе, опасное заблуждение. В 57 году наши школьники были самыми умными в мире, а сегодня они на 63, кажется, месте в мире.
Zack, сколько тебе лет?
Автор: Arhаt
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
ГлебЖеглов
полный бред, никогда такого не было..это полная чушь..
можешь сослаться на что угодно я отвечу..
это раз
на данный момент 63 место не точно , но около 40-это отражает данность-это не плохо, учитывая уровень развития государства, и степень регрессии, которая присуща любому обществу, находящемуся на грани падения в убогость..
полный бред, никогда такого не было..это полная чушь..
можешь сослаться на что угодно я отвечу..
это раз
на данный момент 63 место не точно , но около 40-это отражает данность-это не плохо, учитывая уровень развития государства, и степень регрессии, которая присуща любому обществу, находящемуся на грани падения в убогость..
Автор: Максим Маркевич
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>ГлебЖеглов
>полный бред, никогда такого не было..это полная чушь..
>можешь сослаться на что угодно я отвечу..
что именно бред? какое именно утверждение бред и чего не было?
>это раз
>на данный момент 63 место не точно , но около 40-это отражает данность-это не плохо,
тут я обрадовался - ага, думаю, счас узнаем, что же не плохо.
учитывая уровень развития государства, и степень регрессии, которая присуща любому обществу, находящемуся на грани падения в убогость..
оказывается вот что не плохо.
извини, друг, но это у тебя бред.
>полный бред, никогда такого не было..это полная чушь..
>можешь сослаться на что угодно я отвечу..
что именно бред? какое именно утверждение бред и чего не было?
>это раз
>на данный момент 63 место не точно , но около 40-это отражает данность-это не плохо,
тут я обрадовался - ага, думаю, счас узнаем, что же не плохо.
учитывая уровень развития государства, и степень регрессии, которая присуща любому обществу, находящемуся на грани падения в убогость..
оказывается вот что не плохо.
извини, друг, но это у тебя бред.
Автор: Хаммурапи
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Вот Хаммурапи на пену исходил, доказывая что брак - тюрьма народов. Это не потому что он глупый, а потому что имеющиеся в его распоряжении данные приводят именно к такому выводу. Мозговой аппарат в порядке, появятся более полная информация - изменится и вывод.
Stop, успокойся уже, сала поешь, горилки выпей, что-то тебе моя личность покоя не дает, возбуждаешся чтоль?
>К 20-25 годам, по идее, емкости в башке заполняются и между данными начинают логические связи устанавливаться. Тогда исчезают ####оватые вопросы, наподобие "почему в мире справедливости нет".
а я почему то не вижу на этом форуме, что у старших такие вопросы исчезают...
Stop, успокойся уже, сала поешь, горилки выпей, что-то тебе моя личность покоя не дает, возбуждаешся чтоль?
>К 20-25 годам, по идее, емкости в башке заполняются и между данными начинают логические связи устанавливаться. Тогда исчезают ####оватые вопросы, наподобие "почему в мире справедливости нет".
а я почему то не вижу на этом форуме, что у старших такие вопросы исчезают...
Автор: proximus
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
Edd old, жги дальше. и незабудь привести данные о качестве образования.
>Stop, успокойся уже, сала поешь, горилки выпей, что-то тебе моя личность покоя не дает, возбуждаешся чтоль?
Хаммурапи, ты даже не представляешь, какая ты очаровательная дичь.
Коллекционный экземпляр, правда-правда!
По идее я доллжен комплетарно посоветовать тебе пожрать щей, надеть кокошник, выебать медведя и поиграть на бололайке, но боюсь обидеть, да и медведя жалко.
Оставайся таким, как ты есть, мы тебя за это и любим. 
Хаммурапи, ты даже не представляешь, какая ты очаровательная дичь.
Коллекционный экземпляр, правда-правда!По идее я доллжен комплетарно посоветовать тебе пожрать щей, надеть кокошник, выебать медведя и поиграть на бололайке, но боюсь обидеть, да и медведя жалко.
Оставайся таким, как ты есть, мы тебя за это и любим.
Автор: proximus
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
пожрать бололайку, надеть медведя, выи##ть щи, поиграть на кокошнике было бы комплиментарнее 
Автор: 7wing
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Тогда исчезают ####оватые вопросы, наподобие "почему в мире справедливости нет".
>а я почему то не вижу на этом форуме, что у старших такие вопросы исчезают...
У старших таких вопросов больше.
>а я почему то не вижу на этом форуме, что у старших такие вопросы исчезают...
У старших таких вопросов больше.
>Edd old, жги дальше. и незабудь привести данные о качестве образования.
прохожий, хоть я и не edd old, позволю себе поделиться некоторыми наблюдениями, связанными с уровнем образования.
Кстати, и обстановочку постараюсь разрядить, а то вы здесь всех медведей до поноса за... замучаете, короче.
Так вот, недавно зашел я на строительный рынок, спрашиваю у скучающей продавщицы, сколько будет стоить 6 кв м. половой доски (доски в продаже в изобилии, ценников нет). После некоторого раздумья она спросила, какой длины мне нужны доски - при этом тот факт, что в продаже у неё есть только шестиметровки, она оставила без внимания. Я её успокоил, сказав, что доски мне нужны трёхметровые и что я шестиметровки сам попилю не говоря дурного слова. Осмысливая мой ответ она сказала: "Угу," и принялась считать что-то на калькуляторе. Через пару минут я не выдержал и поинтересовался, в чём проблема. Оказалось, что у неё цены на кубометры (7500 р. куб) и она рассчитывает количество досок и цену одной доски. Толщина доски 40 мм. Ширина 100 мм
"Сударыня! - говорю - в кубе 25 м кв, цена квадратного метра 300 рублей, можно я отдам вам 600, возьму 10 досок и уйду с миром?"
Таращится. А потом снова считает на калькуляторе. Долго.
Я заинтригован и пытаюсь выяснить, что именно она считает на калькуляторе. Ответ меня порадовал:
"Вы, наверное, академик, а я в уме такие вычисления делать не могу. Я по образованию музыкант!"
"Музыкант" звучит гордо, поэтому я позволил себе ядовито-восторженный возглас:
"Какая прелесть! Значит вы легко отличите синкопу от диеза?"
"Да!" - гордо сказала она. "Я музыкант! Я музыкальное училище закончила! Я даже преподавала по классу аккордеона. Только, что такое синкопа, я забыла..."
Диалог приведён практически дословно с незначительными сокращениями.
Качество образования - понятие очень расплывчатое...
прохожий, хоть я и не edd old, позволю себе поделиться некоторыми наблюдениями, связанными с уровнем образования.
Кстати, и обстановочку постараюсь разрядить, а то вы здесь всех медведей до поноса за... замучаете, короче.
Так вот, недавно зашел я на строительный рынок, спрашиваю у скучающей продавщицы, сколько будет стоить 6 кв м. половой доски (доски в продаже в изобилии, ценников нет). После некоторого раздумья она спросила, какой длины мне нужны доски - при этом тот факт, что в продаже у неё есть только шестиметровки, она оставила без внимания. Я её успокоил, сказав, что доски мне нужны трёхметровые и что я шестиметровки сам попилю не говоря дурного слова. Осмысливая мой ответ она сказала: "Угу," и принялась считать что-то на калькуляторе. Через пару минут я не выдержал и поинтересовался, в чём проблема. Оказалось, что у неё цены на кубометры (7500 р. куб) и она рассчитывает количество досок и цену одной доски. Толщина доски 40 мм. Ширина 100 мм
"Сударыня! - говорю - в кубе 25 м кв, цена квадратного метра 300 рублей, можно я отдам вам 600, возьму 10 досок и уйду с миром?"
Таращится. А потом снова считает на калькуляторе. Долго.
Я заинтригован и пытаюсь выяснить, что именно она считает на калькуляторе. Ответ меня порадовал:
"Вы, наверное, академик, а я в уме такие вычисления делать не могу. Я по образованию музыкант!"
"Музыкант" звучит гордо, поэтому я позволил себе ядовито-восторженный возглас:
"Какая прелесть! Значит вы легко отличите синкопу от диеза?"
"Да!" - гордо сказала она. "Я музыкант! Я музыкальное училище закончила! Я даже преподавала по классу аккордеона. Только, что такое синкопа, я забыла..."
Диалог приведён практически дословно с незначительными сокращениями.
Качество образования - понятие очень расплывчатое...
Автор: proximus
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
КДМ, но тем не менее, подходы к образованию - вещи вполне конкретные.
так что мне очень интересно послушать Edd old'a. Особенно то, что он скажет касаемо двухуровневости.
так что мне очень интересно послушать Edd old'a. Особенно то, что он скажет касаемо двухуровневости.
Автор: Хаммурапи
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Хаммурапи, ты даже не представляешь, какая ты очаровательная дичь.
Stop, ты даже не представляешь, какое ты закомплексованное чмо...
>>Тогда исчезают ####оватые вопросы, наподобие "почему в мире справедливости нет".
>>а я почему то не вижу на этом форуме, что у старших такие вопросы исчезают...
>У старших таких вопросов больше.
вот именно...
Stop, ты даже не представляешь, какое ты закомплексованное чмо...
>>Тогда исчезают ####оватые вопросы, наподобие "почему в мире справедливости нет".
>>а я почему то не вижу на этом форуме, что у старших такие вопросы исчезают...
>У старших таких вопросов больше.
вот именно...
>>>Тогда исчезают ####оватые вопросы, наподобие "почему в мире справедливости нет".
>>>а я почему то не вижу на этом форуме, что у старших такие вопросы исчезают...
>>У старших таких вопросов больше.
>вот именно...
Хаммурапи, даже не очень старшие давно осознали, что наличие или отсутствие справедливости определяется нашим отношением к действиям окружающих. Посему справедливость - субъективное понятие. И вопрос этот чисто риторический.
В связи с изложенным, прошу медведя не обижать!
>>>а я почему то не вижу на этом форуме, что у старших такие вопросы исчезают...
>>У старших таких вопросов больше.
>вот именно...
Хаммурапи, даже не очень старшие давно осознали, что наличие или отсутствие справедливости определяется нашим отношением к действиям окружающих. Посему справедливость - субъективное понятие. И вопрос этот чисто риторический.
В связи с изложенным, прошу медведя не обижать!
Походу, медведь его расстроил...
***
>КДМ, но тем не менее, подходы к образованию - вещи вполне конкретные.
Еще бы. Модульный подход как раз и заточен на изготовление профессионально квалифицированных долбоебов. Отечественная школа формировала мировоззрение, западная - умения и навыки. Это вполне укладывается в морально-этические концепты цивилизаций.
В протестантской парадигме "хороший мальчик", это который в 14 лет способен в лавке отца подменить. Безмен, весы, счеты, Нахрена ему астрономия? А социалистическая система могла себе позволить отложить профессиональный выбор до совершеннолетия, зато подготовить универсала.
Как ты думаешь, откуда на Западе берутся профессора языковедения, которые верят в Несси? Каким образом совмещается звание ПРОФЕССОРА с системным непониманием мира? Ведь это реально пиздец, если человек, имея профессорский статус В ЛЮБОЙ науке, не способен сложить два и два...
Причем ужаса никто не видит, потому что происходит все волнами. Поколения друг с другом мало общаются, а когда все-таки общаются - охуевают друг от друга.
***
>КДМ, но тем не менее, подходы к образованию - вещи вполне конкретные.
Еще бы. Модульный подход как раз и заточен на изготовление профессионально квалифицированных долбоебов. Отечественная школа формировала мировоззрение, западная - умения и навыки. Это вполне укладывается в морально-этические концепты цивилизаций.
В протестантской парадигме "хороший мальчик", это который в 14 лет способен в лавке отца подменить. Безмен, весы, счеты, Нахрена ему астрономия? А социалистическая система могла себе позволить отложить профессиональный выбор до совершеннолетия, зато подготовить универсала.
Как ты думаешь, откуда на Западе берутся профессора языковедения, которые верят в Несси? Каким образом совмещается звание ПРОФЕССОРА с системным непониманием мира? Ведь это реально пиздец, если человек, имея профессорский статус В ЛЮБОЙ науке, не способен сложить два и два...
Причем ужаса никто не видит, потому что происходит все волнами. Поколения друг с другом мало общаются, а когда все-таки общаются - охуевают друг от друга.
Вот, кстати, история бомбовая.
"Бруно Понтекорво рассказывал, что в 60-х годах однажды заблудился в окрестностях Дубны и добрался до дому, подъехав на тракторе. Тракторист, желая быть любезным, спросил: «А чем вы там в Институте в Дубне занимаетесь?» Понтекорво честно ответил: «нейтринной физикой». Тракторист был очень доволен беседой, но заметил, похвалив русский язык иностранца: «Все же у Вас сохраняется некоторый акцент: физика не нейтринная, а нейтронная!»
Рассказывая в Италии эту историю, Понтекорво добавил: «Я надеюсь дожить до того времени, когда уже никто не будет путать нейтрино с нейтронами!»
Докладчик в Академии, в Трудах которой я прочел вышеизложенное происшествие, комментирует это так: «Сейчас мы можем уже сказать, что предвидение Понтекорво исполнилось: теперь уже никто не знает не только, что такое нейтрино, но и что такое нейтрон!»"
***
Ну и о разнице системного и модульного образования:
"Образование бывает разное, но для того, чтобы называть образование образованием, знания и навыки должны подаваться именно системно. Именно так обстояло дело в СССР. Знания математики применялись в физике, физики – в химии и так далее.
Даже обладающий средними способностями ученик по окончании средней школы получал знания, позволяющие судить о мире как о сложной взаимосвязанной системе, вследствие чего мог судить, что, как и почему происходит. Во всяком случае, понимал, что электричество берется не из розетки, а серная кислота – не отстирывается. При наличии же способностей выпускник приучался думать самостоятельно.
Конечно, советская система образования имела много недостатков, равно как и преподаватели далеко не всегда соответствовали требуемому уровню. Но сама система была направлена на то, чтобы знание о мире было цельным, а дети учились думать (хотя и в рамках марксизма и т.п., но это – отдельный вопрос). Школа давала объем знаний, пригодный для поступления в любое высшее учебное заведение, лишь для ведущих вузов надо было уметь решать задачи сложнее, чем в школе, но – в рамках программы."
Вообще, статью рекомендую целиком: Дуракам сугубо не рекомендуется (многабукф, вумные слова), а тем кто в теме будет очень любопытно.
Такшо хрен там новые ломоносовы предвидятся и быстрые разумом невтоны, зато будут нихуйовые менедж0ры по продажам каров. И вместо врачей скорой - "парамедики", которые укол не сделают, если их учили в правую руку делать - а ее, например, оторвало...
"Бруно Понтекорво рассказывал, что в 60-х годах однажды заблудился в окрестностях Дубны и добрался до дому, подъехав на тракторе. Тракторист, желая быть любезным, спросил: «А чем вы там в Институте в Дубне занимаетесь?» Понтекорво честно ответил: «нейтринной физикой». Тракторист был очень доволен беседой, но заметил, похвалив русский язык иностранца: «Все же у Вас сохраняется некоторый акцент: физика не нейтринная, а нейтронная!»
Рассказывая в Италии эту историю, Понтекорво добавил: «Я надеюсь дожить до того времени, когда уже никто не будет путать нейтрино с нейтронами!»
Докладчик в Академии, в Трудах которой я прочел вышеизложенное происшествие, комментирует это так: «Сейчас мы можем уже сказать, что предвидение Понтекорво исполнилось: теперь уже никто не знает не только, что такое нейтрино, но и что такое нейтрон!»"
***
Ну и о разнице системного и модульного образования:
"Образование бывает разное, но для того, чтобы называть образование образованием, знания и навыки должны подаваться именно системно. Именно так обстояло дело в СССР. Знания математики применялись в физике, физики – в химии и так далее.
Даже обладающий средними способностями ученик по окончании средней школы получал знания, позволяющие судить о мире как о сложной взаимосвязанной системе, вследствие чего мог судить, что, как и почему происходит. Во всяком случае, понимал, что электричество берется не из розетки, а серная кислота – не отстирывается. При наличии же способностей выпускник приучался думать самостоятельно.
Конечно, советская система образования имела много недостатков, равно как и преподаватели далеко не всегда соответствовали требуемому уровню. Но сама система была направлена на то, чтобы знание о мире было цельным, а дети учились думать (хотя и в рамках марксизма и т.п., но это – отдельный вопрос). Школа давала объем знаний, пригодный для поступления в любое высшее учебное заведение, лишь для ведущих вузов надо было уметь решать задачи сложнее, чем в школе, но – в рамках программы."
Вообще, статью рекомендую целиком: Дуракам сугубо не рекомендуется (многабукф, вумные слова), а тем кто в теме будет очень любопытно.
Такшо хрен там новые ломоносовы предвидятся и быстрые разумом невтоны, зато будут нихуйовые менедж0ры по продажам каров. И вместо врачей скорой - "парамедики", которые укол не сделают, если их учили в правую руку делать - а ее, например, оторвало...
Автор: Arhаt
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
прохожий
двухуровневая система образования -увы неизбежное зло .При современной социальной матрице это наиболее мягкая форма расслоения общества. Хорошее образование -это капитал-эта формула лежит в основе.
двухуровневая система образования -увы неизбежное зло .При современной социальной матрице это наиболее мягкая форма расслоения общества. Хорошее образование -это капитал-эта формула лежит в основе.
Автор: proximus
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
Edd old, да ну? Ты сам-то понял, что сказал? "Современная социальная матрица" 
> Zack, сколько тебе лет?
тока не говори что будешь сопоставлять мой интелект и возраст по мои постам на мф
тока не говори что будешь сопоставлять мой интелект и возраст по мои постам на мф
Автор: 7wing
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Еще бы. Модульный подход как раз и заточен на изготовление профессионально квалифицированных долбоебов. Отечественная школа формировала мировоззрение, западная - умения и навыки. Это вполне укладывается в морально-этические концепты цивилизаций.
>
>В протестантской парадигме "хороший мальчик", это который в 14 лет способен в лавке отца подменить. Безмен, весы, счеты, Нахрена ему астрономия? А социалистическая система могла себе позволить отложить профессиональный выбор до совершеннолетия, зато подготовить универсала.
Согласен, что их система формирует более узких специалистов.
Единственно, скромно замечу, что количество долпоепов у нас вряд ли меньше.
>
>В протестантской парадигме "хороший мальчик", это который в 14 лет способен в лавке отца подменить. Безмен, весы, счеты, Нахрена ему астрономия? А социалистическая система могла себе позволить отложить профессиональный выбор до совершеннолетия, зато подготовить универсала.
Согласен, что их система формирует более узких специалистов.
Единственно, скромно замечу, что количество долпоепов у нас вряд ли меньше.
>Согласен, что их система формирует более узких специалистов.
Камрад, ты не ту терминологию используешь. Не БОЛЕЕ УЗКИХ. Это само по себе звучит как семантический абсурд, "более-маленьких".
Это такой языковой развод в стиле Оруэлла.Речь не идет о глубине специализации. Любой специалист должен иметь социальный минимум знаний, соответствующий уровню цивилизации. Ты как считаешь, если полостной хирург начнет специализированно углубляться в торакальную и кардиохирургию - то он будет думать что Луна из сыра сделана? Потому что у него уменьшится свободное место в мозгу?
Тебе самому не смешно?
>Единственно, скромно замечу, что количество долпоепов у нас вряд ли меньше
Да нет, просто там долбоеб - это норма. Это не мешает жить. Если ты по ссылке сходишь, то истории Феймана, А.Л.Тоома, Виктора Доса тебе все объяснят.
Это они в ужас приходят, а студенты не видят ничего страшного. Человека не напрягает, что диаметр Земли получился "10 мм". Расчеты проведены вроде бы правильно, а ОЧЕВИДНОЕ несоответствие результата и реальности они даже не замечают.
Для них понятия "диаметр", "земля", "миллиметр" - отвлеченные. Похуй на самом деле, какой у Земли диаметр. Может и 10 мм, кто его знает, это не наш модуль знаний. Это мертвая зона сознания.
Автор: 7wing
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Да нет, просто там долбоеб - это норма. Это не мешает жить. Если ты по ссылке сходишь, то истории Феймана, А.Л.Тоома, Виктора Доса тебе все объяснят.
>Это они в ужас приходят, а студенты не видят ничего страшного. Человека не напрягает, что диаметр Земли получился "10 мм". Расчеты проведены вроде бы правильно, а ОЧЕВИДНОЕ несоответствие результата и реальности они даже не замечают.
>Для них понятия "диаметр", "земля", "миллиметр" - отвлеченные. ##### на самом деле, какой у Земли диаметр. Может и 10 мм, кто его знает, это не наш модуль знаний. Это мертвая зона сознания.
Пусть их долпоеп чего-то не знает, но это не мешает ему честно работать и содержать семью. В отличие от наших долпоепов-алкашей. Коих миллионы. Сомневаюсь, что их уровень соответствует уровню цивилизации.
>Это они в ужас приходят, а студенты не видят ничего страшного. Человека не напрягает, что диаметр Земли получился "10 мм". Расчеты проведены вроде бы правильно, а ОЧЕВИДНОЕ несоответствие результата и реальности они даже не замечают.
>Для них понятия "диаметр", "земля", "миллиметр" - отвлеченные. ##### на самом деле, какой у Земли диаметр. Может и 10 мм, кто его знает, это не наш модуль знаний. Это мертвая зона сознания.
Пусть их долпоеп чего-то не знает, но это не мешает ему честно работать и содержать семью. В отличие от наших долпоепов-алкашей. Коих миллионы. Сомневаюсь, что их уровень соответствует уровню цивилизации.
Автор: Дерзкий смычок
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>тока не говори что будешь сопоставлять мой интелект и возраст по мои постам на мф
тут все так делают! причем уверены что правильно определяют
тут все так делают! причем уверены что правильно определяют
Автор: Хаммурапи
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>В связи с изложенным, прошу медведя не обижать!
кого?
кого?
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Пусть их долпоеп чего-то не знает, но это не мешает ему честно работать и содержать семью. В отличие от наших долпоепов-алкашей. Коих миллионы. Сомневаюсь, что их уровень соответствует уровню цивилизации.
7wing, экстраполяция твоего личного опыта общения с соседом на русскую цивилизацию несколько натянута... Продолжишь в этом духе, и я тебя лично натяну.
Ни одна другая нация не вынесла бы стока вождей, войн и разграблений.
7wing, экстраполяция твоего личного опыта общения с соседом на русскую цивилизацию несколько натянута... Продолжишь в этом духе, и я тебя лично натяну.
Ни одна другая нация не вынесла бы стока вождей, войн и разграблений.
>Пусть их долпоеп чего-то не знает, но это не мешает ему честно работать и содержать семью. В отличие от наших долпоепов-алкашей. Коих миллионы. Сомневаюсь, что их уровень соответствует уровню цивилизации
Алкаши, о которых ты говоришь - не долбоебы. Алкаши - это вообще социальное дно, они ВНЕ социума. Долбоеб алкаш или нет - никого не интересует, он в любом случае в жизни социума не участвует - будь хоть семи пядей во лбу.
(Кстати показательно - что ты тамошнюю норму сравниваешь со здешним маргиналом. Хотя это и некорректное сравнение.)
И потом - тебе кто-то сказал, что на Западе алкашей-маргиналов нет? Бомжей, нищих и опустившихся? Тебе картинку показать?
Другое дело, что долбоебизируется как-раз социально-адаптированный слой. Собственно, эту цивилизацию и составляющий.
«Правящие элиты постоянно сталкиваются с противоречием: для поддержания режима в конкурентоспособном состоянии нужны квалифицированные кадры, но чем “кадр” образованнее, тем более он склонен к вольнодумству за пределами своей специальности. Хрестоматийные примеры – Оппенгеймер и Сахаров.
Идеальным для начальства был бы такой специалист, который знает все про 15-ю хромосому, смутно догадывается про 16-ю и убежден, что Белоруссия – это мусульманская страна по соседству с Ираком. Может быть, не Белоруссия, а Белосирия, но бомбить все равно нужно, потому что так сказали по телевизору.»
При чем тут алкаши? Ты понимаешь вообще о чем я говорю? Я тебе про понижение общего уровня цивилизации, а ты мне о выпавших из цивилизации людях.
Алкаши, о которых ты говоришь - не долбоебы. Алкаши - это вообще социальное дно, они ВНЕ социума. Долбоеб алкаш или нет - никого не интересует, он в любом случае в жизни социума не участвует - будь хоть семи пядей во лбу.
(Кстати показательно - что ты тамошнюю норму сравниваешь со здешним маргиналом.
Хотя это и некорректное сравнение.)И потом - тебе кто-то сказал, что на Западе алкашей-маргиналов нет? Бомжей, нищих и опустившихся? Тебе картинку показать?
Другое дело, что долбоебизируется как-раз социально-адаптированный слой. Собственно, эту цивилизацию и составляющий.
«Правящие элиты постоянно сталкиваются с противоречием: для поддержания режима в конкурентоспособном состоянии нужны квалифицированные кадры, но чем “кадр” образованнее, тем более он склонен к вольнодумству за пределами своей специальности. Хрестоматийные примеры – Оппенгеймер и Сахаров.
Идеальным для начальства был бы такой специалист, который знает все про 15-ю хромосому, смутно догадывается про 16-ю и убежден, что Белоруссия – это мусульманская страна по соседству с Ираком. Может быть, не Белоруссия, а Белосирия, но бомбить все равно нужно, потому что так сказали по телевизору.»
При чем тут алкаши? Ты понимаешь вообще о чем я говорю? Я тебе про понижение общего уровня цивилизации, а ты мне о выпавших из цивилизации людях.
как тока появляется стоп сразу начинается куйня 
Автор: Olega Starry
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
меня сильно ломает тот факт, что современная молодежь ни фига читать ничего не хочет. только ###чят по клавишам компа.
Зак, ты тоже после 90 года родился?
Просто интересно определить закономерность дисперсии: почему если в тренде агрессивный невежа, который не врубается в тему и из-за этого раздражается - то это преимущественно организмы ближе к 90-м годам выпуска, на крайняк - середина 80-х...
Нет ли тут какого секрета?
Просто интересно определить закономерность дисперсии: почему если в тренде агрессивный невежа, который не врубается в тему и из-за этого раздражается - то это преимущественно организмы ближе к 90-м годам выпуска, на крайняк - середина 80-х...
Нет ли тут какого секрета?
Автор: 7wing
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>экстраполяция твоего личного опыта общения с соседом на русскую цивилизацию несколько натянута... Продолжишь в этом духе, и я тебя лично натяну
В чем суть претензии?
>(Кстати показательно - что ты тамошнюю норму сравниваешь со здешним маргинало
А почему ты так уверен, что твой долпоеп, насчитавший диаметр 10 мм, является именно нормой, а не отклонением? Это то же самое, что заявлять, будто в СССР все население было пьяницами и агентами КГБ.
>И потом - тебе кто-то сказал, что на Западе алкашей-маргиналов нет? Бомжей, нищих и опустившихся? Тебе картинку показать?
Можешь не показывать, я их лично видел. Например, в Лондоне, Лионе и Мюнхене. Но видел также много нормальных, умных и образованных людей. И постоянно общаюсь с такими по работе.
А что касается нашей страны, то в крупных городах, по моим впечатлениям, положение примерно такое же, как в Европе. Но вот во многих населенных пунктах поменьше таких вот маргиналов среди мужского населения будет побольше, чем 50%.
>Идеальным для начальства был бы такой специалист, который знает все про 15-ю хромосому, смутно догадывается про 16-ю и убежден, что Белоруссия – это мусульманская страна по соседству с Ираком. Может быть, не Белоруссия, а Белосирия, но бомбить все равно нужно, потому что так сказали по телевизору
Это можно сказать про любую страну, хоть западную, хоть восточную, хоть южную.
В чем суть претензии?
>(Кстати показательно - что ты тамошнюю норму сравниваешь со здешним маргинало
А почему ты так уверен, что твой долпоеп, насчитавший диаметр 10 мм, является именно нормой, а не отклонением? Это то же самое, что заявлять, будто в СССР все население было пьяницами и агентами КГБ.
>И потом - тебе кто-то сказал, что на Западе алкашей-маргиналов нет? Бомжей, нищих и опустившихся? Тебе картинку показать?
Можешь не показывать, я их лично видел. Например, в Лондоне, Лионе и Мюнхене. Но видел также много нормальных, умных и образованных людей. И постоянно общаюсь с такими по работе.
А что касается нашей страны, то в крупных городах, по моим впечатлениям, положение примерно такое же, как в Европе. Но вот во многих населенных пунктах поменьше таких вот маргиналов среди мужского населения будет побольше, чем 50%.
>Идеальным для начальства был бы такой специалист, который знает все про 15-ю хромосому, смутно догадывается про 16-ю и убежден, что Белоруссия – это мусульманская страна по соседству с Ираком. Может быть, не Белоруссия, а Белосирия, но бомбить все равно нужно, потому что так сказали по телевизору
Это можно сказать про любую страну, хоть западную, хоть восточную, хоть южную.
Автор: 7wing
Тема: Re: сдаётся мне, джентльмены, что молодёжь нынче отупела.
>Ни одна другая нация не вынесла бы стока вождей, войн и разграблений
Хочешь сказать, они долпоепы, но не по своей вине, виноваты плохие начальники и враги. Может, и так, я просто факт констатирую, что таких людей очень много.
Хочешь сказать, они долпоепы, но не по своей вине, виноваты плохие начальники и враги. Может, и так, я просто факт констатирую, что таких людей очень много.